【断じて暴行ではない】日野皓正 中学生へのビンタは教育…「必要な時もある」体罰の正当化主張へ [無断転載禁止]©2ch.net
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世界的なジャズトランペット奏者の日野皓正（７４）が１日、仕事先の韓国から帰国して羽田空港で報道陣の取材に応じ、先月２０日のコンサート中、
中学生をビンタした件について、あくまで教育として行ったとした。
日野氏は、当該の中学生と「１年前から、深い関わりがあった」と、特別な間柄であったことを説明。当日は、ドラムソロを他の生徒と順番に行うはずが、
その生徒が静止を振り切って続けたため、「『他にも待ってるだろ？』と言ってもやめないから、『バカヤロー！やめろ！』と」と手を上げたと話した。
生徒は反省し、終演後は日野氏の楽屋まで謝罪に来たという。日野氏は「俺とあいつは、父親と息子なわけ。他の生徒には絶対に手を上げない」とした上で、
「ヤツの心を立て直してやらなきゃという思いがある。だから、これからもやるよ。ビンタもね、アントニオ猪木の方が数段痛いと思うよ」と、愛情を持った教育の一環であることを強調した。
さらに「音楽や集団行動っていうのは、輪を考えないと。周囲をリスペクトしないと」と持論を展開。結果として、ビンタをしてしまったことについては
「行き過ぎたところは分かる。それは謝る」としつつ、「でも、必要な時もあるんだよ。それだけのこと」と一貫して主張は変わらなかった。
観客の前でビンタしたことで、騒動が大きくなった点には「お客さんの前だろうがどこだろうが、俺はバカヤローと言う。真剣だから。見てる人は分からないから、
日野さんひどい、子供がかわいそう、と言うかもしれないけど」と受け流した。今後、生徒がまた同じことをした場合を問われると「手は上げないで、
『やっぱりお前は無理だからやめよう』という。音楽は、ハーモニーで会話なんだ。会話ができないヤツは、どいてもらわないといけない」と回答した。
また、集まった報道陣に対し「あんたたちがこういうことやって、日本の文化をダメにしてるんだよ。だから文化が低迷している」と苦言も展開。
「あなたたちは俺をいじめてるけど、本当は彼（中学生）をいじめてるんだよ。俺はお前たちに何を言われようが、真剣に文化と生きてるわけだし、
子供たちをどうにかして世界的にしようと思っていろんなことをしている。
お前らが騒ぐほど、ヤツは忘れられずに何年も苦しむことになる。それをよく考えて」と語気を強めた。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170901-00000105-dal-ent 最悪の言い訳しちゃったな
これはあかんわ
これだけはいかん、という反論しちゃった こういう奴はオマエが間違っているってビンタされ返したらどう言うんだろうな そこまで言うんなら
この先も謝罪しないで欲しいよね
告訴されたも裁判になっても
俺は悪くないの一点張り
仕事が減ろうが関係ねえ
ここまで徹底しないと主義とは言えないよな 拳でぶん殴れよ
舐めたガキは骨が折れるまで殴るべき >>1
＞「俺とあいつは、父親と息子なわけ。
ドラ息子ってか 動画見るにあのガキが他の子の出番潰したっぽいなと思ったらやはりか ドラムで頭ぶっ叩いて血が出るまで殴ってやるべきだった
ホテルの高級バーで顔のしょうせきに絆創膏貼ってナントカ還元水で作ったホッケの煮付け味の４００円のカップラーメンを食わない限り大丈夫
そもそも生徒はなにがしたかったんだ？
伝説残そうとでもしたんか それにしてもこの坊主なにもんだ？
そこまで目をかけられてたのか >>1
こいつ昔、ウリナリの企画で南原清隆がセッションお願いしたら頑なに断ってたからな。
それで企画は飛んだ。
余裕が無くて根がキチガイ 中学生なんてまだ人間になり切れていない獣だよ
分別が出来ないやつは殴って躾けるしかないだろうよ 今のこの世で、戸塚ヨットスクールの戸塚宏は救世主だな！
もっと戸塚宏を崇め、敬おう。 まともな中学生なら言われた時点で修正できるっての、言われても解らない時点でまともじゃない躾のなってないクソガキだって分かるでしょ、殴って結構 いやー流石にあれ舞台に立たせたらダメな人間
中学生とはいえ わからんでもないが、残念ながらもう時代が違うんだよな 暴力は良くないとは思うが、あの動画見ると中学生が悪すぎてなんともかんとも。
スティック奪って爺が去ろうとしてるのに
手でドラム叩き始めるとか煽りも良いとこだろ。 暴力行為自体社会のルール守ってないわけで
ルール守れないからってじゃあ日野殴っていいの？
そういう自己矛盾に気がつかない大人になったらだめだと思うよ この中学生は普段の練習でも奇行を繰り返してたらしいじゃないか
ドラムは天才的だったようだけど周りと合わせられない発達障害持ちだったようだな >>17
そんだけ真剣にやってんだろ
クソしょうもないテレビ芸人の遊びなんかに付き合えるかよ
どうせ「俺はテレビ局様だぞ何でも言うこと聞け」てな傲慢なやり方だったんだろ ジジイと孫だろｗ
まあアレはガキが頭オカシイとしか思えんが ガキはともかく親の顔が見てみたい、どんな育て方してんだっていう 暴行だよ
生徒と日野氏の心の機微については知らん
興味ない
でも殴ったら暴行ってところを押さえないと、
暴行した事実（教育的な熱意があろうとなかろうと）が
うやむやにされて割を食う子供たちが放置される >>30
日野ちゃんもな。
「俺はあの中学生のオヤジだ」っていう訳の分からん弁明で余計に胡散臭くなったわ。 深い関わりのある特別な間柄ならステージ上でビンタしても問題ないとでも この国は法治国家なんだよ
必要なときもあるとか言う自分勝手な理由は許されない
擁護派がいてもそれが民主主義が決めた法なんだよ
これはただの犯罪 これはアリだな
あそこで日野さんが責任を果たさなきゃ誰が止めるんだ
首根っこ掴んで引き摺り下ろすのが正解なのか、誰も止めずにステージぶち壊すべき
だったのか
>>11
ちょっとニヤっとしたw つーかあの中学生、なんというか普通ではない感じがしたのだが。
拳の意味を理解できる知性があったのだろうか？ ・妻に対するDVで家庭は二度崩壊、二度の離婚
・現在は大柄でがっしりした米国の白人女性と暮らす
・息子はニューヨークでプロのベーシストとして活躍（絶縁状態）
・娘は覚醒剤所持で1回、暴力団に依頼され韓国人のパスポート偽造に協力して1回の逮捕歴
・「（娘の逮捕について）そんなのは自己責任、大人なんだから何も言う必要ないです」 >>1
教師は生徒をリンチしても逮捕されない
1 名前：シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net[ageteoff] 投稿日：2017/01/20(金) 02:45:57.76 ID:CAP_USER9
千葉県鴨川市立の中学校で剣道部の練習中、竹刀で部員の女子生徒の頭をたたき体罰を加えたとして、
県教育委員会は18日、剣道部顧問の男性教諭（39）を停職6カ月の懲戒処分にした。
生徒は33日間入院し、現在も通院中。顧問は「生徒の集中力が途切れ、かっとした」と話しているという。
県教委によると、顧問は昨年11月1日午前7時40分ごろ、剣道場で素振りをしていた2年の女子生徒の
態度に不満を持ち、正座させて竹刀で頭や首をたたき、喉を突くなどの体罰を行った。
女子生徒は脳振とうの疑いなどで4週間のけがをした。
女子生徒が泣いているのに担任が気づき、体罰が発覚。顧問は現場を外れた。
顧問は有段者で2010年から剣道部を指導していたが、14年から別の複数の部員に体罰を加えていたという。 >>44
法で治めているけれど
法律の奴隷じゃありませんから
法律を使うかどうかは当事者に委ねられるのよ
本当に馬鹿だね さっきのテレビでは「ビンタはしていない、顔を撫でただけ」みたいなテロップが出てたような 口で注意しても、スティックを取り上げても駄目なら、どうすれば良かったのだろうか >>1
富山県小矢部市の市立小学校で、男子児童に担任の５０代の女性教諭が給食のおかずを無理やり食べさせ、
嘔吐（おうと）させたとして、教諭が担任から外されていたことがわかった。同市教育委員会の野沢敏夫教育長は
「行きすぎた指導で、児童につらい思いをさせ、申し訳ない」と話している。
野沢教育長によると、今年１月３０日の給食の時間に、当時４年生の男子児童が嫌いなおかずを食べなかったため、
女性教諭がおかずを口に押し込むと、男子児童が嘔吐した。汚れた床も男子児童に掃除させたという。
児童の保護者から抗議を受け、２月に女性教諭を担任から外したという。 なに言ってんのこいつ？
完全に団塊老害
暴力が必要なわけねえだろ
暴行であって犯罪なんだよ
言うこと聞かないガキなら出さなきゃいいだけ >>54
じゃあおまえがルールやぶったら殴っていいの？
そんな個別の事例は許されない >>1
888 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/01/05(木) 22:28:18.00 ID:JiqgGgxE0 [1/4]
「もう無理です」と言ってから壁にぶつかって倒れるまでの剣太さんの様子(資料より)
○ フラつき壁にぶち当たったり、ひざまずいたり座ったりを繰り返す(みんなで起こす)
○ 打ち込んだ後、動かなくなる
○ 違う方向を向いたまま動かずみんなで引っ張り向きを変えるが、動かない。打たなくなる。
○ 竹刀を払われ落とすが拾おうとせず、持っているかのような仕草をする。
○ 体が「く」の字に曲がるほどだったが、何とか踏みとどまり2〜3歩行ったところで倒れる。その後ももがきうずくまる。
○ 顧問はふらつく剣太さんを歩いて来た勢いで蹴っている。その時のふるまいについて、顧問は裁判で「足の裏で押した」と答えた。
○ 剣太さんは、手をつかずに前のめりに倒れ、面の上から2回水をかけられて意識を戻す。そのあと面を取り、ふらふらと歩いて壁にぶつかる。
(注4) 風音さんが「額の血が飛ぶぐらいの往復ビンタ」を他の部員も、
「ケガの出血が飛び散る勢いで」「首が飛ぶぐらい強く」と証言している。
何も反応しなくなった剣太さんの様子は「目は見開き、白目をむいていた」、
「死んでいるような目だった」という(証言より)。その後水を飲ませられるが、
すべて嘔吐する。そういうことのあとで、顧問は剣太さんに以下の「救急車」発言をする。
↓
大分県立竹田高校で平成２１年、剣道部の練習中に工藤剣太さん＝当時（１７）＝が熱中症で倒れて死亡した事故で、
重過失を認めて当時の顧問教員に１００万円の賠償を求めるよう県に命じた大分地裁判決を不服として、県は５日、控訴した。 >>56
そりゃ切り捨てじゃない？
見ない振りして放置して無関心の態度でズルズル排除していくんでしょう
それが正しい社会のあり方だよ 日野氏のやった往復ビンタは、いかなる理由があろうと絶対に悪い。しかし、被害者である男子中学生も、
日野氏がドラムのスティックを取り上げた時点で自分が何を責められているかを悟って、反省すべきだった。
それをしないで、確信犯的に手でドラムを叩いたのが、日野氏の逆鱗に触れたのだろう。それが被害者の
反省点だ。その一方で、高いお金を払って聴きにきている観客の前で、こういうみっともない暴挙を振る舞った
日野氏も、後日会見を開くなどして、きちんと世間を騒がせたこと、暴力をふるったことを詫びるべきではないか？ 日野の肩持とうとしたけど、会見見てみ
正論言ってるけど言葉遣いの悪いただのうるせーオヤジ >>64
お前は友達がいきなり胸ぐら掴んで殴ってきたらすぐ警察に突き出すの？
極論持ち出してんじゃねえよ 犯罪だからね。必要だと思うなら選挙に出て法改正すればいい。 人前でやったのがいかんだろうけど
あんなのぶん殴るしかないやんw >>72
警察につき出すか突き出さないかに関わらず犯罪。暴行罪は親告罪じゃないからね。 Dream Jazz Band Workshopは、
世田谷区教育委員会主催「才能の芽を育てる体験学習」の1つで、
ビッグバンドジャズの演奏を通じて、音楽の楽しさだけでなく、
時に厳しさも体験するワークショップです。
世界的ジャズトランぺッター日野皓正氏をはじめとする、
ジャズ界で活躍するプロミュージシャンを講師に迎え、
8月には世田谷パブリックシアターで
「Dream Jazz Band Concert」*として練習の成果を発表します。
＞音楽の楽しさだけでなく、時に厳しさも体験するワークショップです。
日野皓正は与えられた役割きっちりこなしただけじゃね？ >>66
そういう一般論ではなくて、あの場での対処についてだよ
>>5を見れば分かるが、日野は他の子供に対する責任も負っていた >>80
犯罪だからなに？ちゃんと最後まで自分の意見を締めくくりなさい >>80
引っ叩いた程度じゃ被害届出さなきゃ動かねーぞ警察
はw 本人や親ですら反省してるらしいな。暴力ではなくこれはコントロールされた力
混同してしまう人間の方が怖いね。そういう人達って9条信仰してそう >>72
友達じゃねーから
立場上の大人だから
パワハラだろこれ >>72
あたりまえに突き出すに決まってるだろ
殴られてんだぞ
暴力を軽々しく捕らえんじゃねえ
俺もお前を殴らないし殴るような奴は親でも友達でもねえよ あの子供は興奮して完っ全にぶっ飛んでただろうからビンタ位必要 ジャズをやるってことは、厨房でも立派なガイキチのはず
だからこの教育方針は正しい >>88
犯罪なんだから、責任はある。
>>89
被害届の有無のはビンタを肯定ことと関係ない。 >>92
お前等は一言 一言だけしか話せない馬鹿ばっかりか 教育的配慮があれば（あるんだかどうだか、それはやらかした人の言い訳
＋教育に暴力が必要って擁護したがる人の存在）ってことを言い訳にして
暴行を許すほうが社会に害悪を垂れ流すことになると思う
法律の運用にある程度遊びがあるのは必要だとは思うが
あきらかな暴行がこういったロジックで潰されている 日野は国民のヒーローとなったね 災い転じて・・・ね >>67
こういう正論に酔ったキチガイこそ殴られて目を覚まして欲しい >>37
この後親はガキ連れて日野のとこ謝りに行ったって報道見たぞ
親はまともそうじゃないか 本人が訴えなくても
法でなく暴力が基準になったら国家として終わりだわ
それこそ本物の土人国家 >>88
アスペwwwww
どんな理由があろうと犯罪なんだよ
日本は法治国家だから犯罪＝悪なわけ
良いか悪いかでいえば犯罪した老害が悪いんだよ もしかしたら前もって参加者に
日野のビンタが飛んでくることも起こりえますって
同意取ってたんじゃね？
イベント趣旨説明の段階で多少バイオレンス気味な内容が書いてある >>31
別に違ってないのに違うと思い込んでるだけだろ ＞手でドラムを叩いた
これはもはや動物の子供と一緒だな
その場で即座にショック与えないと懲りないし反省もしない
人間の子じゃないんだからしつけは「迅速かつ身体に叩き込まれるやり方」が正しい >>93
相手にどういう事情があるかも自分で確かめようともせず
さっさと100当番して突き出すなら、
君は自分で善悪も判断出来ない法律の操りボットだわね
言われたことしか出来ない脳無しだ >>102
ADHDだから仕方ないわ
ほかの子に代わるのを拒否
スティック取られたら手でたたき始めるしｗ
ＴＶで報道していたけど障害についてはコメント誰もしなかったけど
あの映像見たらこのガキがおかしいだけだからな >>104
お前がアスぺだろw
法律はそんな万能じゃねーぞ、現にあのおっさん捕まってねーぞw子供謝っとるやんけ
お前が犯罪だなんだと騒ごうが、話ついとるねん >>102
犯罪の加害者に謝罪をする親は異常だろ。虐待をなんとも思わないんだろうな。親権剥奪すべきだろ。 子供が興奮して理性ぶっ飛んだ時点でコンサートは壊れた
それならぶっ壊れたなりに有効活用しないと
ただのコンサートじゃなくて教育の面もあるんだし
日野の対応は正しい 殴ったら駄目でしょ。駄目だからこんなに話題になってるんだし。羽交い絞めにでもしておけばよかったんだよ 法律よりも感情を優先するようになったら、かの国と同じだぞ。
法治国家では善悪の基準は法律なわけ。 >>104
だったらどうして裁判で話を聞くの？情状酌量が認められてると思うの？
あんたらは狂ってるわ 痛めつけることばっかり主張して >>66
これが一番正しいと思う
スティックなければそこまで大きな音しないし、無視して進めるのが本人にとっても一番いいと思う >>119
裁判にかけられている段階では犯罪をしたことが認められないからな。
犯罪行為をしていないことが推定されるから裁判で検証するわけ。 >>121
当たり前だろ
理性ぶっ飛んでる相手に言葉だけでどうにかできると思ってるの 公衆の面前で暴力をして正当化してるって事は日常的に暴力行為をしてるんだろうな 今回の件、世代毎に賛否どちらが多いかとても興味がある。
自分は団塊ジュニアで殴られた事もあるし、躾に有形力を行使しない事が真理とも思っていないので肯定しているのだが。 すんなりあやまっときゃいいのにやっちまったな
こんな奴呼ぼうというやついないぞ
まあ老い先短いし仕事なんてもうどうでもいいんだろうけど これでワークショップが終わりになったら、中学生の心の傷は相当なもんだな 老害特有の開き直りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!! あの動画見た限りじゃガキが反抗して手でドラム叩きはじめたからビンタくらい余裕だろ
てかビンタくらい問題にするな >>113
万能じゃないから知性ある人がその維持や補修に努力する必要がある
捕まってないしお互いに話がついていても、たかだか中学生のコンサートがこれだけ話題になるっていうことはそういうこと 言葉通じない猿を殴って修正した
何が悪いのか分からん
猿と猿の材料も非を認めてる 正論だろ
あそこまでやった奴にビンタくらいしないで何が教育だ 自分は体罰は良いことではないが、絶対に否定するものでもないと思っている
ただし、体罰を「暴力ではない（愛だ、教育だ、等々）」というのは間違っている
体罰は完全に暴力であり
同時に、その暴力は時にとても効果的である
人間は暴力にとても弱い生き物なので、暴力は抑制されねばならない
まずい影響の方が大きい場合がほとんどだからだ
しかし人間から暴力を排除することはできないし >>124
情状酌量は罪を犯した上での配慮なんですけどｗｗｗ >>125
で、ビンタですか？ｗ
ビンタしか方法ないですか
つうか俺もお前もビンタでしか処理できない状況だって判断できるんですか？ 何日も練習した多くの子供たちの
良い思い出になるはずだった夏の音楽イベントは完全に崩壊した
もうこの子供たちが20年後30年後にオッサンになっても
子供の頃の思い出として残ってるのは、チンパンジーのようにドラムを叩くクソガキの姿のみ・・
たくさんの子供たちの人生の良き一部は永遠に失われたのだ 俺が日野の立場だったらシャイニングウィザードしてたまである >>119
犯罪を確定させるためだろ
頭だいじょぶかこいつ どうせ道具をよほど粗末に扱ったとかそういうオチだろ？ >>129
有形力の行使自体が悪いのではない。
正当防衛や正当業務行為以外にも例えば暴れる人に対して最低限度の有形力を行使して鎮圧するだけだったら違法性は阻却される。
ビンタは肉体的苦痛を与えることを目的としているだろ。だから犯罪なの。 >>140
ビンタだけが正解だなんて言ってないし思ってない
でも間違いではないと個人的に思うわけで
実際に子供も親も納得してるんだから
それでいいんだよ >>140
落ち着けよお前アムロか？親父に殴られたことない？
w
子供と親側が謝って話ついてんだからそれでいいんだよ
これであのおっさんが許して、今後もドラムやらせてもらえるか謝んなくて完全に見放されるかどっちがいいかは明白だろうがw
元はガキが悪いんだから引っ張たかれるだけで話つけばそれでいいんだよ ビンタしてる所だけ映像流して「何故叩いたのか…？」とか言ってるクソマスゴミ死ね 最初の報道の仕方もかなり悪意あったよなマスゴミ
世界的〜中学生に往復ビンタ！ 気持ちはわかるけど感情で違法な行為を認めたら沖縄キャンピングテロリストと同じになっちゃうから肯定はしない 生徒への体罰は良くないヵ
本来指導する立場の教師には
やってもよい >>139
情状酌量は犯罪行為を認定した上で法律に基づきなされるもの。犯罪行為が認められた訳ではない。 元からクズだった日野チョンの素性を引き出す目論見は成功したな >>103
こういう正義マンが最終的に殴られた子供がイジメられる環境を作り上げて
とことん追いつめちゃうんだよな >>114
動画を見る限り、被害者は日野氏の方ですね
二度三度の穏かな制止を無視され、加害者の明らかな悪意によって
大勢の尽力と金と手間のかかっている公演の本番舞台の進行を妨げられている
即逮捕されて訴えられて莫大な損害賠償請求された方がいいのかな？
その代わりに「その場でビンタ＋一喝」で許してもらえるなんて
「お子様割引」の温情措置にも程がありますねえ 理性的に説得するだけで矛を収められると主張する方が散見されるけど、まあ従順な方だと感心する事しきりですわ。反抗期あったのかしら。 >>109
いかなる理由があれ暴力は暴力なんだよ
外野からしたら
はっきり言って子供が演奏時間守れなかったとかいい糞どうでもいい事象より
いい大人が暴力を振るったことのほうが社会的には問題なわけ 両極端の性質は一致するとはいうけれど
極端な暴力主義と極端な非暴力主義は同じだと思うわ
「相手を許すことが出来ない」という心の狭い人間なのよ 昼間「バイキング！」見てたが、この中学生いわゆる天才肌のドラマーで、日野とは練習の
段階からたびたびトラブルを起こしてたらしいじゃないの。
日野もともかく、この中学生は目立ちたがり屋で空気読まない奴の典型だったんだろうな。 法治国家というのは、法律をあらゆる物事に適用する国家のことではない
基本的には当事者同士のあらそいがあった時に、話し合いでおさめることができなかったときなどに、その都度呼び出されるものだ
この場合は暴力だから刑事だしそんなのは関係ない、と言う人がいるかもしれないが
刑法の世界もそういう部分はある ビンタでよかったと思う。
基地外にはビンタ。これ常識よｗ リーダーになったことあるやつなら
答えはすぐ出るだろ >>159
非暴力の象徴であるガンジーですら許される暴力はあると認めてますけど ガンダムがリメイクされたらアムロ殴られるシーンなくなりそうだなｗ なんか違う方向に誘導しようとしている奴が居るなぁ
一部始終がテレビで放送されてたけど
口頭注意しても聞かずスティック取り上げても聞かず手でドラムをたたき出す始末
アレだとお客さんに迷惑がかかるわ
成人ならしかられずに引きずり下ろされて舞台袖に隠される >>145
威力業務妨害に対する正当防衛という主張だって成り立ちますよ。大体あなた正当防衛の要件ちゃんと言えてませんよ >>166
法治国家で許される暴力は正当防衛、正当業務行為に認定されるものか、法律に基づく刑罰のみ。 >>148
>>149
結局暴行したって事実より、親が納得した、子供も納得してるって形で
うやむやになって見過ごされることの方が多いと思うんだよね
日野氏 親 子供
それぞれ社会的な立場も力関係も違うし 世界は暴力によって秩序が保たれてるんだけど
そういう世界を認めたがらない人も多いよね
そういう人はむしろ「国家にのみ暴力が許されている」状況を大肯定してることになるんだけど でもビンタはあかんでしょ
グーパンしとかへんからあんな真似しよるんや >>170
正当防衛は威力業務妨害には成り立たない。正当防衛のことなんも知らないのがバレバレだぞ。構成要件はちゃんと抑えとけ。 >>59
少年が何らかの発達障害を抱えていた可能性もあるんだな
仮にそうだとしたらちょっと事情は変わってくるか
それをきちんと見抜いた上で別枠で演奏させてやるべきだったのか
すまん、やっぱりアリは撤回するわ >>159
入社早々に自分勝手な独断暴走で会社に大損害与えて同僚達にも多大な迷惑かけて
上司に一発ぶっ飛ばされたらそっちにキレる新人みたいなもんですね
社会生活自体が無理な典型 >>170
どこに正当防衛の要件が書いてあるんだ？以外にもという字が読めんの？ 誰が見ても暴行。
ありがとうなんて言えない。
昔の教師みたいにばかだね。 >>172
そうだよ立場が違うんだよ
あのおっさんが許さんって言ったらどんな才能あっても芽が出なくなるかもよ
それをビンタで許してやって親父だぐらい言ってるんだから、それで済んだんだからラッキーやであの子
これ以上騒ぐと、余計にあの子が追い詰められるだけなのわかるやろが 回し蹴りくらいするべきだった
クソガキを甘やかす親もぶん殴っとくべき 発達障害装ったただの厨二病だろ
セッションとかブルージャイアントの主人公らと自分を重ねて努力する才能がある天才児と勘違いした不快な存在 >>176
ＡＤＨＤじゃなければあんなことしないわ
父がわざわざ誤ったぐらいだし
ただ日野に生徒に教えることを依頼した市も
発達障害についてもう少し説明しておくべきだったな >>171
法律は人が円滑に生活を送るために使うものであって
法律に命令されて生きているわけではない
法律上、許されるかどうかは、「被害者が許さない場合もしくは判断がつかない場合」が大前提での話です
被害者が許している場合、被害者は存在せず、そもそも犯罪にもなりません >>169
だから引きずり下ろして舞台袖に隠せば良かったんだよ >>169
退場が普通
暴力は異常
引率者や裏方に指示して退かせてれば問題にならなかった、
日野が短気だったせいで大事に 個人的な関係はわかるけど
大事になったんだから謝っとかないとヤバいかもねぇ
今は世間的にこれアウトでしょ 歌うことは大変なことなんだよ。声でも管楽器でも指揮でもそれは同じ
バックが本番で勝手なアレンジされても困るんだよ。歌えなくなってしまう
ひと音いくらとお金が発生しているんだからそれは自覚したほうがいいね。しかも税金だから(・ω・) いきなり刺し殺す世の中だぞ
痛みを知っとくのも大切 >>188
>法律上、許されるかどうかは、「被害者が許さない場合もしくは判断がつかない場合」が大前提での話です
被害者が許している場合、被害者は存在せず、そもそも犯罪にもなりません
釣り針でか過ぎ >>190
SM好きの夫婦に「お前等は異常だ」と突きつけるようなもの
本人たちが納得してるなら周りがとやかく非難することではない 結局のところ強制力の発動が必要（そうでないと他の人間の権利や公正が保たれない）な状況だったわけで
「程度」の問題だったといえる
日野の行為はやり過ぎだった可能性はあるが、それはここまで無関係の大衆に判断されるべきものでもないと思う 親子ともども謝罪
10年後に「どんな気持ち？ねえどんな気持ち？」って本人に聞いてみたい
真っ赤な顔を枕にうずめてゴロゴロしてそう
「天才肌で孤高のドラマーな俺カッコヨス」って思いこんじゃってたんだね
何という中二病ｗ ドラムが勝手なことされるのが一番最悪
二度と表舞台に立たないでほしい。アマでひとりで楽しんでほしい
それなら誰も文句言わない(・ω・) こういう奴を放置してると結局真面目に大人しくやってる生徒が損するんだよ
その子たちの人権は？ 子供の心配してるんじゃなくてダシにしておっさん叩きたい奴らはねじ曲がってんな >>182
だからそういった余計な情報で暴行したって事実がうやむやにされるってが
おかしいってことを話してたんだけど
ジャズを楽しむために作られた集団での日野氏の立場より
法律で裁かれるべき暴行って事実が矮小化されるようなことが容易に起こりうる
って状態が怖いわけで、教育って言葉を免罪符にそれがまかり通ってきたわけで ＡＥＤなんてとんでもない暴力だ
人間に電気通すんだよ
医療でこういうのがいいなら教育だっていいだろ >>1
＞生徒は反省し、終演後は日野氏の楽屋まで謝罪に来たという
これがすべて。もうすべて正論になる
叩くバカとゆとり、そしておまえらとマスコミが顔真っ赤にしてるだけ >>169
これが体罰を助長して生徒と教育者という密室での犯罪を許してる
相手がガキだから犯罪行為による教育が許されるのか？って話
ここで暴行は犯罪だからダメやろってレスしてるのも、別に糞ガキを擁護してるわけじゃないだろ 黙ってりゃ良いものを。。アホなことペラペラと
まあ
そういう訳にも行か無いのね、有名人は これ全部テレビのせい
芸人の人を叩いて茶化して笑いを取ろうとする「つっこみ」
他人を小突くなんて本当はあり得ない行動
しかし先生が生徒にやれば「体罰」
生徒が生徒にやれば「イジメ」
親が子供にやれば「躾け」に変わる
これは全て「暴力」であり犯罪行為
テレビが平気でこんなの流してるから一向に無くならない
警察も体罰と聞けば逮捕もせず教師はやりたい放題
これ欧米じゃれっきとした暴力行為
テレビ芸人がやってるお笑いは全て人の揚げ足取り
他人の特異点を見つけたら茶化す大切にしてる物を壊す
人を叩く名前や固有名詞を改悪する言葉尻を捉える
お茶の間にこれで笑えと頭の悪い電波流してきたから
視聴者も普段の生活で他人のミスや
特異点を論う（あげつらう）ようになったんだよ
一般人が普段の生活でちょっとでも異質なものを
無意識に嘲笑の対象にするとどうなるか
みんな他人に笑われないよう周りの目を気にして
他人と同じことだけしかやらなくなる
こいつら芸人は一般人の個性を潰してるんだよ
テレビに出てる者お前らがやってるのは
日本人の平準化無機質化なんだよ
人をバカにして笑いを取ろうとする悪しき低俗娯楽
これは「芸能」ではなく「無能」
テレビ番組は害悪以外の何物でもない >>1
躾と言えば暴力を振るっても良いと思ってる老害だろ。
公衆の面前の児童虐待だろ。 イジメられたことがあるとか親に殴られたことがあるとか、
それを許せない自分を正当化するために法律という絶対正義を振りかざしてるだけね
幼稚なのよ >>205
散々ビンタされてんだろ。
ジャズ畑なんてヤバい奴しかいないから >>189
完全に自分に酔っぱらってトランス状態になってる人間を
無理やり引きずりおろそうとしたら暴れまくって
足元の重要な機材のコードとか踏んずけまくり無双になるわけで
まずはその場で「即座に正気に返る」様なショックを与えないと
危なくて退場すらさせられんよ ただ腹が立ったからとかじゃなく
ここまで子供と向き合う人の
手を上げた行為を問題視する人が居るのがよく分からん
そういう奴ほど「叩く事はなくて警備員呼んで連れ出せばいい」とか言ってたりするけど
そっちの方が凄い冷たくて違和感がある 熱いひとだなあ
格好良いジイさまってのを
久方ぶりに拝まさせて貰った 一旦幕を下ろす方法だってあった。
良い体罰と悪い体罰など無い。
正当化は、自分の信念に於いて行動したことについてのみで、法律上はされない。公衆の面前で為された暴行は(面倒くさくても)立件するべきだ。 >>217
じゃあビンタじゃ矯正できないことを自ら証明してるじゃん 断じて奉行ではないって金さんが捕まったのかと思ったw 体罰が愛とかは絶対ない
生意気だったりムカついたから叩くだけ ビンタはダメだよな
後ろに回ってスリーパーで大人しくさせるのが正解 世間的には知らないけど、音楽的に最悪の行為をした子だ
気持ち悪い(・ω・) かっこいい爺様なら己が公衆の面前でしでかした事の始末を
法律に乗っ取ってつければいい >今後、生徒がまた同じことをした場合を問われると「手は上げないで、
>『やっぱりお前は無理だからやめよう』という。
これに尽きるよ。暴力はいくら愛があろうが正当化できない。
結局根負けしてその方が楽だから感情に任せて暴力に走るわけだし。 +++++++++++++++++++++++
言論を弾圧する自民党！ 戦前回帰
売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
+++++++++++++++++++++ >>206
えっ？じゃあ騒ぎ立ててあの子の親が訴えて
お前らにいじられて晒しあげられることが
お望みな訳?
誰も得しないじゃん
お互い納得してるんだからそれでいいでいいじゃん >>222
矯正なんか詭弁。
鉄拳制裁なんかジャズ屋には日常茶飯事だ。
薬中が名プレーヤーになる業界だからな 観客は最初寸劇だと思ったみたいだな
少年がドラムソロ→おっさんがスティックを取り上げる→少年手ドラム始める
ここで会場に笑いが起こってた >>198
中学生が当日に自ら謝りにいったと本気で思うのか？
周囲の大人が日野に逆らうなと圧かけなきゃ行かないわ、子供見てみろ どんなケースであっても暴力はダメ派と、殴られた方がありがたい暴力ならアリ派はなかなか
意見がかみ合わないな 別にいいじゃん。
義務教育の枠の外だろ？
やられるほうも納得して参加してんだから問題ないでしょ。 この子も何故わざわざ楽団に参加して
しかもドラムなんて選んだのか
一人でやれるピアノとかの個人レッスンをどこかで受けたほうが幸せだったんじゃない？ 言って聞かせて理解しないようなやつもいる。肌に刺激を与えて犬猫でも理解出来るようになる。 >>233
別に親が騒ぎ立てることがいいなんて一言も言ってないわけだが >>237
未来永劫かみ合わないと思うｗ
昭和とゆとりの溝もまたｗ >>234
じゃあ決着はついた。単なる違法な暴力だ。 >>235
シャボン玉ホリデー時代のコント脚本だよなｗ
ドリフもそういうの得意にしてた
実際、ジャズ演奏では本気でそういう流れで客が笑うこともあるし、ステージ上で殴り合いに発展することもあるよ 俺ベーシストだけどこのガキとは演りたくないね
全体が見えないドラマーなんてゴミ以下だ >>245
そう。そんなのがまかり通る業界。
ジャズがどんな土壌から産まれたか知ってるだろ？ 昔はとか今はとか以前に文明人ならとりあえず法律に従え 文化を消費する奴とひり出す奴とで全然受け止め方が違うだろうな
驚くことじゃないけど >>218
そんな状態なら日野が殴った時点でボコボコに殴り返されとるやろ >>236
与えられた情報を鵜呑みにする自分の頭で考えられない思考停止なんだろうな
ビンタが正しい行動で問題ないなら次もビンタしますよって言うだろ >>219
劇場裏方でコンサート警備経験豊富な知り合いが
「頭に血の登ったファンが柵とか超えて突進してきたら
最初の一人をラリアット等で確実に仕留めて制圧しろと教わって
実際それは有効だった」っつってるわ
目の前で一番調子ぶっこいてる奴が一人ヤられると、群集心理で全員鎮静化すんだって
つまり、劇場警備員呼んだらそういう対応になるそうです >>248
ジャズなんてそんなに興味ない。
教育だの愛だの言ってるやつの欺瞞偽善が寒いだけ。 坂道のアポロンでも見たんじゃね？
あれ7話かなんかでステージの途中で機材トラブルで曲が止まって復旧途中で役員の関係ない主人公が繋ぎでピアノ弾きだして途中でドラムまで混じって最後には拍手喝采されて歌歌ってたボーカルがぽかーんしてたやつ >>20
これな
中学生本人も「やられて当然でした」って言ってんのに >>236
だったら目を瞑らせる親は虐待でしょ
周りはむしろ親を通報するべきだよ？
暴力ふるわれてんのに社会は許してるのならどういう事情であれ
他人がとやかく言うことじゃないアホが >>230
だからお前はダメなんだよ。
ダメな奴は殴らないと。 そういうのは自分の私塾でやれよって感じもするけど
一応公共の施設でやってんだろ 部活動で監督からの鉄拳制裁を受けても
部員が文句言えないのと同じだね。服従の心理が働く。
こういうのを放置するから
偉いと勘違いしてる指導者が体罰を繰り返して威張っている。
こういうのはお前らが一番嫌いそうだけどな。 体罰容認派
愛だの何だのは関係ない
悪い事をしたら罰を受ける
口で言って分からないなら体で覚えさせる
人として、やっては行けないラインがある事を教えるのも教育
口で言うだけで何もかも治まるなら、警官は警棒を持たないし、武道を習わない。拳銃も持たないし、軍隊もないし、世界に戦争もない
でも現実は違う。人権云々だけを主張する輩は害悪でしかない >>242
いや暴行で訴えられるべきなんだろ？
普通に被害届出せばあれだけの証拠があるんだからあのおっさんは聴取はされるかもね
でもお前そんなことされたらその相手の子供許せるか？wなんでも杓子定規じゃうまくいかないのよ >>255
この話語に意見あるならジャズ業界について教えてやるよ。
とても社会じゃ通用しない奴や犯罪者スレスレが音楽の腕だけでのし上がって権威を振るう業界だ。 >>237
そりゃ「絶対に許せない！」なんて人間は自分のことしか見てないもの
話す余地を持てない人間なんて暴力ふるってる人間と精神性が同じだわ >>267
だから教育だの愛だの言ってるやつが寒いんだよ。
そんなの関係ない。 >>269
子供が暴力ふるわれてるのに守らないからだよ >>66>>114
殴るのやめろとか言ってるやつはあれをどう解決するのか >>218
大人の世界のルールも知らずお調子に乗ってふざけた挙句
我を忘れてはしゃぎまくってた子供が
先生の一発ビンタで現在の自分の醜態と間違いを理解したんだから
それ以上暴れる事はないだろうよ
ライター付けて悪魔になりきって手掴みで夕食食ってカーチャンに殴られて
涙目になった妹コピペと同じ >>270
教育、愛？
笑える。カスしかいねーよ。 >>262
俺は殴られたことはあるけど誰かを殴ったことはない
お前は誰を殴ってきたんだ？ >>260
先ず親がするべきなのは、他人に迷惑を掛けた息子を諌める事
そして迷惑をかけた人達に親子で謝罪する事
話はそれから 実際ガキは殴られて自分の馬鹿さに気づいて反省してるじゃん。
今回の暴力は正解だよね。
当事者全員が納得してるし。
外野がごちゃごちゃ口挟むところじゃないよ？？？ >>272
日野の立場に屈したんだろ
子供含めた家族を守ったのに虐待という言葉はどこから出て来たの？
底が見えないヤクザの暴力から家族を守るために表向き下手に出るのと同じ >>277
そう。カスの集まりに興味などない。ヤク中ともども警察に行けばいい。 客から金取ってるんだろ
ステージ壊したんだからガキは賠償金払えよ >>285
あ、もういいよ馬鹿に説明する義理はない
勝手に消えて 言葉が通じない、意思の疎通が出来ない
そんなチンパン状態で暴走したら力づくで止められるのは当然 >>23
そうだね。
ただはっきりしてるのは、かたや世界的アーティスト。かたや空気の読めないアスペ太鼓たたき。なんだろね？この差はｗ >>288
説明できなくなると逃げる
まあ日野と短気なとこが似てるから肯定しちゃうんだろうね >>1
> 三共公式
> http://www.sankyo-fe...r.co.jp/special/pfs/
>
>
> ■一種二種混合ライトミドル
>
> 大当たり確率：1/199.8
> 高確率：なし
> 賞球数：3＆10/10C
> ラウンド数：2,4,6,8,10,12,15R
> RUSH突入率：52%
> 継続率：90%
> 時短回転数：0or1回転
>
>
> 【ヘソ振り分け】
> 4R+波動RUSH（約400個）：約52%
> 4R(約400個）：約48%
>
> 【電チュー振り分け】
> 実質15R+波動RUSH（約1500個）：約6％
> 実質12R+波動RUSH（約1200個）：約5％
> 実質10R+波動RUSH（約1000個）：約5％
> 実質8R+波動RUSH（約800個）：約9％
> 実質6R+波動RUSH（約600個）：約5％
> 実質4R+波動RUSH（約400個）：約27％
> 実質2R+波動RUSH（約200個）：約33％
> 実質4R（約400個）：約10％
>
> 前スレ
> 【三共】CRフィーバー宇宙戦艦ヤマト-ONLYONE- part8
> http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1471867451/
> 【三共】CRフィーバー宇宙戦艦ヤマト-ONLY ONE- part9
> http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1477951903/
> 【三共】CRフィーバー宇宙戦艦ヤマト-ONLY ONE- part10
> http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1483152899/
> 【三共】CRフィーバー宇宙戦艦ヤマト-ONLY ONE- part11
> http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1487072909 仲間と作るステージで周りが見えなくなって
殴られるまで止まらないとかオナニーと一緒じゃん
ちんこ扱いてるのと同じ
そんなもん肯定するなんてただただ気持ち悪いわ
文化的不能、自閉症 >>266
別にこの子供やら親が騒ぐ必要もないだろ
親告罪じゃないんだし、検察が必要と感じたら捜査もするだろ
言いたいのはただ一点で、自分のしでかした暴行ってことを
反省することもなく教育ってことでうやむやにする勢￥事案、擁護する勢が多すぎってこと
日野氏にそういった意思があったかは知らんが
ジャズを楽しむ集団の中でのヒエラルキーは圧倒的に日野氏が上位で
このガキと親は矛を収めた方が得
ってこの事案がそれに当たるかは知らんが、
そういった配慮でうやむやにされてきた事案多いだろ
暴力を働いたらそれなりにアレされるって事が当たり前になされない社会の方が怖いわ クソガキなんか殴って当然じゃん
人間になりきれてない獣なんだから
何が問題なのか分からん まあねえ、任意で教えてる日野氏は一流ミュージシャン。
おそらく利益なんて出てないだろうよ。後の世代に伝えるための活動だろ。
そういう世界の人に教えてもらえるなら、ビンタなんて別にかまわないじゃん。
つうかミュージシャンなんてそんなもんだろ。
有名ミュージシャンの付き人がいかにあの人がロクデナシかなんて話はいくらでもある。
エンターテイメントの世界だけは別だよ、辞めたきゃやめればいいだけ。
公立学校の先生が体罰をふるうのとはわけが違うわ。 >>8
誰もそういうレベルの話してないし
体罰容認論の奴も程度があるってのは大前提としてるだろ いやー、文化とか持ち出したらだめでしょ
真剣なら何しても良いんかいて話になるし
そんな真剣なら信頼関係築いとけよ 匿名掲示板で自分が被害にあってもないのに擁護側に回ってるの本当に痛いから 正論だなぁ。批判してる人間が表に出てきたら、全員ワープア間違いなし。 俺も小さいときは体罰を自分が悪いからと受け入れてしまったけど
大人になってからはあそこまでされる筋合いはないと思ってるよ。
自分に原因があるからと言う理由でこの子は受け入れてしまっただけだろう。
それと親にしてみれば体罰を訴えることと騒がれることの天秤にかけて損得勘定しただけ。
この件をもってして「愛のある体罰がある」なんて一般化することが間違い。 >>309
？
編集したわけでもないのになんかいかんのか？ 正論だろ
痛みを知らないガキは平然と他人に迷惑かける存在に育つからな なんつーか体罰は絶対悪で思考停止してるバカいるよなｗ
よくない体罰は学校教育で行う場合だろｗ
この人は教師じゃないし、有志でやってんだから関係ないよね。 日野よりもこの中学生がこれからどうなるのかが気になるわ
こんな騒ぎになって周りから白い目で見られるだろうし
これでコンサート自体来年から無くなったら
地元では中学生の家族も一緒に蔑みの対象になるだろうよ ・
2012年10月 知らずに飲まされていた向精神薬の副作用で一月ほど記憶が無くなった。
意識がはっきりして時、物は揺れて見え、手足は震え、ろれつも回らず、痰が多量に出る。
自分の人生は終わったと、絶望の淵に沈んでいる私に 「震えを抑えるのに効果がある」
と虚偽の説明をして精神科の医師は向精神薬の一つ、躁うつ病の治療薬デパケンRを飲ませた。
「向精神薬で寝たきりになった患者に、虚偽の説明をして更に向精神薬を飲ませる」
その意識は、寒気がするほど怖い・…
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
ﾒﾆｭｰの、｢デパケンＲと怖い医者の意識｣ に記載
@*he33.= >>296
その結果は子供がイジメに遭うと分かり切ってるのに
安全地帯から大勢で正論に酔って殴りつづけて追い込んで
白黒つけて誰も得しない社会のほうが怖いけどな 言葉で理解出来ない人種が少なからずいて、そういった人種には対話すら不可能
ってのは、沖縄にいるプロ土人見て理解はした
ただ、表立って言うことでもないけどな これに怒ってる人たちって
漫才のツッコミに対して怒ってるような人たちなんだと思うわ
本人たちが納得の上なんだよ〜って言っても聞く耳を持てない
疲れる人たちだね 意固地なモウロクジジィの言い訳
日野潔く引退せぃ! >>315
アンサンブルを壊して
仲間みなに不快な思いをさせて
観客をがっかりさせたら
ビンタどころかぶん殴っていい >>306
言うこと聞かずに一人で演奏しまくるって一番やばいタイプだろ
事なかれ主義なら体罰できない >>316
才能があっていいドラマーになればいいんじゃねえの。
あの時は日野さんにシバかれてなんてのが武勇伝になるし。
ミュージシャンなんて別に人格が問われるわけじゃないから。
そこまで才能があるかどうかは知らないけどね。 >>324
悪意を持っててのは外さないでほしい
ミスじゃなくて故意だから >>320
あそこでドラム叩き続けた時点でこの子供の今後の見られ方は決まってるよ
それと日野氏が暴行を振るったってことは別次元の話だ 荒っぽいやり方ではあるが、ダメなものにははっきりダメと伝える。
そうしないと、なかなか改まらない。
ケガをさせるつもりがなかったのなら、この中学生には、これくらいの「劇薬」がちょうど良い薬。 >>315
ミスしたから殴ったんじゃないよね
制止しても見向きもせず暴走したからだよね
だから日野が暴走して女子生徒の１人に襲いかかったらフルボッコしてもみんな許すと思うよ ビンタで文句言われるんだから徹底的にボコボコにしてやりゃ良かったのに お前らが騒げば騒ぐほど中学生が枕に顔突っ込んで足バタバタする日が長くなる >>326
こんなキチガイ中学生舞台に上げられないだろ 良い人なんだな
あの少年がとった行動は周りの仲間に対しても失礼過ぎる
みんなこの日のために練習してきたのに 君のボディはノーボディノーボディ
ドラムドラムドラム
ちょみんなやめろストップストップストーップ
みたいにすれば問題なかった。
お客さんも笑うし。 手を出すのが必要な時もあると思うわ
言って分からない子には仕方ない
その子の為に、
他の子が学ぶ為の時間や環境など色んなものを失う事にもなってしまうんだから >>336
キチガイミュージシャンなんて結構いるｗ 日野って人は、別に教員でもないんだから、自己流で良いだろ？
嫌なら、他でドラム叩けばよいわけだし。 動画見たけど、あれは殴らないとわからねーよ
最初障碍者かと思ったわ
ただ、観客の前で叩くのはダメだわ 正論。
生徒が文句を言ってないのに
マスゴミ風情がしゃしゃりでるなよ。 言葉で通じないなら実力行使するしかないし
他に方法あるの >>326
この手合いは
絶対にいい音楽家になれない >>340
いや劇場側からして箱貸せないし
積み上げてきた物ぶち壊すような奴と一緒に演奏なんてしない 超絶アホガキに躾をしただけじゃん
間違ってないよ100パー支持するわ 鉄拳制裁には美学が必要なのだ
日本軍にはあった
今の日本人などが真似するんじゃない グーで殴れよ
この手の池沼には鉄拳制裁が必要なんだよ >>349
観客が気に食わないから演奏やめてその場で帰ったなんて話はいくらでもあるし。 日野を避難してる奴は自分だったらこの子供をどうやって止めるのか具体的に言ってほしい この少年、このまま音楽の道へすすんだら
面白いと思う。
自己紹介のつかみは、あの時、ビンタされたの俺なんすよーって感じで
ちょっと上の先輩方から、可愛がられると思う。 動画を見るとあのガキはキチガイだな、口で言っても分からない奴は鞭を打つしかないだろ
理解力のない者に言葉は通じないが、身体の痛みは本能で分かる、他人に迷惑をかければどうなるのか身体で理解させれば良い >>26
ガキの考えている時代とやらが全てと思うなよガキw
お前が時代とやらを牽引してんのか？wアホがw >>159
>子供が演奏時間守れなかったとかいい糞どうでもいい事象より
君に録ってはどうでもいいことかもしれないけど、その場にいた人達にとってはどうなんだろうね？ サマソニでトリでもないのに予定より2時間オーバーしたJBはさすがにビンタくらいされるべきだった 多分 子供が知的障害があってそういう子供は矢張り暴力を使って躾ないとダメなんだよね >>1
本番中にビンタした事より暴走を許した時点で落ち度がある
事前の練習での指導不足
なにを教えてたか知らんがミュージシャンなら技術より人前で演奏する事の大切さ教えてやれよ 他人の暴力に厳しい人は
自分の暴力には甘い
そういう人たち ＞また、集まった報道陣に対し「あんたたちがこういうことやって、日本の文化をダメにしてるんだよ。だから文化が低迷している」と苦言も展開。
良いぞもっと言ってやれ
日野に落ち度無し。
言葉で言っても聞かない身勝手なガキに問題あり。
>>358
それならその時に気づくわけ。
あの時の日野さんの行動はどれほど正しかったかと。
エンターテイメントの世界なんだから、このくらいなんでもない。
ガキだったんだ、おれ、本当に馬鹿だったと日野氏が死んでから思ってもいいじゃん。 今回のことがきっかけで気づいた
自分が条件付きであれば暴力肯定派だってことに >>15
トランス状態に入ったんだろうな
ドラム少年の気持ちは分かるけど、音楽は奏者全員で作るアートだし、その土台となるべきドラムが和を乱したらそのアートが全て台無しになる
日野さんはアンサンブルの技術だけでなく心を教える為に手を上げた、これは師匠なら当然の事で音楽家なら誰でもそうするよ このアホガキは恥晒した記憶を大人になっても何度も何度も思い出すんだよな
電車の中でも風呂でも事あるごとに思い出してはアーとか叫ぶことになるだろうｗ 言葉が通じない相手を暴力以外で躾る具体的な方法を教えてくれ >>354
演奏やめて帰った奴と同じくらいこの中学生CD売ってんの？ じゃあアントニオ猪木にビンタしてみろよ できんのかよ
抵抗できない弱い子供だからビンタしたんだろ
それを弱い者いじめって言うんだよ > アントニオ猪木の方が数段痛い
猪木のビンタは大人でも脳挫傷するのに >お前らが騒ぐほど、ヤツは忘れられずに何年も苦しむことになる。
これ性犯罪にも言えることなんだがなｗお前が言うことじゃないと。
日野ってどんだけ偉いか知らんが精魂は腐ってるな。 まあ世代的に生徒に体罰やれてた頃の教師と同じ時代のひとだからな。そこらへんの事情の変化をわかってなかったって事だと思うのよ。
特に関心なきゃそんなもんでしょ。 幸松 庄一といいます
寂しいです
誰でもいいから電話下さい
0はち0-4はち64-はち479 >>380
この場合は身内からの排除じゃないの。
んじゃお前は出ていけでもいい。
まあやり方は他にもあったとは思うけれど、
別に日野氏が間違っていたとは微塵も思わない。
公立学校の先生じゃないんだから。 >>382
制止しても叩き続ける
スティックを取り上げても叩き続ける
抵抗できない弱い子供とは…？ >>382
抵抗する可能性はあったし
74歳と中学生だったら中学生の方が強いぞ多分
お前ジャイアント馬場なら勝てるって思ったことないの？ >>7
別にいいんじゃね？いろんな考え方があって
これから世論とマスコミがどう動いても本人がそう考えるなら なんだその顔は！って言ってから引っぱたいてるんだからただ激昂しただけだろ
教育とか言い訳はいいんだよ
むかついたから殴ったと正直に言えばいい 前後の動画見るかぎり完全にこの糞ガキが悪いからな
おっさんが正しいとは思わんけど一方的におっさん叩くのはどうかと思うわ >>388
それじゃあ躾じゃなくて捨ててるだけじゃん 殴られる側が言うなら解るけど殴る側が主張するのはどうかと思う >>328
オマエの理屈だと子供の一度の失敗に対して謝罪があってなお寛容さが一切無いようだなｗずいぶん窮屈だな この件はガキが悪い！日野氏が正論だ！
教育的に熱が入りすぎましたなんて校長のコメントだけで
暴力を振るって大怪我させた教師の名前すら発表されず
逮捕もされず放置される案件がいかに多いか
暴力も時には必要なんぞ妙な擁護論が支える社会の歪み
暴力を振るったらそれなりの社会的制裁を受けるべきだし、その覚悟もなきゃ
子供の育成になぞ首を突っ込むなと思う >>381
だからさ、ガキで馬鹿なんだろ、身の程を弁えないこのガキもその親も。
これからそれを機会に反省して精進すりゃいいじゃん。
日野さんはそれを教えたんだろ、まだ何もわかってない粋がったガキに。
まだ中学生なんだし。 対等の立場の大人の殴り合いとはちゃうからなぁ
立場的に圧倒的に下の子供殴るのはアウトでしょ
職場で言うところの暴力を伴ったパワハラってやつじゃないの 気安く暴力ふるうなよ
スポットライト当たってんだぞ
お前その子供を世界に晒し者にしたんだぞ ここで日野叩いてる奴は
キチガイ中学生に自分の彼女や子供が暴行されてても
一回やめろって言ってもやめなかったら
そのまま放置か
警察呼んだとしても
警察来るまで見てるだけなんだろ >>401
暴行したものに対しては窮屈であるべきだ 粛々と処分すればいい
子供の性根の教育は親の仕事
子供が世界に羽ばたきたいとは限らないし
それを決める権利は他人のミュージシャンにはない 日野はこの企画から降りちまっていいと思うよ。ケチついたんだからモチベーションもマイナス値だろう。
なによりそれが件の中学生に対する処罰になる。 >>398
当たり前じゃん。
捨てるというけれど、色々言う奴はいるものの、
日野は一流ミュージシャンだよ。
教えてほしい奴なんていくらでもいる。
わからない奴なら捨ててもいいんだよ。
けれどコメントからもわかるようにまだ信頼関係は残ってるし。 やべぇ
異常な程の日野擁護入ってきた
これは何かあるな
記念カキコ 現状完全にセカンドレイプ状態なんだよな
この話題を騒げば騒ぐ程全ての憎悪の矛先が中学生とその家族に向けられる
二学期始まったけどこの中学生学校通えてるのかね？
マスゴミもハイエナの様に中学生本人もその周りに群がるだろうし
最悪の結末にならなきゃ良いけど 「必要な時もある」
それは同意だし今回はそのケース
ただこれは教育ではないな
単純に殴らないと収拾つかなかっただけ ＞ 「あなたたちは俺をいじめてるけど、本当は彼（中学生）をいじめてるんだよ」
＞ 「お前らが騒ぐほど、ヤツは忘れられずに何年も苦しむことになる。それをよく考えて」
ド正論。全国ニュースにまでなっちゃって、その子が可哀想だ >>398
ちょっと勘違いしたわ。
でもね、捨てられて気づくことだってあるよ。
ああ、俺間違ってたんだってさ。 >>408
そう。暴力だからなんでも一緒なんてわけがない。 >>404
売れない時点でこれやったら
業界追放
干されるって奴 あたちが小３の時の担任なんて竹刀持ってまちたわ
悪さしたりしたらケツ叩きあたりまえ
泣きながら打たれても自殺とか考えた事ありまちぇんでちたし
親に行っても「おまえが悪い」が当然の出来事
いまの時代がおかしい・・・つうかいまの団塊ジュニアがいかれているんでちゅ >>405
匿名性に守られたネットの上で安全な立場から一方的に他人を中傷するのはセーフ、と 小学一年生で座ってられずに徘徊するレベルになってるからな今の学校
言葉で何とかなるもんじゃないよ
自分もそうだったしな >>417
それがやらかしちまったもんが背負わにゃならん十字架な。それを保護してると、救済対象にキリがなくなって社会として非効率になる。 音楽教えてる人って凶暴な気がしないでもない
エレカシのボーカル ガチンコの講師でもいたような エックスのよしきもドラム壊してたし
熱い人が多いのか ビンタぐらいでギャーギャー何時までやってんだよアホメディア 「他の生徒には絶対に手を上げない」
これでもういいと思う
この生徒も納得してるんだし >>417
これな
周りは子の中学生が誰かわかってるわけで。
結局日野を叩いてるつもりがマスコミは中学生を晒し者にしてる
・言葉で言ってもまったく聞かない。
・ガキからスティック取り上げても叩き続ける身勝手な行動。
日野に落ち度無し。
身勝手なガキが悪い。 ドラムの才能がなかったんだろ
お遊びじゃないんだから殴られて当然ですわ >>429
暴力は否定しないわけか
日野の体を労るなんてお前は優しいな 舞台裏に連れ込んでボコボコにするくらいにしとけばよかったな
まあおれも殴るわ
空気読めないアホガキが調子こいてプロにひっぱたかれた
こんなのニュースになるのがバカバカしいしマスコミは単なるアホ >>439
弱い奴ほど危険なことしないと相手を抑制できないからね。
お互いの為だよ。 もしだよ、このガキがこれからプロにでもなって日野さんにぶっ飛ばされたなんて最高のエピソードじゃん。
美味しいにもほどがあるわな。 日野を叩いて企画降りたら更に中学生がバンド内で浮いて居づらくなるからもっとやれ 暴行だ何だと騒いでるお前らこそビンタされて目を覚ましたほうがいいよ真面目にｗ 日野が悪いの一点張りで主張を通そうとしてる奴らのお里が知れてる >>410
その結果、信頼関係のある音楽家との縁も断たれ
その子供がイジメられ、さらなる暴行を受けると分かっていても？
その窮屈さでとことん生意気な子供をつぶしたいとｗ 2chに一番いるのが教育公務員だよ
こういうスレのたびに貴様らが群れ集まっているのがわかる 関係ないけど
殴られるより教科書の角の方が痛い
間違いない すべてはTPO
体罰が不要なこともあるし
必要な体罰もある 親と本人は自分が悪いって言ってるらしいけど、そんなの当たり前だよな
日本だと親が抗議すると親ばかだとか過保護とか言われるだけだろ
暴行で被害届出せよ
そうしないとこいつまたやらかすぞ そりゃ子供に
「やめなさい」って言ってやめなきゃ殴られるだろ >>443
ならん、無理
部活でも演奏に参加させられない
同じことをする危険性があるから
舞台に上げた責任追及されるし
同じことをして止めようとしたら
止めようとした人間が叩かれる >>454
それだけの話だな
当人が納得してるんだからこれ以上ない方法だったということで
外野がとやかく言う必要はないね こいつもう欧米に行けないだろ
向こうの基準だと極悪人だ こういう怒れる大人がいないから、最近のガキは調子乗ってるんだよ
教師もガキにビビってビンタどころか注意もできないやん >>449
何度書いても伝わらない
この子供、親の立場と、日野氏が暴行したって別レベルなことを
一緒くたに話されるから混乱する
暴力を働いたものに法の制裁がない（往々にして教育に熱心だったからっとかって
免罪符で覆われる）社会の歪みがイヤだってことをさんざん書いてる やり方が古い
いくつかとおもったら７４歳か
まぁこの世代はしゃーないんちゃうの ド正論
手を出した時点で親が訴えればアウトだが
この場合少年との信頼関係は本当だろうし親御さんもわかってらっしゃる
外野の口出すことではない
マスコミ死ね >>463
なお昔のガキの方が犯罪だらけだったもよう ビンタを暴力と言うヘタレ国民が
日本を衰退させている このスレ、モンスターペアレント多数出没だな
唯一の救いは、この中学生の親がそれではなかったこと ダメなのは運動部の体罰。
あれは、負けたから・失敗したから暴力を振るう。これが教育か？
バスケ自殺のせいで、マスゴミが間違った体罰批判をしてた。
顧問の実績・名誉のために、暴力振るわれるんだからアホみたい。
アイツらは選手より、自分の名誉しか考えてねえよ。甲子園の連日登板を見ればわかるだろ。 これは暴力ではない
もし暴力だと呼ぶ者があれば 出る所へ出てもよい
皓正はそう思っていた この国は暴力はありになったんだよ
暴力絶対反対の人権派左翼が暴力容認になったんだからね そういう処理は本番前に済ませておくのが監督や指導者の仕事。
私情で出演させて、失敗して、恥を晒して・・・
客前でビンタするような事態を招いた時点で指導者には向いていないんだよ。
事前に張り倒して排除するか、その場はフォローして終了後に張り倒すかの2択。
公衆の面前で本番中に割り込んでビンタなんてのは話にもならない。
本番に送り込んだのは自分なんだから。 こいつはプレイヤーとしては一流かも知れないがコーチとしては三流
そもそもああいう状況を作ってしまったことを反省すべき 日野さんよう、それを国際的な場でに抜かすなら褒めてやるけど
総スカンだろうけどｗ >>474
本番でやったから叩いたのに本番前に叩け？
キチガイか？ >>399
罰とか制裁なんてそんなものだろ
死刑囚なんて、そのほとんどが、最後まで自分は無実だとか
量刑が不当に重いって主張しながら、絞首刑に処せられるらしいぞ
躾って、その子が将来いきなり長期刑や死刑にならないように予め
世の中って罰が有るって教える必要があるって思うわ
いきなり死刑は可哀想だろ >>472
劣勢で心折れただけであれなら
自陣ゴールに向かってボールを持って走ったとかだったら殺されてただろうな
でもこの中学生はそれをした、軽いビンタだけ >>35
真剣にやってたらそもそも番組を断らねーか？ 暴力はアウトでしょ
昔振るわれたけど愛情とか成長とか意味ないと思う
ここの奴らは所詮人ごとだからやれやれ言ってるんだろう 利口じゃないな。
最後のマスゴミへの挑発はまったく得にならない。
俺をいじめること＝日本の文化を駄目にするという主張も中々 >>480
事前に危なっかしい子とわかっていた場合の話だよ。
そういう場合は事前に排除すべき。心を鬼にして。
本番で急に豹変したのなら、その場は上手く取り繕うのが大人の仕事。
教育的指導は終わったあとの楽屋でやればいい。 >>473
しかし、接触しただけで大怪我したと言う暴力団的なメンタル。 そもそも大人は下に対して怒らないのが普通とするのはオカシイ
子供なんかどんな時代でもバカする奴がいるんだから >>366
教えてたけどガキがルール守らなかったんだろ 人数が多く、短時間でソロ回さなきゃならないのに長々とドラム叩き続けて、スティック取り上げたら睨みつつ素手で叩き続けたんだろ？
そりゃぶん殴られても仕方ない
その後、本人反省＆父親も息子が悪いと言ってるんだから、この件はそれで終わりだろ。なんでもかんでも体罰体罰ってアホか 明らかにガキが悪いのに、日野を悪者にしようとしてる奴がモンスタークレーマーになりやすいんだろうな。 >>482
刑罰ですら苦痛を与えないように配慮する。
絞首刑の苦痛の是非が問われるくらい。
違法なことをしてもいないのに躾と称して体罰を与えるなどもってのほか。 中学時代の千代大海や宇梶剛士、マイク・タイソンみたいな生徒でも殴れたなら体罰しても良い
それが出来ないなら体罰はするな
怖い生徒にも体罰する覚悟がない人間に生徒を殴る資格はない 日野は勘違いしてるな
日本の音楽文化をダメにしてるのはカスラックだ >>489
危なっかしいから排除させるなんて言ったら教育や指導出来ないよね
そんなんで放り出すのは鬼じゃなくて逃げでしょ
お前動画見てないだろ
最初からビンタした訳じゃねーぞ 因みに本人が納得してるなら良いなら援助交際もオッケーになるからなw 練習とリハーサルをやって本番であの行動は止めろの言葉だけで意味を理解できたはず
それでも反抗したんだから力づくで止めさせなきゃアカンだろ
加えて他の演奏者の良い思い出づくりをぶち壊したんだし >>499
怖い生徒とか全く関係の無い話をしだすってちょっと怖いんだけど 日野さんの教育のたまもの
日野皓正次女良美容疑者を覚せい剤で逮捕
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090815-531183.html
世界的なジャズトランペット奏者、日野皓正（６６）の次女で無職の日野良美（ろみ）容疑者（３７）が
１４日未明、覚せい剤取締法違反（使用）の疑いで警視庁愛宕署に逮捕された。
愛宕署によると、良美容疑者は１４日午前３時３０分ごろ、東京都港区浜松町の路上で挙動が不審だったため
職務質問されたという。同署員が任意同行を求め、尿検査を実施したところ、
覚せい剤の陽性反応が出たという。良美容疑者は容疑を認めている。
良美容疑者は、女性留置施設がある湾岸署ではなく、原宿署に移送された。
現在湾岸署には、同じ覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕された酒井法子容疑者が拘置されている。
良美容疑者は９９年３月に別の容疑での逮捕歴がある。９７年８月に東京都の国際旅券課で、
良美容疑者名義の発給申請書に他人の写真を張り付け、パスポートを不正に取得したとして、
旅券法違反の疑いで、暴力団組員らほか３人とともに逮捕されている。
この日、父親の皓正は事件についてコメントしなかった。 >>494
大金払って最悪のショーを見た一般客はどうなりますか？
子どもにどう説明しますか？
小学校は体罰厳禁だけど中学生になったら殴られるのは当たり前と説明しますか？ スティック取り上げられた後も素手で叩きだすとか
あの子供も相当おかしかったじゃん
イっちゃった人間正気に戻すのに
あの場で他に何すればいいの？担いで退場？ 暴行＝レイプ
レイプ肯定とかしてるから日本はいつまでも中世なんだよ >>504
関係している
反撃能力のない人間に対する暴力は卑怯な行為だ
許されて良いはずがない 教育的指導のお手本だよこれは
日野はあの場でも丁寧に理由を言ってるじゃねえか
それでもやめなかったガキに対してもっと強い指導で当たられるのは当然
アンパンマンもアンパンチで解決してるだろう
それは先に「やめるんだバイキンマン」と警告して、それでも悪い事をやってるからなんだ >>510
日野が怖い生徒には体罰しないってどこで知ったの？w >>507
太鼓を叩き続けたガキに責任取ってもらえばいいんじゃないか？
最悪のショーを見せられたんだから >>507
そのまま一人で勝手に周り考慮せずに演ってるのも最悪だろうが。ガイジか そもそもマスコミ受けの悪い人なのかな。
ビンタしてなくても大問題にしていたような気がする。 両者の間で解決した話なんだから蒸し返す必要もない
議論する意味はあると思うけどな >>515
ジャズミュージシャンの話だと
あのガキがやったことってジャズ的には大正解らしいぞw >>507
世の中いろんな事が起こるのよ
それでいいじゃん
毎日勉強よ >>464
別問題にして棚上げしたら解決すんのかとｗ
信頼関係や上下関係があろうとなかろうと暴力に対して
厳格で窮屈であって欲しいと望むのは自由だがそれは無理筋の理想論
人が集まれば派閥ができ、優劣に差が生じるこの社会でそういうことは避けて通れない訳ですよ
共産党の美しい政治的動機が結果的に大量の粛清になっちゃうのと同じで
厳格すぎると破綻するんですぜ >>520
マジかよ。それはもはやジャズじゃなくてロック… 「だからって暴力はダメ」と考えてる人は左翼的な理想論をなぞってるだけのアホである 殴ったことは置いとくとして
叱って制止させたのは正しい
暴走して目立った奴の勝ちで終わらせたら他の生徒が気の毒すぎる これを暴行だと本気で騒いでるやつが居るほうがゾッとするしズレ過ぎてて気持ち悪い 信頼関係があるから教育の範囲内という主張はわかる。
仮に告訴されたら信頼関係はなく教育ではなく刑事事件となるが
そうなったら罪を認めてやめる覚悟があるならいいと思う。 時代遅れの教育論。
命の危険があるぐらいの深刻な間違いをしたのなら反射的に殴って教えても良いけど
この場合はただ態度が悪いだけだろ。 >>507
＞子どもにどう説明しますか？
やっちゃだめだって事をやったので殴られた
これで納得するわｗ でもドラムのガキと親が法的に訴えたらどうせ日野は負けるんだろ
暴力に正当性などないのが法だもの わざわざ言い訳しに出てきたということは
ホントは触れられたくない部分を持ってんだろうなあ >>514>>515>>518
動画見たか？スティック取り上げた時点ではまだ笑いがおきたんだぞ
長すぎるわって新喜劇みたいにな
その後間髪いれず鉄拳+罵声で全てが終わった
日野以外ならなんとかなった 低学歴の中学教師が何を言おうとダメだろ
マジで小中校の教師は名実ともに落ちこぼれだと言うとことを自覚しろ。 >>529
言って聞かず、怒鳴って聞かず、ドラムスティック取り上げても聞かず
どうすれば良かったか正解を教えてくれ この腐れ中学生をぶち殺さず、ビンタで済ませてやったんだろ？
立派なもんだどんどんやれ 日本の教育はダメって事が危険に繋がってないからね
世界的にはダメって事をやったら撃たれる可能性もある
だから殴ってでも止める 例え教育に必要だとしてもそれは傷害・暴行が免罪になる理由にはならない >>534
どっちも暴力で排除してるだろｗ
なんで警備員だと穏便になると思い込んでるんだよ >>523
何言っても通じねえや
このガキと日野氏の信頼関係とか興味ねえの
一般社会だったら前科3犯みたいな人物がいつまでも教師を続けられる
状況が異常で、信頼関係、教育だからってことが覆い隠してるってこと
暴力行為ってことをまずきっちりと取り上げないでうやむやにするから
おかしなことになる
一旦切り離せ ゆとりってイージーモード教育受けてるからデッドラインの判断全然できないよね
同じゆとり世代の間は知らんけど別世代との人間関係の駆け引きもできないし
全力で突っ込むか逆ギレか不貞るかみたいな
極端な行動が多い 俺ルールが通用する世界でそれ破ったから殴りました
だけど世間はあんたなんかどうでもいい人間も沢山いるってな この世は平等じゃない
殴ってでも教育する才のある人間と殴る価値もない人間が存在する
その体罰の本質をわきまえず闇雲に非難するのはいわばルサンチマンの表出
薄っぺらい反暴力を振りかざして世の中の足を引っ張ってるだけ 相手がヤンチャであろうと
中学生な時点で弱いものイジメ
世間的にアウト事例だが空気読めてないおじいちゃんやな いじめの加害者に教師が「止めろよー」って言う事しかできないのなら
そりゃ被害者も自殺したくなるわな >>540
子供や親が分かってれば、それが罪とはならん。
したがって、なる。 >>540
まず「暴力」かどうかは受け取る側次第だから >>543
暴力行為のみを取り出して議論するとそうなるけど現実はそんなこと無理なんだよ >>540
じゃあどうすれば正解なんだ？
言葉による暴力もあるんですがね >>537
次に演奏する奴が無理矢理押し退けて演奏すればよかった >>532
最後のマスゴミへの挑発は自分を守るためだね。
上手くかわそうとせずに相手を攻撃するタイプの人間は、
言葉を含む暴力を使って問題を解決してきた経験を多くもっている。 >>550-551
子供を殴った教師の処遇は子供とその親が被害届を出すかどうか次第ということだな 批判してるゴミカスはどうすればよかったのか回答しろや >>555
日野が止めてもどかなかったんたから次の子にも無理でしょ
下手したらその子との暴力沙汰になってた 酒とか薬で暴走して
殴って殴られ
ジャズっぽいので仕方ないｗ >>553
自分で考えろよｗ
考えられないなら向いてないね マウント取って前歯を折るくらい殴られてもおかしくないレベルのクソガキ、まだ甘やかされてる 殴られても世界的プレイヤーと共演するスクールと殴られない公務員指導者に指導してもらうスクールに分離すればよくね。まあ殴られても世界的プレイヤーと共演スクールなんて今時あり得ないんだけどね。 >>561
ジャズ的にはボケッと指示待ちしてた時点でアウトなんだってさ
パフォーマンスでもなんでもして自分の演奏しなきゃダメなんだとさ >>549
左翼理論だと教師の「止めろ」も言葉による暴力になっちゃいますがね >>564
否定するだけならサルでも池沼でも出来るんだよね 俺は件の中学生は殴る価値がないほうだと思ったがね。
業界のスーパープレイヤーが指導する官製教室って企画の意味を微塵も理解しようとしなかったからやらかしたんだろうと。参加しちゃならない人物だった。 >>553
他人に正解を教えて貰わないと生きていけないのか
可哀想だな >>1
おまえは国内法よりえらいの？そういう気持ち悪い考えは日本人のものではないね。障害は犯罪だよ。民主主義と法治主義の敵のなんとか民族の生ゴミ >>552
割とシンプルなこと言ってるつもりなんだけど
大人だったら法律に違反したことの責任とれってことだけ
教育的にどうすればいいのかとかはまた別の問題で 正しい。
俺もガキに手ぐらいだすわ。
俺も親父にそう育てられた。 >>570
思考停止ですぐ殴るのもサルや池沼でもできるぞｗ
うまくいったつもりかｗｗｗ 未だにこんな考え方のやつがいて、それに同調する人間が一定数いるという事実が気持ち悪いわ
何を言い繕っても体罰は暴行罪だよ
自分にだけは子供を殴る権利があると考えるのは驕りでしかない
自分はこの子を殴る権利がある、という主張している人間に、その妥当性があるかどうかを
毎回こんな風に世の中みんなで検討する事自体そもそもおかしい
この人の体罰はオッケーであの人の体罰はダメなんてこと、誰も決められないのは分かりきってるんだから
すべてダメだという一線をキープしていくしか無い
で、なければ、体罰容認の風潮に便乗してとんでもない体罰を繰り返す指導者が必ず出てくる
俺だけは上手に体罰を使える立派な指導者だという驕りを持っている指導者は常に一定数存在するから
今回の場合でも日野氏に対して警察が動くべきだと思うよ俺は >>572
分からないことは分かりませんって言えるようになろうな >>571
それ言うなら殴られても異存がないって念書加入前にとっておけよ。 >>576
動画見てないだろ
ちゃんと殴る前に止めてたよな
お前みたいな池沼には出来ない事だ キチガイ犯罪や。
児童レイプと同じで、被害者がどういおうと豚箱に入れるえき >>543
だってオマエの言ってることは教育の場に公権力を持ち込めってことだぞｗ
違うなら具体的にその歪みをどうやって正すか言ってみ？ ＞今後、生徒がまた同じことをした場合を問われると
＞「手は上げないで、『やっぱりお前は無理だからやめよう』という。
これ本心かな？
チャンスがあるような言い方だけど本当は今回の件で見放すつもりだったりして。
訴えられにくくするためにこういう言い方をしてる可能性があるな。 >>559
今回のケースは親も子供も声明を出してる。
それはつまり「暴力をふるっても」「教育できた」というケースだ。
「暴力なんて教育には100%いらない」という理論がこれで崩れたともいえる >>583
現場にもいないのに動画を見ただけですぐに結論付ける池沼に言われたくないｗ 不測の事態に上手く対処するのが監督の仕事。
子供なんだから色々起きるよ。
緊張で倒れたり、ウンコ漏らしたり、喧嘩したり。
一度カーテンを閉めるとか、照明を落とすとか。
その隙に連れ出せばいいだろう。
殴るのは裏でやれと。
そんなのは当事者の問題だから好きにすればいい。 スティック取り上げてもやめないのはワロタなｗ
フルボッコにされても全然おかしくないわ、完全にキチガイの所業 未だに前近代的な教育賛美とかさすがジャップランドはすげぇなｗ >>582
そんくらい書くべきだな
ファンダイブで海に潜るだけでも
死んだら自分のせいですって書類にサインさせられるってのに なんでビンタとしかかかないの？
往復ビンタなんだが？ >>588
俺は暴力が教育に必要ないとは言ってないからな
自分がブタ箱にぶち込まれてでも暴力が教育に必要という信念を貫きたい教師は好きに殴ればいいんじゃね？ >>591
そう言う処理は本番前にしなきゃいけないんじゃなかったか？
ぶれぶれだろお前 体罰肯定派の皆さんは殴って育てた娘さんについてどうお考えなの？ >>572
答えられないからって逃げるなよブサヨw こんなわけわからん馬鹿ガキは体罰否定派に教育してもらおう >>583
最初はスティック取り上げただけで去ろうとしたよな
で、ガキがまた叩きだして髪掴んで止めたら反抗的
で、殴る
あれだ。コントみたいにドラムセットの方を撤収するべきだったな！ 図に乗るガキは熱いうちに叩かないとダメだろ。
日野自身の嫌だと思っている所に似てるから余計に癇に障ったかもな。 >>595
>ジャズをやめた元ジャズミュージシャン
Twitterかでこいつの記事引用する奴いたけどこの時点で見る気無くしたよ まあねえ。国際的プレイヤーと共演できるなら問題起こしたら殴られても異存がないなんて公序良俗違反ですわ 主催の教育委員会が和解したって認めちゃったの割りとスゴい気がする マスコミはまた一部だけ切り取ってるがこのガキめちゃくちゃだろ
強調とれなさすぎて基地外かと思ったわ
まあそういう意味で基地外は基地外なりに対応すべきだったって批判はあるのかもしれんが おじいちゃんだから叩くことに抵抗がなかったんだろう
今の子供は叩かれ慣れてないからショックだったはず ガキなんて猿と同じなんだから痛みで分からせないと繰り返すぞ
ガキに非がないなら暴力だし体罰だけどあれは100％ガキが悪いだろ、日野とかいうおっさんが非難される理由がどこにある これからは暴力するときの理由として教育と言えばいいね。
気に入らない奴を殴るのも教育www >>599
まず「暴力は教育に100%必要ない」という事は間違いだって考えを改めろ
そこからだ話は さっきから日野を叩いてるのは
天才孤高ドラマーの俺かっけえ！！な中二病バカにシンパシー感じてるのか
そんなムチュコタン可愛いｗｗｗｗな親サイドなのか知らんけど
面白いのでもっと踊れ >>599
たぶん、状況が違うと思うよ。
まずは、叩かなくても理解できるように子供を育てる必要がある。
ただ、親がちゃんと躾をしてない場合で、かつ他の人間が一時的に管理する必要がある場合、その子が他の子供など周りに多大な迷惑をかけている、かける恐れがあり、口で説明しても理解できない、もしくは理解させるための時間がない場合、
暴力を使わざるを得ないってこと。 >>588
それは結果論だ
一般の場ではもはや暴力教育がよくないことが証明されてる
今回のような後付の個人の感想でもって日野氏の暴行が正当化されるわけではない >>598
金払った一般客がいたことはわかってる？
ガキの教育より先にすべきことがあるだろ >>489
そうだからこの中学生は今後楽器奏者として立てる舞台はないわけだ ＞あなたたちは俺をいじめてるけど、本当は彼（中学生）をいじめてるんだよ。
自分が殴ったガキを盾にしてマスゴミを批判するなんて面白いおっさんだな これは教育のビンタではないと思うけどな
ただの怒りだ
でもしょうがない怒りだと思う ビンタされた少年もその親も、ありがたいことやと認めてるやん。 >>618
ガキの教育の発表の場で客優先させてどうすんだよ 殴るというより正気をとり戻す為のペンペンに見えたんだけど >>535
見てないのお前だろ
スティック取られた後に
基地外が素手でドラム叩き始めたが抜けてるんだよ >>612
民青育ちの左巻きだと思ってイジってたら極右だったでござる ドラムのガキが余計なことしなければそもそも起こらなかった事態なんだからガキが悪い
つか当人同士で納得してんだから周りがどうこう言うことじゃないだろもう >>547
むしろ中学生に向かって行ったジジイが勇者
命がけレベルだぞ >>627
若かりし頃のYOSHIKIあたりが憑依？ >>629
レッテル張りかｗ
己がした行為の責任とれってだけの主張に
あほくさ 話せばわかるって言ってる奴は、そういう仕事をすればいいと思う。
少年院とかで指導者になって、彼らに言葉で話して二度と犯罪をしないように教育してほしい。
もし出来るなら、通常の何倍もの給料もらっていいと思うよ。 他人に暴力を振るっていいのは正当防衛や緊急避難みたいな自分の安全を保持できない時や公務員特別法で必要を認められら場合だけなんだよね。ドラムセット蹴り倒して緞帳おろせば済む話なのになんで美談になってるのかなぁ。 >>617
教育に結果論という事は当てはまらない。
教育と言うのは正解がない事で、すべてがそうだからだ。
その上で「暴力を使ってただした、それが指導だった」と認められたのよ 体罰容認派の主張は全く論理性がないな
教育上必要な暴力は特例的に許されるべきだって言いたいんだろうけど
誰がその暴力に妥当性があると判断するのか
今回のように、事後に被害者が声を上げてない暴力はすべて容認か？ >>20
子供は反省してたしなあ
それで終わりでいいのに >>628
つまみ出せばいいだろ
こんな基地害ぶん殴れという空気には感じなかったが
>>625
5000円も払って今回のショーは教育優先だから最悪の空気も致し方なしかよ
俺なら金返せというわ どっかの公務員に頭下げて頼まれたから引き受けたのに
とんだ災難だよなｗ はっきり言って今の教育現場ってのは相当歪んでるのよ
その元凶が「暴力は１００％ダメ」という事になっているから。 >>645
＞誰がその暴力に妥当性があると判断するのか
暴力をうけた本人 >>614
そもそも何で躾でひっぱたく事が全て悪になってしまったのかね
欧米の常識を見習ったのかな？
口で何度言っても分からない子供には
最終手段としては涙ながらの鉄拳制裁は必要だと思うけどね
口言っても分からないんだから何とか修正しないと…
極端に成長すれば他人に迷惑を掛け続けて生きるか
最悪犯罪者になる訳で
まぁケースバイケースで分けるのが難しいから1か0になってしまったんだろうけど まぁ>>1は後付の動機であって
実際は叱ったんじゃなくて怒ったんでしょｗ >>645
殴られた本人が殴られても仕方ない、自分が悪いって認めてるじゃん、この話はここで終わりなんだよ
それともこのバンドイベント自体なくしてこのガキに一生それ背負わせんのか？ >>574
お前ならどうやって解決するのか書いてから出直せば。
昔体罰かなにかで怨んでる奴がいるのか知らないけど、お前が一番視野が狭くて切れやすそうだ。
日野さんと同じ状況になったら、抑えが利かなくなって殺すまでやりそう。 動画を見てるとそんな余裕のある感じではないのが良くわかるw >>645
受けた本人が判断すれば良いだけの話じゃん >>650
昔はよかったというなら犯罪白書読んできてね
体罰当たり前の時代にどれだけ不良が犯罪犯したか 体罰っていつも教師とやられた生徒だけで話をするのがすげえモヤモヤする
その体罰受けた生徒から迷惑かけられてた他の大多数の生徒は無視かよと
ガキの頃、授業妨害していたワルガキを先生が張り倒した時は先生ナイス！としか思えなかったわ >>29
出されなくてもアウト
暴行や障害は親告罪じゃない >>661
体罰と犯罪には因果関係があるって言ってるの？ >>657
ドラムセット蹴り倒して緞帳下ろせばいいんじゃね マスコミの文章だけ見てる人はともかく動画の状況見た上で日野叩いてるような人間がいるから日本はダメになったんだな
日野個人が憎くて煽ってる分には構わないけどこの躾を単なる暴力だとしか捉えられないなら発達障害だよ ＞特別な間柄
アホくさ、つまりはそういう演出なんだろ >>658
この件のような事がある
だからそれは完全に間違いだと自信を持って言える >>657
お前はアホか
この子供にどう教育的に指導するってことには興味がないしその資格もない
さんざん書いた
暴力行為をした人間が放置され（擁護する勢も後押しして）
てる状況がおかしいと感じてるだけ ひていするわけじゃないけと、マスゴミの擁護がひどい
擁護するなら普段から体罰擁護しとけ 殴るのは構わんが見えない所でやれよってこった、ラーメン屋のオヤジが
周りも見ずに叫んで教育している俺カッコいいみたいなのがたまにいるが、
そんなんと同レベルにまで堕ちたくないやろ？なら気をつけなさいという 今回みたいなガイジが暴走してる
ごく例外的な場合がどんどん拡大解釈されて
ただの暴力指導になるから糞なんだろうが >>667
緞帳下ろすのにどれだけ時間かかるかわかってて言ってんのかな？
あと普通に真面目にやってたほかの子らも犠牲にしろってこと？ >>665
殴って教育してもしょせん一過性のもので性根を直すことはできない
それは歴史が証明してる >>652>>656>>660
暴力をふるってくる大人に対して、すべての子供が被害を訴えることができると本気で思うか？
僕は殴られても仕方のないことをしたから仕方ない、なんて考えてくれるケースばかりではないよ
殴ってくる大人がいて、その大人と今後も付き合っていかなければいけない状況で
声を上げて指導者を告発する勇気を持てる子供がどれだけいるんだろうね 躾に暴力は必要ないっていうなら暴力を使わない具体的な方法を教えてやれば暴力の連鎖が断ち切れるのになんで広めようとしないのかね >>668
周りに迷惑掛けて言う事聞かない子供をぺしっと叩いただけで暴行罪ダーだもんな
ほんと情けない ガキは発達障害だろ
リハーサルで気付けよとは思うが >>641
ドラムセット一式及び周辺機材の方が
このクソガキが自分で思ってる自分自身の価値よりクッソ高価
あとぶっ潰された公演の損害賠償とか呼ばれてる外部の照明音響屋さん達のギャラとか
全部足してこのガキに請求するのと比較したら
「ビンタ一発でチャラ」は驚くほど優しい温情措置なんだね＾＾ 中坊の時クラスの10人くらいで悪さした時担任に並ばされて引っ叩かれたけど先生が泣きながら叩いてるのみてああ先生のほうがいたいんだなってわかった。いい先生だった。名前と顔覚えてる先生はその人だけ 社会じゃ体罰はありえないと言うが、学校だからビンタで済んでるんだよ
社会じゃクビか訴訟だよ
今回みたいに演奏会ぶち壊したり、他の生徒に迷惑かけた奴なんて社会なら損害賠償の話になってもおかしくないわ >>679
？
教育上って言ってるから教師の体罰の話だと思ったんだけど
訴えたらそれで終わりだよね？
今後も付き合っていかなきゃって何を言ってるの？ >>668
まぁでもそういう時代なんだから仕方ないかもしれない
それを理解せずにしてしまったことは、叩かられても仕方ないとも言える >>662
他の生徒が困ってるからって些細なことでぶん殴られたら
身が持ちませんよ
他の人間の迷惑は当然で、結局どこまで実力による指導が許されるかって話
力で抑制すること全てが体罰ではない
結局どこまでが、を話さないから極論が溢れる リハーサル期間中にも日野はこの生徒に体罰を行っていたという報道がある
にもかかわらず、本番でもこの生徒は反抗的な態度でショーをぶち壊した
少なくともこの一例については、度重なる暴力が教育的効果をまったく上げてないことは明らかだろう >>683
あるっていいたいんだけど
殴られて育った人間はろくでもない奴多いだろ >>641
その選択肢もあるけど、そっちの方が高く付くよ？ >>671
お前はアホか。答えになってない。
興味あるなしなんて聞いてない。 >>690
そうなると裁判の話になる
他人の授業を受ける権利を侵害しておいて体罰で許してもらえてる事に感謝すべき まず人様に迷惑かけるってことが些細なことって思ってる時点で話通じないわ >>694
論点にしてないし言及もしてないことを書けと言われましても >>641
ドラムセットに罪は無いだろドアホ
てめーは目の前のパソコン壊してろよ >>688
子供の訴えがすんなり通って教師が遠ざけられるケースなんて一部だよ
たいていは「まぁまぁまぁ、◯◯先生もがんばってるんだから」とかいう大人が現れて注意だけで終わる場合が多い
ここにいるような体罰容認派の大人が >>691
つまり体罰が効かないくらいの問題児だったって事だろ？ このガキちょっと頭おかしいの？
動画みてゾッとしたけど >>682
それが一人しかいないセンターのドラムってな
中学生にしちゃ上手いから天狗？ >>663
頭悪いなぁ
被害者がいねーのに何が暴力なんだよ 学校教育法では体罰は禁止とされてる
音楽家はパート配分激細かいからねぇ
生徒が主張し過ぎたと自ら認めて謝罪してるからね
腕もいい子だしいい音楽家になるんじゃない？？？ >>695
勝手に価値の重みづけしてるのが意味不明だな
他人の権利が侵害されてりゃ極論ぶっ殺されても文句言えませんってか？ >>692
体罰をうけた少年は罪を犯す因果関係があるってことか？ ビンタを肯定してる人は中学生が女子だったとしても問題無し？ >>701
はぁ
そんな状況を子供が想定した結果告発できないと
想像で物事語ってるだろお前
だから話がブレる >>708
当たり前だろそんなの
人に迷惑かけてるんだから
私立だったらさらに高額な学費払ってんだぞ
その体罰が気に入らないのなら教師を訴えればいい >>1
＞体罰の正当化主張へ
もともと正当じゃないか もっと大騒ぎになってあのガキが音楽やめるか自殺したら面白い展開なのに 肯定はしないが、こういうの潔癖症みたいにダメだと言い切ってると
ガイジは表にでれないぞ >>710
仮定の話してどうすんだよドアホ
じゃあドラマー男子が体にダイナマイト巻きつけて火つけたらどうすんだ？あ？ こんなもんが体罰になるとかホントアホくせー
つーかビンタすんなつまみ出せって言う奴は
つまみ出しても体罰だーって言うだろ 教育者は念力ですべて解決するスーパーマンじゃない。
時間があればまだくどくどと理屈を言い続け今回とった行動とは別の道もあったかもしれない
だがこのケースは客が入っている、子供らの発表の場で限られた時間の中
最も効果的な指導方法を日野はとった
俺は拍手を送りたいよ >>708
結局オマエも体罰受けた生徒と教師しか見てないんだろ
学費払って授業受けてるのに、その権利を侵害されてる他の大多数の生徒の気持ちなんてどうでもいいわけだ >>709
体罰は口頭注意よりはるかに身に付かない
何故悪いかを論理的に教え込まないから
殴られた→痛い→殴られた→痛いの無限ループだからな
殴られないようにやっちまおうという思考から抜け出せないんだわ >>712
お前って自分が被害者なら加害者には何しても許されると思ってそうだね
将来当たり屋とかチンピラになる人格だな
もちろん中学生くらいだろ？ >>710
男子だろうと女子だろうとあまりにひどけりゃ躾のビンタくらいやるべきだろ 一人の暴走で4か月の訓練の集大成を台無しにしてしまった >>723
だから社会なら訴訟だよ
会社で同じように騒いでみろよ
ビンタなんかじゃ許してくれねえよ >>687
学校でもビンタはアウトだから
どこでもアウトだからニュースになってるんだよなぁ >>726
社会でビンタしても訴訟か刑事告発だろ
比較士ようとして逆にめちゃくちゃ >>708
ぶっちゃけぶっ殺されてないので無問題
たらればで語るなら殴られなかった場合
ガキがとんでもないクズに育つ悲劇をイマジンしようぜｗ すげえ、暴行罪より民事の損害賠償の方が重大な問題なんだ。
ドラムセット蹴り倒すという話は除いてもいいけどw
緞帳下ろす選択肢より往復ビンタの方が教育上正当という根拠がゼニカネの話なのが悲しいね スタッフ呼んで連れ出せばいいのに、客の前で叩く必要性は全くないな いやいや、めんどくさい言い訳しなくて良い
謂うこと聞かなくて周りに迷惑かけて口で言っても分からなかったから殴ったで良いよ
あれはガキが悪い >>730
これの相手が教育対象の子供じゃなくて大人だったらビンタなんかせずに訴訟になるって話じゃねーの？ >>727
>>728
だから今後体罰を一切禁止するのなら、言うことを聞かずに回りに迷惑かけるアホの親を教師や他の生徒が訴えるべきだね
調子にのってるガキは口じゃ言うこと聞かねえよ 音楽、美術、文学を
教育者が真顔で囲いだしたら
そらもう天才なんて生まれないわな >>722
体罰によって罪を犯したんじゃなくて元々そういう性質だったってことだな
今は少年犯罪が少ない何故なら論理的に教え込む方法論が確立されてるかだってことか
それを暴力で躾をしてる人たちに教えてやれば躾のための暴力はなくなるな >>716
何分か聞いてるんだけど。ストンって誰が言ったの? >>731
そう、この場合は間違いなくこの措置がいちばん妥当だったと思う
ステージ上で大勢の前で殴ることが賞賛されるような時代ではもはやない >>735
そんな不可能な主張されてもね
もう少しまともに思考しなよ 自分の息子なら、リーダーの怒りを無視して
手で叩きだした瞬間にステージに上がり息子を引っ張り出す
（宮迫）
いいこというね
力尽くでしないとこういう子は聞かないと思う >>722
何で口頭注意が無いって前提なのか理解出来ない 甘咬みの範囲。局の取材でも張り手が効いた状況じゃ無い。部活指導者が切れて殴るのとは別もの。
西洋式教育はいじめと自己中を作ってる。教員が触れもしない結果、校内で中学生が逮捕される所まで行く。
子供の｢バランスを取らないですみません｣の弁はまだ分かって無いなと思うが、それでも握手で切り替えて
上手く先へ進んでるのに報道は何の役にも立たない文春がハイエナなだけ(ハイエナさんごめん)。 >>723
自分の悪さのせいでカーチャンや親父のゲンコ食らって
大人になってもそのゲンコの意味に気付かないアホは少数だけど
お前もその口か 顔を殴るのはどんな状況でもありえない
最近ボクシングの世界タイトルマッチあったけど、顔をとにかく最優先で守る。顔とはそういう場所
ケツを殴るのが正しい。人間の全体重も軽々と支えられるのがケツ。それだけ頑丈にできていて後遺症の心配もない
古風な躾のシーンでケツ叩きになるのは理由がある。先人の知恵を守っていけばいい >>740
口だけでなんとか出来ると思ってる方が不可能だよ >>729
殴るか殴らないかじゃなくて、どこまで指導していいか、すべきかって方向に行きたいんだがね
それなら殴られて暴力も肯定するクズに育つ悲劇もイメージしなくていいのか？ 変な言い訳してこじらせんなよ
あんなん誰が見てもガキが悪いんだから 社会に出たら暴力だよ
学校という閉鎖的なところでビンタを正当化するから
イジメが起こるんだよ
ビンタは教育なんかじゃない >>746
なんとかするなんて言ってないしな
それでも現実に出来ることはそれしかないんだから、仕方ないじゃん？
出来ないこと主張するアホらしさよ。 この程度で体罰体罰て、狂った様に発狂するバカも居るものなんだな
冷静風を装ってるバカの半分は発狂、残り半分は対立煽りしてるだけか キレただけだろう
殴り合う必要などない
いや、弱いガキへの一方的な暴行は女を殴るのと何も違わない >>744
実際理不尽だと根に持つことも多いよ
子どもの頃の記憶なんて曖昧で、実際と違う記憶になることも多々あるからね そういう行動をしかねないそういう子を舞台に立たせた見抜けなかった日野が悪いのではないか >>751
何のアイデアも無しに人の主張にケチ付けるだけの無価値な主張ありがとう
消えな 思い通りにならない嫁を殴るDV野郎と
本質が全く同じなんだよ
どっちの言い分が正しいなど関係ない 74の爺が殴り返されてたらどうなったのか
そこは興味あるな あのガキは相当なものだよ
オーケストラのリーダー（しかも世話になった著名人）の忠告、指示、怒りを無視して
スティックを取られたら手で叩き創めた
小3ならバカで通るかもしれん
中学であれをやったら外に引っ張り出すしかない 暴力指導さえ復活させれば日本の教育は立ち直り問題児も少なくなる
というのは幻想だということをそろそろ理解してほしい
まったく根拠がない 日野の暴力は正しい暴力
子供の髪を掴み揺すりビンタしても正しい暴力
法律なんか関係ないし教育の名の下の正しい暴力 >>758
その嫁が子供を虐待していたら？
体罰喰らった奴だけじゃなく、他の迷惑受けてる生徒を少しは考えろよ つか警察とか世間の公的な暴力は
「実力が必要だとしてもなるべく少なく」って原則で動いてんのよ
世間に出たらーとか言うなら、ここでもそう考えるべきだね
なんでこんなことも知らないのか >>755
じゃあこのケースは理不尽でも何でもなく
単に制止を聞かないガキが糞なだけなので無問題ですね
そしてお前もこのガキと同類なのですね >>765
不可能ってオマエの言う口だけで調子に乗ったガキを黙らせたいけど、何にもアイデアがないって主張の事か
確かに無価値だわな これは、ガキの炎上商法だろ、殴る蹴るでいい、もっとやれ >>762
むしろたとえ少なくなるとしてもそれが方法として確立することはもはやあり得ないんだよなぁ
環境のために竪穴式住居に戻るようなもんで >>739
時間がない、というのがこのケース
人に頼むという事じゃ時間もかかりブチ壊しになってしまう可能性があった
だから行ったんだよ、日野は一人で、口頭で注意するために。 その練習を撮影した動画を検証してください
１殴った回数
２長さ
３体罰を受けた男性のケガの有無 日野さん出てきたのか。うまく謝って収束させなかったか・・・
マスコミに喧嘩売るとなあ、まずいかもしんないな >>1
小中高と散々な暴力教師に当たってきた俺だが、愛情とか言われると苦粗ワロタだよ。
ダウンタウンの浜田なんかもそうだけど、こういう奴等って散々殴って相手に恐怖を与えておいて
少しだけ優しくするんだよいつも。ヤクザの人垂らしの手管そのもの。俺だったら間違いなくぶん殴ってるわ。
殴るだけ殴っておいてスッキリしておいて、愛情とかそんなんで済ませるつもりはないなわ。 >>768
事実ガキはクズだけどクズだから殴ったでいいの？
性根叩きなおすために殴ったから正当って主張じゃなかったんかね？ 動画で見ると叩く前に何度か制止しようとしてるし
他にどんな手があったかって考えると複数の警備員呼んで連れ出させるくらいしか思いつかない
スティック取り上げても手で叩くんだぜ？ドラム取り上げてもまだ抵抗したと思う >>769
で、自分の主張が不可能で無価値なのは認めたのかね？
不可能なんだから、口で粘り強く説得するしかないよ
なんとかしたいならね
それが今の教育の最善なのだから よく言ったなｗ
この後に謝罪とか一番ダサいから貫けよ 暴力をつかうのは中世だ
江戸時代は隣村同士が紛争して死人が出たり
まあ、現代でそんなことをするのはマサイ族かなにかくらいだ >>774
スキルある人間だから大丈夫
それにこのイベントの主催自治体だろ？
自治体が補填してくれるよ
日野が被害者であり、善良な若い奏者を守った勇者 教員免許持って無い一般講師は殴っても構わん勿論普通の民事刑事は覚悟して置け
教わる方も免許持ってる正教諭が普通と思って調子ぶっこく様になると周りが困る でもこれ、その場だからこの程度で済んでた面もあるよね
後で楽屋に帰ってからだと、本当にボッコボコにされてると思うわ、それくらいクソガキのクズっぷりが異常事態 >>772
子供を殴ることへのエクスキューズにはならんよ
それはお前も分かってるだろ >>774
別にテレビで飯食ってる人じゃないし
74で今更何を恐れる 注意されても叩き続けるとかこのガキも結構根性あるな。
インギーと組ませてみたいわ。 ビンタされた本人が反省して、保護者も辞めて欲しくないと言っていることが全てだろ？ あの場で演奏を続けるために制止するなら体罰じゃないだろ
「教師の思い通りにするために暴力で威圧する」なら体罰かな そもそも中学生はギャラ貰ってないんだろ
自分の思い通りに動かしたいんなら、まともに給料出せや >>789
マスゴミは話題のネタとして
ここで騒いでる奴らは自分が昔やられた事を思い出してファビョってんだよ 普段は法で捌いたヤツに対して死刑にしろとか
晒上げて私刑してる連中が体罰反対って騒いでるのは実に面白い >>789
5000円も払って最悪な思い出になった一般客がいます >>781
いいんじゃね？今の方が昔より全て幸せというなら別だけど。
子供のほうもガッツあるじゃん。スティック取り上げられても手で演奏するとかw
お互い納得してるんならいいかと。 舞台のクライマックスで、いきなりわき役が目立つためにお笑いやりだしたら、監督は殴ってでも
止めたくなるよな、このガキは、それを狙ってやってるよ、それで目立つのが目的だから
殴ってくれたのは、このガキにとって、サイコーだったと思うよ。 >>793
その理由が分からないのなら、お前は知障レベルや こういうの、結局時代にそぐわないのが悪いんだよね
白人が着物着て文化盗用だって批判された件も、日本人が問題に思ってなくても世界的風潮によって許されないから >>798
んな訳ねーだろ
あーだこーだ喋れて楽しんでるよ >>798
一般客が文句いってるからという理由でだめなの？
客みんなにアンケートとったの？おまえ誰？ >>781
明治大正までは日本は体罰教育はなかった。
体罰の全盛期は戦後の昭和。つまり日野の世代なんだよね。 >>797
その暴力をふるった指導者を教育委員会は不問としたんだよ？
日野さんの行った行動は「暴力」じゃないと考える事は出来んか？ >>806
少なくとも暴力かどうかを判断するのは教育委員会では無いかと >1
映像を見たって周りの演奏者がしらけ切ってたのがわかるんだから
ぶん殴ってもよいケースだった。 お前ら小中時代にトラウマ作り過ぎじゃね？w
おっさんになって周りは仕事や家族のことで忙しい中でお前だけは教師や親への恨み言を繰り返してるだけの人生
可哀想過ぎるw 躾のために暴力を使ってる人たちは仕方なく殴ってるんだから
暴力を使わないですむ具体的な方法を教えてやれよ 中学生なんてまだ動物と一緒なんだから暴力も必要
これ否定するやつはホモかオカマかパヨクだけだから 正論だな。
体罰で視聴率取ってあわよくば身バレして厨房を自殺にまで追い込んで
更にネタにするのが今の日本のマスコミだもんな >>808
親にも当事者にも意見を聞いた教育委員会です。 人間も感情持ってるからね
あんな態度されたら仕方ない
良いか悪いかではない
あれは「仕方ない」 中学くらいだったら状況はすべて理解できる
このガキは日野先生を愚弄してるのよ、公衆の面前で
多数の生徒が見ている前でセンコーを殴るような行為 >>808
誰が判断すんの？
間違いなく警察沙汰にならないけど 記事を見直してたらこの発言が凄く気になる
> あなたたちは俺をいじめてるけど、本当は彼（中学生）をいじめてるんだよ
この発言から中学生への虐めが始まってる可能性が高いとみて問題ないよな？
まじどう鎮静化を図るんだろ >>804
だったらお前にクソみてえなショーみせてやるから5000円払えや
>>803
大人はそうかもしれんが小学校低学年なんかだと説明できんぞ
舞台上で殴って罵声浴びせるなんて そもそも殴る前の、バチを取り上げて床に放り投げるの、なんだあれ
チンピラにしか見えんぞ
床に放り投げる意味がどこにある
楽器は大切に扱うべきじゃないのか マスゴミが騒ぐと、今後はこいつを排除した残りでやるしかなくなる
制止を振り切ってるんだから
それが見えてるから、保護者共々非を認めて謝罪してる
結果として本人は自業自得だが、事を大袈裟にしたのは相変わらずマスゴミで、ジャズはいい子ばかり集めてつまらなくなるのは日野が言ってる通り
仕方ないな コレが悪質な暴力じゃないとか。殴る前につまみ出せばいい話だろ。頭可笑しいわｗ >>815
お前教育委員会がいじめはなかったって言ったら素直に信じるの？
基本事なかれ主義なだけやぞ >>821
小学校低学年は5000円払ってない
あらまし位説明出来るだろ
んで子供にどう思うって聞けばいいじゃん
それが教育だろ 容認派の多くは昔はもっとやられてただからな、虐待の連鎖と一緒の思考じゃねーかｗ >>805
継子いじめとか折檻という言葉があると言うことは昔からあったと思われる >>817
このガキが愚弄してるのは
イベントに携わった全ての人 口頭注意、スティック取り上げって
2度も警告してんだから発砲されてもしゃーないわ >>818
だから、教育委員会が言ったら警察が動かないってわけでは無かろうに
暴力かどうかはあくまで警察や検事、裁判所の判断だろうが >>831
うん、だから今回は警察沙汰にならないって書いてるよね 頭を叩く奴はバカ
かといって顔も論外
何処が良いかよ言うとケツ、柔らかいので大ケガにもならないしな
だったが最近ではセクハラとなりかねないのでケツもダメ
故に落ち着く所はモモキックが最強
背が高い奴ならヒザやるのもＧＯＯＤ ニュースで本人の釈明聞いたけど、喋りが池沼レベルでﾜﾛﾀ
そのうち政治まで語りそうな勢いだったがw
あれはペットだけ吹いてるべき人 本当に親子並ならまあこういう考え自体は否定せんよ
子供は建前を取り払えば動物と人間の中間だもの >>832
教育委員会がどういってるかは大して意味がないことを理解しようね
教育委員会が白だと言っても警察が黒だと思えば事件になるし、教育委員会が黒だと言っても警察が白だと思えば事件にならないからね その警察が動かないからおかしいよね、って話をしてるんだよなあ あのガキ止めるには何らかの強制力の行使は必要だろう。首根っこ引っ張って引きずり倒して止めさせなかっただけマシかもね。 いろいろと面白い
ジャズ、暴力、教育、いじめ・・・
おまいら面白いなー ID:Xt+H+avG0 は基地外中学生に被害届出すように言ってこいよ
多分基地外中学生にも帰れ基地外って言われるよ >>819
まぁそうなんだけど、教員がやったら暴力事件になるんだよなぁ実際 >>837
いや、教育委員会の話は良いからw
今回の件は警察沙汰にならないよね
だったら警察や司法も出てこない訳だけど誰が暴力どうかを判断すんのかって聞いてんの 何も言わず舞台から立ち去って、中学生に冷ややかな目線を浴びさせてやればよかった。
その上で、中学生に反省を促すべきだった。 爺が常日頃から社会に不満持ってて俺が物申してやると
思ってたことだけはわかった 暴力かどうかを判断するのは法だよ
法治国家だぞ日本は
馬鹿馬鹿しい
その運用上、執行機関の警察が動いてないだけで、法律上は暴行罪だよ
何をどう言い訳しても暴行罪
暴行罪は親告罪じゃないから被害届がなくても逮捕はできる 手でドラム叩き始めたからこいつ大丈夫か？って感じでビンタしたんだろ
それで正気に戻ったんじゃないの？
あのまま放置してたらマジやばかったのかも >>844
他の奏者やイベント関係者、イベント見にきた客完全無視だな
視野狭すぎ >>842
結局、差別とかいじめとかと同じで、本人（この場合は生徒）がどう受け取るかってことなんだよ。
信頼関係というものか存在するかしないかて全然違う。
セクハラと共通点あるかも。 池沼坊主が謝っとるのにいつまでも晒し上げてる人権ゴロ気取りは頭おかしいわ >>847
法が判断するって本気で言ってんの？
法律に判断機能は無いぞ
病院行ってこい 舞台という性質上、係員につまみ出してもらうのが正解だろう。ガキなんて大人２人もいれば連れ出せる。
だいたい野球場でグランドに降りたキチガイだって係員によってつまみ出すだろ？
公衆の面前である場で、ビンタという打撃技を繰り出すというのがそもそもズレてる。
耳など打ち所悪かったら通院も必要だよ。色んな意味で日野は思慮が浅いよ。 >>843
はい？
判断は警察だろw
>>850
強制わいせつは親告罪 >>853
構成用件満たしてるのに司法にかけられないなら再犯を防止できないという話なんですよ 「それは賢治にとって、生徒との絆をより深めたいという
願いから発した行為である。
これは暴力ではない。
もし暴力だと呼ぶものがあれば、
出るところへ出てもよい。
賢治はそう思っていた。」
【ドラマ：スクールウォーズ】
俺なら殴られないとわからんヤツは
もう相手にしないな。 日野さん、GJ。
今のガキは、大人は何をやっても手を出さないと思ってなめ切っている。
最低限の規律を守らないガキは、動物と同じだから手を出すしかない。 >>851
通例って分かる？
誰かが誰かを殴った動画は沢山あるけど
動画があるってだけで警察は捜査しないよ、何ででしょう？
暴行罪がどのように運用されているか調べましょう
でもどうせお前は調べもしないし、
調べて現実を知っても発狂するだけだろ >>849
暴力や叱責を見せられる方が不愉快な客だって居るだろ。 >>860
お笑い芸人が相方の頭叩いたら、
「はい、暴行！法治国家だから」とかいう世界に住んでんの？ 日野は職業教育者じゃないんだから、親子が良いって言ってるなら
それで終わりじゃんｗ
暴行罪って親告罪だろ >>858
警察にも黙れ基地外って言われるだけだろうな >>866
明らかに暴走してたようだし
よく止めたって思った客もいるのでは？ >>865
逮捕するしないは警察判断
決して教育委員会判断ではない 手ドラムとかボンゾかよ！
俺はマスゴミが諸悪の根源だと思う。
最近の「窓から飛び降りろ」報道と同じ、低レベルな倫理観。 プロのミュージシャンとして指導してやっただけだろ
音楽はいくらうまくても独りよがりではだめよ >>872
おれもおもたわ。モビーディックでもやったんかな？ >>864
それなら認知症の高齢者への暴力も正当化されるかもなw 他の奏者の子たちも折角これまで一生懸命練習してきたのに演奏できないっていうビンタされる以上の被害を被ってるのにな
なんでそっちは無視して加害者の人権(笑)だけを尊重するんだろう 記事を改めて読んだけど、「セッション」の実写版だね。
日野さんを悪く言う奴は、映画「セッション」とビッグコミック「ブルージャイアント」を読むこと。 >>871
警察に逮捕されても暴行罪が確定するわけじゃありませんよね(；^ω^) >>866
それはこの場合この中学生が悪い
例えば大麻くんがコンサート中にいきなり服脱ぎだしたら
誰かが止めに入るだろ
それを止めた奴が悪いとか言ったら
暴走し放題やんか >>868
親告罪じゃ無いんだよなぁ…
よく考えれば当たり前なんだけど
>>878
そりゃね
逮捕が警察判断なだけだからね
起訴が検事判断
最終判断が裁判所は常識だよ
決して教育委員会判断ではないよねw 口で言っても分からない獣は痛みで躾けるしかないだろ >>871
その判断は通例被害届が出てからしかしないの
な、調べもしないし発狂するだけだろ まあ、文脈次第やね(´・ω・`)
やられた方が納得して謝罪してるんやから問題ない(´・ω・`) >>867
運用上の話はしてない
それに、その例えに出したケースは正当な業務による行為だから違法性はないよ
もう少し勉強したほうがいいね 本人もやりすぎだったと反省してるのにマスゴミが必要以上に騒いで
日野が社会から殺されるような形になったら、それこそ辛いだろうなぁ >>881
常識人の貴方様はなんで警察が警察がって言ってたの？(；^ω^) >>886
運用を無視するような馬鹿は勉強しても無駄だよw >>879
せめて舞台裏でやってくれと思う。
これが飲食店なら、空腹でも食欲が失せる。 >>886
業務による行為かどうかなんか
調べてみないとわからんのにお前が判断してるやん
警察ちゃうやん
はい論破！ スチィック投げられても手でドラムを続けるやつを止めるにはどうするのが正解なの？ >>883
親告罪じゃない根拠は見つかったのかい？
>>884
成立するしないは言ってないぞw
教育委員会が言ってるから暴力でない、という意味不明な主張を否定しているのであってw >>886
正当不当は誰が判断するの？貴方様？(；^ω^) >>893
いやいや、それは子供を評価するよw
根性すわってるじゃんw
お互いやりたいようにやってお互い納得してるんならいいかと。 体罰容認派のレベルが低すぎて話になってないなこのスレ >>890
それはステージの上で事変を起こした大麻くんに言うべきことだね >>894
警察が逮捕したら暴力だって言ってる貴方様が何を仰いましてもね(；^ω^) >>893
男数人で舞台裏に一気に拉致
実際舞台袖には舞台上の数倍の人がいたらしいからな >>898
おまえが馬鹿にされてるだけの流れだと気づけよw >>888
第一判断は警察だろ？
事実逮捕は警察権限なんだから何か問題あるのか？
あと、俺のレス遡れば警察と同時に検事も裁判所も出てきてるのが分かると思うんだけど？w >>894
いや、俺は元から親告罪じゃないの知ってるし
暴行罪は通常被害届け出てからしか捜査しない、知らなかった？それともわざと無視してるの？ 世の中にはこれだけはやっちゃいけないルールがあるんだよ
それをやっちゃたガキは殴られてもしょうがない >>898
テンプレの勝利宣言ですか
お疲れ様です 正当な業務行為ってのは法律用語だよ
外科医がメスを使ったりボクサーが相手を殴ったりする行為はこの行為の範囲内にあるから逮捕されないんだよ
勉強になったね、よかったね >>900
レス遡れば分かると思うけど、俺が最初に警察持ち出した時にはすでに検事も裁判所も同列に出してます。
よく読みましょう タダ同然で音楽まで教わってんだから
むしろ殴られて感謝するぐらいじゃないとなぁ >>871
被害届を出さなければ暴行罪の捜査は始まらないんです
暴行罪の届を出すかどうかはこの場合当事者及び主催者なのです
で、この催しはの主催は教育委員会です。
教育委員会がどちらの意見も聞き、親および本人が日野さんに謝っているって事で結論を出してるので暴行罪には当たらないのです。
つまり教育委員会が暴行か暴行じゃないか判断するべきことなのですよ。 >>907
運用に触れられない馬鹿がなにいっても無駄無駄w >>1
体罰とか以前にガキをまずは反省させろ
いつもそこがずれてるんだよ と、こんな感じでこのガキの音楽家としての未来はないみたいなんで
一生懸命勉強して別の道を探さないとねｗ >>911
残念
第三者が告訴すれば捜査は始まります
その先は被害者次第だけど その世界的ジャズトランペッターに直撃インタビュー試みて自宅に行ったけども留守だった みたいなVTR見たけどその玄関はどう見ても市営の団地みたいな佇まいだった
世界的ジャズトランペッターがあんな貧民窟で暮らしてるのかと思うとそりゃイキったガキしばきたくもなるだろうなと思った 先に隔離しとけば良かったなｗ
一人で自分勝手したいなら他人のいない所に行けば良いんだよ
病気だろ >>904
例が少ないだけで、被害届けがなくても告訴する例もあるんですが大丈夫ですか？ 違法かどうかの話をしてるんだから運用の話はまた別の問題だよ
立ち小便も信号無視もいちいち取り締まらないけど、違法だってことはみんな知ってるでしょ 日野のインタビューひどかったね受け答えがまるでヤクザ >>920
日野と同程度の暴行で被害届なしに裁判になった例を挙げてください(；^ω^) >>916
じゃあその「誰か」が親告罪で訴えてから騒ごうず 逮捕されてないから違法じゃないもん！みたいな主張してる体罰容認派の知能の低さが笑える >>920
第一判断は警察ではないということを認めたな
な、お前がイマイチ妖怪人間から抜け出せない理由は
ログ見たら発言ぶれてるのモロバレなのに
素直にごめんなさいと言えないから階段昇れない事
基地外中学生ですら謝れたのにお前はそれができない
この基地外中学生も警察もお前と会ったら触るな基地外っていうよ >>916
で、捜査が始まらないって事は罪ではないという事ですよね 「音楽や集団行動っていうのは、輪を考えないと。周囲をリスペクトしないと」
そこに観客は含まれていない矛盾。
誰のためにやってんだよ馬鹿。 時代が違うことを認識しないといけないよ。
50歳以上はビンタなんて日常茶飯事だったけど。 >>876
何だこいつと思いながらみんな耐えてたんだろうな、気の毒としか言いようがない
一人で演奏できると思ってるアホのせいで台無しになっちゃったけど、その場で制裁食らわしてくれて胸がすく思いだったろうよ >>933
ガチで意味不明すぎる
第一判断は警察なんだが >>931
逮捕されてないってことは世間一般的に容認されているということではないでしょうか(；^ω^) >>931
これだけ報じられてて証拠映像もあって本人も認めてるのに何で警察は逮捕しないと思う？
君の理屈だと逮捕されないのおかしいよね はーいID変わったよー
日野叩いてる奴チェンジチェンジー
攻守交代の時間ですよーーーーーーーーーーー ＞あんな貧民窟で暮らしてるのか
すごそう
そこ、どこ？ >>946
教員の体罰は世間一般的に許されないという社会的合意があるからではないでしょうか >>944
暴行罪は親告罪じゃないけど被害届けが無いと捜査されない！って主張どこいったの？w
やっぱ捜査される事もあるって認めちゃった？w 10年後、このガキにこの動画見せて
どんな気持ち？ねえどんな気持ち？？って聞いてみたい
真っ赤な顔を枕に埋めて足バタバタさせてそうｗ 誰かこいつを半身不随にして教育しろよ
公衆の面前で暴力は駄目だ 相撲部屋ですら体罰とか騒がれる物騒な時代だからな
実際やるほうも度を超す馬鹿が現れたからなんだけど >>948
教員のビンタは体罰で、ひのさんのビンタは体罰では無いっていうのはどういう違いからの判断なんでしょうね？ >>956
日野は教員ではないからではないでしょうか >>1
＞仕事先の韓国から帰国
これが全てだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ただコメンテーターどもの「20年前なら許されたんですけどね〜」ってのもアタマ悪い中途半端な発言だわ。ダメだっつんなら20年前でもダメだろ。
叩くんなら徹底的に叩く、擁護するんなら徹底的に擁護する。ハッキリしろボケ。 >>957
うーん
教員なら体罰はダメで、教員でなければ体罰は良いということですか？
そもそも今回の体罰を正当化する論理は、子どものために必要ということですよね？
であるとするならば、日々子どもと接する教員が体罰はダメとするのは理屈に合わないのではないですか？ こいつは公衆の面前で教師、指導者を愚弄したんだよ
ビンタ以上の恥をかかせたわけで・・
いじめられっこのおまいら、何を言ってるかわかるか？ >>15
1年前から深いかかわりがあったと言ってるから自分は特別だと思ってたんじゃないの >>965
だから愚弄した相手は観客とイベント関係者全てだって >>949
場違いだと分かってない奴に合わせて喜ばせると余計調子に乗るから駄目 昔はいわゆるげんこつは当たり前の事だった
でも体罰とは思わなかった。
それは自分が悪いと思うから。
そういうものは道徳だよ。
ただ、今回のは何か違うような気がする。 >>1
死ねやカス
ガキが悪いで結論出てるんだっつーの 威力業務妨害 対 暴行傷害 訴訟にするのも当人の勝手 >>966
そうなればいいですけど、そうは絶対ならないですよね
そうならない理由はなんだと思いますか？
結果が分からないからでは無いでしょうか？
上手くいくかもしれない、上手くいかないかもしれない。
そういう手法であるから禁止していると考えます。
そうした場合、この件についても、確かに結果的に悪くなかったのかもしれませんが、悪くなった可能性もあったわけですから、正当化されないというのが妥当な見方では無いかと思います。 自分の親より成りのデカくなったＫＹ中学生 対 ガチンコ喧嘩キャリアが売りのロートル爺 >>972
試合に勝って勝負に負けるっての？
ガキの人生が捩じ曲がるのも楽しいじゃないですか >>964
良いではなくて容認されているだよ
程度の問題でもある
往復ビンタと木刀で滅多打ちじゃあ全然違うだろ そんな中学生はいくら指導してとダメだわ。
素質なし。
それが分からない日のも所詮二世(笑) 動画見たけどゾッとしたわ
ブチ切れてるやつなんて久々みた
大抵老人だよね 調子に乗ったガキはボコボコにしてやりゃいいんだよ
馬鹿は話し合いだけでは治らない 気のせいかサヨクがおとなしいな
もっとギャーギャー言いそうなものを 黙って引き摺って外に引っ張り出せばよかったんだよな
皓正じいちゃんはそこまで人間できてないから許せw グーパンなら好感が持てたのに
ビンタじゃ体罰でしかない >>976
お前みたいなのは話しかけんなよ気持ち悪い そもそもこのイベントの趣旨が
＞音楽の楽しさだけでなく、時に厳しさも体験するワークショップです こういう行動は、予想と現実が違う時に起こる
その時にカッとなって理性がぶっ飛んじゃったんだろうね
瞬間的に対策とか対応を思いついたり、マニュアルがあれば暴力まではいかない
教育なんかじゃないよ 世の中には暴力的な基地外もいるんだよ
って教育なら分かる >>985
教員だから容認されないだろうね
教員による体罰は何があっても禁止って社会的合意が出来上がってると思うよ >>993
決められた小節分でアピールできない奴は雑魚 ドラム 俺より出しゃばるな
ドンドド ドンドト どん度とドンドト
ジャジャッ ジャジャッ
カツ丼奢ってやったよなー >>997
まぁそうなんだけど、認められない理由を考えれば、今回の件も容認されるべきでないことは分かると思うんだけどなぁ このスレッドは１０００を超えました。
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