財務省「医者よ、給料高すぎじゃないかい？」医師会「テメーが言うな」 [無断転載禁止]©2ch.net
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財務省資料に医師会反発 診療報酬下げ巡り攻防
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO1824427029062017PP8000/
2018年度予算編成の焦点となる診療報酬改定を巡る前哨戦が始まった。
引き下げをめざす財務省が医師の診療報酬価格と賃金・物価の動向を比較し、医師の報酬が高水準と指摘する資料を作成。
引き下げを避けたい日本医師会は「恣意的だ」と反発している。
改定作業の基礎データになる可能性があるだけに、激しいさや当てを続けている。
今年春になって財務省は１８年度予算編成の論点を提起する財政制度等審議会に１枚の資料を提出した。
本体部分の診療報酬価格の推移を示したものだ。
１９９５年度を起点にすると、１５年度は指数で１０ポイント上昇している。
全体の賃金はわずか１ポイント、消費者物価も３ポイントしか上がっていない。
財務省は「人為的な価格増により上昇を続けた結果、賃金や物価に比べて高い水準」と断じた。
資料の公表後、日本医師会の横倉義武会長は「大変遺憾に思う」と不快感をあらわにした。
自民党の厚労族幹部も「悪知恵を働かせる財務省とは徹底的に戦う」と憤る。 高すぎるよな
俺の周りの医者は軒並み年収5000万超えてるわ
みんな問題起こして免許剥奪されればいいのに このご時勢
議員や公務員の給料アップの財源って何処にあるのさ？
財源不足だー税金足りないーとかいっつもいってるのにな 高いのはいいけど門戸を広くしろ
バカも困るけどアホみたいに金がかかるのと
偏差値ばっかなのも困るで、それこそ専門見たいのでもええと思うわ 義務教育で簡易医学を学ばせれば良い
生きる上で１番必要な知識だろ 医療ミスしたらアウトだし高いのは仕方がないんじゃない >>13
世間にはダメダメな医者もいるのに
実績とかで差をもっとつけてほしいわ ディスカウントの病院があっても良いと思う。入院費高い 当直バイトで日当8〜10万円
月10回くらいやって年収1000万
こういうフリーター医師が結構多いらしい 医師会が言うこと聞かないなら、安倍ちゃんに医学部大増設させるぞ まともな医師になるには、若い時から遊び我慢して必死で勉強して努力しなきゃいけないんだから金もらえてもいいんじゃね？ >>16
高額療養費もあるし、民間の医療保険も入ってるだろうから
入院費は大抵黒字になるだろ？ 医学部増やしまくろうぜ
今の5倍くらいんなったら俺も受験するはwwww その人のためを思って寝る暇を惜しんで手術してるのに失敗したら損害賠償請求されるとか前世でどんな罪犯してんだよとは思うけど、これからのことを見据えて介護職に少し移行したほうがいいとは思う >>23
これだよな
医師や足りないとか言う割に少なすぎ
給料減らしてそのお金で医師増やせよって思う >>11
大学やで
９時５時なのはいいがそれでも割に合わんわ >>27
医師会「は？医師増やしたら収入減るだろうが！！」 むしろ勤務医とか意外なほど給料安いって聞いたことあるけど >>4
俺はまだ研修医なんだけど、どうすりゃそんなに稼げるの？
やっぱ麻酔科でバイトしまくるのがいいかなぁ ってか高偏差値エリート様が競って医師になる風潮をなんとかしないと まあまずは老人の自己負担率を2〜3割にするとこからだな 俺、私立トップの薬学出て
調剤薬局3つ経営してる
年収4500万
医師より勝ち組でサーセン 医者なんざマジで専門学校で3年ぐらいでええよ
研究と臨床の選考をわけて、やればええねん
臨床なんてドカタみたいなもんやん 勤務医なんて単なる奴隷だよ
あいつらは給料もたいして貰ってない
その割にブラックだからな
開業医にならないと話にならない >>40
お前研修生の癖に麻酔科のヤバさに気づかないの？
救命も辞めとけよ 救急病院で勤務しているような医師なら高給取りでも全然構わん
健康診断しかやらない医師は年700でも高い
どうせあいつら事前に異変を察知する能力皆無だろ >>43
やるじゃん
お前なら違う業種でも同じように稼げただろう >>45
ほんこれ
何も知らずに医学部入って後悔しとるわ 人間が病気を判断するのも限界だしAIに変わると思うけどね 高いのはいいけどな。低偏差値の医学部閉鎖していけよ！あと歯学部も！ >>40
俺の周りの奴らは美容系ばっかりだな
産科の奴も1人いるけど >>22
ていうかジジババが病院集会所にしてやがるからだろ。
高齢者も金負担させて何もないのに病院に来させないようにするべき。 介護士不足だけじゃない
医者を増やせよ
AIを補助金として積極的に活用すればコストも下がるだろ 40歳の俺は月給どうしても手取り20万越えないのだが 医学部の数、倍にしよう
弁護士みたいにオワコンにしよう 医者の分業とランク分けはいつになったら明文化されるの？
今のまま暗黙の了解のほうがいいのかもしんないが >>15
俺みたいにほとんど診断しない医者も多いよ AI様無双で誰でも簡単に的確に診断できて薬を渡せるようになるから
医者がいらなくなる AIや高度なオペ出来るロボットに医者は間違いなく仕事奪われる
覚悟しとけ 医者ってすげー忙しそうにしてるし、
それも人の健康のためだろ。
高給でなくて誰がやる。
それに比べて緩慢に動いて小銭貯めてる役人。 MRなど医療従事者も異様に高い。
どれほど薬ってボッタクリなのかがわかるw 給料下げていいから休み増やせよ
法律守れてないのは人不足だから仕方ないとか甘ったれたこといってんじゃねぇ ■在日特権とは■
・生活保護優遇・月額最低１７万円無償で支給。
・在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
・なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
などなど。外人ばかり特別扱いか？働かない外人は日本から出て行け！
■最新！アルカニダ犯罪ニュース■
2017年6月17日：【群馬】禁止区域で風俗店営業 韓国籍の経営者と従業員３人を逮捕 前橋市 ←NEW!!
2017年6月15日：「ちょんの間」の経営者を逮捕 神奈川県警、売春防止法違反の疑い
2017年6月13日：伊豆市、中核派渡辺明（６８）を給付金不正受給で逮捕
2017年6月9日：大阪府警平野署、路上に自転車放置→停止した車の運転者脅し車奪う 強盗容疑で韓国籍の３２歳男逮捕
2017年6月9日：福島県、キツネ像や神鏡の器物損壊や窃盗などの罪に問われた韓国籍の男に懲役２年６月を求刑。判決は30日
2017年6月5日：江戸川区のＪＲ総武線・平井駅、中国人女４名のグループが痴漢でっちあげ電車止める。テロ予行練習か？
2017年6月5日：沖縄反基地運動：逮捕者４４人のうち１１人が県外人、４人が韓国籍
2017年6月2日：＜博多金塊窃盗＞捜査情報漏えいか 愛知県警、複数の警官
2017年6月1日：【愛知】金塊を服の下などに隠し韓国から密輸、韓国籍の主婦5人らを逮捕
2017年5月20日：シェアハウスに違法サーバー設置 容疑の中国人留学生逮捕
2017年5月2日：国内最大級の児童ポルノサイト摘発 ロリコンＤＶＤ販売容疑で韓国籍の男ら４人を逮捕 東京・目黒
2017年4月25日：神奈川、連続自動車盗、韓国籍の男を新たに逮捕
2017年4月20日：福岡空港、約７億３５００万円を無申告で海外へ持ち出そうとした韓国人の男ら、関税法違反の疑いで逮捕
2017年4月20日：窃盗容疑で韓国人２人再逮捕 京都、来日して空き巣繰り返す（被害総額約３３００万円相当）
2017年4月13日：路上で女性にわいせつ行為 容疑の韓国籍の男を現行犯逮捕 大阪府警泉佐野署 医者は給料高くていいよ、命預ける相手がモチベーション低いのは困る
どんな人間も善意だけじゃキツイ労働に耐えられるわけない
公務員は下げろ >>63
1800万しか
しか
シカ
歯科・・
歯科！
お前は鹿かよ！ >>67
サターンエイトという映画があったが
目の中にゴミが入ったヒロインがサイボーグにそのゴミを取られるシーンがとても怖かった。
想像してみろよ。
マジックハンドが自分の目に迫ってくることを 公務員調子に乗り過ぎ
国民総スカン食らってる自覚ないのか 給料下げてもいいけど9時5時にしてくれよあと当直のあとは1日休みくれ 医療職の給料下げると、優秀な人間が減って質の落ちたサービスを結局自分か受けることになると思われ、、 >>46
バイトの給料がすごいからさ、、、
最初の何年かはicuとかもやらなきゃならんからやばそうってのは想像がつく。
>>52
>>54
やっぱちんこの皮切りがいいのかな、、、 医療費で財政圧迫してるんだから削られるのは仕方ないだろ
老人増えたとはいえ医療費増え過ぎなんだよ >>89
医療用AIは医師側の協力がないとまだ時間かかるよ >>88
民生費な厳密には
年金と医療費が財政圧迫しまくり おれの嫁公務員やけど
すげー働いてるぞ有給出して仕事しにいったり、サビ残もしょっちゅうやってる
の割に給料しょぼい
偉くなったら高くなんのか？ おまえら、簡単に医師増やせってw
やぶ医者増えたら困るだろww
馬鹿な医者だけにはかかりてくないわ >>94
自治？ 本省？
本省課長なら1000万くらいだったはず >>53
歯学部に行く学生なんか減ってるし、本当のアホは国試合格、むしろ卒業が出来なくなってるから安心しろ まあ公務員も政治家も医者も基本的に税金で飯食ってるみたいなもんだから税収が減ってたり健康保険の財源が足りてないなら多少は給料減らしていいかなとは思う
まああまりやり過ぎはよくないけど 医者に雇われてる身としては高くてもいいと思う
やらかしても責任全部負ってくれるし
勤務医でも開業医でも医者は激務で責任も重たいし俺みたいなクソなスタッフの面倒みないといけないし
ドクター様々ですわ 他人の命預かってんのに成功報酬拍手だけとかやってられるか？ 医者はもらいすぎだわ
外人ガンガン入れて三割負担で数百にになるようにしてほしい 医者は給料高くてなりずらいほうがいいと思う
馬鹿が医者やったら群馬大学のような内視鏡で人体実験みたいなことになるからな 保険効かん商品扱ってるなら別に年収２０００万円超えていようがかまわんけどな
それ以外は年収400万円ぐらいが妥当やろな、基本は切って取り除いて縫う単純なお仕事やしな（´・ω・`） >>69
薬は開発費がかかってるから。ボランティアじゃないんだから元は取らないと新薬を開発できない
でも給料が良くてもMRにはなりたくないな 社会保障の財源がひっ迫してんだろ
税金で成り立ってんだからちょっとは協力しろよ >>98
１５年以上前だが歯医者のバカボンの連れが歯学部の入学式の前の日に入学決まったとかって言って今は普通に歯医者やってる
いくら国家試験難しくなってるっていっても弁護士や会計士みたいに合格率低いわけではないからどうなんだろうと思う
結局金でなれるし親が既に開業用の設備や顧客ももってるから左うちわで金持ち暮らししてるのはどうだろうってもやっとした気持ちにはなる 救急医療専門医は給料上げてやって欲しい。
ブラックどころの話じゃねーぞ。 >>110
研究者の給料が高いのはわかるけどMRはそんな給料高くなくてといいんじゃないのと思う
武田製薬でMRやってる知り合いいるけどほんとあほみたいな金の使い方や遊び方してて忙しいのかもしれないけど能力と給料がみあってるようには思えないわ >>108
医者の給料は高いほうがいいと思うけど相対的金持ちでいいと思う
景気が悪ければ医者の給与も下がるシステムでいい 医者が増えても楽して稼ぎたい医者が圧倒的になるだけかと
きついから緊急医のなり手が少ないんだろ 研修医だけど、
医者は楽して儲けてる奴と死にそうになりながら薄給で働いてる奴に分かれていると思う。
36時間連続勤務が週一回あるのに年収800万-1000万とか普通にあるぞ。
完全フリーな休みが週一回あるかないか、重症患者いるとそれもなくなる、有給なんて滅多にとれない、オンコールや夜中でも電話対応や病院かけつけがある、とかクソブラックだよ。
しかもあちこち飛ばされるから退職金が出ない。
高い学費と難関入試くぐり抜けてこれだもの。
普通に一部上場企業でリーマンやってた方がよっぽどいい生活送れる。
一部の儲けまくっている奴が許せんというのなら税金を高くすればいいだけ。
これ以上診療報酬下げたらもっと死人が出るよ 医者はそこまで思わないけど医療関係者がねえ
製薬とか 給料下げてもいいよ
その代わり完全週休二日制、定時帰宅、帰宅後はコール一切なし、救急対応なしでよろしく >>107
まじかこんなんなってんの？
10級すげーやん >>88
まあこれだよな
景気よくて予算あるなら給与上げればいいしそうじゃないなら時代にあわせて減給でオッケー
ある程度普通以上の給与保証しとけば今の時代なりてはあるだろう
医者になってから渡すより医学部に金かかり過ぎてるから国立医大にはいけないけど優秀な貧乏なやつが私立医大いけるように学費さげるほうがいい
金持ちなボンボンの為のシステムは排除するべき >>114
あれはな、、、、
半分人間止めてる仙人じゃないと務まらん >>23
そうだそうだ、もっと増やしてアホ医者は淘汰しろ。医者同士競走させろ！ >>120
学費が下がるようにしたらいいのになと思う >>3
公務員が一気に高給になるのは昇進昇給してから
それまでは雀の涙だぞ
20代のうちは恐らく手取り10万円台、おまえよりもらってないよ
管理職のポストになる30代半ばから、おまえの2倍以上になる いや、医療関係者の給与は高くていい。
人命や人権、倫理の錦の御旗でブラック労働を課せられる。 勤務医が激務なのに給料安いってのは大都市圏の話だからな田舎に行けばマッタリ勤務医でも2000万くらい普通にあるんだぜ >>20
そんなこと言ったら国家公務員のキャリアだって一緒でしょ。 国立医学部入るとかほんまに血へど吐くくらい大変なんやで…
しかも医者になってからも時間外労働当たり前、患者からのクレーム、こっちが最善尽くしたところで結果論での訴訟
管理職になれば年収あるかもしれんがせいぜい中小の部長や社長レベル
成功した開業医が平均年収爆あげしてるが若い研修医の悲惨なこと
これでさらに薄給でやれとか馬鹿じゃねえの
制度見直せや 勤務医しながらアルバイトやってる位ならいいけど
最近はアルバイトだけで生活してるような医者が増えてるから
こう言う楽して金稼いでる医者を何とか規制して欲しい。
何かいい方法無い？ 医者はモチベ高いままでいてくれたほうが良いから今のままでいいわ
安くするとそれこそ白い巨塔の世界のようにまんじゅうプレゼントしなくちゃ
いけなくなる世の中になりそうだわ >>137
キャリアは天下り先あるけど医者にはないぞ
40で辞めるやつがほとんどなのと比べんなや もう混合診療導入しかないやろ
医師会は反対やろうけど 有能な医者以外は普通若しくは安月給でいいだろ。
定期的に更新制で能力テストして一定水準の能力を保てない奴は安月給にしろ。
医者ならなんでも高月給ってのはおかしい。アホな藪医者もいるからな。
医者だからーって
盲目的に上級国民気取りされたら構わん。 >>25
するは
とか書くヤツはまず医学部受からんわw 医者のなるまでの費用と期間を考えたら高くていいだろ
安くなる分その部分も削られていくわけで患者からしたら怖い >>136
はいダウト
1000もねえよバーカ死ね >>124
40代役職つくと額面で48〜50万くらい
基本給が33万
地域手当5万
住居手当3万
扶養手当1万5千
超勤手当6万
地域手当と超勤がでかい >>140
規制というか医師免許は更新制にすべきだと思うわ
バイトでテキトーにやってる医師は日進月歩の医療についていけてないから更新試験で死ぬだろうね >>140
アルバイトなんて楽だろ。
時間決まってるし、次に病院に行ったらもう辞めてる事もしょっちゅうあるから
患者に対する責任も中途半端だし。 医者の給料減らす前に地方公務員の人件費減らせよあほか それよりも文科省の連中の給与減らせよ。
頭も心も伴っていないしな。 >>148
医師になるまでの費用をおとすほうに金使えばいいんじゃないか？
それまでの費用を回収するために給与多くしろってなんかちょっと納得いかないわ
命守る立場だからある程度の給与は保証されるべきだと思うけど時代や財政によってある程度上限はあってもいいと思う >>146
そうだな、March以下みたいな脳に欠陥ある障害者は人間のふりされたらかなわんから１食に芋１個、四畳半くらいの生活スペースで暮らして貰いたいな >>151
それはいい考えだな。
アメリカも確か医師の免許は更新制だしな。
更新制で日進月歩の技術に追いつかないといけないとなれば
アルバイトだけで生活するような医者は淘汰されるし
更新試験に合格しようとするなら、きちんとした病院で常勤として働くようになるからな。 命預かるから高収入とか笑わせるな
タクシーのうんちゃんでも命預かるわ >>150
そのくらいもらえるようになったらオレは専業で主夫やらせてもらうわ 厚生労働省は医師の免許を更新制にすべきだな。
質の低いアルバイト医者を淘汰しつつ、きちんとした病院で働かせて勉強させよう。
患者にとっても利益になるし、高額な医療費の負担軽減にも繋がるから。 >>159
無理だろ医師数のごまかしが効かなくなるし厚労省が認めない >>163
アメリカは更新制なんだから、日本でも出来るよ。
更新制度を取り入れて日本の医療技術の水準をもっと引き上げるべきだろう。
それなら医者の給与水準の高さに国民も文句は言わないからね。 >>162
更新制はほんとありだな
それだけ勉強し続けてるならたくさん給与もらっても文句ないし
ついでに公務員も更新制にしたらいいねん >>166
公務員を更新制にしたらザル試験にそれを管轄する天下り団体の出来上がりでございます >>167
ほんまそれ
勤務医と訪問医上げて
大した施設もなけりゃ無駄薬処方しまくって点数稼ぐあほな開業医は潰せ >>57
氷河期の俺が中堅の会社で、初任給20万だぞ
ボーナス4ヶ月分ありで >>110
以前のMRは医者の接待用の奴隷だったから必要だったが、接待禁止に移行してから要らない存在、必要な情報はネットで見るし >>170
まあそうなるやろな
なんとか本気でええ加減なやっとしっかりしてるやつ区分けする方法ないんかね
公務員でも真面目なやつならそっちのほうがいいだろって思うけど >>172
開業医の処方点数引き下げなら現場の人間も文句は無いようだな。 >>174
うん今の時代でなんでMRの給与高いのかはほんと謎
なんだかんだただの営業だろ 開業医が多すぎるから規制かけろ
ある程度の病院になると黒字にするのが相当大変なんだよ
クリニックは半分の診療点数でいいよ 高額納税者が公表されてた時都会以外の地方だと9割以上が医師だったな ただださえブラックなのに、この上給料まで減らしたら質が下がるだろうが >>177
医者としては渡り鳥的存在で他グループの情報を
持ってきてくれたりするんだよ
だから重宝してる医者はたくさんいるよ
あと接待禁止だけど勉強会を開いたりして
弁当を持ってきてくれるんだけど2千円から3千円くらいの
仕出し弁当が当たり前に100個単位で届けられるからな 公務員の中でも裁判官の給与高すぎ
身分保障無くして給与も下げろ >>113
そのくらい前はそれこそバカでも合格できる頃だった
今はさすがに司法試験ほどではないけど、下位私大の合格率って惨憺たるもので、さらに下位私大ほど卒業出来る学生も絞っている
国立でも国試浪人が珍しくない
親が〜ってのはどんな職業でもそうだし、言うほど楽な生活できないよ
腕が悪ければ先代の患者だって離れていくしさ 絶対に必要で大変な仕事だし割に有ってるかと言われればそうでもないと思う
医者の年収は羨ましいが医者になりたいとはこれっぽっちも思わない 医者になると外車に乗らなきゃいけない呪いでもあるの？
近所の、耳鼻科、小児科、皮膚科、整形外科、動物病院
みんな安めのベンツCとか、BMWの3なんだけど こいうのは良くない
医療資源の適正配分の観点から政策的にやるべき アルバイト専業医師は淘汰しないといけないと思う。
質の低い医者に掛かるのは患者にとっても不幸だからね。
そう考えたら更新制度が必要だと思うね。 >>5
税金だよ。社会保障とか国土防衛を激減させれば給料なんか何倍でも増やせる。 医者ってだけで給料高すぎ
免許を更新制にした上で、高度な技術や知識等を持っている医者には別途資格を与えればいい >>182
いやまあそういう存在が必要なのはわかるよ
ただそんな高級取りである必要あるんかなと
ただの接待係なら普通の給与にして研究者や研究にもっと金投入してほしいわ
個人的な話かもしれないけど武田製薬勤めてる知り合いはほんといい加減な調子いいだけのやつでMRのイメージがあまりによくないわ >>186
最近はレクサス海苔が増えてきてると思う 政治家：金食い虫、働かない
公務員：働かない
医者：金食い虫
保育士：低給 >>171
大病院ならそうだけど、開業医ならだめ。
大病院の場合、病院が原告（被害者）に払ったあと、そのカネを担当医に請求してもいい。 >>184
確かに昔より難しくなってるのはわかるよ
それでも今の合格率六十％ぐらいだろ？
司法試験並みとはいわずとも合格率は二十％ぐらいまでほ下げるべきじゃないか？ 医師でもピンきりかなと。近所の内科は丁寧で好感もてる。何より繁盛してて大変そうよ そもそも医者なんて人の役に立ってないどころか
害悪だからな
むしろ金を国民に払えよ
【医者を増やしたからと言って、国民は健康長寿にはならない】
それからその下。そもそも増員は必要かという議論でありますが、
これは最初のところに書いてありますが、コーカサス＆沖縄の不思議と
いうのがありまして、なぜかというと、はるか昔からコーカサスは、
実は平均寿命が90歳ぐらいです。沖縄の戦前も寿命が実は非常に
長かったんです。現在はどうかというと、沖縄の寿命はどんどん
短くなっています。これはなぜかというと、食生活や環境による
変化であります。
では、昔90歳まで長生きして、皆が働いていたコーカサス
と沖縄において、脳ドックがあったか、がんドックがあったか、
高度救急救命センターがあったか。何もない。じゃ、
医者が増えたら、本当に国民というのは元気になって健康になるのか、
もう一度考えましょう。
これに関しては、もう一つ面白いデータがあります。
スカンジナビアでやられた共同研究ですが、
ランダマイズスタディーで1万人、1万人のグループをつくります。
全部同じ健康診断をします。Aグループに関しては
全て異常があったら補正します。薬を使い、
食事をコントロールし、たばこをやめさせる。
Bグループに関しては、いかに異常があっても大丈夫、
大丈夫と励まし続ける。10年経ったときにどちらの死亡率が高かったかと
いうと、先のグループの方が死亡率が高かった。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/043/gijiroku/1309818.htm
今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会（第6回） 議事録より >>4
開業医と勤務医では雲泥の差やぞ。
普通の会社で言えば経営者と雇われだから当たり前だが >>191
製薬会社にとってMRは現場に出向いて自社の薬を採用してもらうアタッカー的な役割だから給料良くてもいいんじゃないかな
数字がモノを言う完全実力主義で情けのない世界だし 高齢化問題にしろ
生活保護の問題にしろ
根底にあるのは医療問題だ
医者を軽蔑できないってことは
これから無限増に増税されるのは許容するということ >>198
地域によるのかもしれないけど、病院とかクリニックとかってどこも
延々と待たされるし、一日中ずーっとフル回転じゃん？
みんな開業すればいいのにな
1.5億くらいかかるとしたって自己資金3000万もあれば融資楽勝だろ
なんでやらないのか不思議 うまい弁当すら持ってこれないMRは存在価値ないよね
それと17時前になるとずらっと医局の前で待ってるのうざいわ〜 住之江医師会の反対で進展せず 市民の皆さん力を貸してください
https://youtu.be/pRopr2R1Aw8 医者はお金貰ってるけど
アホみたいにボッタくられてもいるからなぁ… >>3
国家公務員より地方公務員が貰いすぎてる印象だな >>40
研修医はなぜか麻酔科が高給と思ってるが、それは嘘だぞ
考えてもみろ、病院の利益が全部麻酔科に流れると思うかね
んなわけねー >>110
製薬は開業医と一度契約取れたら長期的な収入見込めるからな。
でも営業は貰いすぎやろ。
確かにアナル差し出すのはすごいと思うがｗ 医者は国民の税金から給料をもらってる意識が乏しい気がする 医師の免許を取りやすくすれば良いのに
どうせ、コンピュータやAIを使って仕事するなら道徳心のある人間であれば誰が医者になっても良いと思う これ全く医師会が正論なんだよな。
アホなJ-NSC会員達は「むしろ今までこそ岩盤規制！！
全国で獣医学部が作れる状態こそ正常！！」 なんて言って自暴自棄になった安倍のキチガイみたいな全国での
規制緩和を擁護してるけど、基本的に規制緩和というのは
やればやる程「その業種の給料が下がる」 わけでさ。
そうするとどうなるか？ 勿論日本人が貧乏になり
活発な消費ができなくなり景気が悪くなる。
つまり安倍と財務省は「日本人よ貧乏になって日本経済を滅ぼせ」 と言っているのと同じなんだよねw >>213
アメリカだと一瓶買える値段で日本では一錠しか買えなかったりするからな
国民皆保険のせいで消費者はそんなに払ってるつもりないけど まずはNHKじゃないのかな？
普通に考えてNHKがおかしいと思うよね？ >>215
それはそこまでAIが進化してシステムも整ってからの話 >>130
国公立は学費無料でいいわな。
ただし推薦禁止で。 >>128
ワシも薄給マンやから、彼女に地方公務員になってもらう予定。
子なし二馬力や。 財務省がデフレになることやり続けてるから相対的に高くなるだけ >>223
うん推薦禁止にしないと金でなんとかしそうだしね
学費を安く給与減らすで調整したらいいのになと思う
文系の国家試験とかに比べて親の財力による影響でかすぎだと思う 知り合いに医者いるけど五千万近く行くんだよな年収
あいつらほんと金持ち
世の中には三種類の人種がいる
上級国民
医者
お前ら ちなみにおれはダラダラ生きて今公務員やってる
大学時代に公務員試験対策頑張ったぐらいだわ後は適当にやってる >>229
官僚は激務だとは思うが、国の舵取りが下手糞すぎやん？ｗ 財務省入れるのなんてエリート中のエリートだぞ
民間行ったら倍くらいは楽にもらえる奴らだぞ >>230
日本の物価や税制から考えると、4人世帯の世帯年収で
800〜1000万くらいが適正だと思うわ
それ以下だとマトモに生活できないし、それを超えてれば
少しゆとりのある生活が出来る >>233
ほんとこれ
官僚は能力や責任からして給料安すぎるわ
現役の給料を大幅に増やす代わりに不当な天下りとか辞めろ http://jp.reuters.com/article/spending-apr-idJPKBN18P25I
>4月全世帯の実質消費支出は前年比-1.4％、14カ月連続減
何でアベノミクスをやっているのにこうなるのか？ 簡単な話ｗ
要は安倍や財務省はまさに今回のこの要求のように
「規制されてるおかげで高待遇な業種」 を規制緩和によってどんどん入り易くし
結果的に待遇が悪くなり低賃金になり、労働者が活発に消費できなくなってるからなんだよなw
つまりアベノミクスのコンセプト(自国の通貨価値と労働者の価値の政策誘導による引き下げ)
は経済にとって全くの逆効果w 実際高すぎ、ほとんど機械でやってるくせに何もできない無能ども 実際貰いすぎだろ
ありがた迷惑な老害の延命させやがって死ねカス 医療機器は昔に比べ遥かに進化してるはずなのに、医者の給料は高いまま変わらず そんなことより派遣のピンハネを上限設けて規制した方がいいと思う 直接雇用の割合、役職以外の人件費とかで税率をやいのやいのしてみるとか。
あとは保険関係の折半がネックか 医者で年収5千万と言ってる奴はエアプか？
麻酔でもそこまで稼げる奴は中々おらんわ
心外麻酔のプロでバイトしまくれば行くかもしれんがおっても一握りやろ 医者は高給でもいいわ！
人の命を預かってるんだからな！
ただNHKだけは許せん！ >>228
地主も医者並みに稼いでるやついるけど上級国民ではないと思うけどな >>2
看護師は決して高くないと思うけど
あいつらせいぜい年収500万から多くて600万だぜ？ なんだかんだニュー速にも医者じゃない人がいるんだな
更新制なんか信じれるうちはちょっと話にならないね。
向こうでお前らが考えているような試験なんかしてないよ、
講義受けて形だけの試験、認定へ、みたいなもん。
よほどの怠惰か何かなければ普通に更新させる。
臨床に忙しい方からすると、面倒なだけ。
だってそうだろ、そこまで普通に勤務してんだから、
更新できないのがボンボン出るとかなら不可解だし
公共財みたいな存在をみすみす無駄にして医者を減らして、
まともに影響食らうのは病気の人なんだよ。 通りすがりの研修医だがクソみたいな給料でこき使われてるぜ。
早く寝当直日給１０万のバイトやりたいぜ それにそもそも日本の医者は頭数が少ないから。
また病院の色んな資材が日本では自腹が多い、
多くが患者に請求出来ない
マルメと言って、病名によって、
「これ以上払いません」ってなってる。
採血する料金が仮に(全くの思いつきでこう書くが)、
例えば５円テクニック料として病院に行くとして決まってて、
一発で採血しても、３ヶ所もやって針やらアルコール綿やら消費しても、
同じ５円です、みたいな話ね。
もっと大がかりな手術でもそうなので、特に外科系はツライようだ
だから患者だらけの公立の大病院が、どれほど患者診ても
普通に赤字になるという謎の報酬体系で、
別な所からカネを出させる(自治体の補助金とかさ)、
、、てのが財務省の汚い手口なんだよ
しかもそれが年度末に、厚労省から通達一本で命令される、
「明日からこれ、カットな」ってぐあい。 >>243
実際いるんだから仕方ない
投資用不動産の販売やっててセミナーとかで買わせるんだけど
申告書とか見るから >>250
エロで免許剥奪されないようがんばってくれ >>1
財務省‥ ×
害務省‥ ○
貪る豚‥ ◎
(笑) まぁちょっと色んな統計とか、実態くらい調べてみてはどうかな
外来でアメリカンドクターの何倍も毎日人数さばいてるからw
薄利多売の自転車操業でやってるよ
クリントンがアメリカも日本みたいにしたい、って、
色々とちょっと前に日本調べたら、「ダメだこりゃ」
「こんな日本みたいに医療者のボランティア前提に出来っこない」
ってあきらめたんだよ
で更新制どうのこうの吠えてる人は、
アメリカの医療費がいくらなのか、それくらい知っているよな？
人口は日本の約３倍、医療費は何倍かな？ 1週目 金曜午後から北海道へ飛行機移動
土曜の朝から月曜朝まで病院に
缶詰め（日当直）
月曜午後に飛行機で帰る
30万
2週目 金曜午後から名古屋へ新幹線移動
土曜の朝から月曜朝まで病院に
缶詰め（日当直）
月曜午前に新幹線で帰る
24万
3週目 休み
4週目 金曜午後から熊本へ飛行機移動
土曜の朝から月曜朝まで病院に
缶詰め（日当直）
月曜午後に飛行機で帰る
28万
5週目 休み
年収1000万くらい。
医者としては安いな。
ちなみに交通費と金曜のホテル宿泊費は
病院持ち。
土曜と日曜の夜は爆睡。 給料高過ぎなのは、NHK職員
平均年収1185万
手当などを入れると平均年収1780万 厚労省は医療費削減して、浮いた金で非正規雇用対策すればいい 医者こそ全職業の中で一番給料高くあるべきだと思うのだが？
政治家や官僚なんて年収400万程度でよくね？
そんな低収入じゃ出来ない！！！結局は金！！！ってやつに国任せたくないんですけど そもそも官僚は選挙なんてねーんだから医師会なんかに遠慮するなよ
反発なんて無視して問答無用で減らせばいいわ
一部の組織より世論を優先しろ >>260
もちろん開業医
雇われには永遠に届かない地位
それは俺ら社畜にも当てはまるけどな
勤め人は金持ちになれない仕組みだから 医者で開業して失敗する人っているのかな
よほどの過疎地は別として、都内とかその隣接地でクリニックがなくなるとか
見たことないんだけど >>267
開業すんのにいくらかかると思ってんだよ…
普通無理やで それで、医者は、なんぼもーてんねん？
具体的な数字を出せや >>263
結局は金！ってやつに医療を任せていいのか >>267
歯科医はよう失敗してるな
医者の方は2代目になって客足が遠退くパターンはごく稀にある >>263
400万の収入しかない専業の政治家は要らないってか？
選挙費用の返済だけでも莫大な金が必要だし
正業を別に持ってるか金持ちだけしか政治家になるなって言ってるようなもんだぞ >>1
財務省&日銀を潰して、浮いた人件費分の税金を減税しろ!!‥ 政治家は戦前に比べたらずいぶん下がったんよ。
戦前の総理大臣なんか月給で今の価値に換算して8億円ぐらいもらってた。
月給で！ 公務員だけどハッキリ言って勝ち組www
福利厚生や諸手当でウハウハ庶民には公務員は結構激務で自殺者もたまに出るとかそう言う話をしないといけないwww >>261
おれもNHKの職員になればよかったわ
みなさまの受信料で福利厚生最高、何一つ責任もねーしな
NHKの奴が救急外来で来たらクソムカつくと思うわｗ
それと朝から調子悪かったんですけど我慢出来なくなって〜とか行って夜中にくる奴もイラつく
来るならせめて夕方に来いや 診察や健康相談のみをする準医師とか設けたらどうかね？ 医療費抑えるなら老人締め付けるより医者と薬局締め付けた方がよっぽど効果的。 >>273
歯科医は毎回ミニ外科手術みたいな感じで、腕悪いとAUTOやろなあ。 >>282
まあ開業医ではあるんだけど、福井県の医師でさえ3500万だったからな
都内の開業医相手にしてるか >>271
十分じゃない、その倍でやっとじゃないかな…
勤務医やっててその額ためるのに何年かかると思う？
銀行が融資してくれるとしても怖いぜ首まわらんぜ 地頭で給料が決まるんだから
正当だろ
何言ってんだ財務省
いい大学出て、公僕なんかになってる己のチョイスを怨めよ >>284
NHK料金払ってる奴ってアホやろw
俺は払うけどその代わり当然の義務として〇〇の資料を持って来いや
と言ってから集金に来てくれなくなったわwww
資料さえ見せてくれたら払うでって言ってんのにw >>277
繁栄しなくてもいいんだよ
幸福でありさえすれば
日本がずっとNo.2でいたのに豊かさを実感できないで終わったのはその辺の読み違いにある >>290
開業さえすれば毎日溢れるほど患者が来るだろうに
2割も自己資金貯めれば金は出るだろ 医師が高給なのがわからん。加工貿易国なら技術系が高給であるべきだろ。死にかけを助けてどうするか？ >>296
それならカイゴ系の給料が低いことの整合性がとれないね >>296
こう言う奴って、自分や親が病気になった時も医者から医療費の無駄だから来るなって言われたら、はい分かりましたって納得するの？ >>205
やりたいことやれなくなる人もいるからね。
あとみんながみんなお金稼ぎたいわけじゃないんだよね。変人多いからさ笑 >>27
この先医者が飽和するってわかってるからなかなか増やせないのよね。飽和するとそれぞれの医者の質が下がっていくのが避けられないし。 >>287
同意。医者は安泰と医学部行く奴多数だから、
戦前みたいに儲からない、
実家が教育する金あるだけ、頭もたいしたことない、工学部が
賢い奴は行く。こうならないとまずい。
医者って税金で食ってるから。何も生み出さない >>294
いや、首都圏の便利なところばかりに、
開業医は集中して競争あって失敗するやつもいる。
田舎嫌がる奴多数。田舎でも収入は同じかそれ以上なんだけどね。
診療報酬は全国一律だから。 自民党の厚労族幹部がしゃしゃってもマイナスだから引っ込んでたほうが >>308
だよね
高給じゃなくても本当になりたい奴はなるだろ >>305
AIがでてきたら、また状況変わるな。
データ分析、読影、
AIの得意分野。外科までAIでやれるとか >>302
そうか？
大人しい奴が医学部（他大学含む）行って
変人は理学部に固まってた思い出が >>10
ワイとか言う医者に診てもらいたくない。だからたったの９６０万 >>286
薬局に払ってる金の大部分は薬剤料だよ。つまり薬が高すぎる 診療点数制度をやめろ。無駄な検査や薬を処方しまくって金を稼ぐのはおかしい。 公務員はいいが、天下り組のところに流れ込む資金を止めろ！
何百億予算つけてんだよ。マジおこです。 >>155
医師の養成にかかるコストを下げるというのには限界があるの分からんかな？
学費を取り戻すために高給をもらってるわけではないんだよ。 >>321
でもなあ、現実問題、暗記だよ。
だから、昔から頭よくなくても医者になれるの。
医者だけが勉強してるわけでもなく、人の命を
関係してるわけでもなく。人間の意識の
問題だね。勉強よくする医者もいるとして。
AIですでに読影の放射線科医は
いらなくなるし、若い奴がなるのは危険かも。 底辺でも会える限界の金持ちが医者。
それ以上の金持ちには接することは無いから嫉妬しない。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
何事も愛をもって行いなさい。
(新約聖書『コリントの信徒への手紙1』16章14節から) 官僚なんか医者に比べたらめちゃくちゃ少ないぞ
だいたい残業代も部署によっちゃほとんど出ないし
天下っても生涯年収は医者にははるかに遠い >>301
アホだな、診療報酬をクッソ下げればいくらでも診療うけれるだろーが。
なんでクソ医者の給与そのままありきなんだよ。
お前らクソ医者は暗記しかできんボンクラなのに金もらいすぎやっちゅーねん。
なんで、理学研究者のわしらがお前らより低いんや >>330
首都圏なら、大学病院や公立病院の勤務医より、
マスコミや商社のほうが金あるなw 実際、医師の給料は他先進国基準で見てどうなの？高いの？ 脳外とかだとやりたい放題出来るんじゃねぇの。
責任は重いかもしれんけど
うちの方針が嫌なら他所行くか死ねって感じになるだろうし。 >>326
コストを下げろっていってないよ
医師になるために金がかかるのはわかってる
それを国からだすようにして自己負担分を減らしてその分から給与下げたらっていってんだ >>333
そうなるんだよなあw
研究者はそもそも今は独法に
なって、将来不安定とか、メーカーが
潰れるなんかで安定した医者にとか
世も末。発展途上国状態だわな。 >>195
歯科なんて志望者も減っていくからこれくらいでいいよ。
現役世代としてはもっと絞ってくれると嬉しいんだけどなw
個人的には看護師の合格率を下げるべきだと思う。一年に5万人も合格するのに足りないのかよ。
資格持ちがちゃんと働けば足りるだろと。
俺が看護師嫌いなのもあるが。 >>186
セールスマンが勝手に買わせてくるらしい
Cクラスあたりなら日本でも使いやすいからなEだと大きすぎる >>335
アメリカは日本より高いけど、あとは大差ない。まぁ一人あたりのGDPを考えると高めり
ただ、日本の医師は労働時間が長い。
診療報酬が低いから無駄な薬や検査を乱発する。
あと、開業医の優遇(勤務医の冷遇)が酷い。
医師の養成コストはかなり下げることができる。定員を大幅に拡大するだけ。質も下がらない。 医者の給料よりも問題は医療費の総額。
これを抑えるには自己負担率アップか、イギリスみたいに病院二週間待ちにするしかない。 >>333
海渡れば？
向こうは能力あるなら青天井だし
開業医レベルも夢じゃない >>340
歯科医になるためのコスト減らしたらもっと志望者増えると思うけどなー
なんだかんだ言っても高級取りだし
志望者増えた状態で合格率低いのが理想かなとは思う
それだけ優秀な人材が残ってるのかなと
歯医者とか医者は２代目が資格とれる確率が高すぎる気がするんだ
文系の弁護士とか会計士は親がそうだったとしても息子がバカだとかなり高い確率で受からないけど医者や歯医者は昔ほどじゃないにしても金でなんとかできる部分がかなり残されてる気がする
金ない優秀な子でもなれるようにすれば志望者も増えていかんかね 免許更新制にすべき80歳で人の命預かるとか、無茶苦茶 >>250
150床以下の精神科がおすすめ
特に土曜の夕方から月曜朝までのやつ
運が良いと当直室から三回しか出ないときもある
それで20万だからおいしすぎるよ >>346
歯科医はもう溢れてるだろ。
うちの近所だけでも１０軒位あるぞ… >>346
確率の問題ではなくて、医師歯科医師は親が開業にかなり金がかかるから無理矢理でも行かせようとする。
弁護士や会計士は登録料含めても100万あれば開業できるが、医師歯科医師はその100倍かかる。場所にもよるけど。
患者引き継げるし。
医学部は私立も含めて馬鹿だと受からないよ。歯学部は入るのは簡単だが、国試は馬鹿だと無理。昔だと考えられないほど国試が難しいから。 >>332
知らないから聞くんだけど、官僚って仕事でミスったら損害賠償請求されたりするの？日当直連続とかオンコールとかあるの？
>>333
>>337
保険の点数ってさ、治療に使う器具などのコストも含まれたりすんだよな。
医師の給料って保険診療がメインなんだけど、点数を下げたら医療の質も下がるの分からんかね？ >>58
他の学部が壊滅する。
ただでさえ頭のいい連中は全員医学部が持っていってるのに 看護師や医者はいいとして、公務員は下げてもいいと思うが >>351
うんだから合格率を下げたらいいじゃん
志望者増やして合格率下げれば自ずと優秀な人材だけが歯医者になれる
そうなれば国民もありがたい
過去になった歯医者が食えないくらい優秀な歯医者ばかりが排出されるようになれば理想
まあ技術職だし頭いいからって仕事できるかはわからんが 医師の収入が多いのは、それだけの仕事をしているから。
人命救助が義務であり、日々研鑽を積んで昼夜盆暮れ正月関係なく労働力を
提供している医師が多くの報酬を得るのは至極当然の事ではないのかな？
他人から感謝されるのは、医師か財務省の役人か、どっちかな。 >>358
歯学部の国試は結構無駄だったりする。合格率は今でもかなり低い。
資格試験なのに、人数で合格人数が決められているのが歯科医師の国家試験。 >>353
帝京医学部にはいるのと歯科医の国家試験は弁護士、会計士並みの難関試験か？
理系最高峰の国家資格なんだから弁護士、会計士並みの難関資格でないとおかしいと思うんだが
確かにほんとのバカだときついと思うけど弁護士、会計士なんかに比べて親が下駄はかせられる余地が残ってるのが気になるんだ >>360
かなり低いっていっても６割合格だろ？
弁護士、会計士に比べていくらなんでま合格率高すぎる気するわ 医者は給料の差をもっとつければいい
全ての医者が高給である必要はない >>349
80歳どころか40歳くらいですでにやばい
全然新しいことについて行けてない
多くの医者が自分の専門外の知識のアップデートがされないまま
なんらかの形でプライマリケアしてるけど
恐ろしく無知で間違った診療を日々行ってるからビビる
ほんと人工知能を使った診療した方がマシなくらい
旧帝とかの国立でた医師も例外ではない >>346
よく言われるように歯科医師が儲かる時代ではないし、本当のバカは進級、卒業すら出来なくなってるんだよ…
私大でも学生を確保するために学費を下げたりしてるけど、それが悪循環になりそうな感じもする
だいたい優秀な学生は他の学部に行くし、高校の進学指導でも歯学部は勧めないって話も聞くよ 医者は給料高くても文句ないわ
がんばってきたんだし >>354
じゃあ治療に使う器具のコストと給与の分を分ければいいじゃん
治療に使う器具に対してはしっかり金だして給与に対してはシビアに考えて
てか医者の話って学費がかかるから器具に金がかかるからっていうけどそれならその分はその分で保険料から請求すればいいようにすればいいだけじゃないのか >>361
帝京の医学部だって弁護士の合格率より低い。難易度は人それぞれだが、覚える内容は弁護士や会計士より多いと思うぞ。医師の覚える量は30年で3倍に増えた。
職業によって必要な知識や量も違うんだから、弁護士と医師を比べて難易度を語るのはナンセンス。 >>217
医者の激務をどうにかしようと思わないの？
これからはまだ病院かかる人増えるよ？
数時間待ちが当たり前なんて、今でも普通にあるのに 医者と看護師と警察と自衛隊と消防と介護士は国が生活保障してほしい
市町村役場の行政職なんかバイトでもまかなえるし、
倒産解雇もないから最低賃金で十分 >>365
医学生だが、専門外のアップデートが出来てないってのは正しい
ただ、現状医学知識(論文)の数は３年程度で２倍になるといわれている
３年前に出版された本を基にレポート書いたら不合格になるからな(３年の間にエビデンスが変わってるから)
こんな時代にあらゆる分野をカバーなんて無理
医者の給料高いって言われるが、少なくとも時代とともに国家試験、専門医試験合格に必要な知識は増大してる >>362
6年以上勉強したあとの合格率だからな。私大は卒留も多いし。
歯学部は馬鹿なイメージつよいかもだけどなんだかんだいってかなり勉強しているのは事実。医学部受験の高校生並には勉強している。
これ以上難しくしても意味のない試験になってしまう。 医学部や獣医学部は職業専門学校化している。
法学部や文学部が、裁判官や弁護士、作家等になる人数より定員多くても問題に
ならない。法学部出ても弁護士等にならない、文学部でても文筆業等にならない
のが問題ない。
本来、大学は学問を学ぶ場で、医学た獣医学を学びたい人は全て受け入れるべき。
実際の医者は司法試験と同様に医師国家試験で行えばよく、医者にならないけど
医学を学びたい人を除外するのはおかしい。 >>366
いや本当のバカがいるとは言ってないよ
理系の上位資格だから文系上位資格並みに難関資格にならないといけないんじゃないかなと思うだけ
後私立は学費があまりに高すぎるから金持ちか２代目以外だとはいれないのは問題かなと思う
そんな事してたら優秀な人材集まるわけないじゃん
まあ昔みたいに左うちわで飯食える時代じゃないのもわかるし今の先生達が色々試行錯誤頑張ってるとも思ってるよ
まあここで俺がひっかかってるのは俺の友達の歯医者が昔ながらのボンボン歯医者でイメージがかなり悪いのが原因かもな >>374
これはその通りだな。それこそ国立大は授業をネットで公開するべきだと思ってる。
国試の受験資格に関しても規定の実習さえ正当な対価を払って受ければ、誰でも受けられるようにした方がいい。
国試に1ヶ月時間がかかってもコストは安くなる。 今の医者って判断ミスが起きないように何かソフトに患者の症状データを入れて自動生成される情報を基に処方してるよね
それが冷たいって言う人もいるけど自分の経験や勘を頼りに診察されるよりはマシじゃないか？
いっそＡＩでもいいわ 医者の仕事はそのＡＩの完成度を高めるためのデータ入力や分析になるのかもな >>374
医学生だけど高校程度の学問で躓いてる奴に医学がまともに学べるとは思えん
帝京ですら早慶レベルの学力は必要だし >>377
日本がAI治療を導入するのは大分先だぞ
20年は無理 天下りクソ野郎どもの財務省が給料高いだと？
なめんのもたいがいにせい >>368
保険点数とその内容を決めているのは末端の医療者ではないし、学費がかかるから給料が高いわけではないんだが…
俺は歯医者なので歯科の話で例えると、ある治療をするのに麻酔が必要だとする。
麻酔薬のコストは保険点数に含まれていて別に請求できないことが多い。保険点数を下げられると麻酔薬をカットしないと利益が減るが、麻酔しないと処置できないので使わざるをえない。減益分は持ち出しになるよね？
あくまでも大雑把な例えだけど。 >>372
勤務医だと専門外の患者を最初に診ることは日常茶飯事なのに
滅茶苦茶な事やってる医者（特に40歳以上の医師）が非常に多い
知っていないといけない知識がものすごい勢いで増えてるのに
医師免許1つでやれることが広すぎて
無知な状態でプライマリケアしてるのは構造的な欠陥 >>378
まともに学べるかどうかが問題ではなくて、学びたい人が学べるかどうかが重要なわけ。
国試は別の話。必要な難易度にすればいい。
物理学だって、生物学だって、法学だって、経済学だってちゃんとやろうと思ったら高校程度の学問に躓いているやつに学べるわけない。ただ、医療系の学部だけ利権化していることが問題。 医者の仕事は誰でもできるよ。医学部に合格できる程度の記憶力があれば、ほかの地頭の能力もそこそこあるから楽な仕事だよ >>359
お前、医者じゃなくて家族が
医者の勘違い自慢話みないなノリだな >>375
確かに後継ぎ候補は多いし、一般的に良くないイメージはあるよね…
ただ私立でも特待制度を作ってる大学も増えてきてるから優秀ならかなり学費は抑えられることもあるんだ。
国立歯学部や医学部不合格者が泣く泣く選択することもあるのかもしれないけど。
逆に聞きたいんだけど、どうして司法試験や会計士ってそんなに合格率が低いの？ 30年前ならニッコマより簡単な医学部いっぱいあったのにな、バブル崩壊して私医でもべらぼうに難易度上がった >>387
だれでも受験できるから。まぁ弁護士に関しては司法予備試験受かればの話だけど、法科大学院も十分な定員があるし。
医学部は利権だから入り口で絞る。 >>345
途中でレスしちまった。
俺はあくまでも理学畑の学者なんでね。
あっち行って儲けるとかそんなのないの。
アカデミアの人間はそんなにもらうことはないよ。
論点が違うよ、君。
医師の給与を学者並みに減らして、なおかつ人を増やせばよろし。
高潔な医師が倍増する可能性は非常に高いと思うよ。
安月給でも医学を志すのだから。 しゃーないな
財源がないんじゃな
ギリシャになるわけにも行かないし
経済回るように、経費みたいに、使わない分削ればいいんじゃないかな？ 経済回れば税収増えるでしょ
高度経済成長時代には消費税すら無かったけてぁな >>377
今は電子カルテが多いから入力してるけど、そこから何か処方に役立つ情報が出てくるなんてソフトは聞いたことがない
問診しながら入力してかないと業務が回らないんだから医師って大変だなと思う
>>383
単に医学を学びたいだけなら参考書は本屋で買えるし、ネットで論文でも読んでればいいよ
医師になる意志がなく医学部に行くのは他の人の迷惑でしかない >>372
理学の者だけど１つ言わせてもらえるかな？
どの分野についても言えることだが、パブリッシュされる論文数は増加傾向にあるのは事実だ。
ただ、医学系の論文はこじつけが多い駄作がめちゃんこ多い。理学では考えられんくらいアバウトなクソ論文をパブリッシュしまくってる。
だから三年経ったらアボンしちゃったりしてるんだろ。
理学にもクソ論文多数出てるが、医学系ほどではない。 >>394
医学部に合格できない程度の地頭がなければ死んだほうが楽だけどな。よほどの恵まれた才能でもない限りはね
医者なんてなんの才能もない凡人が頑張れば就ける仕事にすぎない >>368
厚労省だか器材メーカーの利権絡んでるから難しいよ
日本の器材って厚労省の許認可権の範疇でお上が決めたコストなんだけど欧米に比べてバカ高くて、下手するとオペは赤字になる
器材にカネだすようにするとその辺が明らかになるから厚労省はやりたがらんだろうね >>43
実業家だな
最近は弁護士ではなく
ボスが実業家って
アーーれって法律事務所もあるからな >>394
その感覚が驕りなわけ。
学者や弁護士になる気がないのに生物学や法学を学ぶ人はゴマンといる。
人数を増やせばコストは減らせるのに、入り口を絞るのは利権以外の何物でもないでしょ。
なんなら、国の補助金一切なしの私大医学部を作っても学生は集まるだろうが、国は許可しない。
国試を医師になるための必要な難易度にすればいいのに、入学試験で絞るのはおかしい。年齢で弾いたりするのも他の学部だったら裁判沙汰だが、医学部では黙認されてるし。 >>396
えらいえらい、その通り。
理論的思考には劣るが、暗記力はバツグンだもんな。
そういった才能のない人間が努力に努力を重ねたというのも評価出来なくはないんだけどね。
そんな人間ならもう少し給与低くてもええやろって議論なのよ >>374
免許取る気ないやつが実技をやるのは教える側としても不毛すぎるし受け入れる患者も可哀想 >>390
なるほどね〜。
>>396
頑張っても医師になれなかった人間ってのは多いだろ。努力が足りないと言われればそれまでだが。
医師って頭はもちろん、体力やコミュニケーション能力が大きいと思う。 >>88
人間、
80越えたら医療費30パー負担
85越えたら40パー負担
90歳こえたら50パー負担
の姥捨山制度を復活させたらいい 念願の医者になることは出来たが、5年くらい勤めて精神の限界が来る前に辞めた。漫画やドラマみたいな「良い医者」になれる人間は一握りなんだなって現実を知ったよ。
周りの人間や環境のせいにして自分のやりたいと思っていたことを貫けなかった情けない。
今は医師時代、貯めに貯めた金を少しづつ食い潰しながら物流倉庫で働いてる。給料は安いが気楽だね >>402
教えるのはボランティアじゃないんだから、免許取るつもりがなくても医学を学びたい人には教えるべきだろ。
ヒポクラテスの誓いしなかったの？ >>399
私立が乱立して裏口入学が増えるのを警戒してるんじゃないかと思うけどねぇ
かつては公立医大もお金積んだ裏口入学があったわけだし、今でも私立は寄付金と云う名の裏金が横行してる
その辺は予備校模試の偏差値と合格率を見たら分かると思う
あと、当たり前っちゃその通りだけど底辺私立卒の医師と旧帝卒の医師での能力差も大きすぎる
その辺りひっくるめて国試を難しくしたら解決かもだけど、知識量を試す国試と地頭が要求される実践の差をペーパーテストで埋めるのは難しいかもしれんね
弁護士と違って毎年大量の採点しなきゃだから筆記試験導入は難しいから >>406
医学系の連中は根本から頭腐ってるから、あんたの言うこと理解出来ないと思うよ。
所詮はマニュアル暗記坊ちゃんの集まり >>354
官僚ってか、公務員は訴えられるリスク普通にあるよ。
そしてそれ向けの保険商品まである。 >>120
銀行員とかTV、マスコミのほうが
楽して給料高いね 最近のマスコミと菅長官とのやりとり定番コース
記者Ａ.： 安倍総理が「1+1=3だ」と発言しましたよね？
菅長官： 総理は「1+1+1=3」と述べているのであって、それは発言の記録を見ていただければ分かる事です。
メディアは言葉の一部分だけ切り取ったり前後の文脈を見ずに報道することのないよう願います。
記録Ｂ.： ただ数学者団体から「1+1=3だ」という総理発言に批判が出ているんですが？
菅長官： え〜、総理の真意は先ほど申し上げたのが全てでして、事実と違った誤解に基づく批判に関してコメントしようがありません。
記者Ａ.： 週刊誌に「1+1=2ではないか？」と指摘した側近に対して総理が激怒したという報道があるが本当か？
菅長官： まず、その報道をした週刊誌に事実確認をされてから質問願います。
記者Ａ.： つまり官房長官は総理の「1+1=3だ」発言は問題ないとのお考えということですね？
菅長官： その発言の真意は先ほどから述べてるように(ry
記者Ｂ.： この発言に関して何か釈明はありますか？
菅長官： ですから発言の真意は(ry
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翌日の新聞・テレビ・週刊誌
【 総理の「1+1=3」発言に広がる波紋！ 官房長官は説明回避に躍起！】
民進党蓮舫：安倍総理は「1+1=3だ」発言の責任取って辞任すべき。 >>399
医師になるつもりがないのに実技を学んでどうする？
そんな人と一緒に実習するなんて邪魔でしかないんだから、座学なら独学しとけってだけ
法学部から法律家になるのはメインではないかもしれないが、医学に詳しいただの人なんか養成しても意味がないんだよ 出来そこないの医者増やすの支持する奴って自殺志願者なのかな？ ある一定程度の質は必要だとしても、全ての医者に高い質が必要だとは思わないけどな >>410
そうそう、あんたみたいな研究者って臨床の奴をバカにするんだよな
「これだから臨床の奴らは〜」とかよく人格がぶっ壊れた基礎のクソ教授が言ってたわ
臨床側からは、基礎の奴らって研究室に引きこもって何やってんだかって言ってたからお互い様なんたけどな >>411
マジで？すごく意外なんだけど何をしたら訴えられるの？ 薬剤師だけど
薬剤師に割いてる
保険料は0にできる
全部機械化できるAIで
分業もネットあればいらない >>408
正直私立と国立で医師としての技量の違いなんか無いぞ
マジで医者になってからなにやったか次第
まぁ親が医者だから医学部入りましたーみたいな奴はゴミが多いしそういう奴が私立卒ばっかなのも確か 医者なんてどうでもいい仕事だよ。人間を扱うから難しく見えるだけで
中身はマニュアル通りか臨床医になったら人当たりの良さで食えてるやつがほとんどさ
しかし、中には恐ろしく頭がいいやつもいて、まあそういうやつは医者はとっくに辞めているよ
オレは凡人だから開業医で終わっちまったけどな。息子もオレのバカの遺伝子を引き継いで宮廷の医学部しか現役合格できなかった負け組よ >>423
できる私大卒も使えない国立卒もいるけど平均値取ったら明らかに差があるでしょう
その辺は旧帝に入局した私大卒が一番分かってると思うけど？
できない私大卒だけが旧帝に入局するってことならあるかも知れんけども >>379
AIは病気の発見にも使える
本当はすぐにでも実用できるはずなのに儲ける仕組みが出来上がってないから導入は先 医者なんか給料よくないとやりたがるもんが減るだろうに >>425
医者だよ。めちゃくちゃいい加減な人間で医局時代はみんなから嫌われまくっていたぜｗ
民間に行っても一緒で基本的に医学が嫌いつーか簡単すぎてすぐに飽きてしまうんだ
オレが白人に生まれたらレッド・ツエッペリンにもピンク・フロイドにもなれたかもなのに
悔しくてしょうがないわ。だから医学なんて中途半端な人間がなれるしがない仕事だと言っているんだよ。生まれながらに選択肢が決まっちまうんだ 医者や政治家や国家に仕える公務員の収入が高いのは当然だろうに
サヨクは嫉妬ばかりだな >>430
おっさん、明日も朝から工場に出勤だろ
早く寝ろよ >>2
はあああああああてめー病気になって入院しても同じこと言えんのかごらああああああああああ！！ >>416
ほとんどの医師は接する機会さえないから意識すらしてないだろうけど
現実は
厚労省官僚＞（越えられない壁）＞医学部教授、医療法人理事長、その他の医師
だしな
医学部教授も病院の院長も厚労省の官僚の前ではペコペコ頭を下げるしかない 医者4年目でやっと月100超
金には困らんが、割に合わないと思う
4週間休み無し、連日病棟に泊まり込み、48時間院内拘束
ガチで生命のやり取りしてて気が抜けない
緩和のクソ医者のせいで看取りまでやらされてるし >>2
治る見込みがある患者を診る医者&看護師と、治らんで死を待つばかりの老害を見る介護士では報酬が違って仕方ないよな
治らん人に金を注ぎ込む道理がない >>340
看護師は資格持っててもやりたがらない
人間関係やらなんやらで嫌になるんだろうな 削れるとこ削ろう
まず政治家は党の人員比率そのままに数を半減させても支障なくね >>432
お前が開業するときはORCAって言う日本医師会が無料で配布している診療レセプトソフト
の使い方を教えてやるよｗｗｗｗｗｗ 医者の大変さわかってないのがよくわかるなニュー速は じゃ医師になりなよ。
といーたいが。つらいぞあれ。
こころざしがないと、できない。
人徳やな >>443
変態が多いのは知ってるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう混合診療に切り替えたら？
健保組合が全ての医療を見るのは限界あるだろ 医師会強いから絶対減らないよ
薬剤師会とかはカスみたいな権力しかないから、そっちで減らされる 全国・全地域の議員報酬例規ランキング
2015年
1 東京都 1,021,000円
2 名古屋市（愛知県） 990,000円
3 愛知県 977,000円
4 神奈川県 970,000円
4 大阪市（大阪府） 970,000円
6 京都府 960,000円
6 京都市（京都府） 960,000円
8 横浜市（神奈川県） 953,000円
9 大阪府 930,000円
9 神戸市（兵庫県） 930,000円
■平均報酬額は年間2026万円
■年間報酬総額は約3500億円 麻酔医って医者の中でも高給だけどなんか理由がありそう 医療従事者の給与が高いのはいいが
老人の自己負担増やせ
気軽に病院に来過ぎなんだよ >>186
金稼いでも税金で取られちゃうから別に欲しくなくても高級車を買うんだろ 医師会は自民党の安倍首相の政治に反対するような連中だろ。
給料下げてしまったほうがいい。
この対立につけこんでミンチントウが医師会に擦り寄ってきそうだよな。 金持ちにもっと医療費を払ってもらえばいいんじゃないかな？
電通とか元電通マンとかそういう人にまで医療費を健保で補助する必要があるんかねえ？ >>444
血とか肉とか膿とか無理だからなんだかんだほんと感謝してる >>455
無職でロリコンcatv
危な過ぎるから徹底的に通報してやる
こいつは猫殺し経験有りなうえロリコンキチガイ無職catv
通称”視聴率パヨク”
http://hissi.org/read.php/news/20170630/MmFaWS84T3Iw.html
http://hissi.org/read.php/news/20170620/bVZ6NSt1bTYw.html
18 名前:名無しさん＠涙目です。(catv?)＠無断転載は禁止 [FR] :2017/06/16(金) 18:10:06.61 ID:xSqFoAE50
アベの視聴率7％なんだってなｗ
どんだけ国民に支持されてねーんだよ。
内閣総辞職ものだろこの数字は。
ま、選挙までせいぜい王様気取りでいろよファシストアベ。
国民の断罪が待ってるぞ。
総理大臣退職したら逮捕だよな。 今度は医師会かｗいいぞもっとやれ
産科医不足し過ぎだ 医者って薄給で割に合わないとか自分で言うくせに、医者から製薬のサラリーマンになったりする奴いないよな
医学部卒業して医師免許持ってれば、一流製薬企業とか引く手あまたのに
俺寝てない自慢みたいな、苦労自慢したいだけの奴が医者には多いだけなんだな >>463
製薬のサラリーマンなんてなるかよ
医者やってた方が旨みあるからやらないよ 医者もいっぱい増やしまくって一人当たり労働量を半分に減らそうよ
余裕ができて医療ミスも減るよ！ 今は団塊の世代の年寄りが増えてるから医者も儲かっているけど
この人たちもいずれは死ぬ訳だ
そうすれば需要は激減して街の医者や大病院も経営難になって減っていくのだろうか？
おそらくはそうなるだろうなぁ >>451
まさにそれ
この前、結膜炎でピリピリ痛くてしょうがなかったから9:00開院の眼科へ9:30に行ったら、すでに10人以上のジジババが居て1時間以上待たされた
ホントにイラつく >>466
死ぬ以上に高齢者が増えてるから変わらないよ
総人口は減ってきたけど65歳以上の人口は
2040年まで増加、その後はしばらくは横ばいと試算されてる >>467
眼科に時間通り言ったらそんなもんだよ
まだ良い方だと思う、2時間前から並べ >>424
本物の天才は臨床医なんかやっては駄目だよな
才能の無駄遣い 医者の給料って勤務医はそんな高くないやろ
医者になるまでにいくらかかると思ってるんや 六年学校行って試験受けて激務でだから全然高くねえんだよなあ >>424
この人、自分を凡人とか馬鹿といったり
医学が簡単すぎるとか何がいいたいんだろうね >>465
当直辛い連続36時間勤務だーとか言いつつ、医者自身は絶対に人員を増やそうとしないよな
ウラとオモテの言い分が激しく違うのは医者くらいだろう
電通とかと違って、医者で過労死したとか聞いたことないしな >>430みたいに考えてる奴がいて俺はうれしい
何故なら俺もそう考えているからだ 診療報酬ももちろん削減対象だけれども、
70歳以上の医療費の自己負担割合を3割にすべき >>472
6年学校行って〜なんて自分で選んだ道だろうに。
それを理由にはできないだろ >>4
本当に日本の医者はもらいすぎだわ、3割負担でも高いし、何？あの初診料や再診料 >>18
ニュースで言ってたぞ青森県の癌検診で4割が見落としの可能性だって、たぶん他の県も高いだろう
首もないし技術や価格の競争ないし適当にやってんだろう、価格も自由競争にすればいいのに。 >>481
アメリカに比べたら貰ってない割に医療レベルは高いと思うけどね >>477
ニュースくらい読もうな、坊や
十年以上前に新卒の医師が過労死して問題になってからできたのが今の研修医制度
若手の労働環境は改善されたが新卒、ベテラン問わず過労死は今も後を絶たんよ
未だにタイムカードすらない医療界では過労の立証も難しかったりするがな 訴訟リスクがあるから高額報酬でもいいとかいってるけど、医者たちは全力でミスした医者を守るからな
医者たち自身がが、ミスした医者をきっちりと裁いて免許剥奪させた例は聞いたことがない >>484
まさに医者の不養生ｗ
自分の身の危険も判断できず過労死する医者って、本当に病人を診る資格あるの >>485
だからあんたのアンテナが低いからだよ
医道審議会っていう医師を中心に組織された厚労省の団体があって医師免許剥奪とかやってる
なんも知らんで偉そうなことを…
しかも死人を馬鹿にするって恥ずかしくないないのかと
>>486
研修医も死んでますね〜 >>472
六年学校行って試験受けて激務でだから全然高くねえんだよなあ
↓
それなら獣医学部はどうするんだ？
六年学校行って入学金や授業料入れて1000万円以上その上国家試験受けて平均給与が600万円なんだがw >>487
おまえ医者が憎いだけだろ
製薬のMRかなんか？ｗ >>485
だって医者たちには医者を裁いて
免許取消にする権限なんてないもん
そりゃそうさw
医道審議会のメンバーには医者もいるけど
免許取消になる人もいるよ >>490
うん
その人は何も知らない割に知ったかして
ただ医者を僻んでるだけに感じる 総コスト下げれば問題ないだけだろ
人件費しか思いつかないって高学歴は短絡的すぎて逆に馬鹿に思えるときがある >>53
ないんだよなぁどこも軒並み偏差値65は軽く越えてくるから ほらほらここでも医者は医者同士でつるんで、他人を小馬鹿にして自分らの悪いところをきっちり見ようともしない >>445
医者がこんな時間まで起きてるはずか無いよな >>493
総コスト下げるには無駄な医療をしないこと
つまりは高齢者や進行、末期癌患者は
見捨てるってことになるんだよね
みんなが納得すればそれでいいとは思うよ
10人中治療したら1人は治るかもって言われたら
諦める？ >>495
お前はまず自分の悪いところきちんと見ないとなw >>498
なんで医療を受けてる人の前提が高齢者と末期ガンだけなの？ 給料減らして仕事の分担を減らせば良いよな 医師だけにしか出来ないとか止めて 医局で働いてる人なんかは給料減らされたらたまらんだろ
激務に次ぐ激務な上に人間関係も楽じゃねーのに 医薬品業界にも金が行きすぎてる あれも何とかしないと >>500
前提がそうだからじゃないよ
人件費以外の総コスト下げるなら
まずは医療費の大部分を占める高齢者
の医療費を削減すること
あとは延命治療自体するべきかどうか
という議論もあるんで、2つをあげただけ >>498
総コストを下げる1番の方法は患者の数を減らすことだ
風邪とか寝てれば治るレベルの患者を減らして処方される薬をなくすだけでコストダウンできるだろ >>503
抗ガン剤なんていくらやっても製薬会社が儲かるだけだからね >>504
なんか大袈裟に言ってるけど待合室でコミュニティ作ってる老人を排除したら排除された老人は死ぬのか？
病院に通ってる高齢者全員が命にかかわる重病って前提になってないか？ >>505
患者を減らすには病気にならないように予防することが1番
実際問題風邪で寝てるだけで、納得する人少ないんだよね
個人的には病院に来なくてもいいと思うけど
まあまれに我慢しすぎて肺炎になってる人もいるからなんとも言えん
医者が処方を抑えるというより患者教育が必要 >>508
そうコストダウンは予防が1番なんだよ
なのに見捨てるとか感情論的に訴えるのは煽ってるだけに思えてな >>507
あーごめん
自分は超高齢者や認知症にや寝たきりに
そんな人も多く診てるからね
外来に通える高齢者は基本元気だけど
ちょっとしたことですぐに命に重かかわる
病気になるからね >>509
実際問題、医療費削減のための診療報酬改訂や
保険診療内で治療すると、治療はすしぎるな
高齢者は見捨てろ、という国の方針を実感する
ことがあるんだよ 消費税増税をして収税を減らしたアホの財務省ｗｗｗｗ >>6
公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
どんな触法行為しても退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
毎日実働３時間以下のヌルヌル仕事で趣味に株投資に人生のゆとりを頂いてますｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程公務員貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
「朝三暮四」て故事成語が既にあるのに「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺朝五は貰ってるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか思ってる連中、サル以下ｗｗｗ
ハムッ ハフハフ、ハフッ!!
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！！ｗｗｗ >>83
公務員の給料下げると、優秀な人間が減って質の落ちたサービスを結局自分か受けることになる
全く同じ理由から公務員の給与も下がらない 保険診療しない医院が増える兆候があるのに
医者の言い値で病院通いで良いならば
診療報酬を下げれば良いです。
そうすれば医者の給与はもっと上がる。 >>514
だからと言って高い国民負担で自分の生活レベルを低下させてりゃ意味ないわけでな
高度な医療と高い行政サービス維持するからお前は極貧で暮らせと？ 公務員と同じようにサービスの質が落ちますよと
脅すんだろ 医者は仕方ないような
政治家もリスク考えればまー…
ただ世襲議員テメーはダメだ 簡単な診察はAIに置き換わるし、医者の年収は下がっていくと思うよ 介護士は生産性皆無だからなー
死にゆくジジババに金かけてもしょーがないやん >>516
この25年は官僚独裁体制の社会主義だからな日本は 心療内科とか３分話し聞くだけで１５００円（実質５０００円）だからな
それも親身になってきいてくれるところは少ないし 医師会
もういっこ団体を作らにゃ日本は変わらんまま 倒壊するで〜
だいたい国民一般市民に病気の実相を把握させることさえも握りつぶしてるから
研究成果から製薬開発 全て方向性が 狂ってる
さああ喧嘩してる今しかないから 早く団体作れよ〜！！ 庶民に医者を攻撃させて高見の財務官僚www
日本人はバカで洗脳されてるから、すぐ本質を見誤るｗ 病院の中の人件費の割合に占める医者の給料って実はそんなに多くないのに、こういう時によく引き合いに出される。で、まんまと「医者の給料高過ぎ！」っていつも煽られてる。
東京の聖路加みたいな一流病院が経営危機になってんのにまだ診療報酬下げるとか日本の医療を崩壊させようとしてるとしか思えんわ。 税負担減らすために医者増やして競争原理で質向上するのも悪くないけど
群馬みたいな名ばかりのヤブ医者増えたらゾッとするね >>456
生保の医療費を全部カットしちゃえばいいんだよ
あいつらが死ねばかなり金も浮くだろ 医療費には消費税取らないのに、支払いは消費税増税で増えたから、一気に詰んだwww 保険なんかやめて医者に価格競争させればいい。
保険相当分は国民にベーシックインカムで返せ。 >>532
馬鹿だなー。保険診療してない不妊治療の費用がどうなってるか知ってるか？
命に関わらない不妊治療であれだけお金かかってるんだから命に関わる分野は相当価格上がるよ？ おれ知ってるぜ?
とうちょく(こおる)ってので小遣い稼いでんだろ(´・ω・｀)？ >>52
そんな需要あるのか(笑)
切らないとダメな人が多いのか、なんか怖い国だよな >>489
歯学部はもっと酷いぞ
どっちも好きで行ったんだろうとしか言えないが
>>473
（自称）医師の俺カッコイイ！
>>481
医科の資料は持ってないので歯科の治療費を比べてみろよ
安すぎだろ
http://i.imgur.com/bsb0hMc.jpg >>482
君の好きな自由競争が入って今の保険診療が無くなると、この歯科の治療費が実現出来るんだけどね
病院なんか一般人がそうそう受診できなくなるよ >>537
歯医者は独自技術でなんとか敗者復活してるのチラホラいるけど、サバイバーだよね憧れる >>1
自己負担を3割にする財務省がおかしいだけ。
2割にもどせばＯＫなだけ。
高いじゃねえよ、お前らが緊縮財政とプライマリーバランスで
所得を増やす政策をしない結果。
貧乏にした責任を財務省が取ればいい話。
こういうのは異常。 >>533
談合でもしてんじゃね
正常な価格競争なら安さを売りにするところができて二極化していく 汚くて気持ち悪い仕事やから多少は高くてもいいと思うけど >>542
競争した結果が今の通りだな。
働いたことある？ 医者は少なすぎて激務になっている。患者一人一人に時間を
避けない状況だ。医者の数を増やすことが唯一の解決策だろう。
当然給与も下がる。人数3割増、給与3割減でどうだ。 >>540
その独自技術ってのがくせ者で、内容を見るとエビデンスがないトンデモだったりすることも珍しくないよ
自費のみの歯科医院も増えてきてるけど俺みたいなヤブは保険診療だけで充分。
保険医を辞める人って凄いなと思う（尊敬はしていない） >>545
給料下げると今みたいな無茶な働き方しなくなるから3割増ぐらいだと病院のアクセスは悪くなるよ。 >>525
甘えられる存在ではなく
申告次第でキツイ薬も売ってくれる
特権のある薬剤師と考えればよろしいよ。
下手に頼ると依存が始まるし、あとは自己責任。 消費税あがると必ずあがる議員の給料、年金を何とかしろよ 国会議員三千万円、県会議員二千万円、市会議員一千万円ってのがもらいすぎだろ。夜中に急患で叩き起こされて仕事するわけでもないし、ミスしても人は死なないし逮捕もされない。
あと薬の会社の部長クラスでも一千万円もらってる。 だいたいこの診療報酬の切り下げと医者の給料ってあんまり関係無いんだけど、医者以外の人は「あいつら高い給料貰いやがって」って簡単に煽られる。
官僚はこれをよく分かっててやってるんだけど。
診療報酬って病院の収入であって、直接医者の給料になる訳じゃない。
切り下げ続けた結果、固定費の高い東京の病院から淘汰され始めてる。
最終的に泣きをみるのは病院にかかれなくなる人なんだけどね。 >>545
医師免許保有者は増えてるけど実労働者が増えてない。国立の医学部でも女性が半分。この人達は旦那を探しにきている。医師免許は取っても当直やだからパートでしか働かない。 早くAIで診断してくれるようにならないかな
医者の記憶力や勉強力に頼る診断はやばいだろ
助かる命も助からないわ >>10
九時五時なら文句ないだろ。
自分の時間の大事さをわかってない >>551
そういう病院や医者を守りつつ付加価値の低い仕事しかしていないクリニックとかの診療報酬を下げるようにできないの？ >>555
出来ないね〜。
締め付け厳しくすると真面目な病院から経営悪くなっていくね。 >>555
実際に既にやってるから。それ以上に老人人口が増えたため患者数が増え続けているのが医療費かかる原因。厚生労働省はなるべく病院にかからず売薬で済ますように誘導しているが無理。 医者は診療報酬下げると不味いイメージあるけど公務員は給料下げても問題ないイメージあるわ >>556
なるほどー
じゃあ全体の診療報酬を大幅に下げて真面目な病院には補助金を出して助けるとかもムリかなー？ 点数制がね
薬漬けにする医者やヤブ医者ほど儲けられる仕組みってのは問題がある 時給換算すると専門職の割に安すぎる
この国の事務方は高すぎるんだよ 年収多くて「俺医者に勝ってる、勝ち組ですわ」。こういう奴がもらい過ぎなんだよ。
業種云々じゃなくて自分や家族で使ったり、顧客に還元されないような儲けをしている人からとっていくべき。
医者だけじゃなく金持ちはみんな「俺は正当な仕事をしている」とか言いながらおおいばりになるんだから。 >>560
下げた診療報酬（売り上げ）と同額の補助金を出せるなら出来ないことはないんじゃないの？
それにしても医療は崩壊し、残った病院に患者が集中して3分診察にもならないかもね
溢れた医師がそこに集中しても設備が追いつかないよ 都内勤務医
月6-8回当直、土日は2週に一回休み
勤務時間は8-19時くらい
当直手当含めても手取り50万
これでさらに下げろと？
真面目に人のために働こうとすればするほど損してる気がする 多くの医師は世間が思うほど高給じゃないのに、かわいそうだな。 厚労省はテメーらの利権のためにしか動かなくて国の財政を傾かせるから罪務省が干渉するのは正しいよ 恣意的っておかしくないか
きちんと申告してないのかな >>568
安いね、ごめんなさい
でも手取りじゃなくて去年の源泉徴収票の額面で教えてください 医者の大学病院勤務は結構普通な給料で、アルバイトが高いって言うな
寝る暇もないアルバイトとか嫌すぎだがな
医者になるのに金がかかるんだしいろいろしょうがないと思うぞ >>1
病院での支払いが3000円でも、病院の売上は一万円
7000円は健康保険等
この一万円の値付けが高過ぎる
聴診器あてて喉を見て「風邪っぽいね」
3分で一万円 医師はたしかに高すぎるわ
看護師に診察させても問題無いレベルの仕事しかしてない街医者も
脳外科医も同じ医者ってのが違和感ある
仕事内容で大きな報酬差付けて調整しろ 自分が治らない病気になったら医者がなんであんな金持ちでどういう内容で稼いでるか知ってＡＩでいいだろと思いまして 医者はいないと困るから高くていいけど財務省は無くてもいい >>587
そうだな
財務省の職員は中小零細含めた平均給与まで下げてそれで生活してもらおう これ問題なのは医学部に優秀なの流れすぎて
研究分野がスカスカになってる事だよな
日本の先端技術支えるべき層がもうこっちに流れちゃってるんだよね
国立の大学教授が〜1500万とか言う時代なのに・・・ >>584
恋人が後期研修医なんだけど、大学病院勤務とは言え週2当直で週5勤務、
大学病院外のバイト当直が週1で月2日前後しか休みがないのに年収700ちょいぐらいっぽい
拘束時間や休みの日数考えると、勤務医なんて一部上場企業なんかよりずっと安いし、
給与云々の前にまずは休みを増やしてあげて欲しいと思う >>259
航空会社の上級会員にもなれちゃいますね。 >>426
明らかに、は無い
病院にとって得意不得意があるから差があるように見えるけど医者としてのレベルに出身大学の差はマジでないよ
まだ自大学残る人多いけど今はどこでも入局できるし国試合格してる以上スタートラインのレベルは全員こなしてる >>602
やりたくなくても医局がバイトを当番で回すこともあるのよ
そういうのは研修医なら断りにくいよね いやここ医者多すぎだろ
いつ底辺から医者になったんや >>603
ほんとそれ臨床医の場合
医師になってからちゃんと日々勉強してるかどうか
知識の欠落＝患者の死・容体の悪化・疾患の見落としが成り立つ医師の世界で
勤勉さを失った医師に出身大学なんか関係ない
実際にこういうのを見ることも少なくない
私立出身医「あれ？これは○○しなかったんですか？」
国立出身医「？？？」
私立出身医「○○しとけば大丈夫だと思います」
国立出身医「お、おう そうだな○○？だな＾＾；」 >>611
医者の場合、6年生で浪人留年は勿論、社会人になってから入学する人も多く
後期研修医=3年目以降だから、この時点で30以上でも全然おかしくなかったりと
人によって年齢がバラバラなのと拘束時間の長さがとんでもないから給与を額で比較するのか時給で比較するのかで
評価が大きく変わるだろうから、平均値が取りやすいリーマンとは簡単に比較は出来ないだろうな
ただ、世の中の多くの人が想定してる医者像や待遇は勤務医じゃなくて開業医の方だろうね たいていの医師はただの技能職だと思う
しかも専門分野が偏った >>610
当たり前だ
大学受験をいつまで引きずってる 生保野郎の薬の転売を規制しろ
それだけで相当医療費が確保できる。 町医者の仕事の大部分はAIに置き換え可能
AIと看護婦だけでいいし
そのうち看護婦もロボットに置き換え可能 行政や健保が予防に予算を入れると医師会は大反対するだろ。
そういうのは開業医の仕事だって 大学病院に通院してるけど、内科だからいつも物凄い人が待ってて、
初めて会う患者だって多いだろうに
そつなくこなしてるの見ると、絶対自分には無理だと思う >>568
真面目に人のために働こうとすると
損するのはどこの業種もわりとある >>621
そつなくとか言うけどミスとか誤診なんて山のようにしてるし
その中には小林麻央さんを見た医者のように致命的な判断を下してるよ
ほんとは出来てないけど出来てるような気になってるだけ
医師も患者も術中死みたいな即時に死んじゃうような事例以外は
基本なかったことにしてるから お医者先生はしょうがないよ
命に関わる大事な仕事だから
免許を更新時に試験を受けさせるよう義務付けてくれれば大体オーケー
後は医療以外の雑多な仕事をやる丁稚みたいな奴を雇うとか
>>525
行くからだ >>614
そうだよ
各分野が進歩していて全てに精通するのは不可能
今は一人の医師が一人の患者を治療するのではなく、分担していくようになっている 安倍は既得利権を潰すと言うなら獣医師会だけでなく医師会も潰すんだろうな？
そうでなければやはり加計優遇を誤魔化すための逆切れでしかなかったと認めろよ
さあ、面白くなってきましたｗ 医学部の新設を認めろよ
医師会の利権のほうが獣医師会よりも巨大なのに、まったく報道されないのがムカつくぜ 医者の給料の問題よりも、
高額の診療をたくさんして、お金がかかりすぎる。ことが問題。
そこを直さないと、医療費が増えすぎる。 医師会は無理
どこも無理
やろうとすると、老人たちの票田を一気に失う
結局、老人たちの票が強いって話に落ち着くよ。 医者に質問
認定医、専門医の資格があるけど、あれは一度取ったらそのまま？
更新試験みたいのはないの？ >>461
バイトが高給なのはどこも一緒
心臓オペは時給八万！とかアホ抜かしてる研修医がいるけど、夢を見すぎ
なんで、手術で儲けた金を、脇役にすぎない麻酔科が全取りできると思う？
MRTとかで麻酔科非常勤の募集要項みてみろ
普通だから
そもそも麻酔科なんてAIの台頭で全滅する可能性すらある
今の研修医は、進路を考える上で絶対にAIのことを考慮しないとダメだ >>551
老人や病人が東京から離れれば風通しは良くなるな 医者だけは最後の砦として高給を維持するべき！
学力だけで勝ち組になれる道があるのは大事だ 精神科不足らしいよ
お前ら薬自慢なんかしてないで志望したら？ >>637
大した学力は必要無いしテキトーに診察してダベってるだけのカスどもだぞ 元々3割でちょうどいいくらいだわ >>636
ヒントってお前 笑
馬鹿だねえ
ほんとに儲かる科は教えてもらえないんだよね >>526
陰謀説封じ込め役が2ちゃんねるにいるみたいだけど、職場でもよく聞く冗談だよな。
「患者側は本当に病気かどうかわからないんだから」「本当に腹切る必要あったんかい」「切らなきゃ元気に生きてたかもな」なんて冗談 >>639
それじゃ駄目だよ
俺みたいな底辺が納得するような形にしてくんないと >>638
インチキ生活保護の為に足りないだけだろ？ 報酬高くて困るのなら、経費みたいにして、使わない分は削ればいいじゃん。
経済効果上がれば税収増えて公務員給与も増えるでしょ？ ボロい中古軽に乗ってる中堅年齢の医師なんかは給与減らすとかさ 下げるんじゃなくて他を上げればみんなWinWinだろ >>2
不規則勤務で年収500万の看護師はどんどん辞めていく 安倍ぴょんドリルで全国に医学部を作ろう
医者が増えれば価格は下がる >>631
認定医は更新ないのもあるが
専門医は更新がある 病院勤務者の平均年収（給与は診療報酬から払われる）
医師1200万
【参考】公務員630万（総務省・人事院の公務員給与実態調査）
看護師550万
薬剤師550万
【参考】日本人正規職員平均年収485万（国税庁の民間給与実態調査）
他のコメディカル480万
医療事務300万
病院内の介護職250万
診療報酬を引き下げると医師の給与は下がらずに
介護職など下の方の給与が削られるのが目に見えてる 医師は国の総合職ぐらいの給料がちょうどええんやろか >>634
アホだな
材料や機械を何も使えないぞ
もしそんな状況になってお前みたいなアホが来たら抜いて終わりだよ 日本の医者は給料はそんなに高くないがリスクが低すぎる
ローリスクミドルリターン
守られすぎ
もっと医療過誤裁判とか医者強すぎ
だから勉強しない進歩のない医者が散乱する
ちゃんとしっかり保険かけて診察してくれ >>634
高齢者施設に行って
衛生士が入所者に歯磨きするのを監視するだけで
時給3000円以上貰ってるよ
持つべきものは国家資格だなｗ まあでも給料が高くなかったら誰もやりたくない仕事だろ。
しかもなるまでの勉強も大変だし費用もかかるし。 >>661
当直が翌日そのまま勤務だから勤務医なんて1年間18時間勤務みたいなもんだしね
給与は高くても労働条件はどの業界よりブラック
だから女医は診療所、クリニックとかの皮膚科とかに多い
それ以外の勤務形態だと結婚して過程を持つとかまず無理だから なんか聞いた話だと医師の数は足りてて偏在してるだけらしいじゃん
つまりは地域枠や診療科限定で増員しないと
結局都会の比較的楽な診療科に人が集まるだけじゃないの 給料高すぎとは全く思わん。
公務員や政治家よりは。 政治家は本気で給料高い理由がない。
元々は賄賂防止の為に十分な報酬を設けたにっぽいけど、欲深な人間はどこまでも貪欲だからいっそ給料下げた方が金目的じゃない職務に誠実な人が集まりそう。 >>3
残業代が一切出ないけどな
あとバカな国会議員の尻拭いとかも給料の中に入っているからなぁ
あ、地方公務員は確かに貰いすぎだな
あいつら全然仕事しないし 医学部コンプ多すぎw
医学部増やして無能医師に医療ミスされてろw
あ、もはや人生終わりすぎて医療ミスも気にならないかw >>599
研修医如きの丁稚が700か。
それが安いとか頭沸いてるな、医学系は >>639
定期的な学会報告？
笑わせんな、お前ら大体国内学会のお友達クラブで遊んでるだけやろ。
国際学会では、ポスター貼って旅行三昧がいいとこ。
もちろん、勤勉な医師がいるのも事実だが、ほとんど金欲と色欲に溺れた亡者。 医者はやたらエバってるけど、実際は頭悪いわ態度悪いわで
クズばっかで離婚率すごいんだってね >>670
医学部コンプとかじゃねーよ、医学部のガキも進振り気にしなくていいからフザけた野郎が多いんだよね。
ふざけた野郎は俺の講義は受けんでよろしいと言いたいが、アカハラになるしな >>674
若い先生は丁寧で礼儀正しいよ
ジジイは無礼だけど >>408
今は駅弁もかなり酷ない？？
地元枠ならセンターだけ（しかも7〜８割）と面接だけで入れるやろ。
しかも学費は50万！ 出身大学はあんまり関係ないよ
どっちかっていうと留年回数気にした方がいい
むしろ底辺私立医大とか理科大がヌルく思えるレベルで進級厳しいしそこをストレートで勝ち抜いてきた医者は結構根性ある >>340
看護は待遇ではなく、労働環境改善せなアレとちゃう？ >>449
眠らすのは簡単でも無事起こすのが大変なんやろな。
死亡、後遺症、ガイジ製造のリスクがハイパー高そう >>550
議員とか公僕は年齢*10万でいいよ、年収。 医者はただでさえ不足してんだから高給にしないとほんとにやばくなるぞ
それより診療報酬詐欺と目医者と歯医者が多すぎなんだよバランス考えろ >>681
中規模クラスの病院だと麻酔科医なんて普通いないし
オペのたびにいちいち麻酔科医を外から呼んでくるのも面倒なんで
普通に外科系の先生同士で麻酔医役やって
数時間かかるようなオペやってるで 医師の給料は一見高そうに見えるけど、
その医師に親が投資したお金と、本人が勉強・努力した時間を考えるとそこまでコスパいいとは思えない
小学生から高校までずっと塾通って(年間平均50万としても500万程度)、大学でも留年に怯えて勉強し続け(恐らくほとんどの大学で一単位でも落としたら留年)、卒業してからも休みなく働く
勉強してる時間も時給に換算すると、どのくらいになるんだろうね
そういうデータないのかな >>682
ある程度は国の景気で増加して良いとは思う クリニックを開業するには最低３億は必要だろ
元を取るには多少過剰診療になる ジッジパッパ医者でワイも医者やで
28やけど当直と特老の当番バイトだけで年収800万や
海外野球好きやから韓国や台湾もよく行くやで
ワークライフバランスの面では最高やな
まあ下はかわいそうだなと思うけど天井はあってもええんやない >>683
いや医者は足りてるよ偏在が問題なだけ
医者が足りないど田舎だと勤務医で3000万なんて案件があったりする 医者以外の給料を上げて相対的に医者との差を縮めればみんな幸せなんやで >>691
でもキチガイ原住民に追い出されちゃうんでしょう？ >>361
> 帝京医学部にはいるのと歯科医の国家試験は弁護士、会計士並みの難関試験か？
帝京の医学部をバカにしてるようだけど、実質倍率で30倍超えだよ…
つまり合格率3％未満なんやで… >>697
バカが何千人集まっても
そのトップは出来の良いバカ
弁護士とは全く違う >>671
確かに金銭感覚はおかしいわな
研修医なんかロクに戦力にならないんだから給料は新卒公務員くらいでいいよ
勉強に使う金はどうしても必要だからプラスアルファは欲しいけどね >>680
仕事の内容は変えようがないし、見合った待遇にするしかないと思うよ
看護師は医師と比べるとずっと待遇がいいよ
あいつら時間になったらきっちり帰るからな >>6
市役所職員はもらいすぎ
官僚は少なすぎ
ようするにバランスが悪すぎる >>700
これ
あいつら17時過ぎたらほんま何もしないし、訳の分からん病棟ルールとかもほんまムカつくわ >>702
だいたい共産党系が牛耳ってるからしょうがないな。
まあおかげで、医者になったその瞬間から、
共産党がどういう党かわかったけど。
奴隷のようにはたらかされる研修医のことは、なんにも気にしてなかったのが共産党。
いまでもそうかな？ >>599
大学病院での週２当直ってのが、なんかおかしいな。
自主的なんだろうな。
週３回給料の出る当直やってると、軽く一千万円こえるはず。 >>704
週二回の大学当直って確かにおかしいけど、軽く一千万は越えんくないかい？
最近まで大学にいたけど基本給が20万で一回の当直が2万だから・・・ 医者なんて最低限十分。それより法律に違反しても正義の天下り斡旋した前川前次官や
内部告発する文科省職員のような国民の味方の高級官僚や公民の給料や手当を大幅に
増額するべき。 >>705
国立大の場合
>>706
外当直の当直料によるかな
あなたの例でいっても、2万かける8回（週二回）で16万
基本給とあわせて３６万、一年で４３２万
1000万との差額を年48回でわれば１１万ちょっと。
寝ないではたらく当直ならそんくらいじゃない？
祝日とかさなれば、そのぶんアップするし、年末年始とかもやれば、
1000万円こえる計算かなあ。
でも週3回当直って命を削ってるんだよな。 >>708
救急外来回しても10万ってうちの近くにはないな・・・
その辺は地域差がありそうだから、10万以上貰えるとこもあるってことか >>701
事務職に限って言えば
対して貰ってないし、
ネットで見る九時五時とか、お茶飲んで時間を潰すみたいなのは
化石以外のなにものでもないので
早くアップロードしてほしい 週一4,5回の外科医バイトでも食っていけるからって病院辞めてまた院入った人いる >>698
こんな当たり前の事が分かってない奴とは何話しても無駄やな >>712
提供や生マリや金澤や最玉は
何千人集まってもカスだろ？ たいていの医者は本人の年収で贅沢してるんじゃなくて元々家が金持ちだからな。
その辺のリーマンの年収と大差なくても生活レベルが違う場合はたいていそれ。 2000年あたりまでの老人の医療費負担の方が問題だよなぁ今更だけどさ
医師の給与は老人・生ポあたりからもちゃんと取るようにしてからの話じゃねーかな
一律3割負担で子供は無料か１割とかでさ 救急は時間で区切られてて自分の時間じゃない時は一切呼ばれないから意外と自分の時間を持てる説もある 専科によっては週1のバイトだけでも食ってけるんか？？ｗ >>9
人の体じゃ取り返しつかねーもんな
俺なんか仕事でどれだけ不良品出したかわからんが
こっちは結局金の問題だし >>713
流石に認識が古すぎ
今は底辺医大でも早慶レベルの学力必要 薬貰いに月一回30秒位の診察？面談で1400円ぐらい取られる 単純な話、医師の数を増やせば給料は下がる
無理に下げる必要はない
医学部の定員ふやせば良いだけ
医者が増えて困るのは医者だけ 医者は余るぐらいいた方が大災害とかの時便利だろ
国家としての危機管理の問題でもあるな いや医者が増えたらそれこそ過剰診療で儲けに走る医者が増えまくって結局医療費が割りを食うぞ
医者が足りないんじゃなくて適正な配置がなされてないだけ
グローバルな医者を育成する新設医大つくるくらいだったら既大学の地域枠増やせよ 関西の方が人口あたりの医師数が多いんだよな。
病院に行っても６時間待ちとかなんで、よほど重病でないと行く気力がわかない 議員は400万くらいでいいよ。
で、金のかかる今の選挙制度を全部変えちまいな。 １人当たりの医療費
高知 ３７､９万円
埼玉 ２４､８万円
不公平だろ >>714
卒業までの学費が国公立なら400万弱だけど、私立なら2000〜5000万らしいね
普通の家庭じゃ私立の医学部なんてまず無理 >>728
コンビニ受診が減って良いと思うねとりあえずOTCで様子見てそれでもダメなら病院って流れセルフメディケーション万歳 >>724
この資本主義社会で増やせばいいという考えは解せぬ 医者に行くということは創価学会に金を払うのと同義やぞ 現業の医者の給料が高いから優秀な人材がそちらに流れてしまい昔より優秀な科学者が減少した原因になっている
診療報酬下げて現業の医者の給料下げて欲しい >>736
埼玉に比べて高知住民の平均年齢が高いため こーいうとき医者の団体は強いからいいよな。歯医者の場合は問答無用に点数下げられておしまい お前らみたいなクズには医師は出来ないよ。
というのが医師という仕事。 >>43
処方を沢山してくれる医者と組んでるんだな。でも勝ち誇ってるのがバレると干されるぞ。所詮医者がいて薬局ありだからな。 富山県高岡市 済生会高岡病院では
元院長 飯田博行主導で組織的な患者殺害を行っている。 >>738
普通は給料を下げると優秀な人間が逃げると考えるんだけど
医療のレベルを下げてもいいなら間違ってないだろうけど、病院にかかるのが恐くなるね 看護師は高杉だよ
介護士とやってること大差ない人にまで高給払ってる 看護師も老人ホームの看護師と、大病院ではレベルが違うよ。仕事の難しさのぬ。
サラリーマンも商社で世界中を駆け巡るやつと、お前らみたいに弱小で、誰でも出来ることを薄給でやるとかさ。 医者が高給なのは規制業界だからな
政治力で食ってるやくざみたいなもん >>610
それも当たり前だけど別に逆だってたくさんある。
受験なんてとっくに過ぎた話なのにいつまでこだわってんだ。 医者が高級なのは当たり前。定年前でも勉強しないと務まらない。
学校出てから１５年、今じゃセガないサラリーマンでは、務まらない。
ずっと勉強。
ただ町医者の中には勉強なんて、もうやらない！というやつはいるね。
大病院ではすごいぞ。毎週勉強会。
ありえないだろ？ >>613
日本の医療を支えてるのはリーマン医者だけど1番虐げられてるのもリーマン医者だよね。
もうちょい柔軟性を持った評価があってもいいと思う。
今なら医者の過去の実績、誤診率とかから倍率出して同じ診療でもスーパードクターの点数は3倍になるとか。 看護しってそんなに給料いいの？
知人でいるんだけど、はぶりがよくてさ。でも、そんなこと聞けるまでの間柄じゃないし。 医者は少な過ぎるんだよね
どうせ数パターンの薬を出すだけなんだから、処方箋なんて無くして薬剤師直行にしたら医療費大幅削減できるよ >>750
カンファレンスとかも早朝が多いよね
その時間じゃないとみんな揃わないとかで >>744
トップクラスの人材が現業に流れるのが惜しいと思ってる
医療従事者が国の中心になることなんかないから >>756
それなら医師の給料を下げるより、研究者の給料を上げればいいんじゃないの？
医師より研究者になりたい！と若い人に思わせる方が大事だと思う >>753
診断するのは誰？
薬剤師は薬の知識があっても全身の知識には乏しいよ
>>755
大学病院だと勤務終了後とか全職員を集めてやってるよね >>757
結果を出してない若い研究者に高い給料は出せないと思うけど
せいぜい留学費用を出すぐらいやろ
現業の医者は早慶行けるぐらいの頭で真面目やったら十分
医療費負担も重いし今以上に診療報酬減らすペース上げたらいい >>757
単なるコミュ障でそれ以外やれないカスも多いからなあ
そんなやつ他に選択肢ねんだから薄給でええべよ >>759
研究者として結果を出すってすごく大変な事だと思うんだけど、そんな山師みたいな道は優秀な人ほど選びにくいんじゃない？
例え医師の収入が低くなっても他の稼ぎの良い職業を選びそう。 IT?!
あほか？
その仕事で人がしぬのか？
訴訟おこされるのか？
医者はつらいよ、ほんと。 とりあえず医師免許の受験誰でもできるようにしよう
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