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経団連「な…内部留保は、げ…現金じゃないし…」 俺「ふーん…。で？」
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0001名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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NGNG?PLT(36669)

　経団連の榊原定征会長は１０日の記者会見で、希望の党が企業の内部留保への課税を衆院選公約に盛り込んだことについて、
「企業の設備取得やＭ＆Ａ（企業合併・買収）への課税は経済再生に負の影響を与える。過剰な現金はため込んでいない」と述べた。

　財務省によると、２０１６年度の内部留保は過去最高の約４０６兆円で、うち約２１０兆円が現預金。
榊原氏は「企業の売上高の約１・７４カ月分で、運転資金としては極めて適正な規模だ」と主張した。

　ただ、内部留保を膨らませる企業に対し、賃上げに回すべきだとの声は根強い。
榊原氏は「従業員に収益をどう還元するかは大きな課題だ。来春の労使交渉までに考えを示したい」と述べた。（山口博敬）

http://www.asahi.com/articles/ASKBB4H2CKBBULFA01J.html
0002名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2017/10/11(水) 15:24:15.64ID:mcMy8+7f0
>>1の立てたスレ
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=618588461

2017-06-24 21:11:51
可愛いJC,JKのｵ**ｺに米詰めてｷﾞｭっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1498306311/

2017-05-24 21:01:19
可愛いJC,JKのｵ**ｺに米詰めてｷﾞｭっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495627279/

2017-04-15 14:28:42
可愛いJC,JKのｵ**ｺに米詰めてｷﾞｭっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1492234122/

2017-03-23 15:35:26
可愛いJC,JKのｵ**ｺに米詰めてｷﾞｭっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1490250926/

2017-03-05 20:09:01
可愛いJC,JKのｵ**ｺに米詰めてｷﾞｭっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1488712141/

2017-02-24 23:51:40
可愛いJC,JKのｵ**ｺに米詰めてｷﾞｭっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1487947900/

2017-02-19 20:36:11
可愛いJC,JKのｵ**ｺに米詰めてｷﾞｭっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1487504171/

2017-01-28 20:37:14
可愛いJC,JKのｵ**ｺに米詰めてｷﾞｭっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1485603434/

2017-01-15 14:56:05
可愛いJC,JKのｵ**ｺに米詰めてｷﾞｭっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1484459765/
0004名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]
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2017/10/11(水) 15:26:08.29ID:q6dE/eWf0
「企業の内部留保あるんだから賃金として吐き出させるべき」ってのを肯定すると、「おまえ貯蓄あるんだから、値段上げるね」も肯定せざるを得ないな

賃金も物価も、関係してる人が持っている金の量ではなく、あくまでも需給関係で決まるものだと思うけどな
0005名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [PL]
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2017/10/11(水) 15:26:09.98ID:M9MhghKZ0
共産党ですら一回配ったらおしまいだって認めてるのにバカは打出の小槌かなんかと信じ込んでるよな
0006名無しさん＠涙目です。(庭) [EU]
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2017/10/11(水) 15:26:13.25ID:oQYjtW9J0
>>2
ひね
0007名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2017/10/11(水) 15:28:02.50ID:4OMo2vF60
>>1
あのさあ
これ内部留保406兆円の内訳として現預金が210兆円あるかのようなこと言ってるけど
内部留保の内訳なんて会計の専門家にだって分からんことなのよ

バランスシート全体を見ずに内部留保（利益剰余金）と現預金にしか着目してないからこういう間違いをする

現預金残高は売掛債権、在庫、仕入債務等といった運転資本のサイクルによって全然違ってくるし
預金の中には将来の支出に備えてストックされてるものだってある
元手である資本金の一部かもしれない

売上高の1.7ヶ月分程度なら全然多くないし
誤った内部留保論はそろそろ終わりにしてくれ
0008名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2017/10/11(水) 15:28:50.15ID:W8B8yUFv0?PLT(35669)

>>7
必死だな
0010名無しさん＠涙目です。(三重県) [US]
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2017/10/11(水) 15:30:57.71ID:SwtSHH690
ちょっとの業績悪化ですぐに首切られてても文句言えなくなるよ
社員とその家族の補償を兼ねてある程度の内部留保は必要悪。

江戸時代の飢饉のころから、普段しっかり年貢を徴収しつつ、危機に及んでは寛大に振る舞うのが
名君たる仕置き。

ドラマ水戸黄門でやってたってじいちゃんから聞いた。
0012名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 15:34:34.62ID:xwDuBhAE0
>>1はアイドル滅多刺し岩崎被告と同じ思考回路の基地外嫌儲パヨクストーカー 虫埼玉

百合好きプリキュアアラモード（クソ虫埼玉）
https://twitter.com/precurealamode0
https://be.2ch.net/user/822935798
http://i.imgur.com/2tfTLen.png
　↓
百合漫画家の雪子＆デンシバーズ編集部、
百合漫画家の河合朗にそれぞれ糞レス送る
http://i.imgur.com/LMa4o4r.png
http://i.imgur.com/rUGDtdp.png
http://i.imgur.com/0mZnQm6.png
　↓
漫画家達から返信が無い事に「無視されてる」と御立腹
http://i.imgur.com/SsHGvFl.png
　↓
怒りが収まらず、2chにスレ立て
「売れっ子漫画家じゃあるまいし」、「弱小のくせに」、
「俺だけ無視されてる」、「すっごい腹立つ」、「幻滅した」等と大騒ぎ

Twitterで漫画家にリプライしたんだけど無視されてる気がする　他の人には返信してる
http://hayabusa8.2ch...cgi/news/1489674232/
http://i.imgur.com/bIRiKsa.png
　↓
百合姫の編集長にまで凸
漫画家から無視されたのは編集長が自分の悪い噂を流してるせいに違いない（糖質）
http://i.imgur.com/KhL1jL6.png
http://i.imgur.com/MhBzRyY.png
　↓
騒動を知ったデンシバーズ編集部が
基地害ファンから漫画家を守る為に慌てて返信
http://i.imgur.com/BhPMzhQ.png
0013名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2017/10/11(水) 15:35:11.61ID:W8B8yUFv0?PLT(35669)

>>12
誤爆支店ぞお前
0014名無しさん＠涙目です。(大阪府) [FR]
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2017/10/11(水) 15:35:42.52ID:Ae0OVL1h0
現金の内部留保は、法人税や固定資産税を払ったあとの金なんだよね
つまりこれに課税すると二重課税になる
まぁむずかしいわな
0015名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]
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2017/10/11(水) 15:36:45.88ID:oT2iaZSX0
正直これは>>1が無能なんだよな
0016名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]
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2017/10/11(水) 15:37:30.33ID:pQ0V/o/o0
>>14
0017名無しさん＠涙目です。(徳島県) [US]
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2017/10/11(水) 15:37:44.08ID:+2ttnPlB0
余剰利益を社員に還元しろてロジックならまだしも
徴税して公共に使うってのはねえわな
0018名無しさん＠涙目です。(東京都) [AU]
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2017/10/11(水) 15:38:15.35ID:Vqn5Kfrr0
>>14
企業に金はある
なので企業が投資に回せるような環境づくりが
重要なんだとさ

しかし国内は縮小するし難しいわな
0019名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 15:38:23.27ID:iz/TbRpE0
>>7
馬鹿共には現金が遊んでるように見えるらしいね
0020名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/11(水) 15:38:31.27ID:yL7W50Cw0
現金→内部留保→余分なお金だなんていって課税したら世界から笑われるだけでなく
海外に資金が逃げてしまうよ
0021名無しさん＠涙目です。(北海道) [TN]
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2017/10/11(水) 15:39:27.99ID:zORlbfqh0
利益余剰金は株主のものだろ
0022名無しさん＠涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/11(水) 15:39:48.80ID:UhJe4yqL0
経団連は日本の癌だな
0024名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/11(水) 15:40:10.42ID:eLHuHahv0
>>1
テメーは経団連じゃなくて
ケンモーメンだろが
0025名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 15:40:30.91ID:rlw5pZeT0
おい榊原、運転資金ってなんだよｗｗｗ
運転資金は　借り方の資産勘定だろ
内部留保ってのは累積利益　処分可能利益

本来　株主に分配する金だろ　それを溜め込んでんだよ
0029名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2017/10/11(水) 15:42:11.76ID:tTuRj1FU0
毎年黒字なら内部留保貯まっていくのは理解出来るんだが
たまには賞与上乗せで還元しろよとは思う

やっちゃうと、増収減益で経営陣の首が飛んじゃうんだろうけど
0030名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2017/10/11(水) 15:43:53.44ID:W8B8yUFv0?PLT(35669)

バカって論破出来なくなるとすーぐケンモメンやらパヨク扱いし始めるんだよなぁ
0031名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/11(水) 15:44:19.45ID:eLHuHahv0
馬鹿は低学歴のテメーだ
0033名無しさん＠涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/11(水) 15:46:10.78ID:XuZX2IZ90
ばかなおれでも内部留保課税したら庶民がくるしくなるとおもうんだが
0035名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/11(水) 15:48:47.18ID:many49BZ0
消費税は資産購入者負担税で在り既に事実上の資産課税は行われているし所得税に事業税と召し取った後に内部留保にも課税するのは李氏朝鮮張りで上手く無い
政府は最低賃金をどんどん引き上げて後は下請けに適正な代金払いをしない企業だけ厳しく取り締まり罰すれば好い
一々朝鮮役所に金召し上げて朝鮮役人の給料にしたり朝鮮議員の利益誘導の種にするのは社会の過剰費用を産み経済が衰退して行く元に為るだけ
0037名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2017/10/11(水) 15:49:07.06ID:km2NSG690
結局ね、設備投資しても海外への設備投資だからよくわかんないっていうのはあると思うよ。
海外で活動するときは海外法人設立しちゃうから本社の帳簿上には投資有価証券として処理されちゃうわけよ。
0038名無しさん＠涙目です。(長屋) [US]
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2017/10/11(水) 15:49:13.30ID:YeiJ4j0r0
現金かどうかなんて問題では二ことがわからない程度の無能だから無策に留保をむさぼるんだよ
せめてう合の衆まで精進してくれよ経団連
凡人でさえあればいい
0039名無しさん＠涙目です。(茸) [KR]
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2017/10/11(水) 15:49:48.11ID:mBAVBxSZ0
内部保留の何がダメなの？
お前らだってもしもの貯金あるだろ
0041名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]
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2017/10/11(水) 15:50:18.16ID:4pSwaDWS0
OSのスワップ領域みたいなもんだから、あまり削り過ぎるのは良くない。
RAMをガン積みして余裕のあるうちはいいが、処理が嵩んでメモリの余裕が無くなった時にクラッシュするんだぞ。
0042名無しさん＠涙目です。(空) [EU]
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2017/10/11(水) 15:51:49.67ID:vTSCRcvB0
本当に内部留保に手をつけるようになったら日本から出ていかれるだけだろ
日本から出ていけない中小零細企業だけが痛い目に遭うだけ
0044名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/11(水) 15:52:50.42ID:p130BFfK0
最近は全体的に非正規も賃金上がってるしそこまでする必要性も感じないな。溜めすぎの内部留保の場合にのみ課税とかでいいんじゃね。
0045名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/11(水) 15:53:22.99ID:QMWw0cDi0
>>41
やり過ぎると、労働者側のスワップ領域が無くなって経済全体がクラッシュする。
現状は利益が上がって、内部留保が伸びているにも関わらず、労働者に還元されてない。
利益に対する労働者への分配率が下がってるから問題視されている。
0046名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 15:53:40.54ID:rlw5pZeT0
>>37
利益が出る限り借り入れして配当すれば良い　日本はレバレッジが低すぎる
自社株買いでも良い

あと普通に連結だろ　合弁しかない中国は出てこないだろうけど　投資有価証券では載ってこない
0047名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2017/10/11(水) 15:54:40.19ID:hH17k/dF0
租税回避地を経由して税金逃れするからだろ？
租税回避するのはいいとしても、
その金を溜め込むだけ溜め込んで使わないからだろ。
0049名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 15:54:54.35ID:M+OtIaDS0
>>39
内部保留そのものはダメじゃないけど数字的に見たら過剰なんじゃねーのって話
0053名無しさん＠涙目です。(三重県) [CN]
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2017/10/11(水) 15:56:29.09ID:GE8oLh790
日本から出て行くからとか言ってるの頭だいじょうぶ？
賃金を低く抑える事でしか利益が出せない日本人経営者の会社に外国人が入ると思えない
0055名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/11(水) 15:56:36.04ID:QMWw0cDi0
>>42
日本の税金にたかってる政商、大企業も多いのにどうやって出ていくんだか。
お前が思ってる以上に、日本の大企業は日本で優遇されている。東芝だって倒産しない。東電だって倒産しない。
他所だとそうは行かないぞ
0056名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 15:57:29.16ID:rlw5pZeT0
そもそも日本の場合は利益が海外で滞留してしまっている
という問題がある　内部留保≒累積利益は海外から日本に戻ってこない
内部留保課税は二重課税だが、毎年の利益の分配方法が明らかに海外滞留で分配しないのであれば税率アップで良い
0058名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2017/10/11(水) 15:57:35.64ID:W8B8yUFv0?PLT(35669)

>>47
日本の法律を新設して規制すりゃいいだけなのに、それをやらないのは政治屋が株主だったりで関与してるからなんだよなぁ
それを一般企業の小金持ちが真似し始めて収拾つかなくなってるのが今
0060名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/11(水) 15:58:27.08ID:QMWw0cDi0
>>52
なぜ、お前企業の側面しか頭にないんだよ。知恵遅れかのお前には理解できないだろうが。
経済はバランスが取れている時が一番パフォーマンスが良い
0061名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2017/10/11(水) 15:58:28.73ID:W8B8yUFv0?PLT(35669)

>>53
それ、ただの方便だから
出て行くぞ！いいのか？（ﾁﾗｯ

みたいな感じ
0062名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [SA]
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2017/10/11(水) 15:59:16.87ID:6r8tdxVK0
法人税増やして他の税金を減税するのが
一番手っ取り早い
0066名無しさん＠涙目です。(長野県) [ﾆﾀﾞ]
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2017/10/11(水) 16:02:39.71ID:Q8wl5KH40
内部留保にかけるんじゃなくて特に問題ないであろう経営状態なのにまったく政府要望を聞かない企業に優遇税制の適用外にするででええやろ。


米国はトランプ、中国は独裁的、ヨーロッパは崩壊気味、その他は情勢不安
まともな神経してたら他国に支店はおいても本社機能置いて首ねっこつかまれるようなことはしないんだが…するやろな。
0068名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2017/10/11(水) 16:03:31.60ID:4OMo2vF60
税収を上げたいなら課税逃れしている中小企業にメスを入れたほうが良い
企業全体のうち法人税を納めてるのはたった3割しかなく
そのほとんどが大企業なんだよね
0069名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2017/10/11(水) 16:04:27.19ID:W8B8yUFv0?PLT(35669)

設備投資ガーとか言って論点そらしてるバカはまず残業代ちゃんと払わせてからの利益でやれって話を全く理解出来てないマヌケ
0070名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2017/10/11(水) 16:06:04.30ID:UI3SCAs/0
内部留保は現金じゃありません
あと平社員やアルバイトくんやパートさんも経営者目線を持つように
0073名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [EG]
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2017/10/11(水) 16:08:28.26ID:6qsEhVjh0
>>59
実際出てって、中国人に尻毛毟られたりタイやフィリピンで香炉されたらいい
ドバイや中東で晒し首とか、ハドソン湾で簀巻きとか
0074名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/11(水) 16:09:32.62ID:sJPV3U9i0
正社員の解雇規制を緩和しない限り、賞与という形でしか利益を分配しづらい。
賞与額は景気動向へ敏感に反応するので、過剰に抑制されてしまう。
0075名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]
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2017/10/11(水) 16:11:37.88ID:4w6OJN4A0
給料を一度上げてしまうと簡単に下げられないからなー
景気が悪くなった時に下げてもいーよって組合側が言えば内部留保を賃金として吐き出すんじゃね？
そうすると今度は従業員の預貯金に回るだけかもしれないけどね
0076名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [DE]
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2017/10/11(水) 16:12:12.44ID:K1eTbmpMO
企業が内部留保を溜め込むようになったのは、ミンス政権で超円高になってからだろ
0078名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ]
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2017/10/11(水) 16:13:29.09ID:+9jXPj9m0
>>14
課税、と言う形態取ると反発多いから、課税せずに法的に利益剰余金上限を設定する事も出来る
こっちの方が大企業としてはキツいと思うが
これとは別にガソリン二重課税はOKまのか
こっちの方が問題だろ
0079名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [EG]
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2017/10/11(水) 16:13:41.99ID:6qsEhVjh0
>63
ほんであいつら基本給上げずにボーナス上げて逃げてる
基本給上げたらその後予想外の事態起きた時、下げづらいのもある

やり過ぎた内部留保は正直経済停滞させかねんが、しかし猫の目の様に変わる政策や法制度、世界情勢をかんがみるとやむを得ない事もある
0082名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2017/10/11(水) 16:17:11.37ID:W8B8yUFv0?PLT(35669)

>>75
本来ならそれを調整するために派遣や契約社員って制度があるんだがな
要は経団連も政治屋も口先三寸、千三つのクズばかりなんだよ
0083名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ]
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2017/10/11(水) 16:17:14.00ID:J4YfiZ970
>>3
過剰な資本金に課税しましょうって事だから何も問題はないと思う。
例えば、使途不明金。
これらはなにに使ったかを明らかにしない代わりに課税する事で税法は認めているし企業もそれを受け入れている。
費用として使った金に課税するなんておかしいだろう？
なんで過剰な資本金に課税することがおかしいと言えるのか。
0084(dion軍) [US]
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2017/10/11(水) 16:17:24.55
日雇い労働者大国なのが問題なんだよ
0086名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [EG]
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2017/10/11(水) 16:18:56.10ID:6qsEhVjh0
>>76
ミンス以前にサブプライムとリーマンショックの頃からだと思うが
0088名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [KR]
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2017/10/11(水) 16:19:39.66ID:Wz54rgUd0
もしもの時のために必要な資金だという触れ込みだったけど
リーマンショックというもしもの時には何もせず国に集ったんだっけか
0092名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CA]
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2017/10/11(水) 16:27:09.50ID:Q9Ev14t60
内部留保に課税？
内部留保とは利益剰余金の事を言ってるんだろうけど、
法人税等を払った後の利益剰余金に課税というか？
それなら、法人税率を上げるとでも言った方が筋が通る
法人税等を引いた後の利益剰余金は資産に姿を変えている
それに改めて、増えた利益剰余金額を基準に資産課税するなら二重課税だわな
アベノミクスで収益が増え、経営の展望が明るくなった
だから、自衛的な利益剰余金積み増しよりも、賃金給与の支払いに
多く回せと麻生さはは言っていた訳だ
それに対して企業が応えないなら、法人税率を上げて所得税率を下げる
といった何かしらの税制改正をしなきゃならなくなるね

>>1
煙草アイコンは企業会計について何の知識もないのに、
いつまで「内部留保がー」とか吠えてるの？w
分からないなら失せろよw
0093名無しさん＠涙目です。(茸) [CA]
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2017/10/11(水) 16:27:12.64ID:qaCoPBI20
>>82
お前とかキンタマ埼玉県とかゴミ虫埼玉県とかも論破してやるとすぐ逃げ出して黙るよなw
お前みたいなベテラン気取りの無能な新参はニュー速にはいらんからw
0094名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ]
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2017/10/11(水) 16:28:00.32ID:J4YfiZ970
>>89
売り上げ税（消費税）
0097名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2017/10/11(水) 16:29:46.07ID:W8B8yUFv0?PLT(35669)

>>93
お前いろんな奴に毎回コピペで煽るしか出来ないレス乞食じゃんお前
俺以外には無視されまくってるけど、コピペに突っ込まれて文章ちょこちょこ変えるようになったみたいだね

でもつまんないよ？お前
0098名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2017/10/11(水) 16:30:30.61ID:osXeC5710
>>4
で、その需給関係とは独立して存在しているのが公共セクション。

市場の変化は人の生活を大きく動かすし、しばしば過剰な格差を発生させるから、それらを社会的に受容可能な水準に引き戻すのが税。

だから、需給で決まるものに課税していけないことはない。
むしろ必要な課税をするのは政府の役割。
0099名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2017/10/11(水) 16:30:38.10ID:UyrwSNa80
法人税減税の条件に減税分を原資とした給与の増額を付けないと意味ないんだよなぁ
減税しても留保か株式配当にされるだけ
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