朝日新聞「国宝の金印はニセモノ、志賀島の田んぼから出土なんて馬鹿しか信じない」
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志賀島（しかのしま、福岡市）から見つかった国宝「金印」。はるか２千年ほど前、弥生時代の日本と中国の国際交流を
裏付ける物証として有名だ。ところがこの金印、後世のニセモノでは、との声が後を絶たず、今も真贋（しんがん）論争が続行中なのだ。
まばゆく光る金印は印面２センチ余り四方で、手のひらにすっぽり収まる小ささ。ヘビを模した鈕（ちゅう、つまみ）を持ち、
「漢委奴国王」の５文字が刻まれる。
江戸時代に志賀島で水田の溝の修理中に出土したとされ、福岡藩の碩学（せきがく）、亀井南冥（なんめい）が
中国の古印だと断じて以来、これこそ『後漢書』が、建武中元２（紀元５７）年にやって来た「倭奴国」の使いに皇帝が
与えたと記録する金印だ、との見方が定着。中国出土の「広陵王璽（こうりょうおうじ）」印との類似が説かれ、
国宝金印と同じヘビのつまみの「?王之印（てんおうのいん）」が中国で見つかるに及んで、
当時倭（わ）と呼ばれた日本の、福岡平野あたりにあったとされる奴国の王が入手した実物に違いない、との見解が定説となった。
世界の中心を自負した古代中国は、周辺諸勢力に主従関係を結ぶ証しとして印章を与えた。
ラクダやヘビなど動物をかたどったつまみの形は、各勢力や民族が住む風土を表すともいう。
金印のヘビも温暖湿潤な日本列島にふさわしいというわけだ。
■はっきりしない出土状況
ところがこの金印、謎が多い。通説の「漢の委（倭）の奴国」との読み方さえ、「奴国」でなく「委奴国」と続けるべきで別のクニだとの異論がある。
画像
https://i.imgur.com/rL1wyHO.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q55KYK9QTLZU001.html?iref=com_alist_8_01 >>169
如何に朝日新聞記者に【 在日朝鮮民族 】が数多く在籍しているかが判る記事だな。 そういや、考古学？の権威みたいな人の発掘
ほとんど自分で埋めたもので教科書書き換わった事件あったよね 真贋はともかく、朝日が何故今こんな事を言い出したかに興味がある。 遠い未来に中国がこれ根拠に「日本は古来より中国領土」とか言って侵略してくるかもと考えると贋物のほうがいい気もする 日本が中国の属国であった証拠だから認めたくないだけだろ >>190
遠方の土人国なのでどっかの時点で手放したんだからそこで関係切れた >>14
また中国から属国の証の日本に金印を送らせたいのだろう
92年天皇陛下が訪中した時に江沢民から属国の金印がプレゼントされ宮内庁が突き返したいきさつがある >>178
大体、【 後漢書 】が書かれた時代も後漢の時代じゃないだろ。
西暦５世紀の南北朝時代の南宋朝が書いた物だろ。 まあ最終的には「親魏倭王」の金印が出土しない限り決着しないだろ
光武帝に使者を送ったのが北九州の奴国、と定説になったのも
まさにこの金印が北九州から出土しているからだし
この金印の出土が無ければ
光武帝に使者を送ったのもヤマト政権、という説が幅を利かせていたかもしれない >>185
【 漢委奴國王印 】を同胞の漢人に授与するかねぇ。
硯が出土した同じ糸島市だよ。 >>160
中国に日本まで来て占領するような力はなかったってことだぞ
だから、金印で柵封しましたよってことで奴ら自信のプライドを満足させてる 日本が貰った印綬はほかにある？
・親魏倭王印 卑弥呼が魏王から授かった
・日本国王之印（懐良親王） 明から授かった
・日本国王之印（足利義満） 明から授かった
・日本国王之印（豊臣、徳川）秀吉が明から授かった
・琉球国王之印 鍍金銀 明から貰い清に返納済み
・琉球国王之印 清から授かり保管 出土状況がはっきりしないってさぁ。。。。
江戸時代には現代基準の考古学なんてなかったんだから
記録が曖昧なのは当たり前だろ？ 韓国の新聞化してきたな
中身の朝鮮化が進みすぎ
ちょっとは日本人も入社させたほうがいいぞ >>40
誰得だよね
発見したのが百姓だし、
その百姓がこの金以上の報酬もらってないしさ >>198
今さら中国共産党からレプリカもらっても意味無いよね
朝日の意図としては琉球王朝の1383年に送られた琉球国王之印の銀印まで話を引っ張りたいんでしょ 通説が真実だとして、よくそんなもんが田んぼにあったもんだ
栄枯盛衰っつーかなんつーか まともに勉強してないブンヤが珍説に飛びついてどや顔とか一番恥ずかしいパターンｗ 偽物ではないが
元々はヤマトにあったものが持ち出されたんだろ >>156
平気で嘘いうな
> 日本では金銀ともにその生産・流通を増加させたが、特に銀の生産が増加したために天正年間には1:10に、
> 慶長年間には1:12にまで広がった。このため、日本から銀が中国やヨーロッパに輸出され、逆に日本へは金が
> 流入する構造が、戦国時代末期から江戸時代初期にかけて成立した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E9%8A%80%E6%AF%94%E4%BE%A1 御名御璽の御璽くらいのサイズかなと思ってたのに、実物見たらチロルチョコサイズで笑ったわ 金は割りと取れる上に加工しやすかったから使いでが良かったんだろう 金を使って偽物作るヤツとかいるの？
金メッキならともかく 江戸時代にニセモノつくるなら、もうちょっとましなデザインになってただろう
いまの金印、蛇の部分が蛇にみえないんだよね
ラクダから形を変えたと言われれば、なるほどと思う >>1
朝日新聞が偽物だと言ってるから
これは本物だなぁ >>200
ちゃうちゅう
だって文字も読めない土人だよ？
封蝋なんて意味わからんじゃん
中国の役人が日本来て管理したって話
で、土人と近くに住むのいやだろｗ
だから志賀島って離れたところに住んでたんじゃねーのって 大丈夫大丈夫
中国でも井戸から出てきたり湖から出てきたり川から出てきてるからｗ >>1
これ九州は太古は別の民族の土地かもしれないって世論操作じゃん
朝日新聞は中国の命令で地域分断や対立の「きっかけ」を作ってる
本当にクソだな朝日新聞 とにかく日本がうらやましくて、恨めしい。
そんな南朝鮮っぽい思想が朝日新聞。 分からなくなった過去のことを言い出す手法はどっかの国に似てますね 偽物にしては金の純度が高すぎだろ
こんな凝った偽物作るメリットも感じられないし
モノ自体は本物でどういう経緯で日本のどこの国がもらったのか不明なだけだろ 昔は金庫とかあったわけじゃねえんだからさ
肥溜めから大判小判出て来ても驚かん >>198
親魏倭王印って本当に存在するんだろうか？
【 魏志倭人伝 】には、倭人がしょっちゅう魏國に訪ねて来るからウザすぎて、王が部下に倭國に侵攻する様に命じるんだが、船の建築技術も航海技術も無いから危険だと部下が進言して、魏王は諦めたと在ったんだが。 贋作説は昔からあるけどニセモノにしては本物の金印に近すぎるんだよね
江戸時代の史学的考古学的知識でここまでのものが作れるのか
ニセモノなら後漢書通りの「倭」ではなく「委」の字を使ったのも謎だし 糞チョン朝日新聞は馬鹿だから信じてるんだろ？(´・ω・`) >>61
最初はそう読んでたらしいよ
でもそれだと偉大なるヤマト民族が中国の下だったとなるから、後の大和政権とは違うってアピールしたくて読み方変えた
考古学者の多くが当てにならないのは、証拠から歴史を推定するのではなく、自分の結論に証拠を当てはめようとするから
邪馬台国論争も畿内派も九州派も結論ありきで当てにならん 同じのが出てくるまではこれが本物でいいじゃん
探したい奴は勝手に探せよ
偽物主張してなんか意味あるんか？ >>244
朝日「日本を貶める為ならこれくらい余裕」 >>189
単なる朝日の学術系の記事だろ
そんなに気にすることか？ 墓荒らしとかが遺跡荒らして奪った宝が日本中の適当なところに転がってると思う
本物の宝が然るべき場所から見つかるとら限らないと思うわ
何度も戦争で国が混乱してるわけだしな >>244
偽物主張なんてしてないからな
単にお前が騙されただけ >>226
当時の倭人が字が読めなかったと言う
【 物的証拠 】を今直ぐ出せ！！！
お前はさっきから、物的証拠も上げず、【 お前の感想 】ばかりだよな。 >>249
なに発狂してんだよｗｗ
そもそも日本人がようやく文字をかきこのしはじめたの700年ごろだろ
その700年以上前だぞｗ
向こうの記録には木の刻み目でコニュニケーションとってる刺青土人だって書いてある
それは卑弥呼が亀の甲羅の割れ目で占ってるという史実と合致する
その程度のカルチャーしか持ってなかった
封蝋なんて扱う次元じゃない
実際に金印で封蝋してたのは中国から派遣された役人だろ
だったら硯もその役人が使ってたんだろ >>1
この頃福岡や福岡出身者の事件が多いから
地域対立を煽り日本人の団結心を破壊したいまで読めたわww
中国共産党編集長の命令で在日記者が記事書いてるんだろ
https://pbs.twimg.com/media/B4zOCYUCYAAd7MQ.jpg わざわざ貴重な黄金使って偽造するとも思えないが
小判何枚も鋳潰したのか？
相当、金持ちだな
そこまでして偽造する意味がない >>256
意味不明
2000年前に日本人が刻み目でコミュニケーション取る刺青土人だとまずいのか？
別に不思議でもなんでもないが 中国だって4000年前は刻み目みたいな文字でコニュニケーション取ってたんだから
2000年遅れただけだ 金の含有率95％が後漢代の他の資料と比べても矛盾がないと言うけど、
そこじゃねぇえんだよ、残りの5％の割モノや不純物が重要なの。 >>21
桃太郎伝説
鬼ヶ島である吉備国を桃太郎大和朝廷が平定した話 >>253
さいたまの稲荷山古墳はオーパーツすか
すげえなさいたま 畑から出土は嘘だと思う、盗品、盗掘品が闇ルートで流出したってのが正解じゃないんかと 中国から来たものなら純金なわけないだろ
あの国では偽造品こそが本物だ >>3
津田や青木に「歴史修正主義」って言われちゃうぞ こんなもん小判２枚で作れるだろ
偽物だね
字体に洒落が利き過ぎてる アカヒ得意の
俺もやってるからお前もどうせやってんだろ理論 お前らもなんか埋めとけば数百年後に国の宝になってるかもよ 中国で歴史研究が進んできて、
百済が日本の植民地だったとか、色々チョンに都合の悪い歴史が明らかになってきてるからな
自尊心保つためにイチャモン付けたくなるんだろうなw 倭国だって無くなってるんだしそのあと金印が誰の手に渡ってどうなったかなんて誰も知らないんだから
見つかった場所がそんな重要とは思えん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
