経団連「な…内部留保は、げ…現金じゃないし…」俺「ふーん…。で？」

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CN]** · NG

　経団連の榊原定征会長は１０日の記者会見で、希望の党が企業の内部留保への課税を衆院選公約に盛り込んだことについて、
「企業の設備取得やＭ＆Ａ（企業合併・買収）への課税は経済再生に負の影響を与える。過剰な現金はため込んでいない」と述べた。

　財務省によると、２０１６年度の内部留保は過去最高の約４０６兆円で、うち約２１０兆円が現預金。
榊原氏は「企業の売上高の約１・７４カ月分で、運転資金としては極めて適正な規模だ」と主張した。

　ただ、内部留保を膨らませる企業に対し、賃上げに回すべきだとの声は根強い。
榊原氏は「従業員に収益をどう還元するかは大きな課題だ。来春の労使交渉までに考えを示したい」と述べた。（山口博敬）

http://www.asahi.com/articles/ASKBB4H2CKBBULFA01J.html

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/10/12(木) 16:44:42.61

>>445
なぜ「自己資本」ではなく帳簿上の「内部留保」を問題にするのかってことだよね

「自己資本」だと資本ってことが明白だからアホを騙せないってわけだ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2017/10/12(木) 16:50:36.73

内部保留に課税って・・・
こんなの2重課税だし、ありえない・・・

法人税は当分30%として、別途に「投資減税」を適用するのが良いアイディアだよ。（これ俺の）

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[CN]** · 2017/10/12(木) 16:52:18.00

>>388
ようJCU社員

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[SE]** · 2017/10/12(木) 16:55:11.86

俺は別にはげてないし

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[CN]** · 2017/10/12(木) 16:57:00.36

>>449
憲法フェスで山本太郎に質問する大学生
というほんとうに救いようのない感じはなんだこれw

2017/10/12(木) 17:01:19.08

>>452
投資減税と言うより償却年数の見直しをして投資を促進したほうがいい。
イギリスみたいに機械などは4年で償却できるようにすべき。
中国でも最大10年なのに
日本は17年とか異常に償却年数が長すぎる。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2017/10/12(木) 17:41:34.15

>>441
給料未払いなら労基行けよww

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[DE]** · 2017/10/12(木) 17:47:32.75

労働者に還元すれば労働者は幸せになるかと言ったら
そんな単純な話でもないからな
人件費が上がれば、企業の省力化や非正規化が促進されるし
AIの導入も促すことになる

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2017/10/12(木) 17:52:48.67

一人２００万づつ配れるじゃん

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[JP]** · 2017/10/12(木) 18:18:59.06

会社精算したら出資者や債権者に出資割合に応じて払い戻さなきゃならないけどね

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[EU]** · 2017/10/12(木) 19:00:16.52

>>409
そんなもんいくらでもあるやろ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/10/12(木) 19:46:22.33

>>457
それじゃ遅いよね
請求権も短いし

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[JP]** · 2017/10/12(木) 19:59:39.66

>>450
その論理なら企業は成長しなくて良いと言う理屈になる

まるでマルクス経済学的な資本の搾取論だな
資本家にとってはそれで良いのかもしれないけど
マクロ経済学の観点からだと企業は成長し経済規模を拡大してくれないと困る

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/10/12(木) 20:07:34.83

>>463
そだよ
成長しないことが利益を最大化するならそうすべき

というか内部留保を増やすなという話であれば成長しないことが社会的責任にもなる

2017/10/12(木) 20:26:56.99

>>100
それが日銀がやってるマイナス金利政策だけどそんなに効果は出てない

2017/10/12(木) 20:49:36.14

>>196
大株主にファンド名みたいなのが出てきてその後TOBかけられる

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2017/10/12(木) 21:34:08.37

>>462
請求している限りは有効だぞ

?PLT(35669) · 2017/10/12(木) 21:46:16.52

>>467
遡って請求出来る期間が短いじゃん
最近だとヤマトが大騒ぎになったけど、あんなの氷山の一角やろ
それだけ不正に取得した利益が内部留保にまわるとか誰がどう考えてもおかしいわ

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2017/10/12(木) 22:41:10.42

>>468
それは問題の本質が違うだろ
労働法に違反しているならその通りだけど、
それは内部留保をどうするかの話じゃない

まっとうにやってる企業はバカを見るって事だから
まっとうにやる企業はますます減るだろうし、
内部留保がない、つまり赤字企業なら労働法を違反してもいいのか、って事になる

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[US]** · 2017/10/12(木) 22:45:09.80

内部留保は当期純利益の蓄積です。賃金を上げろという理論が通るなら損失を出した年
は賃金なしを受け入れるしかない。つまり投資家に支払う配当に対する考えと
同じです

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[JP]** · 2017/10/12(木) 22:53:58.47

>>470
実際には損失が出た期でもほとんどの場合役員報酬は支払われてるよ
株主総会から役員報酬枠の決議をしてもらってるから
役員は株主総会から会社の経営を委任されただけの社外の人たちだから
彼らへの報酬は株主配当と同様に社外流出
会社と雇用契約を締結してる従業員が会社に対して有する給与債権とは性質が違う

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2017/10/12(木) 22:54:29.83

>>470
問題にしてるのは使途不明の内部留保だよ

**名無しさん＠涙目です。**(岐阜県) **[DE]** · 2017/10/12(木) 23:11:54.18

>>472
使途不明の内部留保ってなんだよそれｗ
使途不明金があったらそれは粉飾決算だろｗ

2017/10/12(木) 23:15:42.49

>>470
なら法人税引き上げても構わないってことだよな？

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[US]** · 2017/10/12(木) 23:21:41.01

Ｐ/Ｌ作っていると最後に法人税等でがっぽり持って行かれて気の毒になるわ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[HU]** · 2017/10/12(木) 23:41:40.42

>>355
その通り
設備投資額の大きい製造業は特に利益剰余金が大きくなる

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[JP]** · 2017/10/13(金) 00:04:14.87

破産管財人「同社の内部留保は全て機械設備の形態となっておりますので債権者の皆様にはその部品を分配いたします」

債権者「いらねーよ」ヽ( ・∀・)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ←管財人

**名無しさん＠涙目です。**(秋) **[FR]** · 2017/10/13(金) 00:35:24.77

>>453
すまん某重機械メーカーだわ
震災後みるみる株価上がってウマウマですわ
500万現金化したら税金がっぽりいかれるん？

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2017/10/13(金) 04:17:08.17

もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の様になってみろ！キチガイ議員ども !

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/10/13(金) 07:11:14.52

>>469
本質がズレてるのは>>457が勝手に未払い残業とか言い出したからだろ

真っ当にやってる企業ならそもそも問題にもならない
決算で赤字ってのは法人税を回避する為、意図的に作り出せる数字
この辺りは回避方法が複数存在するし内部留保の有無だけで語れるような話でもないでしょ

2017/10/13(金) 07:13:13.22

内部留保が悪だというなら、全部吐き出させれば良い。
赤字決算なら即倒産というデスマッチ社会。

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2017/10/13(金) 07:19:27.05

よく暴動が起きないよな。

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2017/10/13(金) 07:24:45.47

貯金に税金か、儲けるのは悪なのか？会社ってなんなんだ？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/10/13(金) 07:50:02.82

>>483
過剰な労働の上に成り立つ利益はそれなりに分散させないと質を保った労働者が居なくなる
ただでさえ海外と比べて日本はそういう奴隷化が顕著な訳だし

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[TW]** · 2017/10/13(金) 07:51:14.49

受信料恐喝徴収のNHKですらパナマに不正蓄財だもんな

**名無しさん＠涙目です。**(芋) **[ﾆﾀﾞ]** · 2017/10/13(金) 08:04:49.86

ちょっと疑問というか、スレチ気味なんだが
スレタイなんだけど
正直なところ個人でそんな事言っても、あんた誰？で終わるんじゃね？
なんで俺としたんだろ不思議。

2017/10/13(金) 08:39:50.08

>>1 従業員に収益をどう還元するかは大きな課題

グループ・系列企業の商品・サービスのクーポン券でも配れよ・・・、それが面倒なら素直に賃上げしとけｗ

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[JP]** · 2017/10/13(金) 09:24:59.31

>>481
商法改正して法定積立金の規制緩和して企業が倒産しやすいようになっちゃったから
企業側が自己防衛の手段として自主的にコツコツ法定外の貯金をし始めたんだよね
リーマンショックのような想定外の大きな経済危機が訪れた時も生き残れるように
財政難で高齢者福祉の先行き不透明感を懸念する高齢者が貯金を溜め込むのと似てる
内部留保の増大は法改正によって企業の経営環境が変化した当然の結果
悪政による倒産危機回避への自主努力の結果膨らんだ内部留保に課税されたらこれはもう
ただの政府による日本企業イジメ
経団連が反発するのは当たり前

**名無しさん＠涙目です。**(東日本) **[US]** · 2017/10/13(金) 09:35:14.16

>>101
売る側から徴収するのが消費税だ

（消費税法より）
第４条　国内において事業者が行つた資産の譲渡等には、この法律により、消費税を課する。
２　保税地域から引き取られる外国貨物には、この法律により、消費税を課する。

主要国の付加価値税の概要
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/108.htm

平成２年３月、東京地裁は上記のような判決を下した。
　ある消費者グループが、消費税は事業者が消費者から預った税金なのだから、
それを国に納めるのは事業者の義務でないか、との訴訟に対するものである。
　しかし、この判決では、消費者が支払う消費税を「税金」と言っていないのである。
　判決は『消費者が事業者に対して支払う消費税分は、
あくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しない』とした。
税金ではなく「消費税分」としたうえで、それは対価の一部、と判断した。
　それゆえ事業者は消費税分を過不足なく国庫に納める義務を
「消費者に対して負うものではない」との考えを示した。
つまり、預り金論の間違いを示したことになる。
原告らは控訴せずこの判決は確定した。

http://www.jacom.or.jp/closeup/agri/2012/agri120601-17024.php

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[JP]** · 2017/10/13(金) 09:41:34.31

でもこのままマイナス金利政策続けたら個人レベルの内部留保である預貯金にも
いずれは課税されるんだろうな
銀行に預けとくだけでお金が減ってく時代がもう目の前まで迫ってる
と某メガバンクの行員が言ってた

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[DE]** · 2017/10/13(金) 11:38:14.65

二重課税でワロタ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2017/10/13(金) 13:01:34.10

資本金すら現金あると思ってるバカいるんだから、そら内部留保は当然現金だと思ってるだろうねw

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[MX]** · 2017/10/13(金) 16:29:09.70

とりあえず現金やら換金性の高いのに税金でええやろ
資産税や

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[EU]** · 2017/10/13(金) 16:41:47.46

>>489
しれっと、二番目に消費者から徴収する項目入れてるし

個人輸入したしなものは国内の配送業者が代理で消費税徴収するけど、
輸入した荷物は配送業者から買ったわけじゃないからな。業者から徴収
するというなら、国外の業者から徴収しなきゃいけない

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/10/13(金) 17:21:28.34

>>493
キャッシュフロー課税とはまたアホなこと言い出したな

黒字倒産促進税だぞそれ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[MX]** · 2017/10/13(金) 17:22:44.94

金のあるとこから取るしかねーべ
1000兆だぞ

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[JP]** · 2017/10/13(金) 17:47:08.28

>>496
東北地方のタンス預金は津波に流されて大分減ったと聞くよ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[MX]** · 2017/10/13(金) 18:16:02.83

だから大企業

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[FR]** · 2017/10/13(金) 22:30:29.55

内部留保を使って賃上げ←不可能
内部留保を使って設備投資←不可能
賃上げをすれば内部留保は減る←減りません
設備投資をすれば内部留保は減る←減りません
これぐらい知っとこうな。この手の言説はすべてウソ、無知の産物。

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[NO]** · 2017/10/14(土) 11:44:15.86

スレタイ完全論破されててワロタ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[CA]** · 2017/10/14(土) 15:13:54.68

とりあえず内部留保が減ればおk

経団連「な…内部留保は、げ…現金じゃないし…」 俺「ふーん…。で？」

経団連「な…内部留保は、げ…現金じゃないし…」俺「ふーん…。で？」