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AndroidはiPhoneより1.27倍も速いことが判明!8倍も重いのはAndroidプログラマが低能なせいだった!
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0004名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2017/10/19(木) 09:47:07.06ID:QF25OT5/0
Javaが邪魔
0010名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2017/10/19(木) 09:49:51.22ID:G6MC8K3YO
これはコンパイラの性能で
どのくらい埋められるものなの
0013名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/19(木) 09:50:47.91ID:PCbKJHF90
Googleが決めたんだから使った理由もあるだろ
0014名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/19(木) 09:51:53.81ID:QmVsO4Ns0
Cでapi呼び出せるの?(どちらも)
JavaはCPUを選ばないから採用されたんだよね。今はどっちもARM系なんだし気にしなきゃいいのにな
0015名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/19(木) 09:52:45.26ID:9Ep2fodd0
ネイティブで書ける奴少ないのかな?少ないだろうな
0017名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/10/19(木) 09:54:05.86ID:mDWndKeE0
速いって言っても実際使ってるのが遅いならやっぱり遅いんだろ
0018名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2017/10/19(木) 09:54:12.07ID:kwpGdpFJ0
1.21倍…
0021名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/19(木) 09:55:29.20ID:SSNSBn9K0
糞重いJavaつかってるから
0025名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/19(木) 09:58:35.48ID:PCbKJHF90
>>24
エミュ実現したの割と最近じゃね
0027名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2017/10/19(木) 10:01:04.88ID:rH/PC0yG0
Javaってのが何だかわからないんだがiPhoneには入ってないのか?
ウイルスみたいなもん?
0028名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/19(木) 10:01:19.23ID:Z5nYQ5yU0
サーバー用途ならCで作ったアプリよりJavaのほうが超速に今やなってるのに
クライアント用途でJava使うのは必然性がよくわからん
0029名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2017/10/19(木) 10:02:07.67ID:tpPP60ck0
http://www.ntt.com/about-us/press-releases/news/article/2017/0830.html
「トップ3かけ放題」と10分かけ放題も使える「かけ放題ダブル」

実家の母への電話は長くなりがちです
特に女性ならなおさら
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0031名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/19(木) 10:03:52.82ID:lAxHTFJ70
>>27
俺もよくわからんがプログラムの種類じゃないかな
スレの流れ的にiPhoneには入ってないんだろう
0036名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/19(木) 10:06:54.99ID:lCYNniFv0
>>33
どちらも使えるようにすればいいだけでゎ?
0039名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/19(木) 10:08:41.76ID:NhxFW5oQ0
いまだにFlash プレイヤー要求する企業サイトとか遅れすぎなとこあるからなぁ
以前はそれを見られないiPhone.iPadはクソとか言われたが
0041名無しさん@涙目です。(東日本) [BR]
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2017/10/19(木) 10:10:14.75ID:zB44ZZnI0
ゲームに関してはよく使われるUnityがAndroid向けに対応改善されれば体感も変わるんじゃないかなー
x64とかMT対応すればかなり違うでしょ
Javaも勿論だけどこの辺もネックだと思う
0042名無しさん@涙目です。(茸) [TW]
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2017/10/19(木) 10:13:02.66ID:YwpowMTw0
>>27
大雑把にいえばAdobe Flashと同じようなもん。
C言語に比べればプログラミングが簡単で、かつARMやx86、MIPSといったCPUの違いも吸収してくれる。
0043名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
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2017/10/19(木) 10:13:35.17ID:LhuRG/so0
iOSはCPUネイティブなんだ?
Javaじゃないんだよね。いまググったらswiftやObjective-Cという言語で開発するみたいだけど。
ReactNative、TitaniumってやつでC#やJavaScriptでも開発できるんだね。
それでも速いんだ。どういうカラクリなんだw
0044名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/19(木) 10:14:50.34ID:0JGdl8m50
今更Cで開発なんて無理
JAVAだと1時間で終わる開発がCだと1週間かかるわ
そして品質も悪いしUIがメーカー毎に変わる

JAVAしかないんだよ
JAVAの速度改善が現実的
0046名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2017/10/19(木) 10:19:26.57ID:GvgI9G/00
Pythonにしてくれや俺が書けるから
0047名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
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2017/10/19(木) 10:20:15.78ID:LhuRG/so0
>>45
あー、そういいうことか。
JavaだからJVMが足枷になってんのね
ハード固定してSDKをメーカが出せばいいんだろうけど、まあ無理だろなあ
0049名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2017/10/19(木) 10:28:31.57ID:siBf84860
>>47
Androidのapkファイルは複数のプラットフォーム向けの実行ファイルを内包できるからな。
Xamarinだと「ARM32版とARM64版とx86版をワンセットにする」的なオプションあるし。
0050名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/10/19(木) 10:36:17.37ID:DgbL2HuL0
>>13
当時(今でも)、自分らで開発言語などを作る技術がなかった。
手っ取り早く環境を整えるのにJavaはお手軽だったっていうだけ。
0051名無しさん@涙目です。(空) [IT]
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2017/10/19(木) 10:37:27.56ID:aE8WMOTw0
>>48
サーバーサイドJavaが下火とか、お前知ったかすんな。
0053名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2017/10/19(木) 10:40:12.52ID:52qb5x8M0
>>50
違う世界の人間ですか・・・?

Javaを選択した最大の理由は書けるプログラマーが多かったから
androidの立ち上げで、アプリを充実させてエコシステムを早急に成立させる必要があった
0057名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2017/10/19(木) 11:02:44.68ID:VecXFiTE0
c#で書くとどうなるの?
0058名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/19(木) 11:03:22.49ID:PCbKJHF90
>>55
快適に動くようになったのはもう少し後でしょ
ベンチ以外では劣ってたならすぐ動いてただろうな 
0060名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/19(木) 11:06:43.10ID:YYkdU8tt0
Javaが悪いのではなく、Dalvikがクソなんだ
0061名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2017/10/19(木) 11:09:06.68ID:VecXFiTE0
ART (manually-optimized)でも2.22倍遅いのか
どうしようもないな
0063名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/10/19(木) 11:15:44.78ID:DgbL2HuL0
>54
CPU自体のベンチマークは環境によって変わるから、1.3倍とか具体的な数字なんて出ようがねえんだけど、どこでそんな大ボラを教えてもらったの?
0065名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/19(木) 11:19:16.06ID:PCbKJHF90
>>63
iOSがAndroidより○倍速いって言ってた人にも聞かせてあげたいな
0066名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/10/19(木) 11:20:23.92ID:DgbL2HuL0
>>65
聞かせてやれよ。
0068名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/19(木) 11:25:54.48ID:AiE+cfkC0
プログラマーのスキルが云々は計算機の黎明期から言われてるからどうでもいい
0070名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2017/10/19(木) 11:28:42.82ID:mn+BegQw0
>>1
Windowsもずっとこれ
0075名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/19(木) 11:46:35.22ID:jE6oIVrP0
>>58
EEは遅いけど帯域が馬鹿みたいに広いからCPUキャッシュが4MB以上になるまで実行出来なかっただけ
演算性能の問題で動かなかったわけじゃないよ
0077名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/19(木) 11:48:08.19ID:PCbKJHF90
>>75
それをベンチだけ速いコンピュータって言うのか
俺には性能が伴ってるようにみえる
0079名無しさん@涙目です。(滋賀県) [ニダ]
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2017/10/19(木) 11:54:09.81ID:2IEdKhYZ0
貧乏人はまずC言語を覚えます。
理由は貧しいから(まずCから)だってさ。
教授が言ってた。
0083名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2017/10/19(木) 12:22:07.16ID:qUdInLOn0
最近のアプリ開発者は、C++、アルゴリズム、デザインパターンを全く理解していない。有名私大出身者ですら、理解できないクズばかり。というか学ぶという能力がかけている。日本が減退するのも当たり前。
0086名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/19(木) 12:31:18.36ID:Eg7JHr+c0
>>27
色んな事ができて、操作も簡単なんだけど大食らいな機械って感じ。
0089名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2017/10/19(木) 12:51:09.17ID:ZWKn3yYL0
>>86
> 色んな事ができて、操作も簡単なんだけど大食らいな機械って感じ。

まあそれがJVMの本質だな。
SUNは昔「一度書いたらどこでも動く」と宣伝してたけど、実際には
JVMのバージョンが上がるたびに仕様が変わって大騒ぎを繰り返してきた黒歴史だし。
0091名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/10/19(木) 13:01:00.93ID:bsABkMW30
開発スピード含めたらJavaの方が速いよ
用意されたAPI使わずに全部Cで作ってたら、アプリの実行速度以前にアプリが存在しないよ
0092名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2017/10/19(木) 13:07:54.87ID:VecXFiTE0
>>90
今、ARMアーキテクチャ以外のスマホって無いじゃん
0094名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/10/19(木) 13:14:15.73ID:/WYLZvxf0
>>92
開発用のエミュでx86が使われてる
ARM版もあるけど最新PCですらアホみたいに遅い
0095名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]
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2017/10/19(木) 13:15:17.37ID:jl+iU13v0
>>5
わろた
0096名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]
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2017/10/19(木) 13:17:57.16ID:jl+iU13v0
>>83
そんなに何万人もどうやって知り合うの?
まさか自分ごときの微少な経験ごときを根拠に断定するような
子供っぽい井の中の蛙が現実にいるわけないし…
0097名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2017/10/19(木) 13:26:49.13ID:9KJCTaEb0
CはC++よりも早いんだ!
コンパイル速度が
0100名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/10/19(木) 14:11:31.38ID:/WYLZvxf0
>>98
互換性はライブラリレベルで吸収すればいいわけでJavaである必要性はない。
Javaの互換性ってのはもっと上のARMやx86といたCPUのレベル。
0101名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2017/10/19(木) 14:42:16.23ID:e7NGYqOi0
>>27
通訳みたいなもん。
iPhone→日本語の指示で動く日本人。
泥→JAVA語の指示を通訳に日本語に翻訳してもらってから動く日本人。
0102名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2017/10/19(木) 15:28:55.33ID:ZWKn3yYL0
>>91
> 開発スピード含めたらJavaの方が速いよ

比較対象によるとしか…。
C/C++に比べれば開発効率いいけど、最近のGo/C#/他に比べたら
冗長なコーディング、微妙に使えない制約、低いパフォーマンスを避けるための
バッドノウハウが要求されるJAVAって今やそれ程生産性も高くないというか。
0104名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]
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2017/10/19(木) 19:06:19.11ID:ZxDhOWN40
メモリは潤沢なんだし多少のメモリリークは大目に見たらどうだ
0106名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/10/19(木) 22:23:33.35ID:w9rgDkGI0
ハードウェアもソフトウェアも設計できるAppleが凄い
0109名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2017/10/19(木) 22:47:33.03ID:Wv+R4lf70
外付けSDで簡単に解決できるのにそれをせず、ストレージの差で
値段を吊り上げるiPhoneはもういいや。

電話詐欺が横行するこの時代に 「ポリシーで通話録音には対応しない」 とか
アホかよw
0111名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/19(木) 22:58:42.76ID:xwDhBR+30
アンドロイドは、スマホメーカー独自のカスタマイズをしているので、それが遅くなる原因になる。
特に、富士通は無駄な最新技術を乗せたがる。
結果、電池の持ちが悪いという結果に繋がる。
0113名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2017/10/20(金) 00:13:39.75ID:ZvjBfXk30
いろんなハードでの運用実績のあるNTカーネルにOPENSTEP載せて魔改造して
その上に今のAndroidの表層被せよう
0114名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/20(金) 03:24:20.13ID:I56ONYBa0
12カ月間・月額410円〜「大・大盤振る舞いキャンペーン」開始!〜10分かけ放題も開始!端末も充実で、ますますおトクで便利〜
http://www.k-opti.com/press/2017/press43.html

4年間の総トータル費用で比較
http://imgur.com/hEK2ozN.jpg
ワイモバイルの2年縛り無しと比べてみてください
実は2.2倍も高いのです
1年目だけの料金に目がいくと完全に騙されます

マイネオの最大のメリットは足りなくなったら【1GB137円】で購入可能
高速分がなくなった場合
ワイモバ 100kbpsとも50kbps以下とも言われる速度
峰男 200kbps
ワイモバの激遅低速に月末追加で高速を購入した場合
ワイモバイルは1GB 1000円 なんと!7.3倍も高く買うしかありません
単価が高いので買いたくはありませんが、あまりの体感の遅さに泣く泣く購入
これがY!mobileの本当の目的でしょう
これも踏まえた総トータル費用は更に差がつきます

副産物として永久的な繰越
http://imgur.com/lUDBQjG.jpg
ユーザー同士の助け合いフリータンク
ユーザー同士のコミュニティ兼サポートのマイネ王

パケットギフト・タンク等マニア向け通なサービスから、初心者向けサービスまで網羅するあたり
さすがJDパワー2017年度 総合1位です

※Y!mobileの業界平均以下の理由は、あちこちに仕掛けられた罠や違約金、高速低速切替なし、高速使い切ったら100kbps〜50kbps以下の何も出来ないほどの速度制限が影響してると思われます
http://imgur.com/G7LZ182.jpg
http://imgur.com/MdxmqSU.jpg
急激なシェア増、純増数一人勝ちも納得です
0115名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/20(金) 03:24:37.29ID:I56ONYBa0
ここからmineoに加入すると https://goo.gl/u2UKca
¥2,000おかえしキャッシュバック

2年縛り違約金はやめたほうがいいです
auなどでiPhone8 一括0円など隠れセールをやるかもしれません
そこでワイモバイルだと違約金10260円を払うわけでトータル総費用で更に差が出てきます
0116名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2017/10/20(金) 03:42:11.00ID:7tiVKIPn0
>>83
教える能力なさそう
0123名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2017/10/20(金) 22:44:15.50ID:VoWLCzP/0
>>99
基本的に良くも悪くもサーバOSだからな
協調型マルチタスクなので、バックの処理も正しく動き続ける。
iosは割り切りだから、ある意味いい加減なのでサクサク。どちらを取るかは使う人次第
0124名無しさん@涙目です。(東京都) [CY]
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2017/10/20(金) 23:08:07.10ID:y5BCVO8a0
>>123
そうじゃないw
Linuxは、ハードウェア依存のチューニングが一切無い代わりに、どんなハードでも確実に動く様なコードになってる。
iOSは、iPhoneでだけ動けばいいから、カリカリにチューニングされてる。
その差が大きいの。
0125名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]
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2017/10/20(金) 23:40:26.46ID:/UJ4ZSk00
Androidはいろんなプラットフォームがあるから安定して動くものとそうでないものがある。
とあるアプリが気になったんだけど、iOS版しかなくて諦めた。
0126名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/21(土) 00:10:05.11ID:MqSIlqsT0
>>124
さらに同じような思想のJavaVMも挟まるんだもんなあ
Googleはなんでこんな方針にしたんだろう

ある程度ハードの縛り作ったところで
メーカーは従うだろうに
0127名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/21(土) 00:10:54.04ID:p6UU/WqM0
はい
0128名無しさん@涙目です。(茸) [CH]
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2017/10/21(土) 10:15:11.96ID:JeUlcKTN0
>>126
焦っていたというのが本音だろうね。
一秒でも早くiPhoneの対抗機をMSよりもリリースする必要があったんでしょ
それも安く
0131名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2017/10/21(土) 15:44:42.10ID:7foIDBuk0
関数電卓並みの用途しか想定してないからいいんだよ。
アホがシューティングゲーム作って遅くて使えねーとか、聞いちゃいねーよ。
0132名無しさん@涙目です。(四国地方) [FR]
垢版 |
2017/10/21(土) 15:48:04.64ID:qFqKGoZM0
それでよくまあスマホを先取りしたみたいなことをホザけたもんだよな
アプリケーションプラットフォームとしては
PDAより後に出てPDA未満のシロモノなのに
0133名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2017/10/21(土) 16:55:49.77ID:VvLMb+C10
ほんとおれのGALAXY S8+が最強すぎる、、、 

GearVR、daydream両対応
Phonecast対応
dex対応
閉じていても透過して時計表示、アラームも閉じたままスワイプで解除できるかっこいい純正カバー

に加えてこれだよ。
また最強に強まってしまったおれのS8+
http://japanese.engadget.com/2017/10/20/dex-linux-linux-on-galaxy/
0134名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2017/10/21(土) 17:05:05.27ID:VvLMb+C10
そして今使ってるFire HD10が意外と軽くて1万円台コスパ高過ぎ
プレミアム会員なら1.5万と破格
GooglePlay使えるようにするのも簡単
ウィジェットもNoRootで最新Hackで使える(アプリ入れるだけ)
まじおすすめ
2chMate 0.8.9.53/Amazon/KFSUWI/5.1.1/LT
0135名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
垢版 |
2017/10/21(土) 17:30:23.53ID:uN5tyjcx0
>>130
無知過ぎ
JavaKVMという組み込み用のサブセットがあったのとMIDPというガラケー用のライブラリ(API)が作られてDocomoが魔改造して独自のプロファイルDojaを作った。
ってのをきちんと勉強しろよタコ
0138名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
垢版 |
2017/10/22(日) 00:30:57.48ID:UEQdgZd30
今のドロ、クソサクサクで快適なんだけど
ちなみにXperiaXZプレミアム
ベンチも16万あるし十分だろ
熱も持たねーしバッテリー持ちも良いからな
0139名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2017/10/22(日) 01:52:48.14ID:PcRhC43p0
何で最新のiPhone使わないの?
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