ドカタの求人倍率5.5倍。これ雇用改善とかそういう話なのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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「建築・土木・測量技術者（建設技術者）」
の有効求人倍率の推移を長期時系列で見ると図表1となる。
リーマンショック後の2009年には0.84倍と人手は余っている状況であったが、
その後、景気が回復基調で推移する中、2011年以降は一気に上昇した。
昨年、2016年の1月は4.58倍という非常に高い倍率でスタートし、
4月には4.10倍に低下して落ち着いたかに見えたが、
その後、上昇に転じた。
9月にはついに5倍台に突入し、11月には5.47倍にまで達した。
画像 グラフ
http://i.imgur.com/rQRycCb.jpg
2 建設工事
http://i.imgur.com/heX4I3Q.jpg
3 土木工事
http://i.imgur.com/NVj156n.jpg
https://dime.jp/genre/343275/?first=1
すき家のゼンショーＨＤ社長
「３Ｋ仕事やりたがらない」
人手不足に悩む外食大手ゼンショー
ホールディングスの小川賢太郎社長は
「日本人はだんだん３Ｋ（きつい、きたない、危険）
の仕事をやりたがらなくなっている」
と嘆く。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8833343/ >>1
>「日本人はだんだん３Ｋ（きつい、きたない、危険）
>の仕事をやりたがらなくなっている」
やりたがる人なんて前からいねーだろ・・・ やりたがる人が減ってるんじゃなく
やれる人が減ってるんだよ
少子化なんだからその手の仕事のカサが減るのは当たり前 >>4
だよなあ
コンクリートから人へ、とか言って公共工事干したから干上がった土方がみんな逃げちゃったのよ
政治が変わることで仕事が増減する業界なんてまっぴらだわ、って政策が変わって景気が戻って
仕事が増えても戻ってくる土方があんまりいないのよ 震災の前までは若いのを育てる余裕が無いとのたまってたウチの会社
現場社員が50代60代で退職相次ぎ本当ヤバい 今現場では足場屋の取り合いだよ
鳶がほんとに不足してる
若い時にしかできない仕事だからなぁ >>13
そうなんだよな
重機に乗れる若いのが少なくて将来がヤバイ
ヤバイってか事業縮小で倒産するよ、どこもそういう意味では大手企業でも経営危機なんだけど だからさぁ、出すもん出せよアホ
金出さずに働けとかフザケンナ！ 45分労働15分休憩×4で日給4万円くらいにすれば人集まる 汚いきついを若者がやりたがらない、じゃねーよ馬鹿
汚いきついなら相応の賃金出せよ
日給５万出せば人が集まらないわけなかろう >>22
お前知らんだろうがドカタが一番平均年収に近いんだぞ >>16
そう、現に人出せないからと上層部で仕事断り始めてる >>21
仮にそうしたら、その分他で人手が不足するだろ？
で、お前は馬鹿だからまた金をケチるなとか日当6万出せと言う でも、未経験者が30過ぎてから始められないけどな！
求人もねえよ！
派遣ならあるけど
>>25
でも正社員の労働者は簡単に切れないからな、給与払えなくて潰れるよ 45だけど今から職人になれる？
今の仕事のスキルが陳腐化してもうやってけそうもない。
ちなみにガリでコミュ障な。 土方の求人が増えてるって事は、それだけこれからの事に投資してるって事 当時現役バリバリだった奴らが俺らだけでもいけっから！と宣っていざ老けてきたら若い者が居ないとか抜かしやがる
建設系に限らずどこの企業も同じ状態
リストラ〜氷河期で人を育てる増やすを怠ったゴミどもの末路よ ヤンキーが減った結果
オタクが増えても社会の役に立たない 少子化に加え、大卒が多すぎるから。
トップクラスはいいが、何とかコミュニケーション学部とか
国際何とか学部とか必要かね？
本来なら土方をやるような若者が親の財力で大学に行くので
卒業後にわざわざ肉体労働をやることはない。 警備員頼んだら人がいないから出せないってさ
警備員も人手不足かよ >>31
体力的に無理だろうな
だが若い奴は大学や専門学校なんぞ行かずにドカタ行け
そしたら普通に飯は食っていける >>34
オタクって一番いらない人種だもんな
内向的で引きこもりがちでな粗大ゴミ >>31
内装屋とかならいけるんじゃないかな
都内とかかなり人手が足りてないから重宝されるぞ >>34
それはあるな
給料は月に15万もあれば十分だからできるだけ楽な仕事で休みいっぱい欲しい
こういう層が多いからなぁ単純に給料あげたらなんてのはもう一昔前の話だよ
そりゃ日給3万も4万も払えば働く奴は出てくるだろうが流石に現実的じゃない 年収1000万行くならみんなやるだろ
アホみたいにしんどい思いして300万ぽっちならやるわけない さんざんマスコミさまが叩いた結果だ
災害多い国なのにな >>24
今は日給3万円ぐらいはあたりまえに出してるから一人親方なら60万円ぐらいになんだろ
年商700万円で経費使いたい放題だから若い時からやってたら50歳には引退できる仕事だよ >>4
ニュー速にすら公共事業悪玉論が未だに蔓延ってるからなw >>42
だから年齢と共に重機乗りに出世していくんだよ
爺さんになるまでスコップで働くのは本当の底辺だけ >>42
関西の職人ってそんなに給料安いの？
都内とかだと日当2〜2.5万くらいって聞くけど 近所の工事現場で70代後半か80代っぽいお婆さんが警備員やってた(´・ω・｀；) >>31
ぎりぎりかなあ
土方は無理でもボード屋とか軽鉄屋の見習い手元雑工から始めれば普通にできると思うが >>47
関西でも22000円くらいあるよ
ただそれは一人前の職人だからね
最初の仕事覚えるまでの期間を耐えられないんだよ今は 石綿除去とかどうよ。( ・ω・)
この季節ヤバイけど。 >>28
現場の職人の奪い合い、囲い込みな
土建屋の奥さんがゼネコンの社員から毛皮のコート貰ったり
子供がゲーム機やラジコン貰ったり >>20
本当そう
東北にだけに集中しとけば良かったのに
あと既存の寿命越えた、迎えたインフラの再整備に
>>48
確か法律で置かなきゃいけないことになってるから
足りないと工事できなくてインフラが維持できない。公務員にでもやらせりゃいいのに ケイテンなら40から始めてもいいんじゃね？
特に不足してるから仕事ならバンバンあるよ >>47
関西は安いよ
なんだかんだいって震災特需、東京五輪特需だから関東から東北だけ好景気
大阪の職人が東京に出てきて、「宿泊費込みでこっちの人工代だけでいいですから仕事ください」
って言ってるよ 事業仕分けの反動じゃねえか(笑)
つーかキムチ埼玉はよ半島に帰れや 3Kなら人集められるだろ
4Kで金払わないが加わるから人集まらないんだよ >>57
法律でほどじゃないけど、安全管理責任者を置かなきゃいけなくなって、責任者がみんな責任取りたくないから
「事故は起こりましたがやることやってました」って労基に言い訳するために警備員を必ず置いてるのが実情 単純に技術のある人間が少ないだけじゃないのかな？
長引く不況で、需要も少ないから建築会社が人件費減らして、人を育てる余裕がなかったぶんのツケがきてるような気がする。 >>59
そうなのか
俺不動産屋なんだが、最近大阪のリフォーム屋とかがやたら営業に来るんだよな
景気がいいから手広げてるのかと思ってたわ 10年前とか酷かったよ
建設業の人間すら俺たちは必要ない
人間なの？てレベルで叩かれてた
いまは酷いよ人いなさ過ぎて
3倍の金はらって船便で重機と人を
隣の県どころか青森の仕事を
神戸の会社に頼んだりする
電柱たてるだけだぜw この業界で実際に現場で作業してるのって自営業多いからなぁ
最近は色々加入してないと現場に入れなかったりが増えてるから大きい現場では更に人集めにくいみたいだね >>62
警備員は保険の関係でも置かなきゃややこしいからなぁ >>56
バブル期にわんさか建った箱モノの設備が寿命来始めてる
まともな運営会社なら更新計画立ててやるものをイカれてから緊急修繕だ
そら人集まらんて でも、ドカちゃんには感謝しているよ、暑いのにお疲れ様です。
思うんだが冷え性の女の人がやれば良いといつも思う。 浄化運動の結果だよね
でも、実際今の方が居心地いいんだろう？
建設なんて足りなければ作らなければいい
>>62
自治体だとインフラ工事では殆ど置かなきゃいけない条例になってる筈だから実質法律みたいなもん。特に道路工事は必須と聞いた 仕事が増えている、だからより人を求める
単純明快な事実にグズグズ言う意味不明な馬鹿の>>1 土方って酒、タバコ、女、ギャンブル、車の話が出来なきゃハブられるんだろ
どんだけ前時代的なんだよ ドカタは親方になって人脈を作ったら元請けになって現場出なくてよくなるのがりそう 警備員は役所から何人置けと指導されるんだよな
前造成工事した時とか、全然必要なさそうなとこに警備員ずっと置かされて
無駄な金払ったわ >>5
客単価上げないとな
給料上げないともう来ないだろ
ただでさえ飲食の給料安いから >>76
ギャンブルの話はへったスマホのゲーム
多い、年寄りも遊び出してるしな >>15
そうなのか
俺は重機の免許は持ってるぜw
免許だけな >>77
仕事によってはそうせざるを得ないんだよ
若くないと現場はできない特に鳶なんてね
その切り替えに成功出来ない人も相当数いて結構悲惨だよ
>>78
あいつら雇うなら自社社員にやらせた方がいいと思うけど、事故ったらめんどくせぇんだよな。
事故ったら警察の管轄だけど 5人のうち一人しか採用されないのか
意外と土方って人気あるんだな >>74
お前それ本当か？
もしかして、馬鹿丸出しじゃね？ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。
(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から) >>22
日本の内需の6割は建築でもってんだぞ？
土方いらねぇとか言うならオメェは公共機関なんも使うんじゃねぇよカス 完全にそれしか能力ないやつの甘え
いつも「仕事ねぇー」って言う友達に「土方めっちゃあるよ」と言っても「土方はヤダ」だもん 借りてる分譲賃貸マンションで大規模修繕工事あったんだけど、こういう塗装工だのって
仕事は年食っても潰しが利くんだなーと思いつつ眺めていた、あんな風に綺麗に
塗るのって熟練工じゃないと無理だろうしさ。 >>85
おい、ゴミw
早く自慢の論文をここでさらしてみろよw
どうした？
お前あんなに熱く自慢気に語ってただろw お前ら、糞埼玉県のレスこじきスレで釣られてキモい自分語りマジレスとかどんだけ馬鹿なの？ そう言えば親戚の大型トラ乗りの叔父さんが仕事が無いって言って居たな、新潟だけど。
30年オーバーのベテランなのに、どう言う事なのか？ >>31
二十歳前の先輩にこっちが一発ぶん殴るまでごみのように扱われる >>86
5人募集しても1人しか履歴書送って来ないて事じゃね？ いまは環境いいよビルやってるけど
冷やしたポカリのボトルや塩飴とか
クーラーもあるし
簡易食堂もできて500円で死ぬほどくえる >>80
工期が既に決まってて何がなんでも間に合わさないと大変な事になる
大きい現場だと突貫でほんとにぐっちゃぐちゃだぜ
監督がきっちりしてないと内装屋の順番で揉めるしやり直しになるし超カオスなんだぜ
作業用エレベーター使うのでさえ数日前に予約取ってモノ運ぶとかそんなだよ ゆとりは経験積ませても成長しないからな
最初からできる前提で選別して雇わないと一生かかってもできないし
ゆとり自身も一生クラスアップしない前提で人生設計してワープアだのブラックだのと騒ぐ現状 >>31
電設なら余裕
ただし土方内でも底辺の模様 今更って話だわ
あと10年もすれば、技術者がいなくて公共事業の入札不調が相次ぐぞ >>91
仕事の数が常に一定じゃないのがきついんだよ。
需要が減るとダンピングするしか無くなるからな。
知合の塗装工も、腕はよかったけど平成不況を乗り越えられなかったよ。
プラントいたけどうちの所は作業員に日当一万4000円は出してたよ、仕事なくてもそのくらい払ってた。
エネルギー関連海洋構造物の電気・計装設計
火力発電プラント用購入機器の品質管理
重工業におけるプラント設計
化学プラントの電気・計装の保全業務
LED生産装置の設計
膜の製造プロセス・製造設備に関する業務
ゴム製品製造のオートメーション化業務
下水処理場・浄水場に関する設計
発電プラントの建設業務・施工管理
ただ業種で相場が全然違うんだけど 今は良いけどね、山谷ブルースにならないようにしないとなぁ。 >>106
土木は忙しくなるよ
高速道路や高架や橋等
今の日本にある多くが公道成長期のものなんだよ >>106
職種にもよると思うが、老朽化したものの修繕だけでも結構な仕事量があるから
新規の公共事業が減ってもしばらくは安泰だと思う 大工に関しては新築は今はもうはめ込むのが仕事みたいになってるからなぁ
だいぶと単価落ちてるけど仕方がないと思うわ
大手ハウスメーカーの一括生産でほんとはめ込むだけ >>110
ゴミ、論文はどうした？早く自慢の論文ここでさらせよw
学歴自慢と論文自慢、お前の得意分野だろw 造船も超人手不足で技術研修生の名のもとに中国人とインドネシア人とりまくり >>112
おれ的には新幹線もどんどん作って欲しいがね(´･ω･`) きつい仕事はみんな出稼ぎアジア系外国人だらけになります >>103
鉄筋屋やってる先輩が、邪魔な線があればバチバチ切ると言ってたわ
鉄筋屋とか鳶、型枠は現場ではかなり偉いらしく、設備屋とかはペコペコらしいな >>115
鉋掛けが出来ない大工っているらしいね。
凄いびっくりしたわ。 >>96
あんた正解
1人の求人に対して5つの仕事があるって事よ >>82
確かにソシャゲの台頭でそっち系の話も増えてるだろうが基本変わんないだろ 3年で1000万円貯めるんだけど
土方か？夜勤ラインか？
どっちにすりゃええんや！？ 底辺とか馬鹿にしてるから
どれも重要な仕事なんだとの再認識が必要 >>124
自衛官やってその後、期間工だな。
衣食住がとりあえずある所じゃないとその期間でその金額は無理だ。 >>124
大型トラックドライバー楽だぞ
仕事のほとんど運転だから疲れない >>72
女性も増えてるんでないの？
うちの会社のトイレとかの配管工事にヘルメット被った女性が来てて、話聞いたら現場監督ですって名刺置いてった >>114
道路工事の交通警備員とかな
あれは命がけだろ
クソ暑い中1日中道路に立ってるんだぞ
アスファルトの上だから灼熱地獄だろ >>124
どっちも無理
今は超薄給だから100万貯められるかも怪しい
>>124
工場の方が労働環境100倍まし 2014年5月15日 7時30分 ガジェット通信
なにこれ >>121
カンナかける仕事がないからな。
テレビで見るようにきれいに削れる大工は10人に1人も居ないと思う。 >>108
なるほどー、比べるのもアレだけど日給月給制だと女の場合は風俗嬢みたいなもので
コンスタントに仕事（客）付けてもらえないと、いくら高給取りでも安定して稼げない
って事なのか。 飲食でんがな足りてないってことはないし別に良いんじゃないの？ >>130
でも、家に帰れねえだろw
自由な時間は無くなるな 韓国人は本国でも土方を嫌う傾向が有るんだよね
移民入れても無駄 金にならない肉体労働なんか選ぶ奴は居ない。
金融金融言って労働者を馬鹿にした報いだろ 昔はきつい仕事はそれなりに給料はもらえてたけど今はどうなん？ >>132
去年だったか、四国だったと思うが20才前後の若い男性が警備員のバイト中に
熱中症で亡くなっていたスレあった、大変な仕事なんだなと思った。 これってマスゴミが土建バッシングやって潰したせいだよな 高校無償化なんかするから中卒からすぐにドカタに進む奴もいないだろ >>146
介護なんてクソ安いんだろ
あれも結構な激務だろ
俺の友達は介護士だか腰を悪くしてたし >>1
所がドッコイ、求人は増えても給料は減ってる現実。
誰も行かんから、倍率上がってる現実。 >>156
馬鹿にしてるけど アナに土方は出来ないからなｗ >>150
大変だろうね
車はひっきりなしに走るからな
下手したら轢かれる可能性だってあるだろ 氷河期は土木やれとか言われてもできないことはできない
ヤンキーが土木とか現業職しかできないように
人には向き不向きがある >>160
お高く止まった 高学歴が嫌がってくれるおかげで仕事がなくならなくていいわ キモヲタが調子こいてネットで底辺だのDQNだの煽るから、
いかにもネットやってそうな弱そうな奴への風当たり強いよなｗ
>>155
役所のが上に決まってるじゃん。スーゼネなら余裕で1000行くけど。 今日もアチーな
こんな日に土間コンさせるなんて死ねって言ってるようなもんだわ
滝のような汗とはまさにこのこと
でもみんな体が慣れてるから誰もぶっ倒れねーんだよな >>108
塗装工(土方)を続けられなくなると次はどこに落ちるの？
介護？すき家？生活保護？
みんなどうやって凌いで生き長らえているのか不思議だわ ようつべでおバカな動画うｐするだけで数千万稼げるのに何でドカタやるの？ >>164
独身で1000越えても税金で500万持って行かれて 土方の養分じゃんｗ 塗装工は生き残って欲しいわ
色塗りって簡単なように見えてめちゃ難しい
塗装職人は尊敬するわ
>>169
オーナー側になってプラントだの不動産管理やるのが一番楽。天下りして子会社出向しないとなれないが。
残業という概念がない >>172
じゃあやればいいじゃんｗ なんでやらないの？ｗ >>147>>153>>154
そうか
昔はきつい仕事は中卒でも頑張れば家族を養えるくらいはもらえたんだけどな
土木なんかも親方や先輩は口より先に手が出るような世界で
怖かったけどギリギリの所では面倒見が良かったり
頑張れば世間並みの生活はできたんだけどな
今はきついだけで自分一人が食うのもやっとなんて聞くし
共産党辺りに泣きついてナマポ貰うほうがましか >>31
年齢とガリは問題ないが、コミュ障は厳しいかもな >>172
あ すまんｗ 夢を語るならチラ裏がいいぞ 土方でさえ氷河期は求人倍率１を切ってたのかよ
本当に１５年前って仕事が無かったんだな >>174
共産党に泣きつかないとナマポ程度の書類申請も出来ないとかなら それが合ってるよ 人足りないとかいいつつ、将来は人工知能やらドローンやらでこういう作業は自動化が進むやら、置き換えできない付加価値のあることをやらないと職が奪われるとか言ってくるからな
目指す奴もいないやろ >>178
東京は仕事有ったぞ
ただ ブサメンは面接で落とされる 女もブサイクは落とされてる >>181
どうせ腹が減るからと、今食わないバカの理論だよな
第一、自然災害大国で土建屋の利権がどうとか言う程度の低い国民性だし >>167
俺の場合は鉄筋圧接屋で建築業界入って町工場で溶接工とサッシ屋とエクステリアを経て今はハツリ屋
これだけ手に職あれば何かしらどうにか食っていけるかとふんでる >>13
i-Constructionが始まるからへーきへーき 「酒飲めねぇの？つまんねー奴ｗ」
「なんでカノジョ作んねぇの？」
「あ？（キレ気味に」
「オイ！！（怒鳴り声」
オタク化した若い奴らってこれで泣いちゃいそうｗ ドカタは契約社員だから工事が終わったら使い捨てなんだろ？
だからやりたくないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>176
大手ならどこでもやってるけど。東○ガスとか有名だよ
まず親会社入らないといけないんだけどt○sとか三○不動産とか日○生命とか、管理系は楽 >>124
こんな無職の集まりのスレで聞いてもわからんやろ 現場7時30分集合
日給8000円、交通費自己負担
ただし10時と15時のお茶は出ます
現場が遠いと普通に交通費だけでも2000円こえる >>120
昔はそんなんあったが今なら損害賠償やぞ
写真撮っておいてその時気付かんふりして地獄に落としてやるわ 土方なんかダサい仕事やりたくねーだろ。
金の問題じゃねーよ。 俺溶接工で普通ボイラー持ってて
炭酸もアークもTIGも
一通り出来るけど需要ある? >>187
いや仕事がある時だけ連絡くる
あとは自宅待機状態w >>11
公共事業や民営化にしても
ダンピング同然、末端が超薄給前提の額だしな
最低賃金や給料体形の見直しが先だろうってのに
正規公務員と大企業の一部しか保証されず
みんな底辺非正規の社会目指したわけじゃな 3kでもそれなりの給料安定して貰えれば自然と増えるわ >>189
税金考えたら不可能って簡単に解るけどな
しかも 仕事は何がいいとか？ｗ 遠洋マグロ船でも無理だろｗｗｗ
>>191
計算して最低時給下回るから違法だろ ヒキやニートも雇えばいいのに
若い奴隷ばかり欲しがるから求人がないんだろ >>194
建築だと設備屋
俺もそれら出来るから現場でよく設備屋にスカウトされるw >>133
期間工だったら500万くらいなら余裕だろ >>194
今溶接工なんて日当5万以下の仕事は捨てる時代なのに何言ってんだ？？？ 経験にもよるけど きつくて給料は高いけど若者は低い給料で楽な方が好きだからな
それで給料安い安い言ってんだから笑えるが >>200
ヒキに頼らなくても
ハロワいけばいっぱい人いるだろ
男性歓迎、未経験可、残業月20時間未満、月給18万程度の事務職なら100人だって集まるくらい人余ってると思うが >>205
地方によるのかな
俺は溶接精密板金工じゃ食えないから建築戻ったんだよね
会社が中国に仕事取られまくった 土方だけどあと10年したらマジで人不足になると思う、若くて頭いい奴が居なさすぎる >>206
この仕事選び体質のせいで
金の動く仕事は移民にかっさらわれるだろうな
奴らは一族のためになんでもやるし オリンピックは人口増加してる国じゃないと無理だな
その後の安定雇用が望めない >>206
高い給料にはそれなりにリスクも高いから金の為に早死にしたくないんだろ。 ドカチンの場合、日給月給制は仕方ないとしてさ、最低でも各種社会保険(雇用、健康、厚生)+労災は加入、ボーナスか退職金のどちらか有り、年間休日100以上、交通費全額支給、必要な資格は会社の金で支払う、未経験見習いでも日給9000円以上
3年目位からは日給15000円以上
これぐらいはしないと駄目だよ
支払う側もこれぐらいの金は回さないとね オリンピック終わったあとは老朽化したインフラある30年はくえるよ 土木作業は過保護すぎ
監視に何人も使ったり
危険だから価値ある仕事なんや
安全な仕事にしてどうするんや >>205
まじかよ…今の会社で年収200ちょいなんだよ
今すぐ転職するわ
転職するならやっぱ関東がいいんかね? チームワークでやる仕事で人間関係きついぞ
上下関係が酷い
中年が２０代に敬語とかジュースのぱしりやらされる ドカタはマジでオッサンどころかジジイしか居ない(´･ω･`)
ガスの鍛冶とユンボ乗れたら30〜40でも引っ張りだこ
都内だとドカタ居ないせいで作業中止になる日がたまにあるほど 40歳未経験だけど林業関係に転職って出来る？
一応体力にはそれなりに自信ある >>220
とりあえず人事やって
受けに来た人全員採用してやれよ
また長時間労働厳しい人も多いから交代制ありきで週20時間から可にしておけばいい
空想上のヒキニートが欲しいってのはそういうのに頼る話だしね >>人手不足に悩む外食大手ゼンショーホールディングスの小川賢太郎社長は
>>「日本人はだんだん３Ｋ（きつい、きたない、危険）の仕事をやりたがらなくなっている」
>>と嘆く。
すき家は、３Ｋ（きつい、きたない、危険）なんだね オリンピックは 今ある施設でなんとかならないのか
リフォームでたのめよ >>217
中抜きが昔より気違い染みてるから現場回らなくなってるだけなんだけどな
労働者側じゃなくて経営者側の問題 身内が働いてる会社現場嫌がって人いない
資格取ったら他に行くから資格持ちが慢性的に足りない >>217
さすがにその水準は満たしていると思ってた
土方の劣悪な労働環境を舐めていたわ
３Kなのに派遣以下の扱いでリターンが小さいって酷いな
移民を受け入れたら日本人の職が崩壊するわ >>228
国立とか強行突破で前のものを叩き壊して建替え必須にして
採算絶対合わないババアの案強引に通して荒らした経歴あるだろ 今のボーイはこんな暑い中外に出るくらいなら親を殴ってでも働かないんだろな >>221
事故るとお前らがうるさいだろ
直接的には全く関係ないのに 労基がついてるから、ドカタってかなり守られた職場だろ。
残業代もちゃんともらえるし、残業って言ってもお日様沈めば終わりだしな。
年寄りばかりだし、女の子も出来るじゃん。退職金制度もあるぞ。 >>13
発電所建設やってる某エンジ御三家のどっかで
プロジェクト用に人探しやってるけどジジィしかいなくてヤバい
50代は若い方だわ 無計画なだけ
半年後にはほとんどのやつが切り捨てられる コンクリートから人への時期に建設業が目の敵にされて職人を解雇せざるを得なくなり、いま人手不足でえらいことになってる。
今の状況はその反動でもあるし景気回復によるものでもある。 >>233
昔はこんなに暑くなかったのにもっと給料も良かった。 >>205
日当5万以上貰える溶接工なんて全溶接工の
1%くらいじゃないのか？ 土やコンクリートが汚いとか感覚が違うな。人の食い後 片付ける方が汚いだろ。 >>225
なんでわざわざ林業なんてえらぶんだ
あんなん途上国の人間がやるもんだぞ >>236
でも、ちょっとミスしただけで罵声が飛んで蹴り入れれてボコボコにされるんだろ。 土建業が人手不足ってスレ見るたびに思うのは賃金より職場の人間性に問題があると思うんだよね
多少金が良くてもDQNみたいなのばっかりのところで働こうとか思えるのはDQNだけだよ >>249
そりゃミスは命に関わるからな。怒鳴られたら次はすんなよ。 この板にいる無職、ニートはドカタに行けばいいんじゃね 今は高い給料貰わなくてもそこそこ遊んで生きて行けるしな
とにかく楽したいんだよ まずは荷揚げを三ヶ月やって体力をつけてから職人を視野に入れろ
大リーグのない職人は本当に邪魔 ３２度こえたら休養したらどうなんだろ
どうやら世界的に３２度が基準になりそうだよ どうせ正社員待遇じゃねえんだろ？
バブルの時もこんな状態だったよ。土地転がしであちこちに建物たったしな。
都庁建てるのも何万と人が駆り出されたけど、そいつら大半が正社員じゃねえからバブルが弾けた後はみんな乞食だもんな。
動く歩道に大量にたまっていた乞食どもが、都庁建ててたんだからお笑い草だよ。
そんな事実を見てきた身から言わせてもらえば、人をバカにするのも大概にしろやとしか言えんわ。 >>250
ストレートな怒り方をするイメージあるな。
ソフト屋だけど、こちらの世界は、ダメな奴でも起こらないが、簡単な仕事しか(永久に)やらないって言う陰湿な部分がある。 >>250
中卒高卒の頭数も減ってるってのもな
高校中退DQNで健康だけしか取り柄ないような個体を引き取って
躾て丸くすることで成り立ってたってのが崩れてるよね
今の10代20代とか元ヤン、暴走族も少ないし
社会としても怒鳴り聞かせて躾けるって文化も個人の問題はもちろん労働基準などでも厳しいのもな 土方もできる奴は、監督に引っ張りだこで全国飛び回ってる。
マジで50万くらい稼ぐよ。
土方も頭いるよ。アホは要らない クーラーの効いてるオフィスで9時5時で完全週休2日で
ノルマはなしでちょいちょいトイレでスマホ見ながらサボれて
ネトゲのバージョンアップの日から3日は有給で休んで
それさえできりゃ月15万以下でもいい
本当にこういうのいるよ？極少数って訳でもないよ 未経験で日当2万円（原発抜きで）くれるとこあるかな？ >>250
これ
全員とは言わないが人間的に底辺が多すぎる つうか今は何でも機械
俺は人じゃなく道具が仕事をすると思ってる。
人間は数。五体満足で日本語ができりゃ誰でもOK >>261
これ、ゼネコン監督してたが要領よくないと死ぬ
わかってない奴が単純労働とか言うが、毎日やること変わるし、そんな単純でもない >>257
バブルの頃は崩壊する、または落ちてもすぐ回復するって風潮だったから
正社員より一人親方にみんななりたがってた 男なら、介護よりより土建業の方が絶対良いのにね
それにネクタイ締めてりゃいい仕事みたいな風潮も、ね
３ｋなんだか知らんが
マスゴミの刷り込みは怖い怖い >>1
これから新規採用者が増えたとしても
一人前として使えるようになるまでは何年もかかるし
さらに下を育てられるレベルになるのは、まだまだ先
景気や政策のせいで30代前後が
ごっそり抜けてるのに
オリンピックや災害復興は大丈夫なのかね？ >>31
どの職種も基本パワー勝負持久力勝負
両方ないならガキにチョクられて終わる
そもそもこの時期にいきなり現場出たらぶっ倒れて下手したら死ぬぞ 3kは誰もやりたがらないから給料高くすべきなのに、
働く人をみ下したり、足元見て安くするからこういうことになるんじゃねーの？ >>251
ちょっとしたミスが命取りになるような仕事ならそれ相応の給料払わなきゃ人なんて集まるわけないだろ。
この業界にはバカしかいないのか。 _ ,,, . .,,, _
,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
/,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'､
{,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,､ ,,;,､;,.',
_l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀ ,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j キツイ、汚い、金出さない！ｗｗｗ
. { トヽ;;;;;! '´￣ ` { '＝ｯ{;< ! . , , ．
. ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)､ !;,.! ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
ヽﾆY ,.r' ＿｀;＾´! ,';/ ）
ヾ:､ ヾ= 三;〉 /'′ ‐=､´ 鬼畜の所業!!! 下衆の極み!!!
ﾉ,;:::＼ ｀ ー" , ' ）
,.､-',;;;{ ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､
',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ､ , '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼ ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､ 20代でも日給数万でてるんだろ？
でも今の若い子はお金使わんねぇ！
変なネックレスとかショボい財布買っておしまい。 >>225
防水屋から林業に転職した人知ってるから可能だろ。 >>264
甘ったれんなw
大盤振る舞いで12000円スタートぐらいだろw >>186
こんな香具師絶滅寸前だそ。
今はナイジェリア人が暑い。 公共投資を半分まで削減したんだから人がいなくなるのは当たり前やん
建設会社自体減ってるし
それに伴う設備も技術もどんなどん失われていくんだよ
地方で災害が起こっても復旧もままならない時代がすぐそこにやってきてる 言われるまで指示待ち。こういうなのは土方に向かない。
自分で考えれる奴が土方に向いてる。
まぁ昔とは環境が変わってきてるが、現場ではいちいち教えてくれんよ。
コレがハードルと言えばハードルだが、いつかは飛び込まなきゃ土方にすらなれん。
土方を底辺って言うのは勝手だが、監督に楯突く奴も それはそれで正しかったりする。仕事の話なんだから そこは譲ってはならない。
土方して、なーなー 適当で時間が解決するなんて考えは持つな。 外国人が働きにくるからすぐに解決するよｗ
心配すんなｗ 日当２万円だったらなー頑張っちゃうんだけど
１万じゃやってられないよ魅せられないよ＞＜ 正直、役所のほうも問題あるわ
金額下がってんのに工期そのまま、書類や管理項目増量
盛んにAIのことを言ってるが、それ理由にして金額抑えたいんだろうけど
AIの性能はともかく、近い未来じゃ、それをこなす機械の能力がついてこないっつーの
安い安いボヤかれてる金で購入維持とか不可能 >>275
もちろん作業によっては危険手当はあるよ。
でも命に見合うもんじゃない。
お前は命削って働く気か？死ぬぞ 世界中で取り合いだから日本にはやってこないよ
看護師だって日本より他の先進国に行ったほうが待遇が良いもの >>287
もし君が10代の運転免許も無いガキなら8000円スタートなw >>255
トリプルAはいらんということか
確かに見習いのガキにボーッと立ってられるとそれだけでイライラして来るからな
視界に入って来るなよボケが、とかよく言ってやってるわw 安い・キツい運送屋なんかやるよりもよっぽどマシな仕事なんだけどね。 3Kなんだから今の3倍の給料にしたらいいじゃん
奴隷みたいな待遇で奴隷が集まるわけねえだろ まずは、ひたいに汗して働く事を悪く思わない世間的コンセンサスを作らなきゃ ね
マスゴミに巣食うクズどもを粛清しなきゃ何も変わらないね 毎日チマチマ作業してるくせに、
やり切りな！って言ったら超仕事早いw >>296
原発作業員もすごい勢いで減額していったろ
1万円以下の求人もあるぞ 原発で日当２万くらいじゃないと労働意欲もわかないわ >>31
補習屋どうよ！
クリーニング終わった現場での仕事だから綺麗だし、
コミュニケーションも不要、
ただ黙々とお絵かきするのだ 今まで土木を支えてきた団塊世代土方が続々と辞めてるからなあ
技術ある重機の運転手も、団塊オペが頑張り過ぎていたから後が育たずに人手不足で技術不足
自分は東日本大震災や東京五輪決定前に辞めてしまったけど、賃金高いなら復活するかな
車両系・５ﾄﾝ未満クレーン・玉掛けの三種の神器持っていて経験それなりにある モビルワーカーで土木工事をする時代になれば・・・・
若い世代もきっと・・・ >>120
でも鉄筋屋や型枠屋より設備屋の方が資格とか必要でお給料いいから、
それだけが心の支えだって聞きました！ ダイノック職人とかどうや？
なれるまで腕とか肩がきつそうだけど 休みないしさ、時給換算すると大してもらえない
酒ギャンプル女しか遊びを知らない同僚ばっかだしさ
30近づくにつれ急激にダサくなるしさ
良い車乗れるっていう割にはセルシオアリストマーク2ばっかだし、、、 >>308
設備屋は馬鹿じゃ務まらないしな
現場で日本語が通じる数少ない連中だよ >>263
同意
激務薄給するくらいなら軽務薄給でプライベート優先って若年層が増えたよな
でも、イの一番でAIに取って代わられる業種だろうから、将来が心配だわ
経理総務人事現在３０人規模を人間５人で回せる状況がすぐ到来しちゃうんだよな
下手すれば現状の業務支援ソフト１つで人員を半減できる会社だって実は多いんだろう >>133
高卒零細製造パイセンは今22才だが1000万円貯めたよ
まぁそれ相応のストイック者ではあるけどw
それで俺も奮起したわけだがw >>31
製鉄所なんかだと良いのでは
あとプラントメンテナンスの出張とかプラント系だな
土木や建築はぶっ倒れるぞ 3kだけど特別な資格は不要で給料も普通の仕事の倍もらえる、とかじゃないと誰も働かんだろ >>285
それが正しいか間違っているかどうかはわからないが、人がいない現状で現在のやり方を変えることなく人がいないと念仏を唱えるのは
やっぱり知能が低いんじゃないかと思うな。 >>315
給料が倍もらえたら3つめのKは何なんや 職人なら分かるけど、土方なんて誰もやりたがらないの当たり前だろ 普通に前科者がいて、中には人殺しなんかもいる、それがドカタ >>312
Excelすらロクに扱えない連中が多いしな
年度末で本社事務の応援業務に行ったら事務員10人でやってる仕事が俺一人で終わったよ
どんだけ無駄が多いんだろう
地に足付いた職人の方がまだ将来の潰しが効くと思う >>291
日本も、ドバイ方式やればいいんｋじゃないのかな。
とにかくいい事言って日本に連れてきてパスポート取り上げてたこ部屋に放り込んで逃げられないように監視員つけて働かせる。
国連でも問題にならなかったんだから大丈夫だろう。 来ないなら金出さなきゃ仕方ないわな
仕事の割に安いから来ないんだろ
土木もしかりだがトラック仕事も給料見合わないよな
改善しなけりゃ来ないだけ こういう書き込みして良いかどうか
オリンピックで盛り上げよう
日本を発展させよう という気風がないんだよな
まるで失業対策みたいだし この先夏はひたすら暑く冬はひたすら寒くなるばかりだから
ほんと現場で働く人たちには頭があがらんわ
かくいう私は建物を設計する側でしてね
事務所が涼しいのだけが取り柄の底辺です >>324
一部の人間の金儲けに使われてるのがバレちゃってるからな
盛り上げようにもいちいち許可やら使用料やら必要だし 土木も運送も賃金上げろや
やりたがらない仕事をやる理由の一つに金がいいってのがあったのに今はそれがない
なんとかしてちょんまげ 腰曲がったおっさんが土方やってたのには戦慄した
ナマポも年金もないのか >>120
あるなそれ 昔だが先輩が柱の根元にあるＣＤ菅やＰＤ菅を「邪魔だこの野郎！」て鉄筋でガシガシぶっ潰してた
あとタイル屋にも「早くしろコノヤロー鉄筋組めねえじゃねーか！」とか怒鳴ったてた
東京は怖いと思ったがそういう人は流しで職人やってるシャブ中の連中だと思う キツイ危険汚い
地位低い熱中症
誰がやるっちゅうねん
中国人も犯罪に逃げ出すレベル 要は金目でしょ
結局、土工って現場のお手伝いさんだろ？
職人なら手に職つけるなり資格とるなりして
スキルアップして行けばツブシが効くし
将来独立すればお金になるけど、現場のお手伝いさんなんて
低賃金の上に一生お手伝いさん確定なんだから
誰もやらないに決まってるだろ？誰が喜んで世捨て人になるかよｗ 3Kだからやりたくないじゃなくて3Kなのに一番賃金低いからでしょ >>1
まぁ集ストの構成員は土建屋の作業員だからなぁ・・・
集ストを請け負って指示を出している連中のひとつが土建屋の社長。
断ると土建の仕事を貰えなくなるので雇われ作業員はとうぜん断れない、万がいち逮捕されて実刑くらってもまた雇い入れてもらえるし土建仲間がいるので口裏あわせもお手のもの。 >>338
トビさんでも40歳で腰やられて引退してくのがちらほら・・腰は大事だよな >>312
まさに俺だ
将来のこと考えて脱出のため資格取得の勉強中です 飲食 土方 介護 PG 四大ブラック
電通なんか残業時間何百時間いこうが金は貰えるだろ
上の4つは金すら貰えない >>296
最初は人員確保しなきゃいけなかったので日当●●万円とかいう話がまことしやかに流された。
いざ契約となるとどこからともなく現れたヤクザが頼んでもいない「仲介手数料」とやらをピンハネして減額されたっていう笑えない話。 土工でも腰道具や作業着 業種によっていろいれ揃えるからなカネかかるよ >>346
山門孝之みたいなんが「手数料だよ〜う頑張って♪」てカネ奪ってたら発狂しそう 真夏の土木作業とかとんでもない地獄だからな。本当に頭が下がる。 土方って現場作業限定なの？
建設関係は全員土方なの？ ・バブル崩壊
・公共事業削減による人手不足
金の為に騒いでるだけのマスコミの言う事を真に受けると社会が崩壊する。 オリンピック終わったらまた需要減るんだろ
怖すぎる >>355
オリンピック需要つっても２兆円に満たない微々たる金額だろう。
政府の経済対策で２兆円ってほとんど効果ないだろ。
昭和の東京オリンピックの時とは状況がまるで違うんだよ。 >>34
オタクが増えた理由は分からないけど、ヤンキーが減るような学校教育はされてきたんじゃないか？ オリンピックよりも老朽化インフラ再整備需要のほうがでかいからなぁ
天災でぶっ壊されるペースも早くなったし >>66
北海道の業者が岡山県で何年も電柱建ててる
冬季出稼限定かと思ったら年中いる >>357
教える側としては反抗しない従順な人いのほうが扱いやすいからね。
内申書を武器に自分の意思を持たない従順なロボットに仕立てあげて現在がある。 >>351
土方 土工 日雇いら建築に限らず土木にも行くしいろいろ行くよ 手元だからね
監督の手元 トビ 荷揚げ 吹き付け シャッター ボーリング 非破壊検査 瓦 清掃 護岸工事 潜水士の手元 監視員 コンクリ打設 トラック助手 造船所(進水式) 鉄骨 型枠手元 型枠ばらし アーケード 猫の死骸撤去 製鉄所などの定修 電気工事 いろいろだよ
いろいろだよ まあマスコミの長年の公共事業叩き土建叩きが効いたわな
お陰で土建屋一気に潰れて地方の道ボコボコ
予算があっても直せる業者がいねえｗｗｗ
ほんとマスゴミはこの国の癌ですわ ニート脱出したいんならまあとりあえず飛び込んでみろや
駄目なら辞めればいいだけ >>328
五輪の為に先延ばしにしたインフラ維持工事が山積みな上に電柱地中化開始
さらに職人の急激な高齢化と少子化による人手不足でまったく改善しないよこの状況は
むしろインフラ維持の工事すら遅れてガス水道のトラブルが多発する様になると思う でも待遇は絶対に改善しないからな
結局奴隷が欲しいだけ 今は鳶より溶接士を紹介して欲しい
全く足りなくて困ってる >>362
我々の世界で言う「スーパー職人」だなｗ
「何でもできる」＝「何にも出来ない」 >>231
このレベル満たしてるのは全国で半分の事業所だと思う。
只でさえ体の負担がヤバイのに昔と違って夏場の暑さが異常で、超激務、死ぬ危険もありでくそみたいな求人だからねー(´・ω・｀) >>369
溶接士なんて言ったら非破壊試験士がつきものだがこれもまた足りねええしなり手もいないし試験にも受からないから仕事が進まねええ >>364
マスコミほど無責任な仕事はこの世にねえわ。
関係者見かけたら石投げてやっていいレベルの賤業。 >>351
質問に答えてなかったね
もちろん現場は職人が動いている
土方土工は手元として派遣されているよ >>372
知り合いの鉄骨屋の社長の奥さんが色んな資格持ってるわ
普段はお茶出し
ああいう奥さん欲しいわな ちゃんとしたドカタの人って礼儀正しいし店員とかに横柄な態度とらないな
金払いもいいし >>370
ですね 気づいたらなんのスキルも無いことに虚無感ｗ わかりました。まず私を年収1200万で雇っ、あ、ガチャ ツーツー…
早い… >>80
日曜の現場もあるでよ
土日に新築現場入った時は休日で近隣から苦情くるから外作業する人はメット外してって言われた 一つのことしか出来ないと見つからないときには首くくりなのよ。スペシャリストとか恵まれた人のたわごと。潰しが効かないという。 工業高校卒業したけどそっち系の道行くことはなかったな
やっぱ泥臭くて格好悪いというイメージが強い 溶接の手元では最終下水処理場のウンコのドライタンク内部に入りました
ローラーの刃を取り替え作業でしたが職人さんも我々も壁に張り付いたウンコの粉が飛散して苦しかった 防塵マスクやゴーグルも100％役に立つわけじゃない
以前にコンクリ打設で足指を食われていたので・・糞粉で化膿？もしくは口や耳からか？
リンパ腺やられましたｗ >>301
いい学校出てるのと
仕事が出来るのとは
違うって社会に出て気づかなかった？ >>381
イメージって大事だよな
土木学科が大学でも少なくなったし
環境工学とかオシャレな名前になってるし 土方は殆どバイトじゃん
だから爺さんとタイ人インドネシア人ばかり >>376
なんか勘違いした工場係長は呑み会の度に店員にキレるよね
「ワイら客やぞ！お客様は神様ンゴ！」って 夏場に外で1日中、採石バラ撒いたり、160度以上あるアスファルトを挽いたりするんだから土方って凄いキツイ。
冬は冬でめちゃくちゃ寒いし、夜勤も増える。
土方は性格の悪い奴が一人いると職場はまさに地獄。
そんでもって給料は超安い。
これより底辺な職業は交通誘導員位しか知らない。 ヤンキーだの元犯罪者だののイメージが強いのが最大の問題
炎天下で作業しなきゃいけない力仕事はたくさんあるけど
人間関係だけはどうにもならない ドカタや建築作業員はまだわかる
しかしな、技術者(代理人･現場管理者･測量技術者等)まで派遣てなんだよ？w
終わったら次の保証も無いのに誰がやる？
経験則もった人間すら激減させたのもゼネを始めとする業界だろ
都合の良い事言ってももう遅い
そして待遇も最低なままで倍率上がるもクソも無いな
昔なら足りなかったら単価は上がるし若い力も沢山あった
しかし今はお前らの都合で切られリタイヤしたやつしかいない
二級土木 機械施工二級 設備施工1級
このあたりでも月50万(全経費込み)で丸投げ
誰がやるかよw >>301
所詮は便所の落書き
大学出たってバカばっかよ 親父が測量士と土木管理なんちゃらとかいう資格もってんだけど、定年退職したら3つくらいの会社から誘われてたな
ドカタなのかわからんけど >>392
土木施工管理技士だな。
現場監督だよ。
現場代理人とか監理技術者も不足してんじゃね？ >>388
密閉空間である工場勤務の方が酷い
屋内の奴等はイジメが陰湿 4人建築の監督が居たら3人派遣だったでござる
ゼネコンから押し付けられた工程で職人と喧嘩してバックレたでござる 公共工事は悪
それで利益を出す土建屋も悪
民主党政権のこの方針で中小土建屋が潰れまくり、公共インフラの維持にすら支障が出てくるようになっちゃったからな
そして今ではそのことで民進党が自民党を批判している始末 >>392
>>390
一級電気工事施工管理と監理技術者、電通主任、電工一種その他諸々
転職サイトに応募してると毎日阿呆くらい求人来る
半分位は派遣の監理技術者募集
定年後ならいいんじゃね
派遣の監理技術者ならその時限りで後のことなんか知ったことじゃねぇから
実際に派遣で監理技術者やってる会社のOBが言ってたわ >>388
１度熱中症やると癖になっちゃうからね
若いうちは限界越えても体力で動きつづけるからダメージが蓄積されていくんだろうな
ある日なんでもない天気・作業でコロッと熱中症勃発する・・ 3kでもいいが、土方やったら世間の大半の人間に見下されるじゃん
それならナマポニートする方がマシって話 学生時代バイトで警備員やってたけど日給1万円でも割に合わないと思ったな。
今もっと安いんだろ？ >>401
全然マシじゃねーし、ただのドクズじゃねーかそれ >>395
そうか？
俺の会社ブラックだけど、
奴隷君と主人様が一人ずついて、何時も奴隷君が泣かされてる。
毎朝毎晩の送り迎え。
送り迎え中にビール、栄養ドリンク献上。
休日はご主人様の趣味であるサーフィンの足、カメラで綺麗に録画。
飲み会はご主人様の友人(奴隷候補)と数人の足。会計はご主人様が払ったように見せかけて奴隷君が払う。
車は小さい車が欲しかったらしいが、サーフボードが乗らないし、車内で寝られないので借金強要し、大型ミニバン。
気に食わない事をすると裏の茂みで殴る投げるトドメに小便をかける。
奴隷君はご主人様以外と遊んではいけない。
結婚させない。
電話の履歴チェックされてる。
川の近くの現場では川へ投げ入れられる。
旅行へ行って髪の毛無理やり染められて眉毛剃られる。
うんこしてる所を録画される。
毎朝ビルから飛び降りろって言われる。
まだまだ酷い事は多々あるけど、これが土方のイジメの現状。 >>22
職種的には
運ちゃん、ドカタ＞＞＞＞無能公僕＞一般社畜＞銀カス >>397
あれウラメン(裏)て言うらしいね
監督が歯切れ悪そうに教えてくれたけど、当時の俺は意味分からなかった >>1
死ねよ 土方の100分の一も日本経済に貢献してない糞チョンが >>406
震災処理、オリンピック、高度経済成長期に建てたモノの更新
これが重なってるから そりゃ福島原発の瓦礫撤去や除染も50代半ばが平均だからな
なり手がいないのと若者はすぐ辞める >>363
これな
特に若いのは凄いぞ
一人前になるのは時間かかるのに安くコキ使われるからなぁ
月に25日出ても20万行くかって所も多いし、でもボーナス出ないし、朝5時起き19時、20時帰りもザラだし、保険は雀の涙程度、現場でDQNと組まなくなったら最悪、主力は根性論だけの老害達に従わないといけないし
割に合わなくて逃げられるのも当然だわなwww
他の仕事よりもメリットが無いと若いのが来るわけないだろww ハウスメーカーの現場に行ったらハウスメーカのブルゾン着てた2人は
大工と内装屋の代理人だったでござる
俺の仕事の納まり誰もわからなくて困ったでござる
適当につけて後ヨロシクーでトンズラしたわ 今はどんな馬鹿っちょでも大学行けるじゃん？
それがダメなんだと思うんだよな
チョット前まではさ大学行ける頭が無い奴は高校出たらちょっと悪さして
落ち着いたら土方コースだったわけじゃん？
今それが無いじゃん >>410
いや、マジでそれに近い。
ずっと独身で貯金には余裕があり、個人年金まで積み立ててた奴が、個人年金を解約し且つサラ金にまで手を出してる。
今まで車を一括で買ってたみたいだが今回からローン。
まあ、土建会社には良くある光景みたいで、ストレスの捌け口がないと駄目らしい。 こんな猛暑の中、水も飲めないで休憩時間まで長袖で働くんだよ
誰が好んでやるんだよ？
日当4万は最低もらわないとやらないだろ 俺今住金のプラントで休憩中だが
周りには鳶溶接塗装みな50過ぎのおじさんばかりだよ
若いのは2割位 >>399
ただね、現場作業員もいないから現場管理兼任作業員の話しもかなり聞くんだよ
知り合いのOB退職してから何年かして連絡来て代理人やってくれと頼まれて行ったら作業員がいなくて資材運びから片付けまでやらされて泣いてたわ
ゼネは一切現場来ないし全て丸投げ
終わってるよ 仕事を覚えるまで、日給1万でこき使われるが
親方は、元受けに2万とか2.5万で請求しているんだよ
つまりピンハネするから親方になると儲かる
ただし、奴隷がいればだけど >>425
今はお役所の物価版で世話役でも22000/日だぞ。 >>408
タカタ？？ＭＡＸのは『女naw』が好きだなあ >>420
土建とか地方によって全然違うけど愛知って怖えなあｗ
うちの方の土建とか金は安いがそんなのはねえな 日当は25000は出る
しかし下請け孫請としょっぴかれて
10000でこき使わって壊れたら使い捨て >>428
いや、全てが全てとは言わんよ。
実は俺、交通誘導員だけど、今ん所2社は確実にイジメがあったよ。
俺も仕事中メッチャ怒鳴られるけど流石に違う会社の人間なんで蹴られるとかは無くて助かった。
あの会社には行きたくないって会社に直訴して事無きを得てる。 土方は仕事のきつさよりもどこで働かされるか判らないのが嫌なんじゃないか？
東京の求人に応募したつもりが中部の山奥で周囲に店もないところで働かされて数ヵ月後には東北の人気のない海岸地帯だったりするから
仕事の内容自体が安定した生活を否定しているんだから例え無職でもそれで安定した生活が出来るなら人はそっちを選ぶことになる 日給で3万もくれたら喜んでやるなあ
2万でも普通にやるよ
昔から「土方なんて誰でも出来るw」てな感じで馬鹿にする人多いけどさ
あれだけの重労働を毎日やり続けるなんて、誰にでもできることじゃないよやっぱり
今現場作業に従事してる人達だって、給料が今より下がったらほとんど辞めちゃうよ よっぽど賃金見直ししないと１０年したらマジで人いなくなる職種
建物何も建たない未来だぜ 昔某掲示板で土方歳三の話をしていたら、横から唐突に
「土方（ドカタ）は差別用語なので正しく土木作業員と言ってください！」
てすごい勢いで噛み付かれて、全員 …えっ？（・∀・）てなりつつも
その後スレ終了まで土木作業員歳三と呼んでいた 土木業界も人がいないけど今は交通誘導員がガチでいないな 早く対策しないと老朽化が増え続けて街全体が腐るぞ(笑)
建設業界の人達がんばれっｗ ドカタも出来ない(体力に自信がない)、頭も悪くない奴の行き先がブラック企業。
ドカタ自体は勤務時間や拘束時間、待遇そのものはブラック程ではない。
ドカタは底辺ではないよ。 >>431
交通誘導はキツいね なんでもなさそうに見えるけどヘルメット越しに熱がこもりやすい・・
派遣だけど１日で悲鳴をあげたｗ >>11
これ
必要な金すら引き出せないのにどうやって仕事するんだよ 今戸建リノベーションしてもらっているが、それぞれが経験あって、独自で判断して動けるってすげえな。
頭使わないと大工って出来ない。
って思っていたとこだわ。 今時の現場じゃ熱中症怖いから各自適時休憩が普通だぜ
無理させて救急車呼ぶ事態になったら凄く面倒だから
大体が1時間仕事して30分休憩、で昼休み1時間半と言うペース
実質労働時間で言うと6時間ほど（午前中3時間午後3時間）
本格的に仕事しない連中だと4時間程だな（2時間づつ） >>432
橋桁工事かあ・・冬は寒いんだよなあ・・ >>135
これ
馬鹿共がバカのスレ伸ばして喜んでる
土方以下のバカばっか >>439
そう、作業員の人達はまだ自由に動けるけど、我々は片側交互通行してると車がくる以上持ち場から離れられない。
トイレに行けるのは朝か昼休憩のみ。
しかも現場が道路に穴開けたまま昼休憩にされると昼休憩も無くなる。
水を摂取すると昼にトイレ行きたくなるから水はなるべく摂取しない。
そうすると熱中症になり易くなる悪循環。
作業員の人達は服装もラフに出来るけど我々は上着を脱ぐことすら許されず、以外と暑苦しい虎チョッキなる物を着用しないといけない。
ほんでもって給料は日給7000円。
そりゃ人手不足にもなりますわ。 土方仕事が増えるのはいいことだよ
一人親方みたいなのも加えたら労働者数は相当だし現場ごとで生活用品を買ったりするから消費も増える
トリクルダウンとかのアホ理論で期待された消費額なんて目じゃない ゼネコンが極悪な中抜き止めて、まともな賃金払えはば良いだけ 土方の仕事はバカにするつもりないけど
働いてる人間の頭の中身がクソすぎるから
仕事よりそっちの方が嫌だ >>449
ちゃんとしてる所は礼儀も頭も普通だよ
赤髪とか許されるようなのはマジキチガイみたいなのしかいない >>444
天引き前なら探せばあると思うよ
工事も今時は土日は現場出来ない所も多いし（住民協定とかで）
ただ出張工事で完全週休2日だと土曜日とか祝日が困るみたいだぜ
2日も休みがあるとやる事が無いみたいだからな
かと言って移動してまた現場に戻るのもシンドイ話だしね
その分仕事としてる方がマシだと言う愚痴をよく聞く 五輪が終わったら使われなくなった廃墟がたくさん残るんだろうか？ 熊本はもっと倍率高いけど、鳶でも日給８０００円(笑) >>401
土方とかいってバカにするのって
DQN相手だけじゃね
日常的にはそれほど低く見られてないと思うけど
ただ確かに仕事はキツそう 現場監督も人手不足でやばい。
数合わせで、派遣のクソの役立にもたたぬい爺さんと契約してるけど、派遣会社に月50万も払ってて笑う。
「派遣業界はわざと仕事が見つかりにくくしてる。その方が業界にとって都合がいいから」
ってな講演をこの前聞いたけど、その通りだと思ったわ。 >>438
土方の労働環境が劣悪な話とは別に
現在の土方じゃない底辺職って「土方かっこ悪い」というイメージで今の職にしがみついているよね
デスクワーク出来るだけでも恵まれている
新卒３年目だけど店長という責任を負っている
カタカナ語を使って自称ビジネスマン
スーツを着ない仕事は底辺
大企業の(下請けの)グループ会社
この層は本来土方になるべきだったんじゃないか
給料は増えて余暇も増えて、結婚して子供作って家買って車買っていう昭和の家庭っぽいものは手に入れられたかも
資格を取りながら高度な技術者として６０才まで働けただろう 年越し派遣村で仕事を選んでるんじゃない、選べないんだとか言ってた人達お元気ですかぁ >>455
知り合いが現場監督だけどバカに混ざってるとバカになるって言ってた 給料上げればいいだけじゃないのけ？
huaweiの初任給が40万でうんたらかんたらって話題になったけど
そういうものじゃないのん？ >>431
何故社員でもないのにそこで働いてる人間のプライベートや犯罪行為まで把握してるの？
言ってる事も変わってるし
なんか怪しいしこいつ普通に通報した方がいいんじゃね >>34
ヤンキーはその分学校で一般人以上に迷惑かけて時には淘汰してるからな 仕事自体はそんなに嫌でもないけど
今現在ドカタって仕事してる人たちと
関わりたくない、一緒に働きたくないというのが本音です 馬鹿で不勉強な経営者がオレルールで奴隷のように労働者をこき使い続けた結果でしょ
外食産業と同じ 高齢まんこから出て来た半ガイジばかりだから肉体労働とか無理だよな できないものはできないのに納期ちらつかせる客と元請けが悪い
作ったこともねえくせに間違える一丁前に苦情入れてくる現場監督しね！
クソみたいな設計に書かせるから部材ごとの工数がかかってんだよ！ >>11
しかも民主政権時に土建も含めて家電類や科学事業も保護せず放置
ベテラン中堅作業員や技術者が海外に流出で国内は空洞化してたんで使えない経営者と新人社員だけが残って会社も傾いたわな
あれから約8年になるけどまだ傷から血が出てるのが今の日本 エンジニアと言うか現場監督が足りないって事でしょ
高給や好待遇でのお誘いも有るけど
週休一日でも
ゆるゆる零細勤務なので雨が降ったら休場して帰宅
職人帰ったら、早仕舞い
勤務中も様子見て抜け出してお買い物
朝は早いから週４０時間程度は働いているかな
名前ばかりのクズ役員だけど、業者からのバックは小心者なんで貰いません ゼンカモンみたいな連中を持て囃す事を平然とやってる世の中だもん、ドカタの社会的地位や評価が上がることなんてぜったいにないよ？
同じく、給与が上がることもない。 監理技術者様々になってきたな
ペーパー技術者は自爆するから注意 >>401
俺もお前さんに同意だ、ドカタやるくらいならニートの方が全然マシ んでこの問題長い事そのまんまだけど一体全体安倍はどんな行動したんだ？ >>237
もう経験者前提とか言わんほうがいいと思う
氷河期世代に目を向けりゃ免許持ってる人ゴロゴロいそうな気がするんだけどな、この世代は何回か専門や大学通う人とかいたし うちの土方会社未経験無資格クズでも年収400万、仕事も楽なのに全然人が来ない、コンビニのバイトの方がきつそうに思える すき家はオペレーション過多とワンオペでバイト辞めまくり騒動食らったのもう忘れたのか？ >>100
そんな現場で働くなんて
ストレスたまりそうで絶対無理だわ
死ぬほど勉強してホワイトカラーなって良かった
世の中にはノルマらしいノルマがない営業職
あるんだから人生楽勝です >>9
月50万以上貰えるけどな
まあ、少ない職もあるだろうけど 人手不足に悩む外食大手ゼンショー
ホールディングスの小川賢太郎社長は
「日本人はだんだん３Ｋ（きつい、きたない、危険）
の仕事をやりたがらなくなっている」
と嘆く。
お前もやりたがってないじゃん。何が嘆くだよ。てめーが率先してやってやれやブラック野郎が 人手不足過ぎて縁故募集しかしない様な楽な仕事も一般募集してるからな
わざわざキツい仕事選ぶわけない 時代は４ｋ
最後のｋが稼げるか稼げないかどっちかなんだか
業界によって違いがあるよね。
稼げないほうのｋだとキツイ、汚い、危険、稼げないとなって
行くやつはいないだろうな。ほんと外人が多くなった分野
少子担当大臣じゃなくて外国人移民担当大臣つくるべきだよ。 どいつもこいつも大学行くようになって
行く気がない奴らが余計増えた 人が集まらない？もちろん自己責任だね。努力が足りないんだよ。 >>492
ワシん時は中卒でドカタとか定時制がちらほらおったけどな。
今はそういうガイジでも4大、下手すりゃ指定校AOでそこそこの大学出よるからなｗ 田舎の現場は大変そうだな
東京周辺の現場は20年前は酔っ払って現場来たりするのも見かけたけど
今はDQNなんてほとんど居ないぞ
DQNと入れ替わりに中国人が増えた感じ 民主党が公共事業片っ端から壊して需要関係狂った上での五輪だからなぁ >>394
>>399
詳しくありがとう
なんか在籍さえしてれば現場でなくていいから(名前貸し？)
みたいなことも言われてたみたいだ
それが土木施工〜とかってやつなのかね
子供の頃よくポール持ちの手伝いしたなあ 30無職で今月から愛知に期間工に行くんだけどその後どうすればいい？
今さらドカタは無謀なん？？ 上の方は0.3倍とかだっけ？
そら安倍が格差社会まっしぐらなんだから、アホらしくて働かんほうがマシに思えてくる。 フォーク天クレ玉掛けしかないけどデカイ重機乗りたいから免許欲しい。
全額会社負担で取りたいわ >>499
人に聞いてるようじゃメンタルやられて辞めると思う
やる意志があれば大丈夫 >>335
いま中堅〜大手でそれやると
賠償沙汰になるからな。
特に都内は発狂的なデベロッパーさんが建物作ってるから、まずない。
13年くらい前の話だな。 大工は仕事しない
8:00過ぎに来て食っちゃべって
10:00に休憩11:45に昼飯3:00に休憩5:00に帰る だけど、これだけ人手不足状態でも、面接に行くと落とすだよなぁ
だから、人手不足ってのが信じられないんだよ
会社が選んでたら人手不足はいつまでも解消出来ない
面接なし、先着順に決めるとかすればすく人手は足りてくる キツいからみんなやらないだけ
週一休み、現場まで片道2時間以上、緊急当番あり
この待遇がデフォ >>479
そう？3ヶ月仕事して1ヶ月休み取って北海道とか島を旅しながら釣りして
仕事覚えて独り立ちできれば最高だけどね >>506
大工は朝7時にはもう仕事してて帰るのもいつも最後のほうだぞw
あいつらはめちゃくちゃ忙しい 豊田真由夫みたいのがいるんでしょ
スコップで頭叩かれるから嫌 >>107
公共工事は儲からないし下手したら持ち出しまであるから不調は多くなってるよ
今は利益が確実に見込める民間工事優先
ところが小池都知事は未だに建設業を悪者にして入札すればいくらでも安くなるという考えなので制度が変更される予定
オリンピックまで時間がないのに都の工事が不調で遅れまくると思うけどもう知らね 近くの土建屋はいかちい下品なベンツとレクサスが常に止まってる
さて作業員の賃金はいかに
アメリカの人気番組『Dirty Jobs』。
司会のオッサンが色々な 3K仕事に挑戦する番組w
↓
https://youtu.be/EVX9fpIqO2g
>>290
何言ってるんだ
皆命削って働いてるわ
会社の中でぬくぬく仕事してるやつだってな
ぬくぬく仕事するために命削って来たんだよ > 小川賢太郎社長は「日本人はだんだん３Ｋ（きつい、きたない、危険）の仕事をやりたがらなくなっている」
てめーが社長になったのはそういう仕事をやりたくないからじゃねーの？ >>344
最初の2つは会社(店)によるけど後ろの2つはどっからどうみてもダメだなww 週休2日確保だとか女性の労働者登用だとか言ってるけど、業界の努力だけじゃ交換なんかでないで一生このままよ
特に行政なんか口では働き方とかいうけど単年度決算やめないから、夏や秋に年度末工期の工事や業務を発注してんじゃん
事業者の余裕を奪ってる原因の一翼は発注者が担ってるんだよ こう言う所で水増しして求人率改善とか言ってるわけね >>481
どうせ新人には、3tダンプの荷台に、1人でランマ上げろとか無茶言うんだろ？ 外人連れてこようぜ
シンガポールではインド人だけがこう言う仕事してて奴隷社会だよ あと監督やってるゼネコンはともかく、中小の専門工事業者なんか若手をまともに育てる気もねーだろ
教えるってことは1つの仕事が1.5になったりするんだから、ただでさえ人手たりねーとこにそんなことしてる余裕はないんだ
結果、自分らが若手の頃以下の教育しか施せずに放り出すから、現場での事故は無くならない
さらに、自分らが施した教育の程度の低さは省みないから「若手は、俺らの同じ頃より仕事ができねー」とか酒飲みながらボヤくんだよ
今見てる感じだと、建設業の事故は下手したら今後10年の間でまた増加に転じる
2、30年まえからみれば1/3になったが今でも毎日一人は死んでるのが建設業なんだ >>398 昔から景気悪くなると求人取らなくなり景気良くなる頃に年配者ばかりになって
慌てて新卒求めるけど学校がそれまでの冷遇に頭きてて紹介しないんだよ。
民主関係ない。それもたかが三年半でどんだけ責任かぶせてんだよ。、 >>471 家電なんか1990年代自民党の頃に韓国に引き抜き放題されて2000年代に既に家電は衰退してたろ >>397
派遣の監督居たな
仕事はもちろん中途半端
コンクリ打設の不手際で俺が組んだ型枠ぶっ壊しやがった
休憩時間に土方のヤツにその監督の悪口言いまくってたら死角になってるイスに座ってずっと聞かれてた
まあ納めまで気まずいことこの上なかったなw >>524
最初は人工賃の水増しについてきてってだけ、一人でも出来るような作業二人でやったりするだけ 手配師が連れて来る土工さんなんて
日給11000円あたりで働いて
そこから税金引かれて
寮費と食事代まで取られるからさ。
結局手元に残るのは7〜8千円程度だろ。
炎天下の重労働させられて
この安月給なんだから、まぁ誰も働かねーよな。
てか中抜きが酷過ぎるんだよ。規制しろよ国 末端は外国人だらけ
出来高制の日雇い派遣の外国人とか
現金手渡しで給料払ってるけど、
銀行口座も作れない何のビザ資格で働いてんのか謎な
外国人労働者がイッパイ増えた。 >>363
これ
3kならまだしも休みも無けりゃ給料も激安とか誰もやらんわ 工事現場の人出不足もひどいんだろうけど
農林水産業や製造業も大ピンチだろ
若い人も大手や公務員ばかり狙ってるから、来てくれる人がいないよね いくらホワイトカラーが図面引いたり設計したりしても
作る人間いないと何にも出来ないからな
それに今は昭和の高度成長期に整備したインフラが急激に寿命を迎えてる
ドカタ仕事はほぼ手作業だから機械化するにしても相当なレベルのロボットが必要で
当面は機械化も出来ないそりゃいくら人雇っても足りないだろうな >>495
田舎は中国人はいないがやっぱり見た目DQNばっかだな
でもやたら礼儀正しい
最低限のマナーは教わるのかな？ ドカタは「タンベハナチュセヨ」の意味が
わかるようになって一人前 >>534
数万の町に不釣り合いなホールや庁舎
次は
ふれ合い何とかセンター
誰かが切らないとね >>519
命削るの意味が違うんじゃないか
俺ら文字通り毎日毎時間毎分、常に死んだり重大事故に遭う覚悟で臨んでいるんだよ
命がけのたたかいwとか言って球蹴りやってるアホども見ても同じこと思うんだけどさ、やらかしたとしても死なないだろ
死にたい気分になるかも知れないけど死なないだろ
肉体労働者はそのリスク背負ってるんだよ >>542
土方はDQNに見られがちだけど、命令系統から上下関係はしっかり分かるし、ちょっとしたことで
怪我したり命無くしたりするから人間関係の大切さをよく知ってるよ
現場で嫌がらせされるような振る舞いしたら長続きしない仕事 >>542
田舎のヤンキーって封建的だから、敬語や挨拶は普通にできるのかもね 浅草のトンコツ有名店○蘭の壁に貼ってた
作業員募集
日時:7月4日 朝6時30分
集合場所: 某公園
日当: お楽しみ
ラーメン鼻から出ちまった >>4
ドカタやる奴は悪い的なイメージついちゃったもんな >>543
端部に注意せよ、か？
そんなクソ食い土人語は全く知らんがな >>535
それも難しくなってきてるぞ
土方仕事があるような大きいゼネコン工事だと、やれ年金だ労災だってきちんとやってないと現場にすら入れない
来年から元請の全労働者資格確認が義務付けられるからさらに厳しくなる
モグリの人間は働けなくなるよ ５．５倍ってどういうこと？
募集一人に対して５．５人が応募？それとも募集５．５件で応募が１人？ >>115
プレカット技術の進歩の影響だな
今はNC化してるしな 一つ言っとくけど
若いうちから雑工とかクリーニング屋とかやるなよ
建築ピラミッドの最底辺だからな
何の技術も持たず年だけ食った奴がやる最終手段w >>552
前者。
後者なら0.2倍じゃないんか？？ >>552
5.5社が募集かけて1人が応募してる状態 >>9
うん、だから技術継承もできてないし、実際にやれる奴が皆無でしょ。
末端でもそこそこの技術ないと危険だし。 リアルで死ぬからな 朝家出て帰ってこれるか分からない なので金遣いも荒くなる でたらめな労働環境を放置した結果だよね。
なるって20年前から言ってた。
少子化ともつながる。 DQN不足なんじゃないのマイルドヤンキーは土方やらないし
クラスのDQN率考えて仕事用意せーや 底辺土方と介護奴隷だけで求人倍率上げまくってるからな
オリンピックまではこれで景気よいって言い張り続け
戦後最長の好景気だって安倍さんが自画自賛する姿が目に浮かぶよ >>531
それならいいな
俺なんて、いきなり4tダンプで砕石取りに行かされた >>539
俺は今、従業員70人規模の精密板金工場で働いてるけど、40歳の俺が1番若くて終わってる
若い奴を入れても、すぐ辞める 在日か帰化人しか雇わないよ
根性ないからすぐ辞めるし >>559
俺が建設業界に入った28年前にはすでに言われてたな
そこで建設現場も隔週土日休みにという流れになったけど、工期の都合で今も実現されてないな バカのお掃除以外のドカタはお前らより金持ってるよ？
寿命もお前らより短いよ？ >>566
土木工事だと役所や監理員に
週４０時間と週一の休みは煩く言われる様になった
道路関係ばかりだから、始業は9時〜終業も16時から撤収初めて
16時半には終了 >>14
足場屋(罵倒語)ダラダラし過ぎどうしてそんなに人数かかるの？ ITにしろ土木にしろ人の作業は在庫がきかないから、仕事が少ないときは公共投資で支え、多いときは発注を控えないといけないのに、オリンピックで無理やりピークを
つくっちゃたからな
地デジの時もそうだったが、こうゆうのは絶対避けないといけないのに マンション工事中のエレベーターのところに落ちたら死ねる >>120 少し誤解してるな。現場で職種間に上下は無い。設備屋がペコペコしてたのは争いが苦手な人が多いから…鳶や型枠は偉いのではなく、偉そうにしてるだけ。喧嘩上等の不良の集まりみたいなもんだから。
そしてこれだけは言える…人間的にまともなのは設備屋 雑工はバイト感覚で気楽に出来るのが良い
俺みたいなおっさんは本業にするか建築以外の工場派遣行くしかないけどな マジすか！おれ測量士の資格持ってるけど。。。
でも暑いし、山歩きもさせられるからねえ >>543
なんで丁寧語なんだよ
タンベハナジョだよ >>533
運送業も中抜き酷すぎてその結果が高速使わない
一般道使った運転手の増大問題の原因になってるしな
安全や安定には規制も必要だって馬鹿な政治屋も馬鹿僚目を向けないからな
まぁ中抜きやってる連中から金貰ってるんだろうけど >>566
まあそいうことよねバブル崩壊の時あたり
でさらに悪いのが新規参入者増えて、人の使い方知らんのよ。
無限に体力あると思ってるんだよね。 足場の下請けやってるけど在庫空になってレンタルしてる 建築 脚立単発禁止 2尺高から足場板使って足場組め その際も手摺設置し安全帯使って作業！
ローリング使う場合は車両ロックにアウトリガ張れ
作業範囲内はコーンとバーで囲め
脚立足場は二枚使用で三点支持にゴムバンドで固定
ロングスパンは完全予約！高所作業車は建築10台優先！設備電気は各自会社で用意！
許可無い電動工具の持ち込み禁止！
そして間に合わないなら残業してでも終わらせろ！ >>580
腕が立つ業者や職工は使い方知ってる代人がいる現場から埋まっていくからな いまドカタほど楽な商売もないだろ
被災地とかに出稼ぎでかなり稼げる 公共事業と称して土建８９３税金注入してるんだからあ・た・り・ま・え ドカタって重要職種だぞ
糞みたいな飲食店で働いてる若いのみんなドカタにまわせよ >>281
まぁ現役ピンハネハネ会社＆老害世代の意識がこんなんだから若手来ないんだろな
他の職業と比べて何にもメリット無いんだから
だったら他探すわと言われてオシマイ
来ない来ないどうしようと言うだけで原因を全く理解しようとしてないというね
加えて少子化で若者いないしオシマイな業界だね
自業自得ってもんよ ああ、あとすげぇ問題だと思うのが簡単な仕事だと思ってんだよね。
機械使ったり、機械について行ったり、現場状況考えないと危険だったり
難しいのよ？命に係わるし。 >>461
おう、何か怪しいよな。
通報しといてくれよ。 本来、中小に行くべきFランが大手ばかり希望するから就活が厳しい環境になる。大手は有名大学で定員満たされる。
バカみたい簡単にネットで応募できるからいけないので、Fランが昔のように中小に行けば雇用は確保される。 >>17
これに尽きる。見合った待遇できてればこんな事にはならない。
上が儲けすぎなんだよ日本は ITは日本じゃあれだけど
アメリカじゃかなり儲かってそう
シリコンバレーなんてドラマ作られるし マスゴミの土建屋絶滅しろキャンペーンで過剰なほど貶めた影響だろ >>594
大企業がマージン抜いて下にぶん投げるだけだもんな >>587
そのうちコンビニみたいに外国人雇いそうだな >>597
建設業だけど上が全然理解してないというか、監督とかもいるだけの人になってる事多いような気がする >>598
ステップ足場とか親方が日本人で残りはカンボジアなんて普通 土木、介護、飲食、運輸、保育、看護、医師
求人が増えてるのに選り好みする国民が悪い
by麻生太郎 儲からなくなると
上の取り分そのままに
下の分前削っていくからそうなる
土建屋に限った事じゃないけど >>598
すでにそうだぞ
近所の建設現場見てると解体と型枠はバングラデシュ人がやっとる >>594
社内政治とコネで成り上がり、高給は取るが責任は取らない。
暴動でこういうガイジはギロチンでチョンパせんとイカンわな。
ストすら起こさないジャップは奴隷以下やで >>598
ずいぶん昔にもういたよ
これからの土方は最低でも英語、各アジア圏の言語習得が必要になるかもな ニュー速はどうしても見栄っぱりでレスするやつばっかりだからこういう話では一般的な価値観が反映されにくい
何だかんだで土方は稼げるよ、ただ季節によっては休み多くてあんまり儲からないってだけ、肉体労働だしね
そこを許容できるかどうかだと 高い日当払えば誰でも働くぞ、一昔前の佐川急便がそうだったように 要は賃金上げれば済む話
仕事に対して賃金安い、辞める、人手不足、求人増える
簡単に人手不足言うけど出来ない奴来たってしょうがない
今いる人をどれだけ育てられるかは会社の責任
簡単に求人出すとこはろくなとこじゃないな お前らがやれるような土方→外人でも出来るような年収300万 >>13
うちも似たような感じ
50半ばと60の大ベテランか若いのがいるけど中間がいない
ベテランが退職したら終わる >>1
高度成長期、農家のおっさん達は
土方の出稼ぎにいったのだった 高校中退して大工になって二十歳で自分の家建てた同級生がいたな
バブルの頃だけどな 移民入れろよ。
タイとか仏教国からさ。そうしたらテロとか反日とか問題ないから。 震災やら災害やらの復旧・復興の土木工事、建設工事のラッシュなんだから仕方なかろうに >>617
現場監督なんてどうしてやろうと思うんだろうな。
でも、ゼネコンの高卒入社したばかりのゼネコンの監督は職人を顎で使ってたな。
その時はゼネコンの力を思い知った。 >>622
そんなにいいもんじゃないけどな。。。
あと職人がそんな一年生にいいように使われるかよ。
どうせ常用の土工だわ。
一年生なんて何もわからんから、所長や主任や、
職人の御用聞きだわ。 東南アジアの素人を奴隷のように使ってもドバイのビルが建つし、日本の昔のホテルやリゾートなんか浮浪者をタコ部屋に押し込んで作ったんだから、人さえいればなんとでもなるだよ建築って >>625
ドバイが国際的に問題にならなかったんだから日本でもやればいいんだよ。 俺の会社は東芝より全然小さい会社で
３年前にアメリカの潰れた会社を買収したんだけど
年間４４億円の売り上げしかないのに２２億円で買収して
毎月大赤字の垂れ流し
俺の会社は創業１００年で年商１０００億にも満たないのに
２０１４年の時点で２０２０年までに年商２０００億を目標に掲げたせいで
このザマですよ
そもそも俺の会社なんて国際感覚が全くなく
面倒な問題が発生すると知らんぷりをしたりとかもみ消したりとか
他人の手柄を横取りしたりとか、ゴマすりや根回しが得意な奴らが上に大勢いるという
典型的な日本人気質な会社だよ
こんなんでどうやってアメリカ人とやりあっていくんだよ
その潰れた会社は俺らの子会社なのに
実際は現地のアメリカ人従業員にすげ〜ナメられているらしい
結局２０１３年に就任したバカな社長が自分の功績や成績だけを気にして決断した所は
東芝と同じだよね
俺の会社は規模は小さいけど人事とは思えない
まあ俺も1部上場の正社員なんだけど
俺も含めてまともに仕事をしている正社員なんて殆どいない
どうでもいい会議の為のどうでもいい資料を朝から晩まで作っているフリをしてる
人件費の垂れ流しだよ >>591
軽天と書いてケイテンと呼ぶ
天井骨組みや壁の下地等の骨組み
一戸建てでも部分的に使ったりもする
薄い鉄板をチャンネル加工やコの字加工してある骨組み素材 2ちゃんもドカタ叩きまくってんじゃんw
なにマスゴミのせいにしてんの？ >>247
パワポで資料作ってプレゼンしろとか企画イベント考えろとかもう疲れました…
林業は危険で体力的にもきついらしいけど休みは結構しっかりしてるらしいので >>602
日本全体がそれ
会社の収入は減ったが、既得権じみた事を理由に自分の給与は減らしたくない
しかしそれには利益が足りない…どうしようか
じゃあ悪いけど若い世代の分を貰おうか
となるわな
結果
今の若いのは努力と根性が足りねぇ！だから給与安いんだよ！甘ったれんな！
を払いたくない言い訳にしてる部分もあるね >>632
昔テレビで林業を極めた人をやってたけど、なんでも極めるとカッコいいね。
それに類似した職業で空師ってのもテレビで見た事がある。
環境にとって邪魔になってしまった大木を撤去する仕事なんだけほとんど
住宅密集地にある大木だから難易度の高い仕事のように思えた。 (´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが
ナマポの味を知ったら土方なんてできるかよ
でもマンションの掘削から完成でいると感慨深いよな >>637
高いところから足滑らせて落ちて死ねばよかったのに >>635
その結果本当に優秀な奴らは外資に行ってしまってるね。
若くして大金稼いでバカな日本人を横目に悠々自適の自由な人生を謳歌してるだろうな。 ドカタのやつら良いとこ住んでんだよな
ローン払いきる前に死ぬから頑張ってんのかな >>637
頑張ってる日本一の日雇い人夫になるんや リーマンだけど小遣い稼ぎのために、
毎週土曜日と夏休みとかにバイトしたいわ
石膏ボード張り、コンクリート斫り、鉄筋組みくらいならやったことあるわ もうすぐ人材が流動化するよ！
パチンコ業界に激震、CR全廃、ECO移行、警察庁が来年2月確定だと発表、潰れるよ！
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499677156/ そういえば最近の土方さんって中東系とか東南アジア系の人ばっかだなぁと思ってた
日本人は数人しか見ない気がする 現場だけじゃなく土木の設計コンサルタントも若い人がこない
来てもすぐ辞める
建設会社より人気がなくなった >>645
まじこの国ざけんなよ。
介護業界と一緒に
低賃金使い捨ての未来が見えた。
だから俺はもう現場出るのしばらく辞めたわ
何のために職人一筋でやって来たか分からんわ！ >>1
> すき家のゼンショーＨＤ社長
> 「３Ｋ仕事やりたがらない」
>
> 人手不足に悩む外食大手ゼンショー
> ホールディングスの小川賢太郎社長は
> 「日本人はだんだん３Ｋ（きつい、きたない、危険）
> の仕事をやりたがらなくなっている」
> と嘆く。
>
いやいや当たり前だろｗ 本当に給料に比例した仕事ぶりしてるならともかくそうでもないのに
バイトに求められてること大杉ｗ サブコンの俺
このスレでの反応をみてちょっと嬉しい模様 いくらオリンピックや震災復興で景気がいいとは言っても、昔に比べて工事単価自体が随分低いし旨味は殆ど大手ゼネコンに持って行かれて末端の賃金は上がってねえっぺ？ >>509
年間315日は飯食う暇も無く死にものぐるいで動かないと間に合わないぞ。 >>651
そのとーり
一番重要なのは末端なのにハネちゃうから元の金を増やしても意味無し
ハネちゃう奴らが儲かるだけ
そのくせ人が来ないと騒ぐ都合のいい奴ら >>120
そう言う勘違い職人は業界がカツカツな時に割と淘汰されただろ 未来ある若者が、老人のオムツ交換する介護福祉士より
土方の方が生産性あっていいよ 家なんて山ほどあるし
必要なインフラ以外作るのやめちゃえば？ やりたがらない仕事の割にはリスクも高いし保険料も高いし
給料は安いし休みはないし
ドMしかやらねーってこんな仕事 自動車整備士なんかこれの3倍ぐらいだろ
専門の入学や資格試験の申し込みも下がりっぱなし
「ありがとう」いってもらえるだけ介護のがマシだわ >>89
いやほんと偉い職業だと思うわ、夏場とかよーやるなと思う
それに比べて社畜（）はどうだ、冷房効いた部屋で１日中「社畜だりーｗ」って言ってるだけ
時間も提出も守れない小学生以下の人間でも一丁前に給料貰って定時に帰れる、結果が出せないのは教育が下手な上司の責任
こんな楽な職業ねーよなあ
あ、ブラックしか受からない産業廃棄物は知りませーん 働いたことないうんこ製造器は黙ってた方が賢明だなうん >>651
>>653
昔と今で、ゼネコンから現場まで下請けの下請けとか入っている会社の数は違うの？ 民主政権が土建屋を徹底的に潰したからマトモな会社は少なくなってるだろ
本当に民主、民進党は日本をぶっ壊したいんだね >>665
傍から見ると格好よく見える職業だが、実情は雑用の塊
仕事量も多く忙しい時期は月300時間は仕事する。
報酬がよければまだ続くんだろうが、給料は並以下。 昔は札束殴って人を確保してたけど今じゃそれができないからね 有効求人倍率っていっても土方と介護ばっかりだもんなあ 今時数少ない誰でも年収1000万超えれる仕事なのにな 今やドカタも技術職だから誰でも出来るって訳じゃ無いしな。 3Kの仕事ってキツい分収入も多かったからやる奴がいただけで、
払うもん払わなくなって単にキツいだけの仕事になりゃそら誰もやりたがらんわ。 >>679
休みたくても発注者（役所とか家建てる人)が許さない
例えば家建てるのに土曜日仕事して5ヶ月かかるとする
それを6ヶ月かかりますと言っても発注者は認めてくれない。
つーか「4ヶ月でやってちょ｣が現実 こんな炎天下の下で肉体労働なんかやってられっかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 土方ってなんで底辺扱いなの？
近所の人見てる限りでは、大卒で普通に就職してる若者より
高卒で土方や鳶やってる若者の方が結構早い段階でひと財産作って独立とかして、いい生活してるけども。
大学で金使って就職して背広着て働いてるだけで変な優越感持って土方Ｄｉｓってるのって惨めだね。 >>26
末端が給料いいわけねぇだろw
トラックの運転手や工員が給料いいとかほざいてるのと同じ。 >>647
甥っ子が色弱だけどエンジニアになりたいと相談
土木の構造設計なら良いんじゃ無いと無責任発言
でも今は改修多いから現地調査とか有ったら致命的 奴隷なんて探したって見つからないぞwまともな求人なら人は集まる >>687
そうだね
もう奴隷は集まりにくい世の中になってきてるかもね >>644
荷揚げどうぞ
早ければ1,2時間で終わるぞ
これからの時期死ぬけど 俺田舎の電気屋なんだけど今の給料が低すぎるから福岡あたりに移住したい
どっか雇ってくれないかな 金は出さないけど労働力は欲しいとか我侭言うからだろ
人手不足も当然だってのｗ そして今は金は安くて良いから楽で自由に休める仕事がしたいだからなぁ
もう給料上げたらなんとかなるって時代でもない気もする ３kの仕事の給料増やせば良いだろ
中抜きも少なくして、現場でやってるやつが稼げるシステムにすれば、中途半端な大学行ってるやつも薄給の仕事やらなくて現場で働くようになってうまく行くのでは？ >>661
隣室のドカタはほとんど昼には帰って来るし
夕方以降帰って来るのはごく僅かだが
ﾄﾞｽﾝﾄﾞｽﾝ、ｽﾞｼﾝｽﾞｼﾝ騒音立ててうるさいから出来るだけ留守でいて欲しいのに
暇になると即帰って来るから迷惑だわ >>691
給料いくらくらいなら福岡来るのかな？
おれ、福岡でリフォーム関係の自営やってるけど30代くらいまでの電気屋なら需要かなりあると思う >>697
稼げるシステムにはなっている
土工事一式請負で人と工程をマネジメント出来れば儲ける事は可能
技能より人を集めれる人脈と支払い能力は必須
親方兼代表で毎日現場出る位の方が儲かる 防水屋ってどうなの？
親父が防水屋やってるけど休みなさすぎて死にそうになってる
一旦は現場引退したのに仕切れるオッサンがいないのと手が足りなくて現場復帰
金は有り余るほどあるが使う暇がないらしい
使ってる若い奴らには月７０万くらい払ってるって言ってた 元請け下請け孫請け非孫請けどんどん差し引かれる
職場がどの位置かで給料も変わる
大手なら一人日当25000
そこから引かれていく >>701
この時期は地獄の職種（舗装屋･ライン引き･防水)だな
上から日射、下から照り返し、かつ仕事の材料が熱持ってるか
火であぶる だから正に地獄、命縮めるよあれは。 将来は日本人が外国に出向いて土建技術教わることになるね
立場逆転する。技術の継承ができていないから >>701
防水屋でそんだけ儲かってるのはかなり珍しいから
君の父さんがやり手なんだろう。
防水屋とペンキ屋は
今仕事なくて困ってるのが一般的だよ。
俺の知り合いの防水屋も
月に６日しか仕事入らないとかで転職してた。 ドカタとか大工ってなんで週休２日にならないのかな？
納期が会ったりするから、一斉にってのは無理かも知れないけど、交代で休むとかすりゃー良いじゃん 休みが少ない給料少ない
現場移動の車移動が喫煙者ばかりで地獄 正直、Fラン出てブラック企業入ってサービス残業して鬱になるくらいなら鳶や大工になった方がよっぽど収入の安定も将来性もあるけどな
スーパーゼネコンの社員を現場でアゴで使えるし >>706
まあ土曜日休める工期でも仕事するよ今の日当じゃ
日曜日と盆暮れだけ休んで年間休日約65日
300日*\20,000=\6,000,000- そこから仕事車と道具と金物とか消耗品払って
朝早く出て暑い寒い中仕事して残るのはせいぜい450万
割りに合わんね。 復興特需、五輪特需で終わったらまたどうせ余るんだろ
そりゃ若い奴こないでしょ 建設系は中抜き中抜きで労働者に回る頃は10000円位だよね素人で きつい、汚い、危険、安い
そりゃ景気が戻ったら誰もやらなくなるわ 職人やるならスーパーの名義人クラスの会社に入るかその直下で親方やるかのどっちか
それ以下だと搾取の嵐 >>337
てか職人もドカタも一般人から見れば両方汚ない底辺だよw 現代の建築ってどんどん職人いらなくなってるし
昔は大工っていうと、それなりに尊敬されたものだけどな
カンナ日常的に使う、土壁の蔵とかみれるとかそういう人貴重だった
型枠つかってコンクリ流し込んでどうこうする人だけの世界になっていってる気がする >>449
「○○じゃないけど」みたいな語句を頭につけるヤツの本心は「○○だと思っている」 >>713
請負元から出される金は一人一日10万なのに、末端へ渡る頃には1万切っているのが原発作業員 人工知能でまず職を奪われるのはブルーカラーよりホワイトカラーなんだけどな >>721
家なんて、今はプラモの組み立てみたいなもんだからな 多分だけど、きつい汚いよりも休めない方が敬遠される要因かと
きついを改善すればドカタは集まるかもね
飲食は給料あげろや 金を出せよまあそれでも特需が終われば首切りラッシュ確定だものねぇ
先が無いのは分かりきってるのに人が集まる訳無いべさ今居る人員で
回すしか無いよね。いやー間に合うんのかねぇ本当にどーでも良いけど >>725
確かにそうだろうね
ブルーカラーの仕事の多くは知能は必要無いからな
人工知能に置き換わる事は無い
どっちかと言う高効率ロボットに置き換わるだろう >>456
親がドカタとか泣きたくなるなw
奴隷の再生産過ぎるだろwwwwwwwww 金もそうだけど、作業・書類量多すぎな上に納期絶対厳守なのもだろ
土曜日はほぼ確実に出勤、祝日なにそれ？な上に
工期キツイと日曜すらない、役所(発注者)の権力が強すぎるわ
オペさんに、ゼネコンが強気にいかないから、こんな風潮になったんだよなって言われたわ >>21
そうなんだって。ピンハネ規制すればいい。違反者には罰金強制徴収。 >>727
>>飲食は給料あげろや
でも欧米並みの値段になったら怒るやろ？ >>692
違うだろ。スキルないのに工員や土方がやだとかワガママな奴が多いのが問題。 一方土方にしてみれば
未経験で貧弱そうなおっさんが仕事欲しさだけで入ってくるのは迷惑だろ
危険に慣れが無い仕事の加減が出来ない覚え悪い体力もたない
足を引っ張られてなんの手助けにもならないだろ
底辺職だと笑うが土方仕事を甘く見過ぎ >>739
そんなおっさんは
ほうき・ちり取りで掃き仕事からと思っても
ダンプやユンボ通過時にも退避しないんだよね 公共事業減った頃にオラオラ従業員をこき使ってた会社は今ヤバイな
俺も超ブラックから会社移ったら今は天国
ボーナス60万貰えたし >>691
需要はあるけど日当との折り合いだな
関東関西感覚だと死ねるよ >>178
メッチャあったよ建設業は
ただその時の親方連中や本当の職人が教えなかったから今の人手不足になってる CMでもやってるが大手生産工場でロボットが大量生産してるからな
年々耐震基準も厳しくなったのもあって性能も良くなってきて耐震性とかほんと高いよ
大工はもう新築に関しては単価落ちまくってるね 土日休みにして給料増やしてからほかの工夫しろよ
そこがなきゃ集まるわけねえだろ >>745
経営者の思考回路が「前回の」東京オリンピック以前から全く変化がない業界
そんな事は夢にも思ってないのでいつまで経っても阿呆の一つ覚え >>745
日給の職人は土曜休みだと怒るだろ
で、土曜日は他の現場入れちゃってそのうち来なくなるから土曜は入れざるを得ないんだよ
むしろ監督が休みたがってるんだが現場を休ませられない >>751
公共だと基本休みにされる事が多い
で、金にならないから嫌がる人間が多い >>751
公共だと基本休まないと評定で減点されるから監督は休んでほしいのよ
工期きついならそうも言ってられないけどね 現場仕事してんの年寄りばっかだけど、長年やってる人達はそこら辺の若者より全然力ある >>710
それ事務方には無力なんだよな
俺の関わってる所はひょろガリ君が無駄書類作らせ捲って現場作業員いじめてる
写真1枚ピンボケしてるだけでやり直しさせてる
わかる人にはこれがどんだけ大変な場合があるかわかると思う
作業前作業後の写真やり直しとかな ライバル企業が人手不足でモタついてる中、給料を上げて人を集めて多くの仕事を受けた会社がのし上がっていく
損して得取れって殆どの人はなかなかできないからね。チャンスだよ >>756
そう言う底意地の悪い監督は昔から居る
ただそう言う奴はいずれ底辺以下になる
逆に職人を持ち上げておだてて上手く使う人間は役員とか社長になる
現場の人間とか割と単純だから良い監督の下だと能率が違う >>83
免許はな・・・ただの講習だから誰でも取れるが、実際の操作じゃ細かいテクあるから乗りこなせない奴ばかりだしな うちは不動産業をやってるから、土方の人とも付き合いあるんだが、
なかなかあの仕事をやれる人材っていないと思うわ。
今日のようなクソ暑い中でも肉体労働が出来て、
図面を読むような能力が必須で、頭が悪かったら成立しない仕事よ。
特に、親方をやる人は、実際の労働だけじゃなくって、
材料手配から人の手配、職人の面倒を見たりと、
なんでもこなせる人しかできないと思う。
あと、多くは下ネタ好きでそこはついていけないが。。 >>541
図面なんかそれこそAIになっちゃうでしょ >>751
手と人が良い職人ほど近年は土日祝日は休日設定するよ
腕も段取りも悪い職人と自ら名乗る人夫ほど忙しくて大変という空気を出す >>754
土曜は休まなくても週40時間がクリア出来ていれば
それ程突っ込まれない
監督は管理監督者じゃ無くてサラリーマンで労働者だから除外されない >>593
まぁ今の大卒は25年前くらいの高卒くらいなもんだもん
競争率が全然違うし、子供も多かった >>766
建設に多い単純に日曜のみ休日だと週40時間をクリアするためには１日あたり6.5時間くらいになる
昼休憩1時間と午前午後休が各15分とすると16時には終了
8時スタート16時終業の現場なんて圧倒的に無い 団塊jrはFランで倍率4ぐらいだったな
偏差値52の高校の同級生が偏差値45ぐらいの大学に
ボコボコ落ちてたわ >>768
道路関係では9時開始（警察の許可が下りない）
16時には撤収開始16時半に開放は多い
書面上ではクリアしてるし
実務時間もそんな感じ 電工と休み休み通算して５時間の集中力があればうちではたらけよ？ それの経験から急いで大学を増やしたが
出来上がった頃には少子化で今度は大学過多の定員割れなってしまったのが今
簡単に入学ができて自分は大企業に行ける人材だと思い込んでるFランを大量生産してる おまえらの意識って建設建築ならなんでもドカタなの？ Fラン大学を潰さないと、
こういうところに人材回らないだろうな。 >>770
昔、警備員で交通誘導やったけど、上下水は時間内が多かったけど舗装は5時過ぎた例もそれなりにあったぞ
最悪だったのは国道の夜間で終わったら朝の7時過ぎてた奴だな、車線減少だからマシだったがw 給排水の工事やってる知り合いいるんだけど自分は土方じゃないって言ってる。主な仕事内容としては穴掘って塩ビ管繋げる仕事らしいけど 暑い中汗ダラダラ流してハァハァ言いながら土木施工管理技士だの測量士だの三流資格を手にした高卒DQN土方に偉そうに扱き使われる作業員の皆さんお疲れ様です笑 >>770
それは道路使用許可だろ
現場にタイムレコーダー持ち込んでるのか？
準備、片付、移動全て業務に含まれるし積算にも含む
>>776
こっちじゃ警察署に最低でも取締役共々呼び出されて最低でも始末書もの >>767
団塊Jrの時は高校受験も競争原理働いていたから、ゆとりFランは中卒レベルやわ スカイマスター乗ってた頃クーラー壊れてて
さすがに頭が沸騰しちゃって水銀灯破壊した事あったな
後始末でお盆休みふっとんだ >>9
なんだろうな、アレ
国立競技場にしろ海外との比較でも事業費は膨大なのにな 底辺が社会を支えてるのにそれに感謝するどころか
自己満足のために馬鹿にするやつが多いせいじゃないの
日本はもう泥舟だ
醜い亡者は全員沈めよ >>784
肉体労働で稼げる人を底辺という君もなんだかなーと思う 真夏の屋上の鉄板の上での作業
暑すぎて靴が焼けて
鉄板にくっ付きそうになる
日当１２０００円でも誰もこない 行くわけないじゃん。
３ｋこそお金あげなきゃ。命削ってるところもあるんだし。
元請けやホワイトカラーがみくだして自分だけが儲けてるからこうなる。
ただ、中等教育も最後まで受けてない人や前科がある人がいるから非常に行儀が悪い人があり得ないくらい多い。
頭悪いこと、底辺であることを馬鹿にされたくないもんだから
舐められないようにそうなってしまう。
そういう人たちを排除しないとな。 タバコより排ガスと粉塵毎日吸う方が体によくない気がする この暑さだと大変だろうなぁ
とにかく、労働が過酷すぎるよ
そんで給料は安いとか誰がやるんだよ どの仕事にも言える事だけどコミニケーション能力がないとできない >>698
ドカタのスケジュール把握してないで働けよ >>794
地元は再開発でそこかしこで工事してるけど、古い家が多いから、作業員も警備もアスベスト吸い込みまくってると思う。 オタクが増えたからってIT土方業界も人不足なんだが >>794
建築現場で出る粉塵はなめたらいかんよ
そもそもタバコや排ガスなんかと比べるもんじゃない 給料はそれなりに出してるドカタですら人が集まらないのに給料安い介護に来るやつなんていないよね〜 天候や連休なんかで休まされると給料が減る日給制も良くないな
雨で休みになるような現場って梅雨時どうすんだ？ 今時、行儀悪かったり、風体が悪かったら現場に入れてすらもらえないぞ
昭和の知識で語ってる奴が多いなｗ >>800
今はアスベスを吸うなんて事はないよ。
かなり厳重に管理されてる。
その分アスベスの調査・撤去費用はめちゃくちゃ高い。 >>796
施工管理は今凄く需要があるから待遇は決して悪くないよ。
最近の若い子は給料を改善してもそもそも欲があまりなく
安くても休みの多かったり残業の無い職場を選ぶ傾向がある。 >>787
めちゃくちゃ高騰してる。
そもそもモトモトはドカタの給料は高かった。
それを国が公共事業削減といって過剰に、なおかつ急激に減らし過ぎた。
また、工事を減らしただけじゃなく一人当りの労務費を半分ほどに削減した。
結果建設業は疲弊し賃金もどんどん下がり担い手不足に陥った。 >>783
事業費が膨大でも労務単価が安い。
これは国交省が主導で全国的に共有されている単価だが
安すぎて業者は利益がでない。
事業がデカいだけで薄利多売。
ゼネコンは別。くっそ好景気。 >>754
休日と建退共・安全教育・KYは捏造するのがデフォだろ笑 >>751
それな。
ドカタ本人は出たい。
発注者は「休日確保してますか？」
監督は「工期あるし休みてぇーなー。土曜現場止めてゆっくり出来形まとめてぇーなー」
ドカタ「日当ほしいから現場とめんな！」
実際下請さんがついてくる会社は逆に無理矢理にでも仕事つくってなるべく休ませない。
そうすると「ああちゃんと仕事回してくれるな。安定しているな」となって信頼関係ができあがる。 リフォームやってるとアスベストは結構あるっぽいよ
何故かほんとつい最近まで一部ではまだ認められてたからなぁ
捲って見ないとわからないだけにたちが悪い >>815
売りたきゃスペック上げればいいのでは？ 待遇改善なんか無理だよ
建設業なんて下請け孫受け当たり前なんだから
実際現場で働いてるのは人工貸しから借り出されてんのとかもゴロゴロ居るし >>796
数年前の猛暑の時に警備員やってたが
ドカタ連中に俺らは動いてるからまだいいが
立ってるだけじゃキツイだろ？と心配されたわ 土方って肉体労働と体育会系のノリっていく以外はまったくもってホワイトだよね 真夏の駐車場警備の人は黒人みたいになってるよね
日焼けどころじゃなくて顔がわからないくらい
黎黒というのかな 最近地べたで飯食う土方は減ったな
昼時になるとみんなどっか行ってる
潤ってんなぁ >>823
高卒と言うよりも技能学校増やした方がいい 職人は一人親方でも人を使っても独立してなんぼだな
10年位奉公して倉庫も工場も持たずに軽バン一台で納まる職種で
コネ作って仕事回ってくるようにすれば家も建つし体壊さず70まで働ければ
そこそこ蓄財も出来る
リーマン職人はあんま美味しくないね 後は日給がバブル期並みになればなぁ
鳶さんに話聞くと言い値でOKで、さらに現場も選び放題って言っていて羨ましかった >>830
またまた御冗談を
寮どころかソコソコのアパートを一人一室準備しても訳あり者以外寄ってこねぇよ >>829
今もうそんな状態に突入してるで。
日当2万超えてる >>828
500MBのSDを1000円で買う人はいないが、1TBで2000円なら買うだろ？
努力してスキル身につければ高くても買ってくれんだよ。
学生時代作業者にならないように将来設計ちゃんとしてればベアもしてくれる一般企業に入れる。
クラブやコンパ、パチンコなどで時間使って作業者や中小にしか行けなかった低スペックが何もしないで給料上げろとかなめてるにもほどがあるわ >>829
田舎は9000円〜だけどな
格差があるな 鳶はもっと単価高くて良いと思うわ
長くやっても30代が限界だぞ
体力的にきつすぎてほとんどが20代までの子ばっか
その後営業側に上手く転身出来なけりゃ詰むからな 鳶や大工は給料マシだけど
その辺の土工なんて悲惨だよ。
日当11000〜12000円
そこから寮費飯代税金引かれて
残る日当が8000円の世界だ。
あまりにキツいから夜中に逃げ出して
行方不明になる若者も多い。トンコって奴ね。 >>833
高みの見物を決め込むのはいいけど
自分の家を建てるときに外国人に建ててもらう事になるよ >>838
経営側だけどそんな処遇の悪い建設会社に入るってことはよっぽど不出来なのでは？
今は建設会社は良い人材欲しいからどんどん処遇改善していってる。
むしろ建設業は狙い目だと思うけどな。 >>839
若い奴の話だぞ、いくら出してる？
待遇改善に尽力してる会社があったとしても
日給月給制で給料は不安定、それに天候にもされる
それに加えてボーナスも無い
肉体労働なのに出勤時間は場所によってバラバラ
DQNの多くが流れ着く職業だから、普通の人が行くと職場環境の負荷が大きい
土方の20万とリーマンの20万、それを含めた年収等の価値の差を経営者してるなら理解してるだろ？
給料だけの見せかけの金を良くしても、全体で見たら全く良くないだろ
勝るところがないのに若い人材が来ると思っているのかね うちの会社工事で足場組んでるけどあいつら結構もらってんだろね
日当三万くらいもらってるんかなぁ
おれは五万もらっても無理 東北の復興需要が終わってないのにオリンピック誘致、東北の復興が人件費高騰により遅れる
オリンピック特需がなくなった頃に、復興需要もなくなる
約束された建築不況が来る。（だから建築業界は人をを育てない、育てても苦労して育てた所で仕事がなくなる可能性）
最悪のタイミングでオリンピック誘致した 世の中に必要だけど、総合的な売り上げが経営を圧迫して見放されて言った業種は必ず盛り返す。
運送業も然り。また、高給になるよ。 現場仕事はいくらでもあるのに給料払いたくないだけだから人がこない
工事現場よくみてみ？低賃金でも背に腹は変えられないおじいちゃんだらけやぞ 東北の復興需要が終わってないのにオリンピック誘致した猪瀬の罪
東北の復興が終わってから誘致すべきなのは当然 >>839
ブラック経営者w
労働者＝奴隷扱いかよw賃金低いから休日も仕事させろって言われてるのをお花畑の腐った脳味噌が「休日も働きたい！月月火木金金です！」とかって思ってそうw
そうだったら日本社会の癌ですな。 >>758
昔ほどではないよ
あの頃は昨日現場で談笑した人が今日現場来ないなとおもってたら
昼のニュースで昨夜人刺したとかでTVに写真名前出てたり、なんてのが数回あった >>668
タイ人で尚且つイスラム教徒ってのは確率は低いだろ。
十分割に合うわ。
朝鮮人で反日とか、バングラディシュ人でイスラム教徒とかなら、ほぼ100％だからな。 >>849
お前バカだなあ
タイでも人が足りないからミャンマー人とかカンボジア人使ってんだぞｗ >>842
墜落事故とかちょくちょくあるからな
うらやましいとは思わないな 高所恐怖症とかだと建設業は無理だしな
誰でもやれるって職業でもないだろ >>851
いやめったに落ちねーだろけどこの暑さの中あの手の作業はやろうと思っても無理 >>854
下請けがいるからなりってる訳だからな
問題なのは無駄が多い下請け構造とハネてウマウマしてる奴ら >>844
> 総合的な売り上げが経営を圧迫して
どういう意味？ >>239
日当18000円だぞ
最低でも15000円
俺は30000円くれないと絶対行かない
まあ行く暇ないけど >>264
夜間でもねーわ
一年死ぬほど努力したら2万やってもいいレベル >>120
偉いとかじゃない
そういう気質にならないと現場で他の業者に邪魔されたりするから
いかに効率よく仕事するかといったら他業者も使える様に、
または自分達を優先的に段取りよく仕事出来る様にしないと仕事なんか儲からない
だから設備屋はいつまでたっても儲からない
屋根やってる連中なんか儲かりまくり >>120
まあ基本バカの集まりだから見た目が大きいよ
おれ建築現場では重要な職種じゃないけど見た目が特AのミスターTみたいだから上から来る奴いないよ >>863
何時ものノリで設備や電気を煽っていたら
元請け殿がプラントや電気や設備工事
建設会社はガワだけの一次下請けだったりする 土方ごときが日給2万て・・・
外国人労働者を供給してもらわないと日本の土木は死ぬで 土木は無くならないんだよなぁ。。。
建築科より土木科のほうがコスパ良いと気づいたけど
遅かった…… 十代の頃足場鳶やってたけど若いか相当体力に自信ないときついと思う
職種にもよるけど40越えたオッサンとかはいきなりやっても無理よ多分
あと>>863も言ってるみたいに基本バカしかいないから普通の人間関係とか一般的な職場環境は期待しない方がいい
まともな人もいるっちゃいるけど ドカタと言うけど色々な種類がある。
公共工事の元請メインの会社
↓
公共の下請・民間工事の元請
↓
民間の下請
↓
更にその下の下請
という序列。
下に行けば行くほど技術力が落ちる。
所謂、一般的に想像するガラの悪いヤンキードカタは
殆どが一番下の人たち。
公共を元請でやってるような会社には殆どそんなヤツは居ないし
教育もそれなりに行き届いている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
