【アスペ】発達障害の人と「良い関係」を保つコツ [無断転載禁止]©2ch.net
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疫学調査の結果から、注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）は成人の１．６５％が抱えており、自閉症スペクトラム障害に含まれるアスペルガー
症候群を抱える人は人口の１％と言われています。これらの発達障害は、決して珍しくはありません。自分の周りに
発達障害で苦しんでいる人がいたら、どのように関係を築けばいいでしょう。くどうちあき脳神経外科クリニック院長、工藤千秋さんに聞きました。【ジャーナリスト・村上和巳】
◇集中している時に遮らない
ＡＤＨＤもアスペルガー症候群も、現在の治療選択肢は限られ、短期間で劇的に改善するものではありません。そうした観点から私は、周囲が接し方を学ぶことの方が重要ではないかと考えています。
◇とにかく丁寧に説明する
こうした時はワンクッション置くことが重要です。集中から解けるのを待って、あるいは何かに集中する前に、よりプライオリティー（
優先順位）の高いことは何かを懇切丁寧に説明しましょう。ＡＤＨＤやアスペルガー症候群の人は知能的に問題があるわけではないので、順序立てて説明すればきちんと理解してくれます。
◇「なぜ？」は無意味
ＡＤＨＤやアスペルガー症候群は、思考や感情をつかさどる前頭葉を中心とした脳機能の障害が原因と考えられています。しかし、これまでの診療経験から、頭頂葉に関連する
機能の空間認識能力にやや難があることが多いと私個人は感じています。
静かにしなければならないところで盛んに人に話しかけたり、動き回ったりしてしまう人もいます。このような時は、なぜそれが他者の迷惑になるのかを冷静に説明することが肝要です。
◇改善を求める時は１点集中
ＡＤＨＤやアスペルガー症候群の人は複数の作業を一度に行うことが極めて苦手です。改善してもらいたいことがいくつもある場合は、
まず最も優先順位が高いと思われるもの一つのみに絞って指摘しましょう。改善されるまでに時間はかかりますが、一旦改善されると、
周囲が驚くほどルーティンワークのように定着することはよくあります。そうなったら、改善してもらいたいことの中で次に優先順位の高いものを指摘すればよいのです。
ＡＤＨＤやアスペルガー症候群の人に対して、「どうして……」と思うことがいくつもあるかもしれません。しかし、彼らは目には見えないだけで、先
天的な脳の機能障害を抱えているのです。このことを私は改めて強調しておきたいと思います。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-00000028-mai-soci ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) 発達は怒鳴りつけるかぶん殴るに限る
人間として扱おうと思うからいけない 空間認識能力に難があるって車の運転とかFPSのゲームとかが苦手ってことかな？ ・複数のことを同時にできない
・例外的な事態に対処できない
・躓くとパニックになる
これらの特性を把握した上で、
・すぐに助けてやる
・追い詰めない
これらを心掛けていればいい、甘やかしのようだが大事故や機能不全よりマシ ADHDだけどいっぺんに複数の事やりだしてしまうから気をつけてるわ 発達障害「と」じゃなくて「が」の方法が知りたいんだが？ 問:もし、あなたの家族に居る女性が猥褻同人誌の様に陵辱されたら、あなたはどう感じますか？
↓
答:アンタの家族は絵なの？
やっぱコイツ等マジ基地外 職場にいたけど教育係が2人連続で鬱状態になって休職や退職したわw
しょうがないから再雇用のじいちゃんしかいない倉庫番に異動させたら自分からやめた 成長が遅いからって長い目で見るとしても、人並みになるのに年単位かかったら周りがもたない うちの発達は最終的に事務所に閉じ込めて一日中好き放題やらせて放置してる
あまりにキチガイ過ぎてもう誰も相手してないし、相手にしたら自分が壊れるからな >>14
ADHDじゃないけど、そのやり方は正しいと思ってる
テストでもそうだけど、躓いたらその問題に拘らずに先先進んだ方が絶対に効率的だと思うんだよな
そうこうしてるうちに躓いた問題の答えがパッと閃いたりするし 能力として落ちこぼれだから会社からしたら入れないのが最良
人として関わらないのが一番
古い友人や家族として付き合うならこういうのは重要だけどさ んで上司も同僚ももう教育は諦めて放置してる
こんなに手間のかかる、ものすごい長い目で見れる人格者しか相手出来ない魔物は常人には負担がデカすぎてキツイ 目的だけを説明して、方法はアドバイスして、
あとはあれこれ、口を出し過ぎない事だよ
仕事が遅いにしろ、危なっかしいにしろ、汚いにしろ
ふつうの人よりは１．５倍ぐらい時間がかかるだけで、
最終的なアウトプットは同じだから アスペかなんかしらんが、結構隠して上役まで行けるよな。
で、隠し切れずに中間でとまって害及ぼしまくり >>1
ADHDって逆にマルチタスク得意じゃないか？勉強とかに集中がキツいイメージ >>32
すごいわかる。問題なのは
彼らにもプライドがあるってこと。いや常人より大きいかもしれん 何もできねえ癖に人並みにできてると本気で思ってるから殺意が沸くわ アスペやADDだからって学校時代の算数や図工が不得意だったわけじゃないんだよな
ただ、発達障害の場合は、なんとなく見た目が覚束ない
黙ってみていれば、仕事として完遂するのに、
教える人はイライラして干渉しすぎるんだよ
そういう場合は、アウトプットのみが評価されるPC内の作業をやらせるべき >>25
そう。かれらも輝けるし、精神も落ち着くだろう
だが日本の会社は分業っていう意識がないから、そればっかりやらせるっていう考えに至らない
あれもこれもできて、転勤も全く関係ないところに飛ばされてもうまくやるのが普通だと思ってる
出来なければ、放置やいじめとかまったく生産的じゃない。アホいうおまえがアホってほんと こういうスレに書き込んでるやつはだいたい人格障害か知能障害だよな アスペは黙って集中
ADHDは覚えるようなことはさせない 合気道の達人が境地に達すると危険に近づこうにも近づけなくなるという…
私も見習いたいものです。 >>5 >>9
お前らは、自分より有能な技術者も怒鳴って殴り付けれるの？
どうせ周りにまとも技術者とかいる職場じゃないんだろな
類は友を呼ぶって言うし 脳に障害があるからと言って毎日新聞の偏向報道が許されるわけではないのです >>33
ほとんどの業種ではその「時間」が問題なんだがな >>47
それは、最初にそれを体得するまでの時間
という意味だよ つまり>>1にはスレ立てしない様に繰り返し注意しなきゃダメなわけか 発達障害よりも人格障害者の方が社会には有害
同じ結果出すのに何十倍もの無駄な精神負荷を周囲に与える ◇集中している時に遮らない
ＡＤＨＤもアスペルガー症候群も、現在の治療選択肢は限られ、短期間で劇的に改善するものではありません。そうした観点から私は、周囲が接し方を学ぶことの方が重要ではないかと考えています。
↑同居家族・親族なら理解して一緒に乗り越えようって姿勢はあって然り、でもこれって他人が気配りしなきゃならない事なの？
周囲が接し方を学ぶ…？ はあ？ >>52
俺も当事者だけどそう思う
外に出すなら保護者同伴で頼むわ 集中してる時の作業効率は凄いからな
邪魔せず勝手にやらせてるわ 深入りしない、挨拶程度の関係を保つ
これが一番じゃね
向こうもしつこいとパニックになるから
見守る程度が良いと思う 今まで発達障害と言うかアスペに絡まれて生きてきたが、上司としてついたのは突然発狂したり、ネチネチ何時間でも嫌みを言うやつで、マジで勘弁してほしかった。
部下としてついたのも突然発狂発狂して、挑戦的な置き手紙をして辞めていった。言えることは、こういう連中と人生の中で出会うとマジで狂う。上司に当たったらさっさと転職すべき。 >>5
>>9
恐らくキミらよりも有能で頭切れる。
アスペって大概キミらの言うとおり仕事中は
周囲に対し萎縮して身構え震えてるけど
仕事終わったら、仕事外で何考えてるか
何してるか知ってるか？多分びびると思うよ この世に存在しなかった事にすれば良いんじゃないかな？ >>54
仕事での集中なら良いんだけど……
知り合いの発達持ちは、ポケgoやってて何度もドブに落ちたりしたそーな。 アスペかな？順序だてて、説明してくれないと
馬鹿なのかなーって、思うし
なぜ？なぜ？なぜ？って、何回も聞かれれば、
粗野になりそうだし、
複数の女性と一度に、恋はできないし
おそらく、空間認識力は、冷静に考えてみると、
かなりの隔たりが徐々に広がっていっているの
かなぁって感じだし >>48
だから、その時間が待ってられねえっつう話だよ？
たとえ最底辺の作業でも、客のニーズは刻一刻と変化するし、幾つもの作業を平行して有機的に絡み合わせて改変してかなくちゃ。
たった一つの作業を慣熟するまで待てるような、そんな一日千秋な業務はとっとと外注されるわ、今日日な。
申し訳ないが、社の目的は損失を減らして利益を出すことが、発達障害をうまく活用する事に勝るから。 >>5
いわゆる池沼と一緒に考えてない？
知能は健常人と同じだから普通に通報されて傷害罪で捕まるぞ 手におえない認知や知障は、廃人になる薬を処方して
寝たきりオムツにする。すると次第に筋力、知力が無くなり
点滴とおむつの交換だけで済む普通患者になる。
・・・なんてうわさがあるよね。 人間だと思わず別の生き物として接するのは大事
伝わらない言葉を伝えようとしても徒労に終わるだけ
彼等に解る言葉以外は教えない伝えないでOK お前ら毎日迷惑かけてホントにすまんな。
自分でも優秀に出来てるとは思ってないんだよ。
だってゴールが見えないんだもん。
とにかくゴールを設定してくれ。
それもフワッとしたのではなく合意の取れたゴールだ。
そうしないと想像力が低いからどうしていいかわからなくなるんだよ。
でも生きなきゃいけないんだ。こんなんが働いててホントにごめんな。 発達障害か知的障害かわからん人（もしかしたら両方かも）に
なぜか気に入られてしまって、すんげー迷惑してる
好意のイヤガラセが止まらない
拒否の意思は何度も伝えてるんだけど通じないし無視し続けても全然めげない
完全なる一方通行 10年俺についていた部下がこれだわ。
他人の倍時間掛けて、半分の仕事しかできない。
格下にはむちゃくちゃ横柄。すぐ切れる。
当時はまったく気が付かなかった。会社の上層部に何度もかけあって
異動させた。 一緒に仕事しないのが一番
知人としてなら面白いやつで終われる アスペが障害で周囲の理解が必要なのは分かるが
自分はアスペですから迷惑かけるけど協力よろしくねなんて言われても改善する努力をしているところを見せてほしい
他人に要求ばかりして甘えないでほしい >>56
それな
エプロンを着る制服の職場だけど
新人入ったらまずそこチェックするわ
結べてない奴は大抵仕事が出来ない 歩合性の飛び込み営業にぶち込む
間違えても事務はやらせない 無理だから生活保護だけ与えて一切関わらないのがお互いの為にいいと思うわ なんで池沼と仲良くしなきゃいけねーんだよ
とっとと辞めろや >ＡＤＨＤやアスペルガー症候群の人は知能的に問題があるわけではないので、順序立てて説明すればきちんと理解してくれます
そんな説明が必要な時点で知能的に問題があると思われる 会社に発達障害がいるっていう奴がここに多いけど
仕事がない人はいくらでもいるのに、そもそもなんでそいつを採用したのさ。 >>84
大学の同期にいて苦労した
断れない性格だから付きまとわれた
女子でも断れない性格の奴とかはそいつに過去問とか渡すから、過去問とか試験対策情報集める能力はすごかったわ
さすがの積極奇異型 公務員なんてアスペルガーじゃないと勤まらないよ
言われたことだけはやるからw
決められた事をひたすらやることは得意だけどトラブル発生や想定外の事が起きると対応しませんw >>11
殴られてキレるのが逆ギレってどこの土人だよ >>84
氷河期のオッサンか？
今は人材難だしこれからもっと酷くなっていくんだが
人が居ない 関わらず家族に任せるのが一番だろ
なんで赤の他人の障害者の面倒見なくちゃいけないんだよ IT系は8割くらいが発達
一般企業の奴が見ると異様に見えるかもしれないが
それがスタンダードな業界
自覚がないだけで発達自体は非常に多いよ 発達障害は上は偉人クラス、下は池沼で落差が大きい
プーチンもアメリカから発達障害認定貰ってた アスペがもっている価値観(趣味嗜好)をおちょくったり否定せず賛同してやる
会話するとたいていイライラするので、せいぜいこれくらいしかできない 良い関係を保つのは無理
精々お薬が効いていればって条件だけど、あいつら勝手に飲むのを止めるから >>99
純粋なアスペには薬は出ないぞ
薬飲んでるのは二次障害で精神病持ってる奴だな 知能に問題が無かろうと
普通一般の言動行動が出来ないんじゃ池沼と変わらないよ 関わらないのが一番の解決策
まともに接してたら引きずられちゃうよ >>103
親が発達なら子は100%発達
やったじゃん ほんと本人に自覚無いのが多いよな
ADHD系は独り言が酷かったり落ち着きが無いから鬱陶しい
アスペ系はまんまオタク、ゲームやアイドル、鉄道にハマってる奴はほぼ間違いない そういう人間だということを理解し、イラ付かずに合わせる >>104
それガチ？
実は近所のアスペBBAに迷惑してて、「何処へ行こうと何をしようと勝手だがウチの前に来るな、通るな」って再三怒鳴ってるんだが解らないらしい
んで、親族（実子、遠方住み）は何やってるのか腹立つと思いながら、子供の内は当たり前として育っても、いざ自分が社会に出た時にカルチャーショックはあるはずで、自分の親が普通かどうかぐらい解るだろうと考えてたんだよな
遺伝的要素があるなら親族に連絡して対応に期待するのも間違いなのかな >>107
むしろ、おまえさんが病気っぽいと思った >>107
完全に遺伝だよ
脳の障害っていってるけど要は遺伝的な変異
逆もまた然りで子供が発達障害なら親のどちらかも発達障害 >>108
説明不足ですまない
そのBBAはウチの周り（他所の事は知らない）で問題行動を起こして尻を拭かない・ケジメが出来ないんだよ
ウチは金銭的問題に繋がる被害を被ってるが近所の事だから波風立てない様にと堪えてたんだよな
だけど何の自覚も無い様子で涼しい顔して次々に問題行動ばかり起こしに来て何のケジメもしないから終いには「来るな」と言わざるを得ない状況なんだよ
民生委員のところへも相談に行ったが所詮他人事で何の解決にも至ってない←今ここ
じゃあ次の手を打たなきゃならないと考えてる >>104
いっそ遺伝して全能感たっぷりで生きてる方が楽そうだよ
別な兄弟に遺伝してお荷物が2人居る他カサンドラメンヘラ母一人 >>5
お前も近い将来○○障害って分類されちゃうんだからそういう事言わない方が良いんじゃない？
お前みたいなタイプはぶん殴っときゃ良いらしいって言われちゃうよ >>103
ジジババなんてみんな発達障害みたいなもんだろ。
年取ったからみんなあんな感じになったのかね。 発達障害らしき人と少し言い合いになりました。私がその本人に近寄ると、その家族から「近い近い」と言われましたが発達障害の人はあまり接近されるのを嫌がらのですか。 1聞くとぶわーーっと10帰って来るから
面倒くさくて余り話しかけたくなくなる
どーーーーでもいい話なのにそれだから >>5
君が相手にしてるのは知的障害の間違いじゃな 公式で「放置しろ」って言ってんだから関わらないように放置するしかないだろ
■頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。 >>95
マジで？
自分発達っぽくて色んな会社で人間関係崩壊して転職繰り返してるんだけど、
8割が発達なIT系なら自分でもやっていけるかな >>105
そこらへんの趣味の発達障害率は高いと思う
運動できる奴、DQNの発達障害率は低いと思う まず物理的に隔離
分からないところがあったらそこは止めて適宜メモして1日の最後に報告しろ
これでいけるぞ >>105
興味の対象が無生物だけなら勝手にやっててくれていいんだけど
その一方的な執着が生身の人間に向くと典型的ストーカーになるから厄介 穏やかに我慢強く本気で理解するつもりで聞けばいいだけ
簡単なことよ ガイジだけの企業を作って、そいつらの親族が100%出資すればいいんだよ。
同じ境遇の仲間同士仲良くやれるし、雇用も確保できて、頑張り次第で出世できるし。 女ばかりのパートがいる職場で、仕事の指導係してると、全員発達障害に見えるぞ >>130
女の過半数はアスペルガーってアメリカだったかで論文発表されてるよ
女の異常行動とか異常思考に納得するだろ >>131
道理で。アスペがアスペ叩いてカオス。
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