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朝日新聞「国宝の金印はニセモノ、志賀島の田んぼから出土なんて馬鹿しか信じない」

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0001名無しさん@涙目です。(新潟県) [CN]
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NGNG?PLT(13001)

志賀島(しかのしま、福岡市)から見つかった国宝「金印」。はるか2千年ほど前、弥生時代の日本と中国の国際交流を
裏付ける物証として有名だ。ところがこの金印、後世のニセモノでは、との声が後を絶たず、今も真贋(しんがん)論争が続行中なのだ。

まばゆく光る金印は印面2センチ余り四方で、手のひらにすっぽり収まる小ささ。ヘビを模した鈕(ちゅう、つまみ)を持ち、
「漢委奴国王」の5文字が刻まれる。

江戸時代に志賀島で水田の溝の修理中に出土したとされ、福岡藩の碩学(せきがく)、亀井南冥(なんめい)が
中国の古印だと断じて以来、これこそ『後漢書』が、建武中元2(紀元57)年にやって来た「倭奴国」の使いに皇帝が
与えたと記録する金印だ、との見方が定着。中国出土の「広陵王璽(こうりょうおうじ)」印との類似が説かれ、
国宝金印と同じヘビのつまみの「?王之印(てんおうのいん)」が中国で見つかるに及んで、
当時倭(わ)と呼ばれた日本の、福岡平野あたりにあったとされる奴国の王が入手した実物に違いない、との見解が定説となった。

世界の中心を自負した古代中国は、周辺諸勢力に主従関係を結ぶ証しとして印章を与えた。
ラクダやヘビなど動物をかたどったつまみの形は、各勢力や民族が住む風土を表すともいう。
金印のヘビも温暖湿潤な日本列島にふさわしいというわけだ。

■はっきりしない出土状況
ところがこの金印、謎が多い。通説の「漢の委(倭)の奴国」との読み方さえ、「奴国」でなく「委奴国」と続けるべきで別のクニだとの異論がある。

画像
https://i.imgur.com/rL1wyHO.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q55KYK9QTLZU001.html?iref=com_alist_8_01
0024名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2017/10/24(火) 10:35:26.47ID:Waitg1n90
と、馬鹿がry
0026名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2017/10/24(火) 10:36:48.56ID:E2ji47cK0
>>3
ですよね
0031名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2017/10/24(火) 10:39:01.74ID:EgvI75CT0
というか、邪馬台国って要するに
「狗奴国に負けそうなので中国さま助けてください」っ
て泣きついた雑魚政権だろ
むしろ狗奴国の方がヤマト政権に繋がってる可能性なくね?
狗奴国って名前はあくまで侵略される邪馬台国側の他称であって
狗奴国自体が自分たちをなんと呼んでいるかは分からないし
0032名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/10/24(火) 10:39:06.58ID:s3r9wtQ60
朝日新聞が嘘というなら本物なんだろ
0034名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/24(火) 10:39:57.66ID:H2gc/g600
金印はロマンある話ではあるが・・・ でも考古学は検証することが大事だ
できれば、皇室がかかえている天皇陵なども科学的・学術的調査をしてほしいね
0035名無しさん@涙目です。(dion軍) [TR]
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2017/10/24(火) 10:40:17.51ID:1SsiOhq40
フェイクニュース媒体の記者が偽物認定とか信じる要素がない
0036名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/24(火) 10:40:23.43ID:GfUHPYro0
百姓が金を調達して偽物作ったってこと?
0038名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/24(火) 10:41:20.37ID:1ZEHyltg0
チョンは中国の手下だけど日本は独立国と中国皇帝が認めたってしるしだからチョンがやたら捏造説をとなえてるらしいな。
0039名無しさん@涙目です。(庭) [AR]
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2017/10/24(火) 10:41:21.43ID:OTPWyFE90
アサヒが偽物だって言うなら本物だな
0041名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2017/10/24(火) 10:41:56.74ID:OPnqy7Lh0
マスゴミID変え忘れたか?
0043名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2017/10/24(火) 10:42:26.45ID:I1yF7cjp0
もうフリーペーパーにしろよ
0044名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2017/10/24(火) 10:42:50.11ID:+EFJ21e20
そんな事よりも
古墳や埴輪の話しようぜ
0045名無しさん@涙目です。(福岡県) [EU]
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2017/10/24(火) 10:42:59.39ID:1Pv3iLWA0
この話は昔からあるんだよな
捏造の専門家である朝日新聞にはなにかピンと来るものがあるんだろうな
0046名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2017/10/24(火) 10:43:00.59ID:9hfoXwXo0
やっぱり自分が捏造ばっかりしてるから他の物まで捏造に見えてくるんだろうな…
0049名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/24(火) 10:43:44.82ID:vJqLI+7a0
ぶっちゃけ10世紀以上前のものが百姓が土ほじったくらいで出てくるとは思えんのだがな
0050名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/24(火) 10:43:58.14ID:HXM1aryw0
科学的根拠がない
水掛け論

アカピーが偽物って言いたいのなら
朝鮮人にとって偽物じゃないと困るんだろ
0052名無しさん@涙目です。(福島県) [AU]
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2017/10/24(火) 10:44:28.56ID:P11BnTNq0
盗まれたのが福岡藩の小島に隠されてたんだろ?
どこかの国のやつが自分の国に持ち出そうとして、でも方法がなくて隠したままとかそういうことだろ?
0058名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/10/24(火) 10:45:35.30ID:6LHbj9F40
昔はおかしいと今から言うけど
今の基準で昔を考えて昔がおかしいって言うのも変だろ
昔ですらおかしいんだよ

200年後に今のタイムカードが出土して
当時の労働基準法から考えておかしいと言うようなもんだ
0059名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/24(火) 10:45:41.01ID:vJqLI+7a0
盗賊が隠したとかそういうことだろうなあ
0060名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]
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2017/10/24(火) 10:46:40.35ID:foXsRnqf0
KYに言われたくねえわ
0061名無しさん@涙目です。(大分県) [JP]
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2017/10/24(火) 10:46:42.30ID:1Cw5ZFgu0
邪馬台国を「やまたいこく」って読むのは不自然だよね。
台与が「とよ」なんだから、邪馬台国は「やまとこく」ってよむほうが自然じゃん。
0065名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP]
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2017/10/24(火) 10:48:27.54ID:8r2Qn9oA0
物自体はホンモノでしょ
0068名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2017/10/24(火) 10:48:53.88ID:+EFJ21e20
チョウセンヒトモドキ絶叫発狂火病憤死
0069名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/10/24(火) 10:49:03.97ID:4+gQV4V+0
え?過去に朝日が作って埋めて大発見と目論んだけど今はそれは嘘でしたって言いたいの?
0071名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/24(火) 10:50:05.59ID:v9F6ukKk0
金印にはKYって彫ってないですよ
0073名無しさん@涙目です。(福島県) [AU]
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2017/10/24(火) 10:50:43.56ID:P11BnTNq0
偽物を作るとして何を参考にしたのか?
ゼロから捏造するには、詳細かつ当時の漢が出した他の金印との類似性が高い
贋作者が居たとしたら超能力者か何かがトレースしたとしか言えない
0074名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
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2017/10/24(火) 10:51:17.01ID:3naVfnvl0
これ 試験に出ますw
0076名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CA]
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2017/10/24(火) 10:51:32.22ID:UCLPrQV6O
>>52
三國志でも玉璽騒ぎがあったな
0078名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2017/10/24(火) 10:51:52.22ID:wE+lKb9z0
朝日が科学的な観点で文句言うなら多少考慮すべきだけど歴史とか民族系の観点が入ると
もう胡散臭さ満点だわ
0080名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2017/10/24(火) 10:52:17.29ID:zFcvy1600
そもそも歴"史"は事実の記録ではなく議論結果とでも教えるべだよね
0081名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
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2017/10/24(火) 10:52:18.66ID:lqf7xhSQ0
玉璽が欲しい
0082名無しさん@涙目です。(京都府) [GB]
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2017/10/24(火) 10:52:51.15ID:JNP63idz0
>>55
できるならとっくにやってんだろう?
あの放射性炭素のやつで
0083名無しさん@涙目です。(岐阜県) [AT]
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2017/10/24(火) 10:52:58.71ID:iY473XRJ0
田んぼから出てきた金印を百姓がガメずに届け出て、そこから上へ上へと誰一人ガメずに残ってるのすごいなと昔から思ってました

偽物だとしてこの田んぼで発見のエピソードから創作なの?
それとも誰かが田んぼに隠してたの?
0085名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/24(火) 10:53:38.98ID:ZWl/+5310
冊封の証拠だからネトウヨが難癖つけてるんだろ
0086名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2017/10/24(火) 10:54:11.59ID:tduaWkQl0
高麗人参は怪しい
0087名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/24(火) 10:54:26.74ID:37RqXnYG0
そりゃね、偽物じゃないと歴史的に辻褄が合わないわけよ。正確には辻褄を合わせる為に偽物でないと困るわけよ。
利権癒着の邪馬台国だしねw
0088名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2017/10/24(火) 10:54:27.57ID:IsxjDWP60
偽物で得をするのは朝鮮人だけだよ
二千年前から金印を貰うほどの大国=自分らが自動的に格下であることを認めることになるからな
日本が古代は遅れた国だったと思い込みたいのよ
0090名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]
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2017/10/24(火) 10:55:24.18ID:f4WW6Tn00
それは昔から思ってた
0092名無しさん@涙目です。(帝都地下水路) [US]
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2017/10/24(火) 10:56:18.90ID:S1J3H9dQO
>>1
で悪いのは日本とアヘなんだろ
朝日のウソはワンパターンだからつまらん
0094名無しさん@涙目です。(東日本) [TW]
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2017/10/24(火) 10:57:30.10ID:TaukYC4E0
放射年代測定
創価の本尊みたいなもんだろ
0095名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
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2017/10/24(火) 10:57:44.49ID:gIuSAkW/0
有名なアレもゴッドハンド案件だったのかよ
0096名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/24(火) 10:58:00.37ID:aRRfn3we0
>>4
ハニワ幻人全滅だ!
0097名無しさん@涙目です。(京都府) [GB]
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2017/10/24(火) 10:58:16.42ID:JNP63idz0
>>88
そらまあ偽物だと朝鮮に劣る遅れた国だったでもいいが
本物だと中国様に対する格下になるから中国>日本>朝鮮
になるが、それはいいのかw?
0098名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [GB]
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2017/10/24(火) 10:58:35.01ID:YZ59Qx7w0
金印は14k
0099名無しさん@涙目です。(鳥取県) [CA]
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2017/10/24(火) 10:58:39.49ID:qxzrybU/0
チョンモメンまた負けたのかw
0100名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/24(火) 10:59:27.47ID:ZuEUfst30
本物だとしたら捨ててるよね
中国のことをクソだと思ってるやん
0101名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ZA]
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2017/10/24(火) 10:59:33.13ID:YqtENZmV0
朝日が言うんだから本物だろ
0102名無しさん@涙目です。(家) [FR]
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2017/10/24(火) 10:59:54.12ID:61TSiu6D0
朝日の言うことを信じるネット民がいるとは思えないんだが
0103名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]
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2017/10/24(火) 11:00:14.30ID:fygrQuBy0
>>19
書いてあれば本物だな。
0104名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/24(火) 11:00:22.09ID:Sx6FU7Vv0
金印は卑弥呼の時代より200年近くも前だからな
現代日本と将軍家斉の化政文化の時代を同一視するようなもの
0105名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/24(火) 11:00:29.95ID:sKOP/X770
中国の奴隷の印なんて日本に政治力jがついてきたら、離島に捨てますよ
0107名無しさん@涙目です。(福岡県) [EU]
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2017/10/24(火) 11:01:49.34ID:1Pv3iLWA0
捏造に関しては日本一の新聞から言われると厳しいな
0108名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2017/10/24(火) 11:02:03.59ID:qe/thJm40
こんな純度の高い代物、わざわざ江戸時代に作るかね
文献に出てきた金印かはあれだけど、時の大陸の権力者が作ったのには間違い無いんじゃね?
0109名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [GB]
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2017/10/24(火) 11:02:35.20ID:YZ59Qx7w0
PRCって書いてないから偽物
0110名無しさん@涙目です。(庭) [AR]
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2017/10/24(火) 11:03:35.29ID:OTPWyFE90
>>77
ワロタ
0111名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/24(火) 11:04:43.44ID:FoHkwvla0
これ別に日本がシナの属国というのを表したものじゃないからな
日本がシナの下についたことなど無い
0112名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/24(火) 11:07:20.50ID:FoHkwvla0
パヨクの朝日がこれを否定して何の意味があるのか
0114名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/24(火) 11:08:09.54ID:X4XHXKLt0
俺のインキンは本物
0116名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/24(火) 11:09:19.65ID:saMP2dQB0
とにかく否定したい
何が何でも否定したい
事実は関係なく否定したい
0118名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/24(火) 11:09:36.80ID:3pMLZnU/0
KYって誰だ
0119名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2017/10/24(火) 11:09:42.63ID:EgvI75CT0
>>70
負けそうな側が藁を掴みに行っただけで
その藁が役に立ったかどうかの話じゃないからなあ
実際魏は魏の旗しか持ってきてくれてないし
0120名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/24(火) 11:10:45.53ID:4HMu+K8W0
安倍「やれ」
○○「はい」
 ↑
今回は誰なの?
0121名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/24(火) 11:11:12.42ID:Sx6FU7Vv0
>>111
倭の奴国が漢に朝貢しに来て光武帝が印綬を授けた記録は後漢書にあるけどな
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