戦艦大和の15cmの副砲が最大の弱点であった。あそこに敵戦艦の主砲が当たると下まで貫通していく [無断転載禁止]©2ch.net
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波動砲のエネルギー溜めてる時に口から爆発物投入されると艦体が爆ぜる >>1
波動砲の射出口が弱点じゃなくて?(´・ω・`) それにひきかえ弱点だらけのネルソン級は
惜しみなく投入されたので活躍しまくっている
大和は惜しまれて投入されなかったので負け確定のレイテ沖まで温存されてしまった 次ヤマトが作られるとすれば主砲はレールガンになるのかな 副砲ってなんで必要なの?
主砲だけではダメな理由は?
主砲の射程より近い目標の撃破用ってこと? 艦の最大の弱点は舵と艦橋
網を浮かばせてスクリューに絡まさせたらあとはちょろいよ そんなピンポイントに狙わんでも装甲の貧弱なでっかい的が載ってるじゃろ 戦艦とかもう必要ないんしょ
時代はMS4機収用できる程度の大きさでGNフィールドとトランザムができるプトレマイオス級みたいなので十分 結局戦艦同士の大砲の打ち合いって日本海海戦が最後か >>22
それ言うならアークエンジェル級で女性艦長だろ。 戦艦で主砲を敵艦に当てた例ってどれくらいあんねん? >>17
艦砲射撃戦は数を撃たないと駄目だから
発射レートの有利な砲も必要なんでない? 制空権を掌握したら戦艦なんか即座に沈められる
大和然り、武蔵然り・・・・・・・・ 今どきのイージス艦というのはなんだあれは、大砲が一本しかないとか
あんなのでどうやって戦うんだ・・・
大和は軍国主義の象徴とはいえあまりにも火力の差がありすぎる >>25
ロシア軍バルチック艦隊を破った末裔である日本人の発言か、それ 最強の戦艦の大和を本当の意味で殺したのは空母機動戦術を産んだ日本海軍だよなぁ >>1
素人にもわかるように画像を使って説明しろよ >>28
そいつは本気で言っているのか?
ハープーン発射用意! >>31
やっぱそれくらい前か…。
前方に向かって砲を撃って当てた例はねえのかよ >>24
低偏差値乳フェチおっさんきめえ
偏差値60以上なら司令はカティマネキン一択
異論は許されない 国家の全資産を最優先でつぎ込んでだ大艦巨砲主義の末路 最大の欠点は損傷でもしたら海軍の面子が潰れるから使えないこと 45cm滑腔砲にして誘導砲弾を使えばミサイル全盛時代でも勝つる! >>17
主砲が当てにくい高速、小型船舶
主砲発射に時間がかかるんで発射レートが高い砲も欲しい
対空
この辺かね
あと口径がでかいほど散布界が広がって命中弾を出しにくいってのもある >>39
ソロモン海戦でワシントン、サウスダコタと霧島が撃ち合ってる 15センチとか俺のポコチンより小さいじゃん
俺の17cm主砲なら戦争に勝てたんじゃ >>49
直径17センチとかバケモンだなお前
受け入れる女いるのか? 実は大和みたいな大艦巨砲主義が時代遅れだってアメリカに教えたのは日本なんだよな
真珠湾攻撃で懇切丁寧に教えてさしあげた ここ貫通させるなら真上から垂直にブチ当てて
それでようやく副砲の弾薬庫→主砲の弾薬庫だぞ
つまり事実上不可能 >>47
じゃけん35.6センチ五連装砲を積めるだけ積みましょうね >>28
米軍なら、まず空母の艦載機でやっちまう。
イージス艦は空母を守るためにいるので、あいつらが艦隊戦することはない。
迫り来る敵のミサイル、航空機、あと潜水艦をぶちのめせばいい。そのための装備はミサイルとか。
あの艦砲は、撃ち漏らしとかを撃つための、念のためにおいてある砲。
護衛艦もだいたい同じ。ミサイルでかたをつける。艦砲撃つときはいろいろ覚悟した方がいい時。 主砲も動く標的にはまず当たらないという
最大射程だと着弾地点も見えない いつまでくだらねーこと繰り返しんてんだカス
お前ら俺がまだ訴えを起こさないでいるのが自分たちの工作が効いてると思ってんの?
俺は完全な勝利のために時間をかけてるんだよ 自殺でもしてまっとけよ人殺し警察
築地火災は警察によるテロ
下の説明読んで
いつも北朝鮮とかイスラム国とかヤクザに関するインチキを告発してる者だけど
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth
俺は15年以上前から国家権力から嫌がらせ受けてる
https://www.youtube.com/user/rarahonya
それだけじゃない
俺が働いてる会社の支社は2年くらい前から突然仕事が激減し始めた
他の支社は減っていないのに
うちは業界でも大手でこんなに仕事が減るなどあり得ない しかもうちの支社だけ
それとこれも1-2年前に別の支社が警察の立ち入りみたいのにあってその支社が廃止されてしまった
おそらく業界でそういう理由で廃止に追い込まれたのははじめてのはず
さらに騒ぎになった豊洲市場建設もうちの会社が関係していた
立て続けにこれだけのことが起きた
これらは明らかに警察が手をまわしている
会社に迷惑をかけて俺にプレッシャーをあたえて告発をやめさせようとするための警察による見え見えの嫌がらせ
今回の築地火災も警察によるプレッシャーの1つだな 豊洲建設関係者による放火という噂をながすための
要するに警察による放火だよ
これが警察の実態
こんなことを書き込んでもなんの対処も出来ない警察
これが俺が告発してることが真実である証拠
ちなみに悪いのは全て警察なんで
俺も被害者の1人
そして俺の告発は単なる正義の告発で始めたのではなくある理由で自分の身を守るための手段として始めた だからやめられない
警察は俺が告発をやめてサイトやブログを閉鎖したとたんなにをするかわからないから >>63
あれはフロートがついていますから
敵機が来たら、さっさと着水して
しまえばいいのであります >>60
射撃諸元が狂うのでお互い転舵できないから結果的に当たる >>44
あるにはあるのか。
>>48
当たったのかなぁ… >>56
真珠湾攻撃がなくてもいざ戦えばそんなのすぐ気づくだろ >>68
スポッと、はめ替えですな
プラモデルみたいですな >>23
第3次ソロモン海戦
●霧島 vs○ノース・カロライナ、サウス・ダコタ >>72
霧島は沈みましたが、相手のサウス・ダコタを
打ちのめしてやりましたからなあ
撃てる主砲があまり残っていない、くらいに >>70
アメリカはお金持ってたから、空母も戦艦も両方たくさん使って物量で押せ押せ主義なのよな
日本みたいに銭がないから戦艦か空母かっていう選択にならない
うらやま イージス量産してスキュラ一斉放射すれば強そうだよな なんで、あんなの作ったんだろうな
本気でまだ戦艦の時代と思ってた?? ヘンダーソン飛行場艦砲射撃に参加してれば
サウスダコタとワシントンとガチンコ出来たかもしれないのに
あれが大和型vs米戦艦のシナリオの中で一番可能性が高そう ところでさぁ、お前ら戦艦ストライクってスマホゲーやらない?面白いよ?(直球) 手間かけて改造する空母に中途半端に大砲残してみたりやることが変に女々しいんだよ
そんなんだから肝心な時に味方の自己犠牲を無駄にしてビビって逃げかえってくんだよ >>74
新造艦に占める空母の比率は日本の方が高かったらしいからな。大和なんて敗戦とは
何の因果関係もない程度のものでしかないわ。むしろカッコいい象徴があって良かったよなとすら思う >>77
実際まだまだ戦艦の時代だったろ
アメリカなんざ戦艦大活躍で湾岸戦争にも参加させたで つべこべ言わずに45cm砲を北朝鮮に撃ち込んで欲しいね >>77
戦艦を作るには、最初に基本的な設計を行う
そして設計が終わってから実際に建造する
そこまでに何年もかかるんだよ
真珠湾攻撃の直前に大和は完成したけど、設計を行ったのは何年も前
その当時の航空機では戦艦を沈められる性能は無かった
大和を設計して完成させるまでの数年間で航空機の性能が飛躍的に向上したからなんだよ どの道トールボーイ級の奴でやられたらどこであれ死あるのみ >>22
ヤマト2202のアンドロメダ見たらそんなことは言えなくなる
頭おかしいんじゃないかってくらい厨性能になってっから スパロボもヤマトが「あいつ一隻でいいんじゃないかな」になってるんだって? >>84
艦隊決戦という思想から航空機攻撃という戦術に流れが変わったきっかけが
皮肉にも日本軍だったという。 >>64
おま…直径17センチ 長さ1.5センチとか……
人間か? 大和も武蔵も敵艦主砲ではなく、
航空機による波状攻撃で撃沈されてるから副砲被弾とかあまり関係ないだろ もしも大和が菊水特攻に使われなかったら?
もしも終戦後にアメリカ軍に原爆実験艦として利用されずに日本に返還されたら?
今ごろ呉あたりで内装を豪華に改造した「大和ホテル」として人気の宿泊施設になっていそう 確かに副砲が弱点かも知れないけど、大和級の副砲を一撃で破壊する距離まで肉薄出来る艦船ないでしょ?
また、大和も同型艦の武蔵も副砲を破壊されて火薬庫 等のバイタル・パートに誘爆・沈没という最期ではなく、まったく別の
攻略方で撃沈させられているでしょ。
はい、論破。 >>97
大和は誘爆で真っ二つになって沈んだけどね ピンポイントで狙える砲が存在してないので弱点とは言わない >>77
空母使うなんてとんでもないww
絶対航空機迷子になって戻ってこれないからww >>44
いきなり爆沈って弱すぎだと、ふっと思った。 >>99
あの飽和攻撃受けて無事な奴はいないから、どのみちアカンね
でも、50万トン戦艦が作られたら見てみたかった 戦艦大和をパンツァーファウストで撃つとどうなるの? 最大の弱点は政治家や軍の上層部がバカばっかりで方針が間違ってるから大和を使いこなせないこと >>28
たかが1門の砲で何ができる!!←死亡フラグ 巡洋砲でも副砲は貫通出来るけどな
http://i.imgur.com/UOJURfB.jpg
実際副砲が弾薬庫巻き込んで爆発すると艦橋と第2主砲が甚大に被害を受けるって旧日本軍自体理解してたし これ嘘なんだよなぁ。
砲塔はペラペラだけど砲塔が入ってる艦体側の筒は装甲されてるから、
砲弾が真上からでも降ってこない限り貫通なんかしない。 >>104
パンツァーファウスト150
射程:150m 重量:7kg 装甲貫徹力:200mm以上 1945年1月制式化 限定配備。
大和装甲
舷側 410mm
甲鈑 230mm
主砲防盾 650mm
甲板に当てれば何とか・・・ >>77
計画や基礎研究は昭和のヒトケタ。
その頃の飛行機は凧の親戚レベル。
建造開始は確か昭和11年。
その頃の飛行機もパっとしない。
その後くらいから飛行機の性能が上がっていった。
戦争が始まる前は複葉機もまだ飛んでいたのに、昭和19年秋頃には
ドイツがジェット戦闘機の部隊を実戦投入している。
そこまでの進歩を20年前の予想しろ、というは無理。
20年前にスマホの出現とそれが世の中に与えるインパクトを予想した人がどれだけいただろうか。 竣工してから海上戦が戦艦から空母・潜水艦の時代に変わりつつあったのに
それを無視して巨大戦艦作るんだから見通しの甘さが原因としか無いわな >>115
竣工してから変わっていったのに作るときに見通せというのは無理ゲー >>115
信濃は空母に改装されたやろ
無駄だったけど >>77
これが誤解の元なんだよなぁ
まず大和級は「大艦巨砲主義」や「最強最大」なんぞ目指してない
仮想敵である英米
特に米国の戦艦がいくさの邪道である二方面作戦を考慮してパナマ運河を通過できるようにスリム設計されてるから
そこに勝機を見てそれを上回るだけの主砲を46センチとしただけ
大和級はパナマ運河通過なんか考えてないから船体が「たらい」言われるくらいふとっちょ
逆に(後だしライバルの)アイオワは砲塔に対して船体がスリムすぎて命中精度に疑問符がつく
副次的な結果として速力差が出たが
そもそも大和級は待ち伏せしてアウトレンジで仕留める思想
大和級は最大最強のスペックになったがそれは結果
大和級の特徴は非日本的な長大な船体に強固な攻撃力なんかじゃなくて
いつもどおりの「できる限り無駄を排したコンパクト船体に無理矢理な攻撃力を搭載する」
なんのことはない零戦なんかと同じで貧乏くさい地味な日本的な設計思想なんだよ >>104
あちこちに積まれてる25o機銃で蜂の巣にされる 武蔵に米軍機が両側から魚雷攻撃仕掛けたが、堅艦なんでなかなか沈まなかった
この教訓から大和には片側だけに魚雷攻撃浴びせて、バランス崩させて撃沈したとか >>123
大和の片側に攻撃集まったのはたまたまという話もあるで >>123
片側集中砲火しろみたいな攻撃命令が存在しないとかなんとか 武蔵は、24時間で堕ちた
完全に貫通しても時間はかかる もうそんなこと言うのやめようよ
負けたんだから潔く認めよう 大鑑巨砲主義ロマンやんか
大和級が活躍してアメリカもモンタナ級そのまま造ってたら益々ロマン 大和に韓国国旗立ててホルホルしてるのきもすぎ
>>1 バルチック艦隊と大砲打ち合って勝利しちまったもんだからあの快感が
忘れられなくて巨艦巨砲捨てられなかったんだろ んな排気の煙突の中に航空機に爆弾落とされたら終わりみたいな事言われても アウトレンジから叩くんだぜ
ホテルには余計な心配だろ >>56
とかいうけど空母逃してたっていうなら知ってただろう 沖縄に大和が来ると聞いたスプルーアンス提督は、もはや時代遅れの戦艦部隊に迎撃を命じたそうだがな
彼ほどの軍人でも、人類史上最後の戦艦同士の砲撃戦を見たかったのだろう 主砲って皮被ってだけど
何回発射したの?
命中率は? >>139
真珠湾攻撃は湾内停泊中の動かない的(戦艦)を撃沈しただけ。
本当に航空機攻撃の有用性が分かったのはマレー沖海戦で
日本の攻撃機が戦闘行動中の英国最新鋭戦艦を沈めたとき。 >>140
真上から垂直に当てるなんてミサイルでも無理だぞ >>99
何も、大和はいきなり火薬庫に誘爆から沈没した訳じゃない。
転覆→沈没→火薬庫に誘爆というプロセスだった筈。
大和に装備されていたヴィッカース・カーバイト鋼だの、クルップ・カーバイト鋼だのは、確かに頑丈だった。
しかし、それらの装甲を溶接ではなく、高力ボルトで止めていたのがアダになった。
敵航空機からの爆撃・雷撃を装甲板は食い止める事は出来ても、ボルトの破断は食い止める事が出来ず、
結果、大量の海水が艦内に流れ込み、傾斜を復元出来ず転覆沈没と相成ったのだ。
事実、大和沈没時の航空機による攻撃は左舷に集中していた筈。
短時間に激しく傾斜してしまい、艦の傾斜に対応していた排水ポンプ等の機能も、想定を遥かに上回る状況を突きつけられ、敢えなく撃沈と。
事実、大和級の超弩級戦艦をバカ正直に艦砲射撃や爆撃・雷撃で沈めようとしたら、ホネが折れる。
大和級の同型艦 武蔵 を沈めようとしたら、戦闘終了後4時間も海に浮いていたと、
武蔵の火砲を残らず沈黙させても、このタフネスさである。
そんな化け物じみたタフな巨大戦艦、アメリカ軍なりに攻略方法を研究してたのではないか? >>81
空母意外の旗艦にロマンがあっただけなんだろうな >>143
2万m以上の距離だと1000発撃って1発とかじゃなかったかな
艦隊に向けて発射したのは一度だけで、しかも乱戦だったので
実際どれがどれに当たったかわからなかったとか >>149
上についてる砲自体は簡単に吹っ飛ぶ
だがその砲の弾とかを上げる根元の円柱が頑丈だからまず抜かれることはない
アイオワだと大和の主砲くらったら無理だけど |゚Д゚)ノ 戦艦の想定交戦距離って数十キロ離れての撃ち合いだから
|゚Д゚)ノ 砲弾は横からってより上から降ってくる感じになるわな
|゚Д゚)ノ 陸上での砲兵支援がそうであるように >>145 放物線を必ず描くという意味では不可能だが、
ユンカース急降下爆撃機は限りなくそういう爆弾の落としかたをしたよ
無誘導の対戦車攻撃兵器 (ロッキード・マーティン社製) も放物線を描くけれど、限りなく垂直に落下するよ >>152
25キロ程度じゃ大和の甲板は全く抜けんぞ、自分の主砲でも
最低でも30キロ離れてないと貫通しないけど当たる限界の距離が25キロ >>146
いくら頑丈でも全砲塔が沈黙したらただのマトだろw
ビスマルクみたいに嬲り殺しにされるだけ。
フッドやPoWはちょっとしょぼすぎだけどね。 戦艦主砲なら20000mで20度弱程度の落下角で、垂直なんてとんでもない。 鋼鉄の咆哮で設計するときは副砲の位置はヴィットリオ・ヴェネト級みたいな感じにするわ 徹底的な改修に次ぐ改修で最新鋭装備をツケられたのに、主砲撃っただけで自前のレーダーぶっ壊し、味方僚艦がラーチャター状態になって必死に守ってくれて逃げ切れたのに
「もう、(包囲されて)だめじゃん」ってイミフな反転攻勢かけて敵艦隊の包囲網のど真ん中に突っ込んで蜂の巣状態になって無駄死にしたティルピッツと比べるのは酷 >>95
他の軍艦と同じように戦後復興の鉄材として解体されてただけだろ >>161
雪風や響のように戦後賠償に使われたかもね >>133
俺も最初そう思ったが素直に旭日旗を掲げててビックリした
この人、逮捕されるぞ! >>28
見学の時に自衛隊の人に聞いた事がある。
アレは陸とかの止まっている目標に対してだって。 >>141
大和が真っ直ぐ沖縄向かってたそうなったのにね
で沖縄到達してただろう
その時米軍はまだ46サンチって知らなかったから向こうの当たる距離まで近づく前に阿鼻叫喚
航路を朝鮮いくフェイントかけたんだよなぁ そら重巡で使っていたのを流用したからな。装甲も薄いのは当然だよ >>168
昔結んだ軍縮条約の隙をついて
重巡洋艦クラスの船体に軽巡洋艦の砲を積んでたのを流用したから
実際は軽巡洋艦並なんだよなぁ 温存させすぎたな。2度目のガダルカナルには比叡、霧島じゃなく大和、武蔵が行くべきだった。
そしたら第三次ソロモンでは大勝利したろうに。 >>59
艦砲使う羽目になってるのは撃沈寸前なんだっけ? >>164
あんまり美しくないな…
やっぱり現代でも自衛隊の艦は日本的美しさがあると思う。
イージスシステムとかもスペース活かしてぶちこむのが日本的だろう
ヨーロッパのねぎ坊主みたいなレーダーは
考えられんわ >>28
WW2の戦艦が主砲を大量に装備してるのはあのくらい同時に撃たないと現実的な命中率にならないからだよ。
確実に当たるなら連装・三連装砲より強力な単装砲にしたほうが当然強い。 >>95
終戦まで生き残った商戦改造空母準鷹が
戦後橿原丸と復帰してサンフランシスコ航路に就航したと思ってのか?
復員輸送艦にも指定されず、そのまま解体されたんだぞ
特設病院船として徴用された氷川丸は
戦後、シアトル航路に復帰したけどな ヤマトの副砲と言えば第三艦橋に代わって最近しょっちゅう吹っ飛ぶ奴だよな |゚Д゚)ノ 今の艦砲は必ずしも軍隊相手では無いから有用だろ?
|゚Д゚)ノ 海賊やテロリストなどの近距離攻撃しか出来ない小型艇相手なら絶大な威力だと思うけど >>30
っても航空攻撃で沈んだのってその3隻だけなんだよな 宇宙戦艦ヤマトなんか
機関に直結している大穴が艦首に開いてる 第三艦橋じゃなかったのか。
第三はやられてもニョキニョキ生えるから弱点じゃないのか? >>176
そう思って、日清戦争で定遠、鎮遠の装甲を打ち抜くために
4000トンクラスの松島、厳島、橋立に32サンチのカネー砲を1門搭載したら、
一発撃つだけで艦内が鳴動して故障続出。横に向けて撃ったら進路が変わったとかで、まったく使い物にならなかったとさ。 >>159
俺はwowsで言う出雲型戦艦仕様で後部にVLSてんこ盛りが好き
パルスレーザーとか強いけど見た目がなあ… >>180
空母はボコボコ沈んでるよな
ミッドウェーで(´;ω;`) >>87
アンドロメダ4隻で1隻三段空母なんだよな
拡散波動砲付きで ロシアの戦艦を撃沈したルーデルさんならスツーカでやれるだろ >>182
そういえば、ガミラス軍にブッ太いドリルミサイル突っ込まれて、ピンチになってましたっけ。 戦艦なんて、上甲板の構造物なんか全部弱点だろ。
大和型だって艦橋に敵弾を喰らえば、指揮系統を失って終わり。 大和、武蔵が受けた攻撃の半分もしない内にほとんどの戦艦は沈む こんな糞カス無能兵器どうでもいいわ・・・ 本当に悪い意味で日本そのものだなこれ >>180
上にも書いたけど1941年9月23日にルーデルが1トン爆弾でロシアの戦艦マラーを仕留めてる
あとティルピッツはよ?
それにフランスの戦艦もドイツの爆撃機から発射された対艦ミサイル(の雛形)で撃沈されてるはずだぞ ハッハー、そう簡単にゃ沈まないから『戦艦』ていうンだぜ! >>184
前時代の例をわざわざ出してる相手にドヤ顔で何言ってんの? >>28
名前からして攻めるより守る方に特化させてるんじゃねーの? >>1
副砲が弱点とかまた随分と古い話を持ち出してきたな
小さな穴に丁度真上から外壁の何処にも命中せずに最奥までホールインワンした場合の話だぞ >>199
まぁ最新鋭のミサイルイージス艦が3万トンクラスのコンテナ船に大破させられるんだから
防御能力はお察しだよなぁw たとえ当時の軍艦同士だろうと
1万トン未満が3万トンにラムアタックされたら普通に真っ二つよ >>168
流用って言っても砲身だけでしょ
砲塔は再設計してたはず
まあ装甲が薄いのは間違いないが >>174
最後の砦はCIWSとかいうやつだった気がする やっと大和出たんだが、LV80の金剛とか差し置いてどんどんMVP取るからレベル上がりまくるなコイツ 中央の砲の尾栓の開く場所がなくて斜め45度というアクロバティックな開き方に コンバットの第一話に実際のDデイ映像が出てる。
軽巡洋艦の支援砲撃が映ってるけどもの凄いぞ。
15.5cm(笑)なんて思わんほうがいい。 真上からの砲弾直撃は可能性としては当時高かった
既に目視距離外での長距離砲撃が当たり前になっていた時代に砲は
射程を稼ぐためのつるべ打ちであり相手の真上から着弾する
また航空機による投下爆弾の爆撃は同様にほぼ真上から着弾する >>191
日露戦争の黄海海戦で初っ端にロシア旗艦の艦橋に砲弾直撃して司令部全滅
操舵手まで死んで艦隊運動がめちゃくちゃになったのが一番やばいな 日本本土にプロペラつけて移動しよう。
北海道四国九州と4隻体制で、沖縄は知らん。 >>159
主砲:汚水噴射砲 副砲:新型寝返り電波砲 あんだけ戦わないとわかってたら装甲はタンカー並みの38mm鋼板で良かったよな
主砲も適当な臼砲を延長して見かけだけそれらしくしときゃ良かった >>145
ロシアのP-700とかの対艦ミサイルは
高高度を超音速で飛んで目標の上に来たら
垂直に落ちて来るモードあるで ミサイルでアウトレンジとか男らしくないな
砲で打ち合うのも小僧かよって感じ
男なら接舷からのアボルダージュ一択だろう? 対空ように散弾銃のようにバラけて面制圧するような砲弾はなかったの? >>229
対空弾は基本榴弾型で空中で時限炸裂して破片を航空機に撒き散らす面制圧弾だよ
砲口から散弾してると多分大和の主砲でも射程1000mぐらいしか出ない筈 >>231>>232
なるほど、一応あったけど効果は今ひとつやったみたいね >>28
アメリカの議会に空母の戦闘機の爆弾で敵艦を叩けばいいじゃんと言われて対艦兵器の予算を付けて貰えなかった 大砲はロマンだからなぁ。
ケネディはロングビーチに無理矢理大砲載せたし。 対戦艦戦を想定すると大和主砲のテッコウ弾の最大射程は、40キロを超えて届き、これは他国の主砲の射程が及ばない場所から敵艦を撃沈させられる性能があった。 >>214
言い方変えりゃ、155ミリの重砲支援なんだよな
陸で88ミリ高射砲が猛威をふるう中、軍艦に載ってるのは10センチだったり12.7センチだったりする高角砲。
しかも連装。 >>46
いつからやってないか知らんが、改二実装艦と改修可能な装備が増えてる
10連ガチャとは無縁のゲームデザインだから復帰しても問題無く遊べるし、10日からのイベントに合わせて復帰してみては? >>1
狙い撃ちされるってことか。さすが矢的・・・ >>220
マジレスすると聞き取りミスが無いようにだったはず >>214
シチリア上陸作戦でドイツの戦車部隊と連合軍の駆逐艦が撃ち合ったらしいが、駆逐艦の圧勝だったとか。
駆逐艦でさえ120ミリとか積んでるしなぁ >>177
隼鷹は機関がぶっ壊れてた
その機関が複雑過ぎて直せなかったんだよ
葛城は機関を直せたので復員艦になった >>235
何が問題かっつーと、対艦用 徹甲弾(※零式弾)だろうが、対空弾(※三式弾)だろうが、46cm砲という空前絶後の巨砲が災いし砲を撃った後、
黒煙で視界不良になってしまうだけでなく、46cm砲を発射した爆圧・衝撃波が凄くホイホイ撃てないという困り者だったのだ。
どのくらい凄いかというと、大和の甲板にいた人間があっさりと内臓破裂で死んでしまったり、
艦の外に置いてあったカッター等の内火艇がバラバラに壊れ、更に振動・衝撃波で艦内のガラス瓶が割れるほどなのだ。
それに砲身の寿命の問題もある。
大和の46cm砲の砲身の寿命は大体216発が限度とされ、200発も撃ったら砲身の交換も考えなきゃならない。
当時の日本にそんな鉄鋼資材が豊富にあると思うか?
ちなみにイギリスの戦艦で、大和よりずっと小さい砲なのに三連装の砲塔が前に集中したつくりの『フッド』等があったが、
三連装三砲塔一斉発射時に爆風・爆圧・衝撃波が艦上を包みこんでしまう為、
『フッドをお手本に戦艦を作るべきではない。』
と、頑固なイギリス人に言われてしまうほどだ。
『フッド』級でも充分 凄いのに、更に凄い大和級ならば、威力は『推して知るべし。』ですよ。
尚、大和級の46cm砲の三式弾、被害半径500mはあったそうな。
小型原爆 並じゃねーかw
長文、スマソ。 軍艦って全部鉄できてると思ってたけど船の上の部分は木製なんだな >>252
|゚Д゚)ノ 鉄板むき出しだと暑いから板貼ってるだけだけどな >>253
『もしも』の時に備え、戦艦には大抵『第2艦橋』がある。
もし戦闘中、第1艦橋を吹き飛ばされても、戦闘継続や戦線離脱は出来るようにはなってる。
コレ、戦艦三笠の時代からあるよ。
また、戦闘中に不幸にも指揮官が戦死してしまっても、暫定的に次級者が任務を引き継ぐので、戦闘中ぐらいは問題ないよ。 >>213
これもデマなんだよなぁ。
副砲の話もそうだが、ネタが相当古い。
とっくに否定されてる話ばっか。 負けるにしてももうすこし少しましな戦いをしろよとは思うんだが…… >>96
どこの戦艦でも搭載してる砲ではロマンがない >>17
見た目が格好良いから
合計で何問搭載と自慢出来る 中国とやるとき、大量のレシプロ戦闘機用意すればジェット戦闘機圧倒できない? >>258
アレだ、旧・日本帝國海軍はバクチで負けまくっているおっさんと一緒で、脳天ヤキトリ状態w
『ギャンブル』は冷静さを欠いたヤツが負けると相場は決まってるモンだ。 俺の主砲も軍艦に例えたら戦艦クラス
それも大和型の46cm砲クラスだから大和にはシンパシーを感じちゃうね しかし一番活躍した日本戦艦は金剛型という
空母並みの高速と旧式なので惜しげもなく最前線に投入された >>256
よし、今日からぉまぃのアダ名は『ヤマト』ではなく、
『 ぽ ち ょ む き ん 』
な。
戦艦並だからコレでいいだろ。 >>256
艦橋の根元の部分に司令塔という分厚い装甲で囲われた艦長、士官の部屋 操舵室などの重要な場所がある 日本人はバカだから無理
大和はミッドウェー参加してんだよ
弾の的にでもなればよかった
だから、アメリカの傘下でいーんだよ、日本は
バカは無理、戦争したら悲しみ増える 当ててから言えw
ミルコ相手でも金玉にラッキーパンチ直撃させたら勝てるだろ。
でも当てれないだろが >>241
大和の艦橋は約50m
26km先の水平線までしか見えない
零式水上観測機を飛ばさないと最大射程の42km先は確認できない >>274
いや、想定してる敵も戦艦だからマストが水平線から顔を出すぞ。
四十キロ先で海水浴してる人間は見えないが。 提督の決断で日本の第1飛行艦隊に大和編成したら大和が遅すぎて使い物にならんかったわ
大和で隠れてたアメリカ空母撃沈しようと思ってたのに カプコンの1943でヤマトにはやられた
パターン化してクリアできるようにはなったが
時々破壊率を達成できずに再度燃料0で最終面に放り出された
なつかしす >>278
ファンタシスターでは敵が菊花紋章付けた大和という事でネトウヨが反日ゲームだと騒いでたな 艦これで大和を女体化してなおかつエロ同人誌描いてるオタクと親和性が高いネトウヨが何言ってんだと思ったわ 大口径砲による砲撃の場合、命中弾より至近弾よる砲弾の破片のほうが脅威 >>279
なんといっても『鋼鉄の咆哮』でしょ。
少なくとも、このスレの住民で俺を含め2〜3人はいる筈。
『艦これ』みたいなへにゃけた軟弱なゲームよりも、俺は『鋼鉄の咆哮』シリーズを推すぞ。
尚、怪力線 等の光学兵器は邪道、漢なら現実の外観を崩す事なく艦をフルチューンするのが通。
現実に核弾頭搭載の大和なんか建造したら、民◯党のあの人は勿論、中国・韓国が黙ってないだろうな…。 >>275
そう言えばそうか
敵艦の艦橋や檣楼を目標にしたんじゃなくて
敵艦の噴煙を目標にしたんだけどね
でも交叉したか着弾したかどうかを確認する為に観測機を飛ばす必要はあるんだけどねw パラレルワールドの紺碧の艦隊ってアニメ面白かったな >>282
いや、双胴戦艦に35.6センチ砲を積めるだけ積むのが正義 >>249
ハスキー作戦かw
あれはただでさえ駆逐艦が撃ちまくって有利だったのに軽巡まて出てきたからね
流石はティガーで命中弾は出したけど当時の徹甲弾と榴弾じゃ船と殴り合うのは無理だね
現代MBTの火力とFCSならワンチャンあるけど船の主砲のFCSも向上してるからなぁ >>288
英国駆逐艦がドイツ軍の88でボコボコに撃たれたのは、どこだったかな? 結果的に大和は沈んだけど直角に主砲弾が当たるなんてほぼ起きないから別に欠陥とも思えない 結果的に何一つ戦果を挙げずに無意味に国家の資産を海に沈めたんだから欠陥でしょww フッドみたいな何処に落ちても轟沈する艦もあるから良いんじゃね
結構爆弾食らった割にはしぶとかった姉妹艦もあるし >>262
ああ、なるほどね なんとなく大きい視点で戦いをしてないよね 大局観がないというかさあ
でも、もうちょっと米軍をイラつかせる戦いはできるスペックはあると思うから余計悔しい >>296
武藏は左右両舷に魚雷を食らったのでバランスを長時間保ち続けた
その教訓から大和の場合、極力片舷に集中させ大和の応急注排水装置をパンクさせた >>288
装甲抜かれたらENDの戦車と区画閉鎖だけで済む艦船とじゃ勝負にならなくね?
艦砲で戦車の正面抜くのは無理だろうけど、それ以外をボコボコにされて行動不能の予感
でもHEAT-MPで艦橋内にぶちまけたら船も戦闘不能か、でもせいぜい4km位しか届かんしアウトレンジで終了しそう 戦艦は戦闘機の機銃弾でも沈むだろ?そんなゲームした事あったぞ。 >>22
アニメの話持ち出すにしてもなんかやたらキメェなお前 >>297
一発撃つたびに装填位置までカックン。
連続発射能力なし。 大和作ったのが無駄とか空母に改装しろとか開戦時9割方完成してたのを知らないやついるよな
航空機の有用性は開戦してしばらく後だし ミッドウェーの段階の航空兵力じゃ大和は沈められなかっただろう
自力航行不能には出来たかもしれないが >>307
そんなこと言っても当時の日本の全国力の4%以上をつぎ込んで何一つ戦果がなかったのは歴史的事実だろ KOEIの提督の決断シリーズの情報量はもはや変態と言ってもいいくらいすごかったな。
名も無き島にもちゃんと兵隊が配置されてるし聞いたことないような艦船も史実にしたがって配置
大和と武蔵の完成待って第1飛行艦隊のハワイ奇襲を遅らせるとハワイについたころにはアイオワやらいなくなってならばハワイ占領!と思ってまったりしてたら
生き延びたアメリカ艦隊が空母連れて逆奇襲してくるしよくできたゲームだったよ >>307
開戦前から航空機の有効性は理解してたよ。
そうじゃなきゃ真珠湾には艦載機じゃなくて艦艇が突っ込んでるw 散々温存して大事に大事にして
最後は沖縄特攻(笑) 真珠湾奇襲したときにアメリカ空母エンタープライズやらは演習でハワイ離れてたんだろ
提督の決断シリーズでならばと必死こいて空母探したわ >>312
航空優勢みたいのがなきゃ、マリアナあたりに米軍誘い込んで艦隊決戦ってのが主流で、真珠湾攻撃はそもそもされんかったやろ。 >>313
オマイのとこは田舎過ぎて爆撃の目標にもなってなかったようだがw
筑波山のガマガエルと遊んでろw >>316
無知のようだな
茨城は日立など工場や飛行場があった
そして海岸線は米軍の艦砲射撃の的だったんだぜ >>5
アソコにミサイル押し込めるのってエロいと思うの >>317
明治生まれの、とっくの昔に亡くなった茨城の婆ちゃんは戦争してる感覚がなかった 畑耕したら不発弾が出てきたとかしか聴いてないが…
猪の方が脅威と言ってた 耕した畑から不発弾が出てきたって
その不発弾はどこから来たと思ってんだ
まぁ呆け婆の子孫もやはり馬鹿だった。
遺伝子的に見て「鳶が鷹を生む」事はありえないと改めて教えられる逸話だなw 『大和』作ったの、全くの無駄になってないよ。
艦首に採用されているバル・バス・バウ(※通称:パイプヘッド)は小型漁船にまで採用され、
また戦艦『大和』建造時の巨大船建造ノウハウはそのままタンカー等の巨大商船建造ノウハウとして使われ、
なんだかんだで戦後の日本復興に一役買ってるよ。
なにより、かつての日本に超弩級戦艦『大和』が存在したのは、未来永劫 日本の誇り だと思う。
たとえ負けても、沈められても、強力で巨大でタフネスな戦艦であった事だけは、間違いない事実なのだ。 >>258
破綻する組織の特徴
・トップからの指示があいまい
・大きな声は論理に勝る
・データの解析が恐ろしくご都合主義
・「新しいか」よりも「前例があるか」が重要
・大きなプロジェクトほど責任者がいなくなる(表紙より)
日本人には無理です >>324
現場に負担しわ寄せとかもあるな
戦闘なんかろくにない僻地の孤島守備隊にすらチョコとコーラと本国からの手紙とか雑誌が届くアメリカはやっぱ戦ってはイカン相手やな >>324
トップの指示が曖昧なのはミッドウェーもレイテもだよなあ
結果的に二兎を追う者は一兎をも得ずになってる >>46
駆逐艦に改二が続々実装
JS低学年風から高学年風にグラも変わり
おれの試製46cm砲がビンビン 明治から終戦までの兵器に対するネーミングセンスは良さは凄まじいよな。紫電改だぜ。フル勃起しちまうよ。 海軍の命名のセンスの良さは武張った威圧感より和を尊ぶ心にある
でなければ当時最強の戦艦に、戊辰戦争の仇敵である長門と陸奥の名を与えられたりしない >>323
三菱の造船とか終わりそうじゃんww大和は三菱製かどうかはしらんけど ドイツの戦艦ビスマルクに一発で爆沈させられたイギリスのフードみたいだったのかねw >>330
晴嵐最高だぜ。ジャイロコンパス搭載、魚雷も800キロ爆弾も使えた。急降下爆撃も可能で
緊急時にはフロート投棄もできた。活躍できなかったのが残念だ。 >>323
バルバスバウは大和型戦艦より翔鶴型空母の方が先に設計されてなかったっけ? >>338
若鷹、ひよどり、あおたか、はつかり、初鷹 >>310
新作出してくれんかねぇ
もう無理なんかな >>341
もうあかんやろ
鋼鉄の咆哮もぶっ潰されたようなもんやしなぁ >>313
大富豪で2を3枚温存してたら他に出すものなくなって
仕方なく出したらジョーカー3枚で返されて
ついでに2を7枚とジョーカー5枚出されて終わった感じ(´;ω;`) >>28
そんなに・・・僕たちの力が見たいのか・・・ 大和の15.5cm法は元々巡洋艦の主砲
日本の巡洋艦主砲塔は基本断片防御用の25o装甲(チハたんの最大装甲厚に同じ)
でも、アメリカの評価だと、日本の巡洋艦はタフ、それに比べてオレらの巡洋艦は脆すぎる
なんて言ってるし、あまり問題にならなかったみたいだ >>194
イタリア海軍のローマがフリッツXで撃沈された件? >>332
日本の近代海軍の始まりは幕府だからじゃない? 角度的に無理
どんな角度で砲撃したら下に突き抜けていくのよ
戦艦の主砲の仰角なんて最大のものでも45°しかないってのに >>339
前方に突出させたデザインは大和が世界初と思われる。
アメリカの軍艦でも戦後の原子力空母エンタープライズ(1961年竣工)で前方突出型を初採用。
それまでは左右に膨らんだデザインだけだった。
>>347
第二艦橋は別名「夜戦艦橋」。
昼は遠くまで見える高所が有利だが、夜は遠くまで見えない上に、敵艦のシルエットを
捕らえる事で状況を把握しやすくするという考え。この場合、低めのほうがいい。
大和の第一艦橋眼高は水面上34.5m、第二は同24mと言われる。 大和型戦艦研究の第一人者、原勝洋氏によれば、副砲に関しては、昭和18年5月ごろまでには
防炎板などの装置が強化され、万が一800キロ爆弾が飛び込んで来ても火薬庫の誘爆が起こらない
程度には強化されたんだよ。 >>347
羅針艦橋ともいう、海図や羅針盤などの航行に必要な設備がある 日本海海戦以降、一番大規模な大型艦によるガチンコ砲撃戦って何?
航空機はなしで。 >>362
どうみてもジャットランド(ユトランド)沖海戦 >>167
なるわけない 戦艦は大和のみと僅かな護衛艦艇のみでは米軍の戦艦部隊にボコラれておしまい 夜の間に全速力で沖縄を目指せば翌日の昼頃には着くはず潜水艦も狙いずらいだろうし、レーダーの無い航空機も攻撃は困難
沖縄本島に到達しなくても浅瀬で着底すれば不沈の砲台になるのは戦艦榛名の最後で実証済み 黒島参謀は、軍令部ばかりが大艦中心主義を唱えているように言われるが
わが連合艦隊にも、それを信奉するものがいるのを、忘れてもらっては困る!!
主砲46サンチ、不沈艦を主として我々はっ・・・ >>370
出航した時点で場所は常にモニターされて追跡されている
明るくなった頃にはアベンジャーがウジャウジャ現れる
父島の敵だ
ブッシュパパ スピリットマザーウィルのモデルってヤマトだったのか それこそバリアでもないと…こんな巨大な的は浪漫でしかないよなぁ >>370
夜間でレーダー射撃に優れた米艦隊に捕捉されたらスリガオ海峡夜戦みたいに一方的にやられるな >>294
急降下爆撃で砲塔の水平装甲ぶち抜かれたからで、砲塔基部は関係ない。
ダメコンがダメダメで火災を消化できないのは帝国海軍共通の弱点 >>77
当時世界に先駆けて空母も酸素魚雷も作っただろ >>77
航空機の威力が実証されてない以上、相手が持ってる武器を持たないのは危険だから。
それでもA140の計画案に「空母狩り戦艦」があったくらい日本は航空を重視してたよ。 日本の砲弾はすごいから
二次大戦後、米軍が日本の砲弾調べてひっくりかえったらしい
砲弾が着水したら水平に侵入して、側面から戦艦の内部に入り込み爆発させてたとか >>380
爆発させてたかとそれはそうなったらいいなという日本側の構想だろ 水中弾とその効果が確認された例はほぼない
米軍の評価は「日本の砲弾は水中弾特性を高めるため、弾頭が平面で通常弾頭に比較して貫通力は半分 弾頭も強度不足 信管の秒時設定も長すぎる」だよ
それに加えて不発弾も多く誇れたものでもない 大和の主砲は一発撃つと熱風で大惨事になってとても使えるものではなかった ま、俺にかかったら副砲でもヒィヒィ言わせてやるけどな 大和の主砲は撃つたびに爆風が大変だと言うけど46センチと40センチ砲でそんなに差があるのか 爆風対策がなってない日本海軍独自の悩みなのか ドイツのカール自走砲は大和より遥かに口径が大きいけどやはり退避してたんか? 大和の主砲の弾って1発で今の貨幣価値で800万円ぐらいするんだっけ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています