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ビートたけし 唯一勝てないと思った芸人は「明石家さんま」と告白
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0001名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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NGNG?PLT(16930)

18日放送の「1番だけが知っている」(TBS系)でビートたけしが、唯一勝てないと思ったお笑い芸人は明石家さんまだと告白した。

番組では、たけしが「魂震えた芸人」を尋ねられ、「明石家さんま」だと答えた。たけしは「テレビの時代では1番すごかった」と語り、
さんまのアドリブと切り返しのすごさに「うわっ、こんなのいるんだ」とショックを受けたという。

1981年、ふたりは「オレたちひょうきん族」(フジテレビ系)で初共演。裏番組のザ・ドリフターズ出演の「8時だヨ!全員集合」(TBS系)は、
30%の高視聴率を誇っていた。ドリフがきっちり計算したネタを生放送で披露していたのに対抗し、たけしらは正反対の「いいかげん」でやることに。

たけしは、アドリブが多い「ひょうきん族」では、「明石家さんまには勝てない」「勝とうと思うと番組が終わっちまう」と考え、
「俺がツッコミのほうに回んなきゃ」と決心した。当時のコントでも、たけしは「俺がなんでお前のツッコミに回んなきゃいけねぇんだ」と漏らしていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13768832/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/2/12518cac8ddfa3aa67d90c350371b04c.jpg
0002名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2017/10/19(木) 16:59:46.34ID:a1ErhbYTO
フガフガ!てめえフガフガ!
0003名無しさん@涙目です。(中部地方) [FR]
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2017/10/19(木) 16:59:48.93ID:R36Qqiso0
漫才のしゃべくりでも洋七以下なくせに何、言ってやがるフガフガw
0004名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [UY]
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2017/10/19(木) 17:00:14.25ID:cP7FoZU90
たけしが笑っちゃって返せないこと多かったもんな
0008名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [SE]
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2017/10/19(木) 17:02:42.74ID:DNmX1ED+O
明石家さんまさんは、彼は病気だから…

ショートスリーパーでずっと噪状態
完全に、病気だよね
0009名無しさん@涙目です。(長野県) [RO]
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2017/10/19(木) 17:03:05.96ID:wjH0bLrl0
こいつよりニャンコスターの方が面白い
0011名無しさん@涙目です。(東京都) [LT]
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2017/10/19(木) 17:03:16.72ID:Dw6ZTamf0
唯一勝てない名誉会長、池田大作!
0014名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
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2017/10/19(木) 17:04:44.83ID:79J0rQHI0
ブラックデビールブラックブラックデビール悪魔の子
0017名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/19(木) 17:05:55.69ID:js464aG40
>>8
さんまって笑っていいともの時はよく寝坊して遅刻してたけど、あれは方便だったのかな
0020名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2017/10/19(木) 17:06:49.06ID:mEJvmCAI0
さんまの兄貴は奈良でバーやってる



これ豆な
0021名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2017/10/19(木) 17:07:01.13ID:vZXUAtLb0
これ見てたわw
ちょっと暗めの部屋で照明当ててのインタビューだったんだけど
たけしが照れ隠しなのか顔を手で触りまくるから顔が見えなくなったりしてじっとしてーって思ったわ
0022名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2017/10/19(木) 17:07:06.64ID:3eOPm4J50
見てたけど正直たけしが上げてた後輩芸人のほうがおもしれーよ。
第三世代?の人だと浜田はたけしより上だと思う。
0025名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ]
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2017/10/19(木) 17:08:35.34ID:X1gUY//p0
ファーwww
0026名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2017/10/19(木) 17:08:45.34ID:RWWpQ8cB0
この二人でやった「芸能人の集まる店」だったか面白かった
女が言い出した罰ゲー「上に乗って腰をふる」
たけしが飲み過ぎてぐだぐだ
0027名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/19(木) 17:09:21.72ID:wIikwo6b0
>>7
松本が最後のクリエイティブか

もう新しいスタイルないんじゃないか?
松本もシュールしかないって考えてやってたみたいだし
0030名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CH]
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2017/10/19(木) 17:09:59.41ID:DNmX1ED+O
>>13 病気の本物さんにゃ、努力型秀才型の養殖モノは勝てないよね

>>17 彼がショートスリーパーだ、って言っているし周囲もそうだと証言していると云う事は、行きたくない何かがあったんだろうね
0032名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AR]
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2017/10/19(木) 17:10:29.65ID:Qjq9B5CF0
たけしはそもそもお笑いに従事してないだろ
歳食ってから辞めたというのならまだしも
もう早々にやめちまってる
着ぐるみ着るだけだった
0035名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/19(木) 17:11:58.94ID:B1hnrbeY0
最近たけしの「台本通り言わされてる感」が酷い、特に〆の一言コメントみたいなシーン
以前なら台本あっても自分の考えにアレンジして昇華してるふうだったのに
0037名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]
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2017/10/19(木) 17:14:03.02ID:ONQYa7Wo0
子供の頃、ドリフが大好きだったのにひょうきん族が台頭してきてドリフがどんどん落ちていったのが分かった
で、ひょうきん族をみるとなんの工夫もない悪ふざけにしか見えず、とても納得がいかなかった思い出がある
0043名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/10/19(木) 17:19:33.20ID:LGMVKlDx0
明石家さんまの鉄板ギャグ
・(耳を折り曲げて)「ギョーザ」
・(ゲンコツを口に入れようとしながら)「肉だんご」

やっぱ笑いの神様やな(笑)
0045名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2017/10/19(木) 17:20:11.78ID:sOswwkC70
>>22
最近の若手は皆自分よりうまいしおもしろい
ただ時代が違うから日の目をみないでかわいそう

みたいな事をたけし自身がよく言ってるな
0047名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2017/10/19(木) 17:21:33.14ID:WJhVTRxd0
お笑い芸人としてのビートたけしは
バイク事故のときに死んだと思ってる
あれ以前と以後ではノリも勢いも別人だよ
0049名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/19(木) 17:21:50.54ID:4zUjq02S0
>>3
たけしは洋七を研究して、速度では敵わないから毒舌などを盛り込んで話す情報を増やした。
これがヒットした。後追いのツービートの方が当時の漫才の流れでは前を走ってたよ。
0050名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CO]
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2017/10/19(木) 17:22:16.03ID:1N2Ok58z0
さんまのおニューのゴルフクラブを地面に叩きつけたり
ランドローバーでブロックなぎ倒したり
ゲレンデバーゲン塗り替えたりしてた頃が懐かしい
0051名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2017/10/19(木) 17:23:47.95ID:cLlZcSkY0
まぁ正直さんまはテレビ芸人では最強だろ
恋からなどからもさんま以外は他は素人で番組成り立ってたし企画が無くても番組になる
さんまと他何名か揃えてトークテーマ決めるだけで番組が作れるってなかなか出来ない才能だろ
0052名無しさん@涙目です。(東京都) [PL]
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2017/10/19(木) 17:23:51.50ID:oQaVS3VO0
だけど たけしさんは「今の日本」を創っちゃったね。
0054名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]
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2017/10/19(木) 17:26:29.48ID:ULH2HUlS0
さんまには勝てないってバカだろwフガフガしか言ってねーし、おまえ芸人の中では最底辺じゃねーかw
0055名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CO]
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2017/10/19(木) 17:28:14.82ID:1N2Ok58z0
>>54
ほんとうにフガフガしか言ってないの?
妄想じゃない?
0056名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/19(木) 17:28:14.97ID:tEVvlR+f0
ひょうきん族も勝手にお前等が先に笑ってただけだろ。さんまも当時は何が面白いのか分け分からんかったわ。
ダウンタウンと志村には腹がよじれるほど笑わせてもらった。
0057名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2017/10/19(木) 17:29:01.27ID:+6v5sPhB0
>>53-54
全盛期知らんのか
0061名無しさん@涙目です。(福岡県) [FR]
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2017/10/19(木) 17:31:39.76ID:JCeKHORa0
>>37
あるなぁ、コントや劇から、悪ふざけ、からかいになったんだよな。志村しかいない感じになった。
幅がなくなってうんざりした思い出がある。
0062名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/19(木) 17:32:11.14ID:WhFkfxX80
ひょうきん族時代あたりはお笑い芸人の地位が低くバカ扱いされてたので、売れた後になって文化人ぶるおじいさん続出
ダウンタウン以降はお笑い芸人がいちばん偉いんじゃー、みたいなノリでそれはそれでうっとおしいが
0064名無しさん@涙目です。(埼玉県) [DE]
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2017/10/19(木) 17:33:31.43ID:axJrn0M+0
>>8
家にあったさんまのナンでもダービーのビデオ見たら、めちゃくちゃきつい感じでびびったけどな
にこにこ笑ってるおじさんじゃねえ。たぶん嫁と離婚したくらいの時期かな
0066名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2017/10/19(木) 17:35:58.83ID:Qr/l4rU10
タケシは喋りにも介護が必要な状態だけど、さんまはまだいける
さんまは馬鹿な女と組むと最高のパフォーマンスを発揮する
0067名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2017/10/19(木) 17:36:44.57ID:sOswwkC70
>>65
ひょうきんベストテンの司会は誰がやるんだよ
0070名無しさん@涙目です。(福岡県) [FR]
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2017/10/19(木) 17:40:08.00ID:JCeKHORa0
文化的に残るのは東京のこの人だよ、ちゃんと構造を作ろうとしてるもん。
大阪の笑い、ひょうきん族は何も残らないんだよね。
やっぱ志村のほうがいいし。
0071名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2017/10/19(木) 17:41:39.41ID:DspiqPmX0
ツービートとオールナイトニッポンの面白さは認めるけど
ひょうきん族はそんなに面白いか?と疑問視しながら観てたな
0076名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/19(木) 17:44:13.35ID:INXF28q/0
>>15
強いて言うなら深夜ラジオの聴衆率5%かね。コレはもう誰にも塗り替えられないだろ。

後は、芸能界最下層だったお笑い芸人、その中でも更に一番最下層だった色モノ(演芸場で落語と落語の間にやるツナギの芸人)を、
天地ヒックリ返して芸能界のトップグループにした事かな。
コレをやったのが明らかにたけしだから、今こんなにつまらないのに誰もたけしを倒してノシ上がろうとはしない。
お笑い芸人達にとっては、「今、自分達が道を歩けばキャーキャー言われ握手を求められ、可愛いアイドルやら女優やらとの恋愛や結婚もできるのは『全てたけしが天地ヒックリ返してくれたから』」
だからな。ってか、今売れてるお笑い芸人達はたけしが存在しなかったらお笑い芸人になんてなってねーだろ。

たけしの後の世代で、たけしがこの世に存在しなくてもでも売れただろうってのはダウンタウンぐらいじゃね?
それでも「さすが漫才の本場、関西の芸人は凄い」程度の扱いで、数年後には関東では忘れられる関西限定スターで終わったハズ。

何かたけしの事メチャクチャ褒めてるように見えるカモ知れんが、
俺は「今の日本の『どんな事でも、どんな状況でも笑わせた方が勝ち』的な軟弱指向はたけしのせい」だと思ってる。
たけしが存在しなければ、今の頭の回転の早いお笑いトップ連中は別のジャンルに就職し、
もっと日本の国益に貢献していた可能性もあるし、
何より笑って誤魔化す、茶化す文化は今ほど発展しなかっただろうから、もっと一本筋の通った硬派な国になってたハズだと思ってる。
0077名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2017/10/19(木) 17:44:35.64ID:UiA/QMaW0
さんまちゃんは子供でも大人でも老人でも誰と絡んでも面白くするところが凄いかな。
プライド高くて子供は相手にしないとか、男なんて興味ないから女呼べや!っていう
芸人も多いと思うからね。

所&さんまコンビでやってたトーク番組が面白かった。
ゲストの好き・嫌いのテーマを元に話すっていうスタイルで。
0078名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/19(木) 17:45:07.07ID:w0YOyxLI0
漫才ブームの頃、たけしは紳助竜介を怖がってた、って高田文夫が言ってたわ
他のコンビはどんな漫才をやるか大体わかるけど、紳助竜介のネタは予想できないからだって
0079名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/19(木) 17:45:19.33ID:wZH4Du7r0
だから、近年は真正面の勝負を避けて
自分のできる事投げっぱなしな「割り込み中継」
ばっかりやってたんだな。火薬田ドンみたいに
0081名無しさん@涙目です。(庭) [BE]
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2017/10/19(木) 17:45:50.92ID:CpIxxCxt0
ひょうきん族はまじで笑った

腹筋が切れるかと思うぐらい
笑いが止まらなかったからな

あんな番組今やったら
子供が失神するで
笑いすぎて
0082名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CO]
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2017/10/19(木) 17:46:12.12ID:1N2Ok58z0
さんまは別格というか別規格な感じあるな
関西芸人の中でも
あと上岡龍太郎も
0083名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2017/10/19(木) 17:46:58.80ID:DspiqPmX0
>>77
いいともの金曜のさんまとタモリのトークも面白かったね
コーナー長寿だったよ
0085名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/19(木) 17:48:30.94ID:90rACk9j0
芸人が生きてる内に品格だの高名だの気にしたらおしまいだろ
目の前の客笑わせる事だけに注力してろよ
死んでから惜しまれろ
0086名無しさん@涙目です。(庭) [BE]
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2017/10/19(木) 17:48:46.55ID:CpIxxCxt0
ただ
本当に心の底から笑いが止まらなかったのは
志村とカトちゃんがやってた番組だな
あれはマジで面白すぎた

だいじょうぶだ〜ドドンガドンって
太鼓叩くだけなのがなんであんなに面白くなるのか
0087名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2017/10/19(木) 17:48:50.70ID:7y9liGLp0
昔から大嫌いだったのがサンマだな
サンマが出て来るとテレビ捨てたもんだ
0088名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/19(木) 17:50:06.24ID:wZH4Du7r0
>>81
ひょうきん族は子供といっても中学〜大学生くらいが
メインじゃない?

初期のひょうきんスリラーだって、マイケルの本家を
いちお観てる前提でのパロディだし
中後期にロスプリモスの本物が出てきても、子供じゃ
その意味の理解は難しいよ
0089名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2017/10/19(木) 17:51:27.14ID:jc+q8VZk0
ツービートの漫才で笑ったことないけど
0092名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/19(木) 17:54:30.23ID:gfADYvxO0
>>84
やっぱ凄かったなw
懐かしいわ!
0095名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/19(木) 17:55:28.67ID:EZQqFmvA0
さんまも全然面白くないけどちゃんと喋れてるのは立派
昔から関西人はなんでこんなの好きなんだろと思ってたが今でもしゃべりは上手だから実力派だったんだろうな
0099名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/19(木) 17:59:05.96ID:tbXsmlJp0
バトルロワイヤルの頃のタケシは滑舌めっちゃいいのな
事故で全てが変わった
0100名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/10/19(木) 17:59:39.16ID:Q9RiVc7U0
たけしが死んでも何とも思わないけど
さんまが死んだら喪失感が凄そう
0101名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2017/10/19(木) 17:59:53.43ID:5s8kX4xQ0
>>99
事故後だろあほ
0103名無しさん@涙目です。(中部地方) [CA]
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2017/10/19(木) 18:01:33.19ID:3Szc6tuD0
陽キャ→ドリフ
陰キャ→ひょうきん族
0105名無しさん@涙目です。(やわらか銀行【緊急地震:奄美大島北東沖M6.1最大震度3】) [JP]
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2017/10/19(木) 18:02:51.99ID:yhARGHWm0
 
立憲民主党=ゴキブリ在日韓国人=朝日新聞

   【ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義】

ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ

強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
 それがゴキブリ韓国人5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
  
ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義の本質とは
  【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
 
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
 自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手(中国)は
 自分より強いと考えて とことん土下座をする 
それがゴキブリ韓国人の習性(奴隷根性=事大主義) 
 
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました 
  【恩を仇(あだ)で返す】のは
ゴキブリ韓国人のDNAに染み込んだ腐った習性です

中国人は5千年間 ゴキブリ韓国人を
 奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
 いくらいじめられても ひたすら土下座をします

要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
  【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)

ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです!
 
0108名無しさん@涙目です。(やわらか銀行【緊急地震:奄美大島北東沖M6.3最大震度3】) [MA]
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2017/10/19(木) 18:03:48.50ID:8v/IoYwQ0
たけちゃんマンと悪役じゃ、お笑い的に悪役のほうがおいしいからなあ。
0109名無しさん@涙目です。(庭【緊急地震:奄美大島北東沖M6.3最大震度3】) [US]
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2017/10/19(木) 18:04:13.38ID:tbXsmlJp0
>>101
あれ事故後なの
アウトレイジと全く演技違うんだけど、事故後でも喋れたんだ
0110名無しさん@涙目です。(庭【緊急地震:奄美大島北東沖M6.3最大震度3】) [US]
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2017/10/19(木) 18:04:55.71ID:0o5M3nEP0
>>33
なるほどwww
0111名無しさん@涙目です。(チベット自治区【緊急地震:奄美大島北東沖M6.3最大震度3】) [ニダ]
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2017/10/19(木) 18:05:54.60ID:IYoKK4je0
「ここ、空いてますか?」
0112名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/19(木) 18:07:04.47ID:hUap1ewI0
アウトレイジ:リローデッドにさんま出して直接対決しろ
0114名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/19(木) 18:08:50.45ID:r4bYY6Rk0
関西人だが、吉本新喜劇よりドリフの方が好きだったな。
0117名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2017/10/19(木) 18:11:37.42ID:8v/IoYwQ0
>>113
後ろ髪ながいのは石橋貴明
0118名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2017/10/19(木) 18:14:31.94ID:UiA/QMaW0
恋愛話ができるのも強みかな、さんまちゃんは。

たけしは恋愛話なんて照れてしないだろうし結婚も早かったからね。
どうしても女遊びとかの話になるから爽やかさがないだろうし。
0120名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2017/10/19(木) 18:15:09.94ID:sPhUmHkG0
>>76
上で誰かも言ってるけど、さんまに対してたけしが本当に笑ってたってあるけど、そういうのを「それでいい」って演出としても全国区でやったのがあの番組なんじゃない?
演者が笑ってしまうってのは本来NGなはず
いかりやはそういうの嫌ってそうだ

あとテレビ変えた人で言えばテリー伊藤とかかな
0124名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/19(木) 18:19:26.16ID:MMlWDxAw0
>>121
よしなさい
0128名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/19(木) 18:21:18.34ID:6GcFy+n40
さんまの喋りは今でも面白いからなぁ。
たけしは周りが気を使ってしょうもない話でも笑ってあげてる感が伝わってきて見てるこっちが辛くなる。
0129名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2017/10/19(木) 18:21:26.45ID:sxks2JTt0
たけしは考えて話すけどさんまは条件反射で話す感じ
思ったことそのまま話して面白いのがさんまなんだと思う
0130名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2017/10/19(木) 18:22:07.76ID:jr3onUmE0
たけしがフライデー事件起こした時も物凄い上から目線でさんまがつっこみ入れてたもんな
さんまの攻撃性はヤバイわ
下手にでてるようでダウンタウンの松本並みに攻撃的なんだよな
0132名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]
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2017/10/19(木) 18:24:39.80ID:Kz0M00NI0
突っ込みはトス ボケはアタック
0134名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2017/10/19(木) 18:30:19.74ID:CfD9SYQq0
ウェ〜
見事な攻撃だタケちゃんマン
0137名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/19(木) 18:31:50.23ID:AwoPvwyh0
>>7
小藪とかジュニアとか結構がんばってるんじゃね?
0139名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]
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2017/10/19(木) 18:32:25.55ID:Kz0M00NI0
さんまは師匠がいい
0144名無しさん@涙目です。(家) [EU]
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2017/10/19(木) 18:35:51.96ID:tzjTqzlu0
最初はB&Bにはどうせ敵わないって言ってた
何度も何度も繰りかえしあちこちで

文化放送の漫才クイズに出てるときにも複数回そう言ってたのを憶えている
たしかにB&Bの方が当時の漫才としてはオーソドックスで、だけど人気は伯仲していた
0146名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/19(木) 18:37:00.73ID:eRXny0C20
たけしはいろいろあって超一流の芸人から付け焼き刃の半端な文化人にならざるを得なかった。本人も自覚してると思う。
それを周りが超一流の文化人として扱おうとするから痛々しさが際立ってしまう。
苦労してきた人だから、もう好々爺になっちゃえばいいと思うけどね。ごくたまに鋭いとこ見せるくらいで。
0147名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CO]
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2017/10/19(木) 18:38:04.11ID:1N2Ok58z0
>>120
そんなこともないんじゃない?
チョーさんも志村や加藤がリハ以上にガチでずっこけたりして
ほんとに面白いときは自分も笑っちゃってたもん
0152名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/10/19(木) 18:40:39.05ID:jlpjciEI0
さんまは糞つまらん
0158名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2017/10/19(木) 18:43:07.98ID:jr3onUmE0
芸能界の天下の取り方ってようわからんけどフジテレビのプロデューサーと仲良くなってそのスタッフが出世してさんまも権力持ったって感じだな
だからなんかとんねるずには頭上がらない感じ
さんまはテレ朝は出てないしTBSでもそんな影響力無さそうだし
日テレはフジに次ぐくらいパイプありそうだけど天下取ったってのはどの辺で判断すべきなんだろ?
0160名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/19(木) 18:43:26.00ID:4zUjq02S0
>>76
上岡龍太郎が言うには、
昔、落語家以外の芸人、漫才師とかのイロモノは客から下に見られる底辺の存在だった。
それをコント55号が出てきて萩本さんが客と同じ位置に登った。
それからやすしきよしが出てきてコンビともに客と同じ位置になった。
それからツービートが出てきてたけしさんが客より上の立場になった。
今はダウンタウンが出てきてコンビで客より上の立場になった。
この4組が芸人の歴史を変えました。これからどれ程芸人が偉くなるのか、私にはわかりません。
とのこと。
0161名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/19(木) 18:43:38.60ID:hM5yLm/i0
所ジョージにも負けているね
趣味をパクってるけど金かけているだけだし
0163名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CO]
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2017/10/19(木) 18:47:07.99ID:1N2Ok58z0
>>130
でもそれがベストな対応だったんじゃない?
優しくしたところでお互いなんも良いことないし
0166名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2017/10/19(木) 18:51:12.38ID:jr3onUmE0
>>7
昔の芸人はクレイジーキャッツにしろドリフターズにしろそんなに若い芽を摘もうという人は居なかったろ
寧ろ若い芽を育てようとしてたのがクレイジーキャッツで育てようとしないまでも若いのが出てきたら身を引こうとしてたのがドリフターズ
最近の大物wみたいにテレビ局やプロデューサー、大手事務所と癒着して癒着しまくって権力の椅子に座り続けようとする人間は居なかった
別に旧世代を押しのけたって感じではなかったろう
0168名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/19(木) 18:52:37.60ID:UaUMYpsL0
オールナイトニッポンは面白かった
0169名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2017/10/19(木) 18:52:51.84ID:3LBzizv60
さんまは面白いというより凄いという印象
0170名無しさん@涙目です。(愛知県) [ID]
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2017/10/19(木) 18:53:41.05ID:wGM296+G0
>>76
芸人の地位変えたのは漫才ブームとかドリフひょうきんとか色々複合的なものじゃないの
たけしが筆頭だったのは間違いないだろうけど
まあ俺はダウンタウン世代なのでたけし全盛期をリアルタイムで見てないけど
影響力凄かったんだろうなってのは十分わかる

>>157
単純に映画の宣伝でしょ
0172名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2017/10/19(木) 18:56:45.95ID:nvwdhjKm0
吉本ごり押しのきっかけになった番組が
ひょうきん族だろうな

全員集合は日本の職人芸とも言うべき番組だったが
ひょうきん族はむしろニダー好みの下品なネタ満載だった
0175名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/19(木) 18:58:25.26ID:ig1zxlpj0
たけしの方がさんまより圧倒的に面白かったけどな
たけしは本音を言ってないな
0178名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2017/10/19(木) 19:01:57.56ID:nvwdhjKm0
>>162
あれはだいたい合ってる
昔、タクシー乗って千住大橋に差し掛かると
「ここから先は危険だからとても行けない」と運ちゃんが客を降ろしてしまうのも
しばしばあったそうだ
0179名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CH]
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2017/10/19(木) 19:04:38.02ID:AeYGmA+uO
>>126
漫才はおもろかったで
フリートークはあかんけど
0180名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/10/19(木) 19:05:08.66ID:KY0PJUmA0
たけすってまだ芸人なのか。
0181名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/19(木) 19:05:19.54ID:0lWyyQ5Z0
>>176
アレは一期生の松本に誰も勝てないとか言う情けない状態で松本のおこぼれに預かろうという吉本の情けない状態だからだな。
0182名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CO]
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2017/10/19(木) 19:05:51.30ID:1N2Ok58z0
>>166
なんじゃそりゃ
0183名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/19(木) 19:06:44.32ID:gfADYvxO0
たけしは事故さえなければ少しは今は違ったかもよ
あのフガフガも無かっただろうし
0185名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/10/19(木) 19:07:47.09ID:bNRT3CHB0
同い年なら同レベルだけどな

若い頃のたけしのマシンガントークはすご買った
0187名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/19(木) 19:08:42.37ID:yQrSb5X00
ひょうきん属のころから
この人で1度も笑ったことないわ。
こんなんで大笑いする
関東人の笑いセンスはわからん。
0189名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/10/19(木) 19:10:25.37ID:v/cpHc/7O
>>126
金曜夜にMX「バラいろダンディ」でMCしてる
0190名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/19(木) 19:11:22.62ID:ig1zxlpj0
たけしは自虐的なこと言わなきゃいいのに
若い人はすぐ信じるから
0191名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2017/10/19(木) 19:12:12.57ID:LArEIjZg0
>>68
ダウンタウンがやってた笑いのフォーマットは、ひょうきん族やとんねるずが作った物だったんだよ
新しかったのはタブーを破った下品な笑い
大御所イジリやハゲだワキガだ天パだイジメに近いイジリ
0193名無しさん@涙目です。(愛知県) [ID]
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2017/10/19(木) 19:13:50.97ID:wGM296+G0
>>175
99年にたけし編集で出したコマネチ!って雑誌で
さんまの写真に舞台に出て負けたなと思った何人かの一人がこいつですって書いてあったから
見る側の好き嫌いは別として多分そこは本音だと思う

https://goo.gl/Ggtzvs
これまだ坊主前の超全盛期の松っちゃんとたけしが対談してて面白かった
0194名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2017/10/19(木) 19:14:26.32ID:y8bI58540
たけしのお笑い論ももう時代遅れか・・
0195名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2017/10/19(木) 19:14:44.40ID:AnAqgDMO0
さんまはある種の異常者
どんなつまらない奴でも拾って拾って笑いに変えるから幅広い世代に受け入れられる
以降は寒いわと切り捨てて笑われる対象を生み出すだけだから見方によっては嫌悪感を抱かせる
0196名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2017/10/19(木) 19:14:54.01ID:LArEIjZg0
>>166
単純に大物じゃないとスポンサーつかないだけだろ
テレビは文化じゃなく広告業なんだから
0197名無しさん@涙目です。(茸) [SA]
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2017/10/19(木) 19:18:26.01ID:lmKbSUKI0
本気でお笑いやってる芸人はテレビ出ないでショーばっかりやってるでしょ
つぶやきシローまだやってたのに驚いた
0198名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/19(木) 19:23:27.26ID:yQrSb5X00
個人的には
紳助が断トツで一番だと思うがな。
0204名無しさん@涙目です。(福島県) [PH]
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2017/10/19(木) 19:38:47.68ID:LpsdgNJH0
ホリケン「スタジオでさんまさんが笑いながら床に崩れ落ちて爆笑してたんですよ」

ホリケン「スゲー受けてるなって思いながら、さんまさんどんな顔してんのかな?
     ってニコニコしながら下に向けてた顔を覗き込んで見たんです」

ホリケン「そしたら…真顔だったんですよ、真顔のまま声だけ笑ってたんです。
     その瞬間鳥肌がぶわーって」
0205名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2017/10/19(木) 19:39:11.07ID:yl42mfuT0
さんまは才能に加えてすごい努力家だからな
唯一の難点は他人にお笑い論を延々聞かせる事と女癖の悪さと案外短気な事くらいだろう
0210名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2017/10/19(木) 19:44:52.35ID:T51wvT8n0
>>200
ああ、とんねるずは糞つまらんね
0211名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/19(木) 19:44:57.01ID:hshL+5jH0
やすしの葬式の時も
この人には勝てないって言ってたよな
唯一じゃねーじゃん
0213名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/19(木) 19:47:05.40ID:wZH4Du7r0
宗教出自は別としてナイツは相応の評価を得て欲しい

浅草の舞台をメインにして、灯を消すまいと
協会の会長やらベテラン若手の統率までしてる。
たけしはここを辿ってない。経る前に売れちゃったし
その点ナイツは板芸を基本としてるし、テレビが副業
そのポジションからの前のめりな野心がないのも美しい
0218名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/19(木) 19:57:35.40ID:4zUjq02S0
>>163
だね。身内や近い人ほど強く非難したから、逆にたけしに同情が集まった。
一番の援護は、年老いたたけし母が泣きながら「死刑にしてください」と毅然として言った言葉だった。

この辺は、最近のタレントの不祥事対応が下手な点だよな。
近い仲間こそ嘘でも怒って悲しむフリしないと。
0219名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]
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2017/10/19(木) 19:59:07.35ID:l38fAwSf0
さんま紳助上岡の三人は喋りに関しては人外の域
0221名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2017/10/19(木) 20:00:17.66ID:JDMMQJnh0
さんまは芸人としてもたけしよりも上でスターだと思うし人間的にも特殊だ
でもたけしがいたお陰で絶対にたけしよりも格上として扱われることがないね
0223名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]
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2017/10/19(木) 20:07:33.80ID:Fc+Mnmrm0
途中で芸人やめたもんな、さんまはずっと芸人だけど
0226名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2017/10/19(木) 20:23:21.97ID:WSgOAShl0
>>166
卑屈なやつだな
0229名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/19(木) 20:31:45.54ID:JM/TNbOa0
オレこれ昨日テレビで見ててさんまちゃんじゃねーかなと思ってたぞ
0230名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/19(木) 20:35:33.23ID:JM/TNbOa0
さんまは四六時中脳内麻薬みたいなのが出てるんじゃないかとオレは思う
なのであれは芸で笑ってるんじゃなくて、ホントになんでも面白いと感じていつも爆笑してるんだと思う
0234名無しさん@涙目です。(埼玉県) [BR]
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2017/10/19(木) 20:44:40.47ID:WJYogavi0
まっちゃん、子供の頃はおもしろかったんだけどなー 
コントならまだしも大人になってからは色々キツいな 素養ないから
コントすらしてないだろ
0235名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/19(木) 20:45:20.00ID:By3nGVKU0
上岡がさんまのまんまが面白く無くなってきたのは、さんまが段々大御所になってきて噛み付いて面白くなる相手が居なくなってきたから、と言ってた。
若手のさんまが、いじりづらい大御所にどう攻めるのかが面白かったんだろうね
0237名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2017/10/19(木) 21:02:54.77ID:fI3GueKG0
>>150
それゃ古いからな
使い古されてるんだよ

赤信号みんなで渡れば怖くない、とかすごいウケてるでしょ
観客は初めて聞いたんだよ、きっと
0238名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/19(木) 21:04:44.85ID:n8QcjrCk0
「利権が絡めば私もからむ!」って
実はオールナイトニッポンのハガキ職人の作品が元ネタなんだってな
0240名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/10/19(木) 21:07:31.13ID:NO2KiX8L0
初めて告白?

たしか10年以上前のコマネチって本でさんまって言ってたはずたが

散々引っ張ってこれかよって、んで次の冤罪事件
オウムに坂本弁護士一家の情報あたえたTBSが偉そうに語るなって感じでテレビ消した

久しぶりにゾマホン見れたのが唯一の救い
0241名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/19(木) 21:11:18.64ID:UNvw2GTd0
ひょうきん族見てた世代だけどたけしがゆうぞゆうぞって引っ張るの見てて、なんか悪い冗談かとおもってみてた。
まさかネタですらないとは思わなかった。
0243名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/19(木) 21:21:51.11ID:eRXny0C20
紳助は引き際という点において他の芸人とは一線を画してるね。プロジェクトとか自分で笑いを取れなくなってすぐ辞めたのはなかなかできることじゃない。
0245名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/19(木) 21:24:11.19ID:By3nGVKU0
>>242
大いにあると思うねそれ
一時的代役で高田が戻ってくるまで、だったらしいけど、たけしとの掛け合いが面白くてそのまま戻さないという形になったというのをどっかのサイトで見ましたわ
0246名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/19(木) 21:24:46.48ID:uxN+Ewls0
ヤングオーオーで見た頃は自分がガキだったせいかこのお兄さん何やってんだろ
ってくらいしにしか感じなかったのに、ひょうきん族のときはもうゲラゲラ笑ったな
その間の期間は全然テレビで見なかった分変わりようにはほんと驚いた
0248名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2017/10/19(木) 21:34:43.61ID:jr3onUmE0
>>247
つるんでた山口組のNo.2とNo.3が逮捕失脚したからな
その後No.1の組長が牢屋からでてきて
暴対法だかなんだか新しい法律で紳助捕まる的な噂もでたりして
でも最後の方紳助は暴力団との繋がりはない
0252名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2017/10/19(木) 21:42:28.76ID:jr3onUmE0
とか即バレの嘘ついて引退してったのな
なんの意味あったんだろあの嘘
その年だか前の年だかのお馬鹿タレント集めた27時間の司会やった時に松本やさんまが紳助にマジギレしてたのを覚えてる
0253名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RU]
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2017/10/19(木) 21:42:32.38ID:apWFVKLD0
>ドリフがきっちり計算したネタを生放送で披露していたのに対抗し、
>たけしらは正反対の「いいかげん」でやることに。

ドリフの方が数段凄くね?
ひょうきん族は録画編集だろ?
0255名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2017/10/19(木) 21:45:45.83ID:9RuN1R3t0
芸能界.とくに芸人なんてもうオワコンだからね
テレビ局がカネないから芸人の平均年収がダダ下がりの中で、既得権を維持しようとさんまとお互いにヨイショしてるだけ
0256名無しさん@涙目です。(ベトナム) [US]
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2017/10/19(木) 21:48:28.93ID:uqV0gnR60
>>250
同じ目線に見えるからだろうな。
上からいってるようで相手に対等に面白さを求めてる。

相手はしんどいけど嫌味がない。

ように見えなくもない。

内山が子役の頃に泣ける場面でも
「泣くな、泣いたら笑いにならんやろ」
と指示を出したらしい。
0257名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2017/10/19(木) 21:49:16.63ID:qwkxtz2e0
>>251
上岡龍太郎の真似だろ
出身地が一緒だったり同じ番組とか仲良かったみたいだが
上岡龍太郎の引退の理由と紳助とは全く違うし
逃げただけじゃねーか
0260名無しさん@涙目です。(庭【緊急地震:福島県沖M4.5最大震度3】) [US]
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2017/10/19(木) 21:55:04.23ID:s5rz0g5j0
>>215
松本は松井だろ。あ、メジャーには行けないか。
0261名無しさん@涙目です。(チベット自治区【緊急地震:福島県沖M4.5最大震度3】) [RU]
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2017/10/19(木) 21:55:23.27ID:apWFVKLD0
>>258
放映時間の問題なのか?生舞台の録画ってのが凄いんじゃないかいな?
知らんけどその2〜3時間の間に編集してるならまた別だけど結構トラブルもなかったっけ
0262名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2017/10/19(木) 21:55:38.98ID:CmsWpDIq0
たけしの全盛期は80年代前半
0263名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/19(木) 21:56:00.85ID:s5rz0g5j0
>>203
ワレが帰るかどうかはコッチが決めるんじゃい!
0264名無しさん@涙目です。(茨城県【21:50 茨城県震度2】) [CN]
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2017/10/19(木) 21:58:36.02ID:ea8MRfzU0
さんまはホントにずっとしゃべりっぱなしらしいからな
なぜ疲れないのかw
0265名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2017/10/19(木) 22:01:58.25ID:+fjCQIdl0
>>7
たけしの挑戦状
さんまの名探偵
加トちゃんケンちゃん
所さんの守るもせめるも
風雲たけし城

そんなゲームもないもんなあ
芸人がファミコンで遊んでるだけの番組が
ヒットしてんだもの
0266名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/19(木) 22:04:12.76ID:s5rz0g5j0
>>154
たけしも「話しててツッコミが気持ちいい」って褒めてだからな。
しゃべくりも、今でこそ名倉の出番もあるが、
初期は全員が次々とボケても、その全員に一人づつツッコミ入れてまだ余裕があるレベルだった。
有田はこんなバケモノ相手に一人でボケてたのかって関心したわ。
0269名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RU]
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2017/10/19(木) 22:11:45.77ID:apWFVKLD0
>>267
あーあったあった
停電なんかもあった気がする
0271名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/19(木) 22:17:18.46ID:VEnWmx7k0
>>7
上がいなくなるのを待つんじゃなくて、押しのける方が本筋だよな
0274名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2017/10/19(木) 22:23:40.12ID:ta3lQQhs0
>>204
さんまが大笑いしているときは、リアクションとか、
次のネタの展開を考えている時なんだよね。
それで、間をもたせてる。
実は計算高い。
0276名無しさん@涙目です。(宮城県) [MY]
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2017/10/19(木) 22:24:20.30ID:s0YYlGHK0
さんまは喋り続けないと呼吸が出来ないとか死んでしまうとか現代の医学では治せない不治の病なんじゃなかったっけ?
0281名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/10/19(木) 22:30:35.21ID:C0Xdl+cG0
 志村けんの著作だったかで、ひょうきん族が始まって、全員集合の視聴率に並びそうになった時に
いかりやが演者とスタッフを全部集めて「ひょうきん族は俺もVTRを観たが確かにすごいし面白い。
エネルギーに満ちている。だが、あのエネルギーは消耗が早い、10年ももたずに消耗して消滅する。
全員集合はひょうきん族に惑わされずに今の状態を保っていけば、10年後もやっていける!」
ってのを宣言したという。実際ひょうきん族は8年で終わった。全員集合はいかりやの思惑とは別に
スタッフとTBSが動揺して、終わってしまった。あのまま全員集合を続けていれば、ひょうきん族は
勝手に消耗して消滅したものを・・
0282名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/19(木) 22:38:37.69ID:n8QcjrCk0
>>253
セットがまた凝っていたんだよ。
有名な金タライが落ちる場面も、「ヘックション!」で建物が崩れるのも
スタッフが自らの目や耳を頼りに、ここぞというタイミングで動かしてた。
(あと、ぶつけたタライで出演者が頭や首を痛めないよう、かつらの中に薄い金属板を仕込んでいた)
まさに日本の職人芸。
0283名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/19(木) 22:39:25.25ID:KisXKxKj0
>>232 いいね
松本さんは 内容に破壊力ある 天才
頭の回転が早く 言葉が続くから 流れで笑いやすいんだろうけど
俺は(うるさいなぁ)と しらーっと見てるから そんならスゴイと思えない (´・ω・`)

伊集院評としては さんまさんは全て この言葉をかけるとこうかえっとてくる というのを瞬時に計算できる人だから
MC向きだそうだ  
なるほどー この点は松本さんにはないな (全体をまとめるMC役より自分で落ちまとめの人だから)
0284名無しさん@涙目です。(WiMAX) [JP]
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2017/10/19(木) 22:39:43.87ID:CCZvpBtL0
芸人て芸があるから芸人なんだろ?ただのテレビタレントは芸も無いのになんで芸人なのか全くわからん
0286名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/19(木) 22:47:17.21ID:KisXKxKj0
>>283 気持ち悪い分子用になっているので訂正w
松本さんは 話の内容や発想・言葉選びに破壊力を持たせる事のできる 天才
一方 さんまさんは 頭の回転が早く・絶えず言葉が続くから、話の流れにオチを絶えず入れてくるので笑いやすい
俺は(言葉が多くて うるさいなぁ)と しらーっと見てるから そんならスゴイと思えない (´・ω・`)

伊集院評としては さんまさんは集団の中で「この人にこの言葉をかけるとこうかえっとてくる」
というのを瞬時に計算できる人だから MC向きだそうだ  
なるほどー この才能は松本さんにはない
(さんまさんが全体をまとめるMC役に向いてるし 松本さんは自分で落ちを言ってまとめる人 全体まとめMC役には弱いか)
0287名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2017/10/19(木) 22:48:21.11ID:Uk3CX8NP0
完全にブラッグデビルの方がタケちゃんマン食ってたしな
0289名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/19(木) 23:02:52.44ID:ZXB0C1vv0
>>212
あれはフジとさんまの壮大な実験みたいなもんやからなあ
わざわざ戦場を作り出すというか、総合格闘技がもうディフェンス極まってきた今素手の異種格闘技戦やるみたいな
まあチャレンジやと評価しとる
0292名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2017/10/19(木) 23:19:44.14ID:qiUby9My0
お笑い向上委員会だけはフジテレビの番組で唯一安心して見ていられる。
0294名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IN]
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2017/10/19(木) 23:21:54.66ID:IGayU25U0
なんか松っちゃんを褒め称える人もいるが、自分的には昔のナンセンスボケ繰り出してた頃が最高で、その後はクリエイティブなことしてるみたいな路線が残念な感じ。たけちゃんも映画次々作り出しドンドン微妙になった。
さんちゃんは基本喋り倒すスタイルで変わらないところが素晴らしい。
まだ、浜ちゃんの方がブレてないので好感持てる。
0296名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2017/10/19(木) 23:29:34.80ID:Sw9gKTt40
>>37
ドリフは加藤茶を全面に出しいかりや長介が裏で支える絶妙なバランスの上に成立していた
ところが志村けんという異能が台頭することで全て崩れ去ってしまった
0299名無しさん@涙目です。(埼玉県) [AM]
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2017/10/19(木) 23:58:41.64ID:r3ixsIvR0
さんまのトルコ情報コーナーーー
0303名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/20(金) 00:40:01.70ID:sCsZiZzV0
たけしがやっぱ最高やで、さんまはうるさ過ぎる
東京の人ってさんまとかダウンタウン好きやでな
0304名無しさん@涙目です。(愛知県) [ZA]
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2017/10/20(金) 00:50:02.44ID:Z7kjxf030
さんまって自分より絶対的に下のもんばっか集めてて
たけしは自分よりぶっとんでる犯罪者的なのばっか集めて固めてるよね
ああいうのを分析してる人いるかな?
0307名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/20(金) 01:14:10.10ID:75UEyBiY0
最近たけしの評価きいて真に受けるやつ増えたな
盲目的だなぁ
0312名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]
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2017/10/20(金) 02:25:42.75ID:Yt9cLarn0
ナンシー関が、さんまは自分以外全て笑いの道具って書いてたな
0314名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/20(金) 02:40:42.96ID:k1WoTrRQ0
>>293
面白いんだけど打率低いんだよな
さんまは2割8分くらい打ってるのに
太田は1割1分くらい
でもたまのそれが面白いけど
最近お笑い打率低いのしかいない
昔の松本は5割打者だった
さまぁ〜ずなんかも前は3割打者だったよなぁ
ホームランはないけど確実なヒット量産機だった
0319名無しさん@涙目です。(宮城県) [HK]
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2017/10/20(金) 05:43:32.59ID:FPn4X00K0
むしろそれ以外に勝ってる気でいることに驚き
0321名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/20(金) 05:55:23.92ID:YJT/YANf0
たけしは話してる時は普通だが
コケやらものボケが寒すぎて見てられん
0322名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2017/10/20(金) 05:57:34.66ID:K/PovSde0
たけしがこの時期にデレるのは、そろそろヤバイのかな
0323名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/20(金) 06:00:44.59ID:JPgsq8CR0
さんまと言っておけば角がたたない
想定範囲内の無意味発言
ツマラン
0335名無しさん@涙目です。(長屋) [EU]
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2017/10/20(金) 09:48:38.93ID:aZiwxeD40
さんまは名球会の村田兆治みたいにあの歳であれだけやれるから過大評価されてる部分がある
たけしは老化と運動不足からくる肥満で一塁ベースにも走れない往年の大打者って感じだな
怪我したからしょうがないのと過去の功績で周りから暖かい目で見られている
0336名無しさん@涙目です。(長野県) [GB]
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2017/10/20(金) 09:53:04.57ID:1m3rbvXH0
実力的には、立川キウイ以下だろ。フガフガ
0337名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2017/10/20(金) 09:53:54.27ID:cQj0RfxE0
いや他の芸人に勝ってると思ってるの?
0338名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/20(金) 09:57:13.42ID:pNZzg/zl0
>>35
テレビ朝日もTBSもその言葉を言えば数百万の
プレミアのギャラを盛ってくれるという条件だし

だから久米も古舘も金に目がくらんでるだけ
番組やめてからは全く政治的なことはいわなくなった

関口筑紫は あれはがちw
0340名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/20(金) 10:30:49.18ID:GTJ9adxn0
たけしは本音はさんまの笑いじゃなくて人気を認めてるんじゃないの
さんまのお笑いはたけしは嫌いそうだけどな
0342名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/20(金) 10:46:07.57ID:GTJ9adxn0
>>341
さんまはまともな年上男性とまともに会話できないだろ
たけしはいろんな業種の人と対談してるしな
天皇陛下や首相も顔見知りだし大会社の社長とか
0343名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ES]
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2017/10/20(金) 11:14:49.30ID:zELRDppT0
>8
昔はキツかったしね。
見てても笑えなかった。いじり芸で芸人を引き立て始めてからようやく面白いと思い始めた。
岡村隆史の病気の原因作ったのは確実。
0344名無しさん@涙目です。(禿) [DK]
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2017/10/20(金) 12:08:54.91ID:K7v4QQaX0
さんまは本当に凄いと思う。
ミスターバラエティだわ
0346名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2017/10/20(金) 12:34:08.36ID:c0PLg+uB0
ただ徒党を組んで威圧して笑ってもらってる人ってイメージだよな。たけしって。笑わせてない感。能力はかなり低いと思う。そりゃさんまの方が上だよ。笑わせる能力は桁違いだし、職人だと思うよ、笑いの。
0347名無しさん@涙目です。(兵庫県) [EU]
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2017/10/20(金) 13:02:01.29ID:p6pWL1VB0
>>332
>>341
304が言ってるのは上下関係じゃねえよ、笑いのレベルの話だ
知恵が足りてない、場の空気が読めてない奴を集めてる
逆に切れすぎる奴は自然と離れていった
自分の師匠だって平気でツッコミ倒してるし目上とか関係ない
そもそも取り巻きの寛平だって先輩だぞ
村上ショージも後輩じゃなくて同期か先輩だったはずだ
0348名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
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2017/10/20(金) 13:07:56.72ID:pbcupSSu0
さんまは生粋のプレイヤーだが、
たけしは裏方タイプだもんな
元気が出るテレビとか、たけし城とか、お笑いウルトラクイズとか、スーパージョッキーとか
自分は目立たないで企画で笑わせる
面白いのはたけしじゃなくて、まわりの軍団や、ダチョウ倶楽部が危ない目にあったり、
ドッキリにひっかかるところ

さんま自分が目立ってナンボ
さんまの番組ってトークメインだしな
踊る御殿とか明石家テレビとか
0349名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RU]
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2017/10/20(金) 13:09:40.18ID:BeKzCEsJ0
関西の笑いに多いけど基本誰かを馬鹿にしたりこき下ろして受け狙うの多い
秋刀魚や釣瓶はそういうのあまりないから
恐らく見てる側で良い印象受ける人が多いのは間違いない
0352名無しさん@涙目です。(岡山県) [CN]
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2017/10/20(金) 13:13:31.28ID:UhP44KTP0
さんまは若い芸人とも対等に近い感じで絡んでるのがすごいと思う
タケシやタモリはさんまとか対等に突っ込める人が居ると面白いけど、
若手とやっても廻りが気を遣うばっかりでつまらん
0353名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
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2017/10/20(金) 13:15:08.96ID:pbcupSSu0
>>349
関西は基本自虐の笑いで他人を貶す文化はない
そのやり方はダウンタウンとその一味ぐらい

他人を貶す笑いは関東の笑いだな
たけしとかとんねるずとか
芸人より東京の企画屋がそういう傾向強いんだろうな
0355名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RU]
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2017/10/20(金) 13:22:03.08ID:BeKzCEsJ0
>>353
関東の笑いって元々落語とか漫談とかそういう系だぞ?
お前さんは最近のダウンタウンしか知らんのかもだが
もっと前の漫才ブームで吉本が良くも悪くもそういうスタイル持ち込んだのが大きい

タケシなんかもその流れのこき下ろしで受けた類だな
関西元々そんなのは無かったのは知ってるが持ち込んで広めたのは明らかに関西と言うか吉本
0357名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
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2017/10/20(金) 13:29:20.78ID:pbcupSSu0
>>355
ダウンタウン以前にあんな下品な漫才はなかった
やすしにチンピラの立ち話とこき下ろされたぐらい下品だったから
それが若い子にウケてアイドル的に持ち上げられ
吉本も芸人をアイドル的にゴリ押しはじめて
芸人が勘違いが尊大になっていった
0359名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RU]
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2017/10/20(金) 13:38:07.20ID:BeKzCEsJ0
>>357
そのチンピラ芸が受けちゃったからそういう流れが徐々に出てきて
伸介やらそんでとんねるずダウンタウンと主流になりその他の芸人?も影響受けて多数派になったんじゃろ

そういう流れなんだから関東の笑いが元々そうだったとかは違うだろ
良くも悪くも関西吉本の原因、後それを面白いと思ってみる側な
関西でもそういうの嫌いな人いるのは解ってるからそう噛み付くな
0363名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/20(金) 14:23:41.46ID:ln47Aiql0
たけしの番組
天才たけしくんとかって最高におもしろかったよなあ。
youtubeとかネットのあるいまじゃ、あんな番組作られてもちっともおもしろくないんだと思う。
やっぱネットがテレビを殺してるんじゃないの。youtubeとか朝まであさってられる。

天才たけしの元気が、の中の「こんな〜は嫌だ」ってのが毎週楽しみだった。
0364名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/20(金) 14:27:50.13ID:CmV5FHUs0
さんまさんはゲストを招待するトーク番組とか見てると、相手のタレントが若くておバカさんでも、きちんと敬意を持って接しているのがわかる。
弄りも入るけど、決して相手に不快な弄り方はしない。
0365名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/20(金) 14:35:18.37ID:5OWQpgdq0
たけしの上はもっと大勢いるだろw
たけしの番組の企画が面白かっただけで
漫才やめてから面白いと思ったこと無い
0370名無しさん@涙目です。(dion軍) [BR]
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2017/10/20(金) 15:58:55.22ID:fuG91gxM0
>>37
練られた笑いに対して、ひとり一人がはちゃめちゃやってる笑いだからな。
はちゃめちゃの笑いもセンスがある人たちがやってると面白いけど、とんねるずみたいな他人を貶める方向に行きだすと、
面白いものの後味が悪いんだよな。
0371名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/20(金) 16:02:53.72ID:N/2VeMNE0
野獣先輩のスター性をすぐに認めたという逸話もあるな
最初は誰もが声が気持ち悪いとか顔がくどいなどと拒否反応を示してたけど、そんな中でこいつは絶対大うけするからと認めさせた
0372名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2017/10/20(金) 18:13:04.36ID:OMlzxHMI0
さんまはバラエティー番組収録中
延々独りで五時間ぶっ通しで喋り続けて
他の出演者がげんなりしてしまう事もしばしばあるそうだ

誰か、躁鬱病を疑った人も居たな
0373名無しさん@涙目です。(山口県) [CA]
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2017/10/20(金) 18:16:14.38ID:WuqA/6q60
さんまは老害だよな
0376名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/20(金) 18:22:29.04ID:h1GAbxBB0
ひょうきん族でたけしがさんまを本気で攻撃していた場面があったが
妬みとか畏怖の感情があったんだろうな
0377名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/20(金) 18:54:32.38ID:w1o0FYad0
>>351
それはたけし本人が自覚して言ってる。
漫才がどんどん進化してついていけない、今の漫才は自分等の頃より格段に面白い、と。

たけし等の世代が模索して試行錯誤で形にしたスタイルには愛着あるみたいで、
若手のマシンガントーク漫才見るとニコニコして「俺らのスタイルを継承して進化させてくれて嬉しい」とかよく言ってる。
0379名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/20(金) 19:51:01.41ID:SkwTi3/C0
さんまはメッシにインタビューして
「引退したら何やりますか?」
って聞いて現役バリバリのメッシを不機嫌にさせてたよな
面白いけど格上に対する配慮みたいなのは持ってないと思う
0380名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2017/10/20(金) 20:00:00.24ID:dQEFQETg0
>>252
くわしく
0382名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2017/10/20(金) 20:12:48.20ID:dQEFQETg0
ここまでNOKIOの鶴瓶なし
0384名無しさん@涙目です。(愛知県) [JP]
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2017/10/20(金) 20:28:09.52ID:XGyJCRMb0
さんまちゃん以上の天才なんて見たことないぞ。孫正義ぐらいじゃね?タメ張れるの・・・・・・・
0387名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2017/10/20(金) 22:27:54.25ID:yIugQcil0
さんまが失敗したのは弟と嫁とメッシか
本人がなんぼがんばっても他人はどうするることもできんということか
0388名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/10/20(金) 22:38:18.39ID:WIwzjjkV0
昭和60年当時、さんまはひょうきん族の収録が終わると、ラジオ収録の為にすぐに大阪にいかなきゃならずに
普段は決まった便に乗っていた。それが昭和60年夏に御巣鷹山に落ちる便だった・・・
 事故の日、たまたま、本当に珍しい事にひょうきん族の撮影が終わり、一本早めの飛行機に乗って
大阪に着いた。その次の本来さんまが乗っていたはずの飛行機が落ちた・・
 もし、その時点で、さんまがいなくなってたら、その後の、お笑い界は誰が天下を取ったのだろうか?
0389名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/20(金) 22:46:43.76ID:/7r9cZKj0
さんま師匠の落語を聞いてみたい
0392名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2017/10/21(土) 02:07:07.15ID:NTxCDqgO0
>>391
武やタモリ、さんまが作ったフォーマットそのままで人気になったダウンタウンのアレだろ
レベルの低い関西からレベルの高い関東で修行して天下取ったのは認めざるを得ない。
0393名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2017/10/21(土) 04:47:21.94ID:zykgwcL60
病気だから勝たなくていい
精神病で競ってもしょうがない
0394名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/21(土) 04:57:32.58ID:fc5XrcY80
部毘祖家さん
0395名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/21(土) 05:16:57.43ID:3vAZgIdH0
これはガキの頃に見てて感じてたわ
最初の頃はたけしがリードしてたんだけど
段々さんまがタモリに付くたけしに付くって蝙蝠芸やり始めた辺りから
急激に面白くなってって後半の頃はたけしが収録バックレてたりしてた
0396名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]
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2017/10/21(土) 06:23:38.25ID:L4c94aau0
さんま好きでないが、たけしとセットのさんまは最高に面白かった
0397名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/21(土) 06:29:40.74ID:ZStKsxSa0
共演した時、たけしがさんまをピコハンで叩いて突っ込んでて笑った
突っ込む側やったんかと
0400名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/10/21(土) 06:40:47.98ID:otFyD7yX0
たけしは、たけし本人が面白いんじゃなくて、こうやって相手の
才能を引き出すのがうまい。
たけしは、他の人が受けてるときに、一歩引いてその人を
目立たせる事ができる。
さんまは常に自分が中心で、他の人をいじるだけの芸だから
さんまの番組からはひな壇芸人しか生まれない。
0402名無しさん@涙目です。(青森県) [ニダ]
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2017/10/21(土) 06:43:07.38ID:OhMhVnsD0
たしかにさんまの前だとツッコミしかできなくなるもんね
0403名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2017/10/21(土) 06:47:15.65ID:pt9Oeboi0
今ならひょうきん族勝てるのに
0404名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CN]
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2017/10/21(土) 06:54:48.81ID:YdKHQfq3O
麻原ショコ コト ブッチャーむしゃ 元気かな?
0406名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [EU]
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2017/10/21(土) 07:06:08.37ID:VNOvQ2+QO
確かにさんまのアドリブ司会力には勝てるやつはいない
たださんまは企画とかは駄目だな
0409名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
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2017/10/21(土) 08:27:26.07ID:EQUKWl2G0
さんまの番組とたけしの番組が重なったら間違いなくさんまの番組見る
たけしの番組はゲスト次第
別にたけし自身は面白くないからな
0411名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2017/10/21(土) 09:30:13.38ID:VGnUzkP70
>>313
昔三枝に鍛えられたからな
流れや型を重視した笑いの取り方は落語や三枝から学んだんだろう
お笑いで長生きするのに重宝する技術を
若い頃から師匠や先輩にたたき込まれてる
まあさんまには他の人とは違う光るものがあったからだろう
0414名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/21(土) 14:04:40.70ID:mpFXu43t0
>>396
世界偉人伝とかな
0415名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2017/10/21(土) 14:10:08.00ID:jJLUEboT0
昔から言ってるだろ
だからさんま・たけしの世界偉人伝説はやらなくなった

偉人伝説シリーズは長く続いてたけど
さんまの切り替えしてくるボケが天才過ぎて
俺はついていけないと思ったから辞めた。
という話からもう番組をやるのは辞めよう、と
0416名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2017/10/21(土) 14:11:52.80ID:jJLUEboT0
>>396
さんまたけしの有名人が集まる店が超面白かったね
途中からゲストが宣伝でくるようになったので
これまた番組を辞めよう、とさんまとたけしが協議して決めた
0417名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2017/10/21(土) 14:45:38.15ID:AfnWWl+s0
昔梅田花月でさんまをよくみたけど
糞面白くない物まね芸人だったぞ。
小林繁のものまねなんか誰でもできる程度。
東京進出してから喋りがうまくなったな。
0418名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/21(土) 15:22:07.93ID:ky3mpZLH0
>>293
あの気難しいので有名な談志師匠が実力を認めてたんだよ
太田に「あいつ(田中)だけは絶対切るなよ」とアドバイスまでしてる
0419名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2017/10/21(土) 15:42:41.31ID:4RgtSjFa0
ひょうきん族は面白かったけど、たけしが面白かったわけではない
勘違いすんな
0420名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2017/10/21(土) 15:56:14.44ID:OIZ7ZS2Y0
別にたけしのトークっておもいろくないよな?
わらった記憶がない。
ただ、たけし軍団のおふざけは面白かった。
0421名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
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2017/10/21(土) 16:01:42.36ID:0WrwQxcY0
たけしのオールナイトニッポンは面白かったな
他はひょうきん族も見てないし着ぐるみたけしとピコピコハンマーは大嫌い
0423名無しさん@涙目です。(東京都) [EG]
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2017/10/21(土) 16:46:33.24ID:kltAGfOf0
>>297
懺悔の神様ことアッパーエイトのブッチー武者は現在
よく間違えられるグレート義太夫ですら生きてるぞ
誰と勘違いしてるんだ?
0424名無しさん@涙目です。(東京都) [EG]
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2017/10/21(土) 16:47:15.31ID:kltAGfOf0
>>423
×現在 ○健在
すまんのう
0427名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/21(土) 22:59:33.47ID:AVE70Gnm0
ひょうきん族が画期的だったのはスタッフの笑い声を入れた事
これは革命、それまでもアメリカのドラマのシットコムコメディとかで観客の笑い声は入れられてたがコント番組では無かった
お笑い番組の革命はもう一つ、字幕
字幕で笑いのポイントを誘導する演出はやはり画期的
試しに画面を見ずにTV流してみ
0428名無しさん@涙目です。(長屋) [EU]
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2017/10/21(土) 23:22:29.47ID:voe/aTGa0
さんま「これはたけしさんが嘘をついている。全てにおいてたけしさんが上」
0429名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/21(土) 23:33:56.88ID:lv4w6gKb0
たけしがお笑い芸人だったのは昭和の時代までだねえ
そのあとは元お笑い芸人の大物タレントってスタンスでしょ

もうずっと前から客を笑わせる気なんてないだろ
0431名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/22(日) 00:13:11.87ID:p3rLshW20
>>418
面白くない奴が言ったから何なんだ
0432名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/22(日) 02:10:54.42ID:EdLMuYOW0
>>428
たけし「何をおっしゃいますやらw」
さんま「いえいえ、私なんかが束になってもたけしさんの足元にも及びません」
たけし「そう言いながらお前、腹ん中じゃガッツポーズして俺の事足蹴にしてんだろw」
0434名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(やわらか銀行) [EU]
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2017/10/22(日) 07:15:04.48ID:qXaIBuAD0
>>433
欽ちゃんが初めてやったんじゃなかったっけ。
0435名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(家) [CN]
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2017/10/22(日) 07:35:42.21ID:fDQ+urVZ0
ひょうきん族が良かったのは、最後は歌で締めてたこと。
しかもEPOやユーミン、山下達郎などの一流ミュージシャンの曲だったしね。
本編がどんなにふざけてて下品でもあのエンディングを見ると
爽やかだしちょっと切なくなるし、全て許せてしまう効果があった。
0436名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(catv?) [ヌコ]
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2017/10/22(日) 07:36:45.90ID:E1Dkylwl0
>>265
ゲームセンターCXゲーム化してるやん
0438名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(中部地方) [TW]
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2017/10/22(日) 12:45:39.34ID:36uKYjtX0
若者はフガフガの凄さを知らない
ネット(動画)民は分っとるけど
0439名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(中部地方) [TW]
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2017/10/22(日) 12:51:34.72ID:36uKYjtX0
才能は有るかもだけど基本(本質)性格が根暗な無口な小心者
お笑い芸人にじゃなく似非文化人
0441名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(神奈川県) [JP]
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2017/10/22(日) 13:17:40.03ID:pFzYxpXC0
2ちゃんやってるような奴らは、たけしの昔、フライデーに乗り込んだ頃を知ってるだろうけど
今の10〜20代は、その頃を知らんわけだけどこの動画を見ても、まだ、フガフガとたけしを貶すのかね
このトークをテレビで出来る奴は今居ないよ
https://www.youtube.com/watch?v=2gY0f05JZIw
0442名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(やわらか銀行) [DE]
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2017/10/22(日) 15:45:40.12ID:nqmmf4uu0
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://faxz8.elder-geek.net/101919

「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://faxz8.elder-geek.net/101917
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