首相「日本は敗戦したわけじゃない、終戦したのだ。アジア解放のための戦争だった。」 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
「歴史認識が違うのよ」。44年生まれの田中氏はそのころ、社会保障の会議の席で、54年生まれの安倍氏とふと交わした「私語」を日記につけている。
田中氏「日本が敗戦して」
安倍氏「真紀子さん、今なんて言った？」
田中氏「敗戦よ」
安倍氏「あれ終戦なんだけど」
田中氏「中国や東南アジアへの侵略戦争でしょ」
安倍氏「違う違う。アジアを解放するために行ったんだ」
十数年後の06年、首相になった安倍氏と、自民党を離れた田中氏が国会で火花を散らす。
安倍氏「（初当選の）あの時、同期で田中さんこそ総理になるのではと印象を持っていた。就任した以上は日本を正しい方向に進めていきたい」
田中氏「期待もありますが、失礼ながら子どもが大人の革靴を履いて道路に出て右へ右へと歩いていきそうな、危なっかしい印象を持つ人もいます」
田中真紀子氏が加計問題に参戦
https://dot.asahi.com/aera/2017061900088.html?page=3 AERA乙
とりあえずAERAは福島の被災者に土下座しとけ 朝日新聞の尾崎秀実みたいなアカがロシア(+支那)の為に御為ごかしで提案した
大東亜共栄圏なんていう悪意に満ちたゴミ題目を真に受けてはいけないよ 正しい事を言っても悪人だと見せかける印象操作
現代の魔女狩り
マキコは親父が日中国交したから中国の言うことを信じているだけ 今お前らマスゴミがやってる倒閣運動は戦前のファシズムそのものだけどな朝日新聞よ 無条件降伏を受け入れておいて負けじゃねえよ、終戦だは通用しねえ
チョン並の屁理屈だなwww 解放戦争かどうかはともかく、敗戦には違いないだろ
あれで負けてないってどんだけ図々しいんだよ パヨちんVISION
強行採決 共謀罪～ これが現実 等身大～
パヨクの敗北 安保以来～ 突きつけられてる リブ・オア・ダイ～
ぱよぱよち～ん ぱよぱよち～ん
パヨクは 在日朝鮮人～
ぱよぱよち～ん ぱよぱよち～ん
パヨちんVISION from朝鮮～ 子供が革靴履いたら総理大臣になれる国ってことだろ。
なんてクソな国 >>19
こないだもゼロ戦にイチャモン付けて炎上してたしそろそろ消えてしまいそう 東南アジア目線から見ると勝利だったわな
結果的に植民地から独立できたんだから 何言っても負けたんだから侵略者だよ
欧米からアジアを守るために動いたら油を止められてやるしかなくなったとか負け犬の戯言
次は勝とうね いつまでも70年以上前のことに拘って
現在から進展に向き合えない奴等が異常
>>31
原爆落とされて見事な勝利だったよな 国連との不仲は確かに欧米のアジア差別から始まったし外交的に仕掛けてきたのも向こうで結果的にアジアの解放に繋がった部分もあるけど
あれは敗戦だし軍はかこつけて駒を戦わせてみたかったてだけだからな アベさんのこと今まで応援してたけどすげーがっかりだわ。
アベってネトウヨだったんだ・・・
ネトウヨファシストアベは今すぐ議員辞職してほしいって考え方変わった。 その日本と戦いもせずに国明け渡したのはどこの半島だよ？ 目的達成できた＝勝利の方程式で見た場合
日本「アジア解放と大東亜共和圏作りたい」
アジア解放 成功
大東亜共和圏 失敗
アメリカ「猿のジャップを一方的にボコって戦争ビジネスでウハウハ儲けたい、アジアの利権守りたい」
戦争ビジネス 成功 (一方的にボコるのは失敗)
アジア利権の保護 失敗
欧州連合「植民地利権守りたい、あとドイツ死ね」
植民地利権の保護 失敗
ドイツシネ 失敗
ドイツ「借金とか知るかボケ、ドイツは世界一」
・・・一応全部成功？
ソ連・中共「漁夫の利ウメェしたい」
成功
こんな感じか？ >>36
よう視聴率無職
http://hissi.org/read.php/news/20170620/bVZ6NSt1bTYw.html
18 名前:名無しさん＠涙目です。(catv?)＠無断転載は禁止 [FR] :2017/06/16(金) 18:10:06.61 ID:xSqFoAE50
アベの視聴率7％なんだってなｗ
どんだけ国民に支持されてねーんだよ。
内閣総辞職ものだろこの数字は。
ま、選挙までせいぜい王様気取りでいろよファシストアベ。
国民の断罪が待ってるぞ。
総理大臣退職したら逮捕だよな。 なんで当事者でもないのに当時の戦争がどうだとか言えるの？ 総理の認識が悪い
敗戦ではなく終戦と見るなら、アジア解放の為の戦争という理屈は成り立たないだろう
敗戦だと認めることが出来るなら、アジア解放の為という理屈も通る これが本当の話なら、安倍ちゃんネトウヨ並みに頭おかしい
まんま池乃めだかのギャグやんけ じゃあさっさと国連の敵国指定をどうにかしろ
あれが反日の源だろ 結局のところ、田中真紀子は中国の出先として国家転覆を目論む売国奴
親の七光りがあるからタチが悪い
所詮、蓮舫たちと同じクズ >>50
なら変えるように国会前でデモでも起こしてきたらいい いつまで戦争戦争言ってるんだろうな
しかもなんの関係もない話で
結局、加計問題なんてどうでもよくて
嫌い(右寄り)だからそれをダシに
印象操作のレッテルで叩いてると自白してる ＞田中真紀子氏が加計問題に参戦
と言われましても、７３歳の只の単なるお婆ちゃんなんだけど。
素人、一般人を参戦させる意味が何処に有るのかｗｗｗ 田中の日記とかいう妄想ソースで安部叩きはじめたか
マスゴミも本当ゴミだな >>55
一応、元文部科学大臣だから出たかったんだろう まだ自分に影響力があると思い込んでるお婆ちゃんはコタツに入ってミカンでも食ってろwwww >>36
【 あべ 】を漢字で書いて貰えないか？
片仮名でアベと書く輩は信用出来ないね。 >>36
ネットじゃないのにネトウヨとか馬鹿じゃねぇの？ >>45
ネトウヨぐうの音も出ずに必死に頼るｗｗｗｗｗ くだらねーな
もし未だにこんな青臭いこと言ってたらアホだよ 体感的には「惨敗国辱日」が一番的確なネーミングだよね？ >>66
ここまでバカな雑誌はイデオロギー合っても読まないと思うが、
誰が購読してるんだろ？ ネトウヨはそうだそうだ！安倍さんの言ってることは歴史の真実！って後押しする立場じゃないの？
こんなこと言う首相は恥ずかしいって感覚持ってたらネトウヨじゃないだろ 最終的にアメにケンカ売って負けて大正解だよ
他の選択肢だと今の日本はない >>60
だって、落選して既に過去の人だよね。
夫婦揃って落選したんじゃなかったかな。
田中一家は過去の人になってしまったんだよ。 >>70
ダジャレに惹かれて中学生の時一度だけ買った >>75
あのダジャレ寒いだけだと思ってたが、
購買に結びつくこともあるのかw >>70
反原発層では
頭のおかしい陰謀論者は定期購読するかも
ただスレみるかぎり落ち目みたいね
流石にやりすぎたのかな >>72
大部分のおかしい物はおかしい安倍の方がまだ遥かにマシ
って至って正常な人たちをパヨクが全部ネトウヨにしてるだけなんやで？ 無条件降伏が終戦なのかw永久戦犯が身内にいるから歴史かえたくて必死だね(´･ω･`) やっぱ戦後の呪縛から開放されるには次の戦争で勝つしか道は無いな
その為には日米同盟は最も重要だし関連する法もガンガン整備していかねーと 安部「さすがに全く覚えてない、覚えてないことこを証明しろとかまた悪魔の証明かよ」 安倍を基地と思ってる方々へ
あれはただのバカなんじゃないのか？ 旧日本軍の敗戦であり大日本帝国の終戦でもある
>>83
無条件降伏したのは旧日本軍であって大日本帝国は無条件降伏ではなく条件付き すげー昔の話を持ってきたな
昔の考え方が一生続くとでも思ってんのかな >>20
世界史的には、ポツダム宣言受諾の段階で世界中に
Japan accepted unconditional surrender！ と報道され、それが史実となってますな。
ちなみに「ポツダム宣言受諾なんだからナチスと違って有条件降伏だ！」とか
「無条件降伏したのは軍隊であって国としては無条件降伏では無い！」などと言う
屁理屈は日本国内＆日本語限定の話です。日本政府は
Japan accepted unconditional surrender！を海外向けに公式に否定などしていませんｗ
ちなみに安倍閣下は2015年のアメリカ上下院合同の特別記念演説において
「戦後、アメリカ様は未熟だった我が国に民主主義の概念をお教えくださった」と
アメリカ様を最大限に持ち上げると共に、自国には民主主義と言う概念がアメリカ様に
占領され、教育・指導されるまで存在しなかったかの様な傑作なスピーチを行いましたｗ
尚、このスピーチに関して、しばしば「戦前の日本がナチスの様な独裁国家だったなんて
デタラメです。議会がちゃんと有って言論の自由も有り、男性限定だけど普通選挙も行われてた
民主主義国でした」と言い張ってる勝谷とかアホ山重治とかはダンマリですｗｗｗ あげた？
テンコロの出身国なんだから、喜んでさせていただいた、なんだよ 「敗戦ではなく、終戦だ」なんてごまかしがいつまでも戦後問題が
蒸し返される一因でもある。「侵略ではない、アジア解放戦だ」も同じ。
まったくのネトウヨ脳、日本会議史観である。 そのやり取りの真偽は別にして
真紀子が当時からバカなのは分かった >>89
unconditional surrenderは軍や艦隊の降伏なので日本の軍が無条件降伏を受諾したという意味になる
ポツダム宣言自体が条件付き
そもそも無条件降伏で宣言受諾って無いから
降伏勧告を無条件に受諾すると無条件降伏 やっぱアベって昔から事実を自分の都合の良いようにとんでも解釈してたんだな ポツダム宣言のベースであるカイロ宣言は既に国際社会から法的に否定されている
日本に引きこもったGHQ御用歴史学じゃ現状認識追いつかねえよな 戦争終わってないの？
田中真紀子はどこの国とまだ戦争中だというのだろう >89
チョンなのかネット繋がって嬉しいだけの厨房なのか(´・ω・`) アメリカでは戦争が始まった直後から、二つの世界論、先進的な自由主義国家と時代遅れの帝国主義国家の対立、がよく語られていた
ドイツもイタリアも日本も議会が時代遅れの帝国主義体制に協力し、言論統制のお墨付きを与えているが、米英は自由を重んじている、等々
帝国主義が敗北し、自由主義が勝利し、世界に自由が広まった
これがアメリカにとっての「勝利」の定義
植民地が解放されても「アメリカの思惑通り」となり、アメリカの勝利は揺るがない 終戦したって言うんなら何で国連に敵国条項まだあるの? >>1
あーあ
やっぱり安倍は古いなあ
いいか？
大東亜戦争とはソ連とシナ国民党とそのスパイに騙された日米が戦わされた戦争だ
歴史認識くらいアメリカの保守派と合わせとけよ無能 日本は敗戦しました
大東亜共栄圏を信じて死んで行った兵士
大東亜共栄圏を利用した人々
その壮大な齟齬の為に意見が対立する
ただそれだけ でも傍から見るとボコボコにされて致命打２発食らったあとに劣勢の方から終わりにしてと
懇願して仕方ないなと終わらせてもらった感があるんだよねえ 敗戦認めないと日本版の背後からの一突き言い出すのが現れるよ そんなことはどうでもええ
政治は結果責任だからいい加減成果出せ 負けてないのに押し付けられる憲法
安陪に動画出してほしいわ。飛ばしながら見るからさ 敢えて擁護するなら当時のアメリカに勝てる国は地上のどこにもなかった。
日本がそれを知らなかっただけ。なにをどうやっても勝てなかった >>111
最初に致命傷負ったのはアメリカ 太平洋艦隊ほぼ壊滅したからね
ちなみに日本に降伏勧告しても拒否されるだろうってことでのポツダム宣言
いい加減降伏してくれってのは連合国側だったりする
>>114
日本人が作ったものだから守らないとって共産党や社会党ほざいてね？
最初は押し付け憲法って言ってたのにね >>4「なんでそんなに凄い日本が戦争に負けたんだよ」
ネトウヨ「日本は勝ったんだが？」 外国人から君はどこから来たのて聞かれたから日本人だと答えるとほとんどの人が表情が曇り少しの間沈黙する。
なぜなのか。我々日本人は昔、敗戦国でありパールハーバーでのテロリスト集団、そして戦争犯罪者というレッテルを永遠と貼られてるのである。
日本人というのは罪深い生き物だよ。なんで日本人て被害者面して自分たちは悪くないと思ってるんだろうね… 何故か自国は戦勝国って扱いにしてる韓国に比べりゃまだいいさ とあるアメリカの西海岸のビーチでは1945年の日本の敗戦が伝えられると喜びを爆発させ、
一斉に海に駆けだしていったそうだ。
その頃、日本ではイモの取り合いをすることはあっても水着を着て泳ぎに行くなんてことはなかったそうだから
文明の格差というのは恐ろしいものであると感ぜずにはいられない。
その72年後、日本人は妄言を言い出した。安部首相というマヌケな62歳は「日本は戦争に勝った」という。ボケてきたのだろう。チーン 日本人はお馬鹿です。
終戦日 ← 誤り
敗戦日 ← 正しい 負けたから終わったんだろｗｗ
勝ってたらアメリカ占領しにいってるだろｗｗ なぜかパヨク系はそこにこだわるな、「終戦記念日を敗戦記念日と呼べ」って。
日本語で「敗戦記念日」だと再戦を誓うみたいなニュアンスになるんだぜ？「終戦とかごまかすな」って昔はむしろ右翼系の主張だった。 その時の朝鮮人は日本人なんだから必死にもなるわなバカチョン 安部は２ｃｈのキチガイネトウヨと頭の中身が完全に一致ｗｗｗ >>124
敗戦であっても敗戦日はない
日本人じゃないから日本語が分からないんだな >>128
記念にする必要はないと思うけど
「敗戦日」でいいと思う >>131
ずいぶん防衛ラインが後退したなｗｗ
おまえらは日本は勝ったと言い続けたらいいんじゃないか？ｗ
本音はそうなんだろ？ｗｗ >>89
末期の日本軍がなぜ勝ち目もないのに戦争継続したかといえば「皇土保全」と「国体護持」のため。いったい何のために戦端を開いたのかというレベルだが、
それはともかくポツダム宣言では「天皇制は日本人自身が決めろ（バーンズ回答）、本土は安堵してやる、他は全部俺らの指示に従え」という内容で日本が受け入れ可能な条件が示されている。
有条件降伏とするのが正しい理解だぜ。 A級戦犯の孫はこう言うだろ
トランプには言えないくせに国内の人気取りのためだけに言うから嫌いなんだよコイツ 敗戦なのになぜか国民の手で旧指導者層を処罰しない不思議
連合国による東京裁判は対外的なものであって
不当に国民をイジメた連中を国民の手で裁いて清算していないんだよね
これじゃあ国民が旧指導者たちをかばっている＝反省していないと難癖つけられるのも無理はない
さっさと牟田口廉也等を処罰して「日本国民も戦争の被害者」であることを明示すればいいのに 安倍「日本は黒船によって無理やり開国させられた。みっともない国ですよ」
ぼく「だから？」
安倍「だから憲法を押し付けられた」
ぼく「お前がみっともないわ」 >>130
別に間違いではないんだぜ？
敗戦でもあり終戦でもあるし侵略戦争でもあり解放戦争でもあぅた
立場や思想により片方しか見えないの多いけど >>137
そうなんだよ
よくＡ級戦犯とかいうが
あれはアメリカにとってのＡ級戦犯であって
牟田口みたいに自軍を殺すようなカスは入ってないんだよ
むしろあっちの有利に動いてるんだからｗ >>140
あるんだぜってｗｗｗ
負けたんだろ？ｗｗｗｗ >>143
そうだよ？
負けたから終戦になったんだぜ？米からしたら勝って終戦だな >>137
戦前の旧指導者の子孫に今も支配されている。
革命でも起こさないと変わらない。 >>8
弱肉強食の帝国主義時代に、日本に併合されて
李王朝を自分らで潰したバカチョン半島国（笑）が弱過ぎなんだよ、恥知らず
しかも併合先の日本から社会インフラ工事を全てやってもらったくせに
自分らの手柄みたいにデガイ顔してる貧乏コジキ精神は永遠に治らないんだなｗ 「大東亜共同経済圏」→「大東亜生存圏」→「大東亜共栄圏」
「大東亜生存権」に包摂されるべき諸民族を「白人帝国主義」下の奴隷的境遇から解放することが日本の使命だとしている。
これは当時一般にも流布していく言説であり、戦後も太平洋戦争の歴史的性格に関連して言及される一面である。
だが、当時の陸軍省の内部資料では、『日本の国力で、中国四億に加え、南方一億が必要とする製品を供給できるか疑問視されている』
ことに南方占領地では軍需資源取得など一方的な「搾取的経済情勢」が生じること、すなわち資源略奪となることが指摘されていた。
（岡田菊三郎［戦備課長］手記「開戦前の物的国力と対米英戦争決意」『現代史資料』第四十三巻） >>145
売春を援助交際と言い換えてるだけみたいなｗｗｗｗｗ
さいきんじゃ貧困調査かｗｗｗ
おまえの心の防衛ラインなんて世間様の知ったことじゃねーんだよｗチキンｗｗ
負けは負け、敗戦と認めろよ
女々しいやつだ ぼく「あんな話の通じないなりすまし日本人のマジキチ相手によく我慢できるわーと感心してましたよ。
本当お疲れ様です」
ネトウヨ「話の通じない形だけ日本人が口を開けばブーメランだの見下してばかりだもんな」
ぼく「ほんと、日本語がハチャメチャな肩書きだけ立派なお方のお相手本当お疲れ様ですとしかいえんな。
あんなのが首相とはね」
ネトウヨ「え？」
ぼく「え？」 >>146
テメエらの赤色革命なんぞ恐怖政治でしかないわ
アカ頭かバカチョン偽日本人か知らんが、SEALDsの拠点に帰れｗ >>140
米軍基地が国内に存在する状況では終わっているとは思えない。未だに不平等な地位協定です。 陸軍中央は、かつて対満蒙政策について、五族協和など「崇高なる目的」や「高邁なる指導精神」にもかかわらず、
その「客観的本質」は「大和民族の満蒙支配」だと認識されていた。
同様に日中戦争も、不足資源を確保しようとする日本の大陸政策と、それに抵抗する中国の民族運動との、「民族抗争」と
とらえられていた。
したがって、そこで目指された東亜新秩序も、共存共栄の「道義的理念」にもかかわらず、リアルな自己認識に於いては、
日本の略奪形態であったといえよう。 ここでもまた同様に、アジアの諸民族を白人帝国主義下の奴隷的境遇から解放するとしながら、それが実質的には資源略奪と
なることを明確に認識していたのである。
なお、日米開戦直前、1941年（昭和16年）11月5日の御前会議で、賀屋興宣蔵相は、東南アジア占領地では、「当分はいわゆる
搾取的方法に出ずる」ことは、やむを得ないとの説明をしている。（参謀本部編 『杉山メモ』）
また、開戦後、1943年（昭和18年）5月、日本政府（東条英機内閣）は、英領マレー・シンガポール、オランダ領東インド
を重要資源の供給地として、【日本の領土】とすることを極秘に決定している。このことは
同年11月に開催された大東亜会議でも公表されなかった。大東亜共栄圏の理念に反することだったからである。 ◎バ・モウ（ビルマ元首相 独立宣言より）・・現在のミャンマー
“ビルマ人はアジアを結合せしめアジアを救う指導者を待望しつつありしが
遂にこれを大日本帝国に発見せり。ビルマ人はこのビルマに対する最大の貢献に対する
日本への感謝を永久に記録せんことを希望するものなり。”
◎ククリックド・プラモード（タイ、元首相）
“日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、
産まれた子供はすくすくと育っている。”
◎ラグ・クリシュナン（インド、元大統領）
“インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もできなかった。
それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈もした。”
◎ブン・トモ（インドネシア、元情報・宣伝相）
“日本軍が米・英・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。”
◎ラダ・ビノード・パール（インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士）
“日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、
卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかない”
◎モハマッド・ナチール （インドネシア元首相）
“大東亜戦争というものは、本来ならば私たちインドネシア人が独立のために
戦うべき戦争だったと”
◎マレーシア マハティール首相
“東アジア諸国でも立派にやっていけることを証明したのは日本である。”
◎マレーシア ガザリー・シャフェー元外相
“大東亜戦争なくしては、マレーシア人もシンガポールも、
その他の東南アジア諸国の独立も考えられないんですよ” >>150
一人ジャンケンで現実逃避とか、そうとうキてるなオマエｗ
孤独に面白いと思うのは勝手だが、周りから見ると一狂人だぞｗ 満州もけっきょくろくな資源なかったんだから、手放さないのは軍利権、朝鮮人の郷愁だろｗ
どうやら日本の上層部ってのは明治以来日本の中枢にはいった朝鮮人らしいからな
大久保利通とそいつが連れ込んだ朝鮮人ｗ ■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本の為というよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々の為に、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日／英紙「オブザーバーL）
■タイ
◎ククリット・プラモード 元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体誰のおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、我々の大切なお母さんが、病の床に伏した日である。我々はこの2つの日を忘れてはならない。」 軍利剣ってのもあれで安倍のジジイの岸なわけで
うらでアヘン売買やってたらしいな
それが戦後の政治資金になってるとかなんとか
終戦なんて言いたがるやつの裏がよくわかるよなｗｗ >>132
「敗戦日」だと昭和20年の8月15日だけを指す言葉になるな。
2017年8月15日にニュースで「72年前の今日は敗戦日です、戦争では多くの人が亡くなりました」と言ったとすると、
やっぱりどことなく「次は勝とう」ってニュアンスになるな 白人の植民地になりそうだったやん。
それを阻んだだけやで。 山本五十六は「初戦で大勝して有利な講和」としか考えてないわけよな
まあそこまではギリギリ、理性が感じられる範囲だ
そこからあとはキチガイ丸出しだもんなｗｗ
本土玉砕って朝鮮人が考えてるんだろｗｗ
俺には朝鮮があるしってｗｗ >>162
プッ
アメリカは功利主義だから資源のない日本にコストなんか掛けられないと、見逃したんだろｗｗ
ほんとなら天皇からなにからカダフィみたいに抹殺で資源獲得だからなｗ
資源無くて良かったなｗｗ 海軍軍令部総長・永野修身
「日本軍の兵器の殆どが欠陥品・粗悪品で、明治以来の日本の技術教育は近代化を焦る余り、欧米の技術の模倣で終わってしまっており、
欧米列強の基礎技術に裏打ちされた独創性・精密性に溢れる技術力とのレベルの差は歴然としていた上、潤滑油として機能していた
明治の元勲たちの亡きあとの明治の欠陥憲法による制度上の問題と明治以来の教育によって生み出されたセクショナリズム化の為、
陸海軍を統制出来る役職、あるいは調整できる人材が存在せず、単に海軍という一組織、一軍人の技量だけで大局的な総力戦の勝敗を
決するのは困難を極めた」
「時の流れというものはなかなか押しとめられぬ。若し海軍が真向から反対すれば、時の流れで陸軍と海軍が衝突し内乱まで発展する
恐れがあった。内乱に発展すれば国が滅亡するかもしれない。悪くすれば民族滅亡の恐れがある。英米と若し戦うとすれば、恐らく九九％
勝ち目はない。然し一％はやりようによっては負けないですむかもしれぬ。而も勇戦奮闘の上で負けたとしても、民族が滅びることは絶対にない。
日露戦争の時は満州軍総司令官大山元帥と児玉参謀長は、出師に当り、当時の政治家に適当な時に終戦を依頼して出発している。
今次大戦でも最初の戦いは何とかなろうから、終戦の時期をうまくつかめればよい」
永野はせめてもの抵抗として、敗戦後に活躍できる人材を温存すべく、戦時中に興亜工業大学を設立し、有能な人材の温存に務めた。
人材の多くは戦後活躍し、宇宙航空研究開発機構（JAXA）の基礎を作るなど、敗戦後の日本を発展させるうえでの重要な役割を担った。 大東亜戦争
第二次世界大戦当時、亜細亜はほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦であった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を提案するが、否決される。
1941年になり、ＡＢＣＤ包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、
追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでは敗れたと雖も、
亜細亜を白人支配から解放するという戦果を挙げたのである。
結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となった公算が強い。
大日本帝国こそは、亜細亜を白人の植民地から解放した英雄国家である。 在日朝鮮 パ・ヨ・クぅ！
アンサー返せず 沈・黙ぅ！
引きこもったのは ロ・ン・パ・ルームぅ！
いつものパターンさ 敗・北ぅ！ >>120
政治的には敗戦国だけど、戦略目標達成基準だと勝ち組国。
パヨクどころか、東大出たとか入試偏差値だけが自慢のアホリベラルは絶対反論出来ないw 麻生ってのが大久保利通の子孫じゃん
明治維新いらいの朝鮮人上層部はまだつづいてんだわ
本人にその自覚があるかどうかわからんが
いや、あるんじゃないか？ｗ
日韓トンネルなんて言い出すんだからｗｗｗ >>166
実際にそうなる予定だったよ。日本はあの戦争で消滅寸前だった。
そうならなかったのはソ連が予想外に強くて東ヨーロッパを支配したから。
日本に対ソ連基地としての価値が生まれた。 >>172
資源がないってのが最大ポイントだよｗ
北朝鮮と同じ
資源がないから、軍事で大金つかうとペイしないｗ >>174
「猿の癖に」軍事大国を作ったなんだか不気味な日本人がいるだろ。 >>170
その戦略目標が全然国益と合致してないだろが
白人に支配されていたアジアとやらを開放してどうなった？
何か良い事あったか？ >>170
大東亜共和圏の設立は失敗してるし勝利とも言えないんじゃね？
勝利者は漁夫の利を得た共産圏だけだろ
連合は植民地を失い、枢軸は国土が焼けた >>168
マトモで冷静な歴史家ならば、第二次世界大戦でどの国が利益を得たか冷静に見るものなのだよね。 ネトウヨ「日本は真珠湾攻撃するときに、戦後、経済で世界一になるところまで予測していたんだよ」
ぼく「その後デフレで20年苦しむことは？」
ネトウヨ「それは知らん」 >>176
国民を紙と木の掘っ建て小屋に住ませて
すべてのリソースを軍事に注ぎ込んだ
「先軍政治」のたまものだろｗ
北朝鮮とまったく一緒のｗｗ
北朝鮮の倍の人口規模と明治以来の技術で
まあまあ良いところまで行ったのは事実だが
「圧倒的なリソース不足」
戦争は数ですよｗ
つまりアメリカは戦う相手じゃなかった
満州を手放さなかったアヘン密売と朝鮮人の郷愁の日本上層部の完全な失態 そのアヘン密売、満州の中心人物が安部の爺の岸なんだからｗｗ
こんなやつらを擁護してるやつのお里が知れるってもんだｗｗｗ >>180
ずーっと永遠に景気がいい国なんて無いぞガイジｗ >>1
お前の様な在チョンがのうのうと暮らしてられる時代も残りわずかだ 美化しないでありのままでいい。当時の日本人が本当はどう思ってどう戦ったのか、知ることができればそれでいいんだよ。
「本当は勝ってた」とか「負けていなかった」とかは必要ない。負けだったのは今の社会見ればはっきりしてるだろ。 日本上層分はいまもチョンだろｗｗ
安部＝統一教会
公明党＝池田大作
維新＝半分朝鮮耳
な？与党はチョンじゃんｗ >>177
戦後の日本がどれだけ独立した有色人種の国に政治的にも経済的にも助けられたか、勉強しなよ。
つい最近のマグロの会議でも、日本の立場で反対票入れてくれたりとか事例は枚挙に暇ないぞ。
確証バイアスで目を曇らせていないで、素直に世界を見よ。
>>178
いや、結局その共産圏からの防衛を殆ど全部アメリカ人に押し付けられたわけだしさー。
戦後のGATTやWTO(自由貿易)体制なんて、日本が想定した大東亜共栄圏そのものとも言えるわけだしね(´・ω・`)
近代日本の、ソ連からの国防と、自由貿易体制の確保、とゆー二大国家的課題をいっぺんに解決してるわけですよ。 >>181
正直話がそれていると思うのだが。
ともかくそんな不気味な国が6番目くらいの工業力で3番目の艦隊を持っていて、しかも高度成長中たったら滅ぼそうと思うだろう。
資源がないからじゃないよ。ソ連が予想外に強かったから、日本が21世紀も存在しているのは単に運が良かっただけ。 個人的に終戦記念日じゃなくて敗戦記念日だと思ってるがな
そういうくやしさとか馬鹿さを他の言葉にして誤魔化しちゃだめだと思ってる
何より敗戦でアメリカのいいなりになって焼け跡を復興した人たちに失礼
負けたどころか勝利したって教わってる韓国人と同じメンタリティでは反省も成長もない >>189
自虐に過ぎるなw
ベトナムが今も生き残ってる理由は(´・ω・`)？
あーここで歴史知識ひけらかしてディテール語るのはきのうせい文盲のやることだからねw >>190
だから、政治決着的には敗戦だとゆーとるだろ。
それと勝負の勝ち負けは別次元の話だって簡単な話ですよ。
試合に負けて勝負に勝った、って言葉あるだろ？あれと同じだよ。 >>194
イラク戦争では戦勝国側だしねw
(イラク戦争だって、政治決着的にはアメリカが戦勝国だけど、果たしてアメリカが大勝利状態と言えるの？みたいな
評価あるよね？結局占領下でテロ頻発したり、アメリカの思うように上手く占領当地出来ずにシッポ巻いて逃げ出した。
それが戦勝？みたいな。戦争の評価とは、元来そうしたものであるべきなのに、何故か第二次世界大戦に関してだけは、
単純な政治的勝利＝完全無敵の勝利、みたいな単純な史観がまかり通ってきたのよねw) 敗戦は敗戦だけど白人の植民地支配をひっくり返したのも確か アジアの世界は日本をどう見ているか
「大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです」
https://youtu.be/COznuRHTsco アジアの解放とかどうでもいいから日本人を無駄に死なせないで >>195
そもそも、新たな事実や多面的見解＝科学的理由に基づいて歴史が修正されてなぜ悪いのか解らないのやね(´・ω・`)
おまえ、何でダメだと思った？ >>189
核兵器を確実にもってる北朝鮮を放置してんじゃんｗｗ
アメリカはｗｗｗ
シリアにはしぬほど介入するのにｗｗｗ
違いは「石油」
それだけだろｗｗｗ ま、もう終わった事だ
蒸し返す奴はジジイパヨクだけ >>200
それが、決して無駄死にではなかった、というのが、最近の冷静で科学的見解です。 >>203
そうはいかねえんだよ統一教会の朝鮮人ｗｗ >>188
それは大日本帝国が大東亜戦争で失った領土とどっちが得か？という対比でしかないな
まあ、満州人も朝鮮人も同じ日本人としてドヤ顔されてもいいのか？
と言われれば考えてしまうけどな アメリカと日本のＧＤＰの戦前からの推移を見てみればわかるだろ？
「国民を豊かにした余力で戦争する」
「国民のすべてのリソースを軍事に注ぎ込む」
この違いｗｗｗ
サルと宇宙人ぐらいの差
つまり継続できなきゃ支配もできないという当たり前の観点からスタートしているわけだｗ
アメリカのほうがなｗｗ
１００年たっても勝てないよｗｗ
アメリカにションベンひっかけてフルボッコってのが正しいイメージだろなｗ
日米戦争なんてもんはｗ >>204
いいえ無駄死にです
あなたは牟田口廉也と同じ考えの人のようですね 自国の植民地は解放せず独立決まっていたフィリピンに侵攻して資源産出地は自国領土に編入
何がアジア解放のため戦っただよ >>201
靖国神社や旭日旗が国民を侵略戦争に狩り出し軍国主義を推進したという事実を改竄し
靖国を礼賛し旭日旗と教育勅語を掲げ共謀罪で人民を黙らせる行為がいいわけがない。
戦後レジームで共有された人類の共通認識を否定して、
あまつさえ国連に抗議だからなぁ。愚の骨頂ですよ。 しょせん安倍ってのはアヘン密売で裏金つくってた極悪人岸の隔世遺伝じゃんｗｗｗ >>206
失ったといっても、マジで朝鮮と台湾だし、朝鮮なんてお前さんが知ってるかどうかしらんが、「万年負債地域」だった
わけだしなー。
「帝国領土」ってゆーとカッコイイけど、実際には君が言うように「しょーもない朝鮮人」がニダニダと一等国民ニダとか
ドヤ顔ってた負債地域だったと考えると・・・。
・開国以来の課題だった「ソ連共産圏からの国防」（ソ連が怖かったから朝鮮を併合したし、さらにその先に満州国まで
作って日本防衛を考えた）を、アメリカに押し付ける事で解決
・「ブロック経済で苦しめられてきた日本経済」という課題に対し、諸国に自由貿易こそが正しいと認めさせ（GATT,WTO）、
日本経済が爆発的に伸び行く環境を作った
・朝鮮という「超絶負債地域」をパージ出来た
これ以上の大勝利はないと思うけど＾＾；
戦争しなきゃ、絶対ここまでの激変は短期には達成できなかったはずだよね（´・ω・｀）
下手すりゃ、ソ連との第二次日露戦争みたいな事にもなりかねなかったですわ。 >>210
なんかもう、可哀想なレベルの認知バイアスだな・・・・。
＞靖国神社や旭日旗が国民を侵略戦争に狩り出し軍国主義を推進したという事実
旗と神社で駆り出された←小学生並みの解釈ですやん・・・・。
＞戦後レジームで共有された人類の共通認識を否定して
共通認識って具体的に（´・ω・｀）？
日本人や安倍さんがいつ民主主義や自由主義を否定したの？
＞あまつさえ国連に抗議だ
「具体的に」何の事を言ってるのか全然伝わらないよ。
まさに典型的な認知バイアスの症状なんだよなぁ。。 >>213
それは『結果としてそうなった』ってだけだからなぁ
戦略を作る側の予想を外れた時点で
何らかの反省がなければ楽観的過ぎるだろう まあ、生き残れば大勝利の真田家や毛沢東の方式で良いんでねーの？ >>214
国民を洗脳し自爆攻撃を強いたことを本来謝罪すべきなんですけどね。
昭和天皇と薩長の政治家は。 >>199
こういうFACTを前にして、戦後リベラルらのニンバイ（認知バイアス）は、信じる世界観が壊されるからと
「ウヨの捏造」みたいな感じで、検証も無く決めつけて逃げるけど、状況証拠とかを科学的にみたら、捏造とは
言えないという結論にしかならんのだよね（´・ω・｀）
戦後リベラルの世界観に都合が悪いから、殆ど触れられない（教育でも深くは教えられない）「第一回バンドン会議」（アジア・アフリカ
会議（１９５５年開催）に、日本が「招待された」という歴史事実は、サヨク的自虐史観では絶対に説明できないｗ
アジア諸国が日本に感謝していなかったり、あまつさえ「恨んでいる」なら、戦後わずか１０年の「有色人種会議」に日本
なんか「呼ぶはずがない」のだよね（´・ω・｀）
この理由を合理的にかｔ、万人が納得できる理屈で説明できなサヨク（リベラル）は、今の今までただの一匹も見たことがないｗ
サヨク（リベラル）って、マジでその程度のレベルなんだよね。
サヨク（リベラル）がヘボイ証明の一つに、たとえば僕に必死に反論してた奴も、「このレス」には、絶対に見えないフリして反応しない
はず（こう煽られたら、発狂して、レッテル罵倒で答える「かも」だけど、出来てもせいぜいその程度。AA会議に日本が呼ばれた合理的
理由は絶対に説明できないｗ）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%AB%E4%BC%9A%E8%AD%B0 アジア解放のために戦うと何故敗戦にならんの？
ボロ負けでしたでしょ 国は常に自身を正当化する必要がある
ドイツはナチスのせいにして終わらせ
アメリカは民間人大量虐殺したがお咎めはない これで詰みか。
またつまらんネトウヨを論破してしまった。 てへ 海軍「陸軍との内乱に突入すれば民族滅亡するが、英米に敗戦しても民族が滅亡することはない。滅亡するより開戦した方がマシ」>>167
これが全て
アジア解放は関係ない
陸軍と海軍の内戦からの民族滅亡を回避するための対米英宣戦布告だった
米英からすれば迷惑この上ないだろうが、日本民族が生き残るため、仕方のないことと受け止めてほしい アホがこの手の言動をし出すとややこしいから
自分で言うだけならともかく、わざわざ修正するようなのは慎んだ方が良かったように思えるな
立場があり、口の立つ政治家なら処理もできるんだろうけど皆がそうじゃないからな 負けは負けだろう
潔く認めて次の戦いでは勝とう！としないとな アジア開放のための戦争であっても
「敗戦」でしかない。 >>221
戦争では勝ち負けより重要なのは目的を達成できたかどうかであるとは孫子兵法の時代から言われていることだが >>229
その通りで、問題はその後どのような社会や関係を構築するかだけど
勝敗は勝敗で別の話だからな
事実を覆すのは駄目 アジア解放なんて建前
しかしその建前も政治家には重要
アジア解放を信じて戦った先祖もいるんだからな マッカーサーはアメリカ帰って公聴会かなんかで
「日本は自衛のためにやむなく戦争をした」
という趣旨の話をして、新聞にも報道があったんだよな
自衛の戦争であれば、負けたにせよ立派に目的を達成してる訳で
敗戦でも終戦でもどっちでも良くね？ >>221
戦争目的は国体の護持
つまり天皇制の維持だから
目的は達してないけど？ まぁ田中眞紀子が勝手に言ってることだし、今更あの婆さんの話しを真に受けるかという話だがw 前の大戦の日本の戦争目的もしらない人が
偉そうなこと書いてる。ｗｗｗ >>231
何を持って勝ちと定義するかなんて人それぞれの解釈でいいんでねーの？ >>234
アジア解放が目的と論理をすり替えてるから、そういう前提が壊れてるんだよ
だから超理論だと 条件の有無に関わらず降伏は降伏であり負け戦さであることに変わり無し >>240
戦争目的 国体の護持は御前会議の決定事項だと思ったけど？ 負けは負けだけどそれネタに金タカられるのはいい加減ムカつく >>240
アジア解放『も』目的の一つだから間違っちゃいないな >>243
アジア解放が目的、敗戦じゃないと言ってる連中に言ってくれよ、、、 >>246
それは「引っ込めちゃったの」ｗ
戦争が終って東西冷戦の中で偶然にアジア諸国は独立して行った
そんなもん日本が開放したわけじゃない。ｗ >>236
確かにあの婆さん勢いだけのホラ吹きな部分強いからな話半分にせにゃ >>249
計画通りかどうかなんてどうでも良いじゃん
結果的に独立しました、というのが事実というだけ
それをどういう歴史認識で見るかどうかについては人それぞれの自由でしょ
きみは違うというならそれは君の中では大正義というだけの話
正しい歴史認識なんてものは無いよ
あったとしたらそれは歴史ではなくプロパガンダと呼ぶべきものだ 安倍が就任したとき、海外メディアが「安倍は歴史修正主義者だ」って非難してて
またまたーって思ってたけど、マジだったよな。 >>249
戦後に再度侵略始めたオランダ相手に
インドネシア独立戦争で日本兵も義勇兵として参戦してるわ >>253
武装解除された日本軍の「脱走兵」が参加してるんだよ？
「日本兵」として参加してたらまずいんだからちゃんとしようよ >>251
それを言い出したらアジアが開放されたのは
ペリーが来たおかげってなるわ。ｗｗｗ 戦った一般の兵士の人たちには感謝すべきだけど、日米開戦に突き進む様な行動した
海軍、陸軍の上層部の奴らは全員断罪すべきだわ、絶対アジア解放のための行動じゃないし >>255
そう思いたければ別に構わんのじゃね？
俺は思わんけど >>257
主観にまでは立ち入らないけどさ。
ちょっと幼稚すぎるよね 理由は何であれ敗けは敗けだがアメリカ以外には勝ってるわけだから特アの言いがかりを聞く筋合いはないな アエラとか今時誰も読まねーよ
左翼は傷の舐め合いばかりしてるから時代遅れになったってわからねーのな アメリカと戦争しなくても日本は終ってけどな
日中戦争が泥沼化して ベトナム、アフガンみたいに
国力を疲弊させて自滅しかなかったな >>208
牟田口さんも、インパール作戦に関する歴史評価だけは正しいものにした方がいい。
戦後一貫して、そして今でもインドが親日なのは、「インパール作戦を日本が実施してくれたから」なのだよ。
サヨクリベラル反日自虐史観では教えてくれない歴史事実だから、認知バイアス壊されるので反発しまくって
発狂するかもしれんけど、科学的事実だからね（´・ω・｀）
負け犬の遠吠え
原爆にビビって降参しんだろが
しかも無条件で >>262
それを言い出したら日本の富国強兵とペリー来航は
強い関連性があるだろってことになる。ｗｗ 安倍は戦艦ミズーリの上で降伏文書に調印した歴史を知らないのか
学が無い男だな ベトナム、カンボジアやラオスが自立できたのは
東西冷戦のおかげだしな。 >>215
「有色人種の独立国家群の誕生と、共存共栄」は日本の大戦略通りだったし、それこそが最大の目的だった
わけで、楽観的だとか偶然だとかの自虐ばかりも違うと思うの（´・ω・｀）
>>265
それこそ幼稚すぎる意見と言う物だな
自覚ないんだろうけれど >>258
そう？目的達成の是非は勝敗よりも重要と言うのは紀元前から言われてることだからそこは考える余地は十分あると思うよ
あと、歴史研究家でも何でもない一般人からすりゃ自分サイドが負けたってのより勝ったと考える方が
明日が楽しく生きられるってのが一番重要なポイントなんだからそれで良いんでねーの？ >>269
具体的にどこが？
アジアを開放したのは皮肉にも共産主義だろ >>272
＞それを言い出したらアジアが開放されたのは
＞ペリーが来たおかげってなるわ。ｗｗｗ
これが >>273
それは日本がアジアを開放するのに関連していると書いてるから
それならばその日本を作ったのはペリーじゃねーの？
論理の飛躍を具体例を出して否定したのだが？ >>4
トランプをはじめアメリカ人や欧米人が
聞いたらなんておもうだろうね >>217
あらら薩長がどうのとか言い出しちゃいましたよこの人・・・ｗ
よく居るネットde真実の陰謀論者ですな（´・ω・｀）
特攻だって、「洗脳というより、「責任感」の発露だ」という方が自然な説明です。
キミ、自分の家族を殺しに来る敵が居る時に、その敵に一撃与える手段を特別に自分にだけ与えられている時、
それを自分の命と引き換えに行使できるとしたら、「責任感ある真面目な人間」ならどうするか？いう状況だった
という事を考えないとｗ
そもそも神風一つ考えても、パイロット一人要請するコストを考えたら、自爆攻撃なんぞ絶対にコストに見合わない。
それを、選択せざるを得なかった状況、というだけの話で、「命を粗末にした非人道的な国だった」とかいう解釈そのものが、
実は悪意の認知バイアスそのものなんだよね～。
自爆攻撃を志願した人を、単純に洗脳の結果だとか断定しちゃう、人間心理の一つすら理解できない可哀想な知能程度の
人なんですかね・・・人の、人としての気持ちもわからない奴、可哀想に。
>>274
飛躍しすぎてるから幼稚だって事だろ
やはり自覚なしか・・・ 負け犬の遠吠え見苦しいぞ核にびびりまくってた癖に
どうせなら日本全土に核落としてもらえばよかったね >>234
日本に天皇家のこってるけど。。。。
まさか、昭和天皇がヒトラーみたいな権力者だったが、戦後は違ったから国体は壊された！！
・・・・みたいなニンバイ君じゃないよね君ｗ
>>277
日本がアジアを開放した！！
なんてのは幼稚を通り越してファンタジー
戦後アジア諸国の動乱を見ればわかること。 >>249
ん？
いつ引っ込めた設定になったの（´・ω・｀）？
それ科学的解釈（´・ω・｀）？
敗戦してないなら何の為にサンフランシスコまで行ったんだよ 歴史解釈は個人の自由で終わらすのが一番平和だと思うんだがね
特に自由や平和を愛する左翼さんがこれを否定してくるのはなんでなんだぜ？ >>263
別にインドなんかに親日に無っもらわなくていいよ
日本人を無駄に死なす奴は糞 >>280
多角的比較的に物事を見れないとこうなるんだな
多分出来なくしてるのは思想とかの類なんだろうけれども・・
俺も気を付けよっと >>1
反天皇の日教組と連携して靖国解体をもくろむ民進党が酷い
「反天皇教育のパネル展」や卒業式で韓国旗・掲揚例も・・・日教組の学校で
「昭和天皇は戦争責任で皇位譲ってもよかった」・・・民主党岡田氏、
民主党、日教組と「愛国心」に代わる表現を検討して代案を提言
https://rrd.2chin.net/may/b/src/1434802187932.jpg
→ 細野氏、「日教組と作ってきた政策は間違っていない」
→ 細野氏、「東京大空襲が起きたのは日本が国策を誤った結果で過去を反省すべき」
・ 民主党、靖国に代わる「無宗教の国立追悼施設」建設を推進へ。
・ 民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相や外相など閣僚は靖国参拝しない」と明言。
・ 前原氏、「靖国神社のＡ級戦犯を分祀すべきだ」 戦争が終ってアジア諸国は次々と共産化するんだけど
その後ろで援助してたのはソビエトだったりするからな。
残念だけど共産主義がアジアを自立させた。 >>254
その兵は何故参加したのかなぁ（´・ω・｀）？
侵略戦争だって認識なら、（一人二人ならともかく、数千名が）自らの命を捧げるの変だよねぇｗ？
韓国に頼まれたから戦争しただけなのにね
大アジア主義とか言って満州国を建国したものだから、西洋が後楯の中国にやられちゃったんだよな
負けた途端に韓国は被害者ぶりはじめたワケ、指導者を五賊（売国奴）として処刑してアピール 戦争にはそれぞれに大義名分があるから一概には言えないけど
日本が敗戦したことは歴史的な事実だからそこは認めようよ。
ミズーリーの艦上で降伏文書に調印したんだし。 >>288
主権国家として自立したのはその時期で
それは客観的事実で主観の入る余地はないよ。 >>287
イジメられたから強くなったみたいな理論だな
ひねくれすぎ その日記見せてもらうと表紙に2017って書いてあるんだろ？ >>284
認知バイアスぶっ壊されるからって、
「なってもらわなくていい」かよｗｗｗ
小学生以下だな（´・ω・｀）
親日になってもらいたかったからとか何とかでなく、インドが親日国の理由は「日本がその身を犠牲にしてでも
インパール作戦を実施してくれたから」であって、そのインパール作戦を立案したのは牟田口だ、という、歴史事実を
淡々と認識すればいいよｗ
それに、おまえが他人の命にそこまで関心あるとは思えんｗ
単に反日のネタに使えるから「日本人のイノチガー」とか方便でほざいてるだけだろどうせ？違うかね？
靖国神社参拝したことあるｗ？
>>7
日本人の歴史教育で中韓に配慮せよとうるさい民進党。
・ 民主党、「日本は中国侵略や韓国併合で殺害や悪い事しまくった」と歴史研究会を再開。
・ 岡田氏、「日本はまだ中韓と和解できてない」とドイツ・メルケル首相に力説。
・ 鳩山氏、「日本は中韓が完全に許してくれるまで謝罪し続けるべき」と韓国で土下座
・ 民主党政権・小沢幹事長、国会会期中に議員140名も引き連れて中国大訪問団
http://i.imgur.com/NahpBVR.jpg
・ 日教組が韓国の慰安婦施設に３億円を寄付
・ 慰安婦と民主/共産/社民党が国会で何度も反日集会（ 「国家賠償法」案を８回も提出）
http://i.imgur.com/XP0lzlF.jpg
・ 維新橋下の慰安婦発言で、蓮舫や辻元清美や福島みずほらが猛烈抗議ｗ
http://i.imgur.com/JcyAter.jpg
■ 安倍政権：「強制連行はなかった」とアメリカで指摘 ＆ 国連で朝日の誤報を批判して国際社会で反論
http://i.imgur.com/16m69Eo.jpg
http://i.imgur.com/New3cZ4.jpg
→ 民主党代表：「アベは歴史修正主義者！ アジアの不安定要因だ！」とアメリカで批判
http://i.imgur.com/mcvzJEg.jpg
→ 日教組とズブズブの民主党議員が、「米・慰安婦決議」を推進したマイクホンダに感謝表明
http://i.imgur.com/wAWzjRl.jpg すまんこれの問題がわからん
敗戦も終戦もかけ学園と何の関係もなくね? 実際日本が参戦しなかったら韓国とか
ロシアの植民地になってただろ！
感謝されこそすれ、恨まれる筋合いは無いわ 安リーマンが酔っぱらってクダ巻いてんのと変わらんな
田中角栄が築いた王国を一代で駄目にした稀に見る無能政治家だったね >>294
ソ連がドミノ戦略で武器を流しただけ
北朝鮮に残ってる骨董品もその頃のソビエトの兵器が多い アジア解放だの言ってる奴はキモすぎて引く
99%は日本の為だよ
アジア解放に繋がったのはあくまでも副産物。結果的にそうなったという側面があるだけで、目的はあくまでも日本の為 >>292
日本は共産国家じゃないんだし内心の自由で好きにすりゃ良いんじゃないかな？
もちろん戦勝国だ！とか言いながら他国に迷惑の出稼ぎしに行くとかなったら話は別だが >>287
まるで全アジアが共産圏になったみたいなモノイイでワラタｗｗ
どんな認知バイアスだよ（´・ω・｀）
タイがいつ共産主義の国になったのか教えて？
フィリピンがｒｙ
インドネシアがｒｙ
敗戦ではなく単なる終戦なら、戦後に処刑された1000人ものABC戦犯の立場はどうなるんだ >>276
東京裁判で有罪になった14人の戦犯を連合軍のでっちあげで汚名をきせられたとかアホとしかいえんだろ。
靖国に祀られることを名誉の戦死として美化し国家神道に従わない日本国民を非国民と弾圧した。くせに。 >>306
タイはずっと独立国だから今回の件とは関係ないんじゃね？ >>8
竹島は韓国領という日教組と連携する民進
・ 「日教組の副読本には竹島のことが『 独島 』と記載！」 自民議員が批判
・ 民主党が竹島の事を『独島』と過去発言の元社民：阿部知子氏を擁立＆当選させる
・ 北海道教組、「竹島は韓国領だ。」と韓国紙インタビュー
・ 北教組の幹部が有罪判決、民主党議員へ１６００万円の違法献金事件
・ 鳩山氏、「竹島問題は日本の外交的失敗だ。日本側が歴史理解を」・・韓国で主張
・ 小沢氏、｢日本は竹島の教科書明記するより韓国側と話し合うべき｣・・自民政権を批判
・ 民主党政権、韓国へ配慮して「 不法占拠 」という自民政権時が使った批判見解を避けまくる。
韓国大統領による初の竹島不法上陸を許した次の日から、野田首相は夏休み休暇を満喫。
・ 韓国議員団の竹島上陸直後に、野田政権は「竹島単独提訴の先送り」を表明
http://i.imgur.com/HLEM6L4.jpg すげーよなぁ。白人支配終わらせるために闘ったんだからなぁ。
敗戦後の白人の世界中でのやりたい放題見てても先人が立ち上がったのがよくわかるもんな。 >>306
> まるで全アジアが共産圏になったみたいなモノイイでワラタｗｗ
実際に多くの国が共産化しただろ？
それも知らないのか？ こまったちゃんですねえ >>315
共産化してない国も同じくらい多いって話だと思うよ 日米開戦をしなければ、陸軍や海軍の一部の強硬派が幕末のように勝手に米英と先端を開いてなし崩しに戦争が始まる可能性が高かったからなぁ
それならいっそ…ということで国を挙げての正式な開戦になった
過激派ってのはいつの時代も迷惑しかかけない >>292
・政治決着として敗戦国
・実利主義からいえば勝ち組国
でいいんでね（´・ω・｀）？
日本が戦後なんで奇跡の経済成長とかしたか考えたら、これしか解釈のしようがない・・・・。
それとも、何もかも奪われてダルマ状態になったのに、世界第２位の経済大国になったのは、日本人が世界最優秀民族
だったから（としか説明のできなくなり）、日本はミジメで哀れな、コジキのような敗戦国理論にしがみつきますかｗ
日本は政治決着として敗戦国だったが、戦後の経済発展の為の基礎となる大戦略は達成していた（朝鮮という負債地域の
パージ、ソ連からの国防を全部アメリカに丸投げし、そこからの解法、自由貿易体制の正義という認知を西側諸国に広めた）、
だから、日本人程度でも経済発展するのは当たり前だった。
この方が説明として、民族主義臭がしないと思うんだけど＾＾；
大東亜戦争を否定するって事は、日本は戦後ゴジキのような敗戦国だった（そこから世界第２位の経済大国に
なった世界最優秀民族ｗ）みたいな、クサすぎるウリナラマンセー理論を認めてることになるんだよなぁ。
いや、まぁ、日本人スーパーマン説も俺は嫌いではないけど、リベラルサヨクの皆さんはそれでいいのだろうかねｗｗ
>>314
昔の歴史の教科書読んだ人間なら、侵略者がどれだか分かるもんなのにな >日本は敗戦したわけじゃない、終戦したのだ
これは屁理屈だけど
>アジア解放のための戦争だった
これは日本側の正義でいんじゃね？
戦争なんて正義と正義のぶつかり合いなんだし 田中真紀子ってどんな教育うけたんだよ
普通アジア解放のための戦争って小学生の時に教わるだろバカなの？ >>315
「多くの」← 典型的な、認知バイアスの症状引きおこす、非科学的な言葉ｗｗ
おまえの印象論では誰も納得できませんｗ
つーか、そもそも今現在マトモな社会主義国いっこもないのに、未だアカ主義に
なんか変な幻想抱いてるのかねｗ
>>316
> 共産化してない国も同じくらい多いって話だと思うよ
タイは王国として残って、フィリピンは事実上占領地になって
日本のおかげと言えるのはインドくらいじゃないか？
北朝鮮、ベトナム、カンボジア、ラオス、インドネシア、ビルマなど
東西冷戦を経て真の独立を成し遂げたわけだし。 靖国みたいな大東亜共栄圏や帝国主義や植民地主義を崇拝するものが残ってるからこういうことになる。 日本がアジア解放したという連中の根拠はただ一つ
日本軍が巨大で強かったという事だけ
歴史も国情も世界情勢もどうでもいいのだ >>310
＞靖国に祀られることを名誉の戦死として美化し
どこの国だって同じようなことやってるわけで、なんで日本に関してだけそこまで感情的に発狂して叩くのか
僕みたいに、感情論でなく、論理で考える人間は「まったく理解できない」のです（´・ω・｀）
なぜ、日本だけが兵を国家が顕彰する事が悪いと思ってるの（´・ω・｀）？
日本人だけがそれを悪いと考えないといけない論理的・科学的理由を教えて？
＞国家神道に従わない日本国民を非国民と弾圧した。くせに。
具体的にどうぞｗ
「具体的に」言えないと、それやっぱり単なる認知バイアスですからｗ >>321
習わねーよ
オレの時は日教組教師だったからかも知らんが、大戦のところは授業時間切れで短縮
戦争の感想文も手直し手直しで印刷されたぐらい、旧日本軍への恨み臭い作文にされてしまって金賞
>>317
DQN社員と同じだよな、挑発に乗ったりして策に破れちゃう >>323
その辺をどう解釈するかは君の中でそう思うならそれで良いんじゃない？
実際君の書き方見てたら分かるけど、逆に絶対1ミリも確実に違うとも言い切れないって自覚もあるんでしょ
なら各々好きに考えてりゃ良いんでねーの？
それで誰かを殺すとかいうわけでもねーんだし >>328
偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた。
ーー三笠宮 >>280
実際に終戦後でもアジアの現地に残り独立戦争に参加した元日本兵は各地にかなりいたからな。ファンタジーでも何でもない。事実。それぞれの歴史の教科書にも載っているから。 IS 討伐作戦が 将来 「侵略行為」 と言われるのと同じだな >>332
もう、なんか具体性ゼロなんだよね（´・ω・｀）
認知バイアスを悪化させる誰かの言葉（具体性のない、モヤっとした感想とかそんなん）を必死に集めて、
狭い世界観をガチガチにしてきた、戦後ジジイにありがちな心象風景と申しますか・・・・。
>>306
> タイがいつ共産主義の国になったのか教えて？
> フィリピンがｒｙ
フィリピンが他国よりも考え方によってはもっとひさんで
マッカーサーが子飼いのロハスを大統領にして
独立は表向きで実際は日本と満州国みたいな支配関係にした。
ベル通商条約で経済も米国が牛耳ってな。 >>296
陛下が靖国参拝するのを辞めた理由も考えろよ >>335
フィリピンがー なんて書いてるお前は
マッカーサー、ロハス体制も知らないわけだしな。
戦争が終って日本のおかげでフィリピンは独立できて
今日に至ってると思ってる？ｗｗ
フィリピンを独立させたのはマッカーサーなんだけど？ｗｗｗ
その後に憲法まで改正させて経済的植民地にするわけだ >>333
「日本が解放してやった」 ← ここまで言うと、それは歴史事実とは違うかな？と思うけど、
「大東亜戦争が民族解放戦争の端緒となった（日本のお陰で独立出来た）と現地人も思う（という事実）」 ← これなら歴史事実として
別に恥ずかしくないとも思う。
「価値観の押し付け」はダメだけど、事実を述べる事は恥でも何でもない（´・ω・｀）
大東亜会議（これも戦後サヨクリベラル史観だと、めっちゃ扱いに困るので大体無視されるｗこのキーワード出したレスも大体スルー
されるｗ）を見ればわかるけど、大東亜戦争は、（１）日本と（２）アジアの有色人種諸国民 との、WinWin目指しての一大プロジェクト
だったのですわ。
１９５５年（戦後わずか１０年！）のバンドン会議（アジア・アフリカ会議）に、日本が招かれたのが、この見方が妥当だという何よりの
証拠だからねｗ
上でもバンドン会議について言及したけど、案の定ボクに噛みつきまくってる奴全員が無視して見えないフリしたのでワラタｗｗ >>339
良かったですね＾＾
なら、「ネットの右傾化の心配」もないはずですよねｗｗ
よかったよかったｗ
>>340
共産主義がアジアを解放した、というトンデモ主張へのアンチテーゼとしてフィリピン持ち出しただけで、
誰が日本が解放してやったと書いた（´・ω・｀）？
認知バイアスひでぇなｗｗｗ
>>337
○サヨク（マスゴミ）がやかましいから、宮内庁がアホな配慮をしたせい
これ以外に理由はないッス（´・ω・｀）
天皇が嫌がってた←みたいなのはトンデモ認知バイアス。 なんせ、いまでもずーっと「勅使」送り続けて
いるからね。「勅使」の政治的意味知ってる？知らないならそんくらい調べて教養高めてね＾＾ ビルマに残った日本兵の話は感動したもんだ
現代の歴史では陸軍は慰安婦レイプの悪者だけどな >>342
> 共産主義がアジアを解放した、というトンデモ主張へ
残念だけどアジアの自立を確固たるものにしたのは
共産主義の軍事援助だからしかたがない。
ソビエトが援助しなかったら植民市の土人に戻っていた >>345
アジア民族の自主独立を信じて、現地に残って、現地社会の発展（直接の独立戦争だけでなく、社会の
様々なものを進歩させる協力）をした日本人は、たくさんいる。
中華民国に残って、軍隊の近代化に協力した日本兵とか、枚挙に暇がない。
戦後多くの日本人が漠然と思い込まされてた、日本人が、悪辣な侵略者の心を持って、アジアをイジメる
ために侵略したのだ！みたいなのは、本当にそういった歴史事実をマトモに証明できない、幼稚そのものの
史観なんだよなぁ（´・ω・｀）
実際には、アジア各地で日本兵が残って現地人の為に尽くしたってことは、当時の日本軍全体の心がアジアの
解放にあったのは紛れもない事実としか言えんのよね。。
そうしたのが一人や二人ならともかくね。 日本は日本の国益のために戦争をやっていたのは間違いないこと
それを他国のためだとかいう偽善だけはやめろ >>343
マニュエル・ロハスじゃなかったっけ？
>>347
軍事力なくして独立自立はないからな。
むしろそこが非常に重要だろうな 戦後のアジア・アフリカの独立は日本の功績だけじゃない
ヨーロッパでナチスドイツが大暴れして、イギリス、フランス、オランダなどをボロボロに叩いたためもある
また、アジア・アフリカ人自身の独立運動の賜物でもある ネトウヨが国家元首なんて
日本国憲法のことなんも知らんし。
学歴が低くなるほどうよになる。
おまいら少しは本読めよ。 >>346
＞ソビエトが援助しなかったら植民市の土人に戻っていた
なんで「だったに違いない！」みたいな「空想」歴史持ち出すのよｗｗｗ
アジア諸国民をバカにして蔑視しすぎててキモイわ（´・ω・｀）
平成時代に教育受けた私たちの感覚からしたら、こういうナチュラルアジア蔑視感覚は
まったく理解できないのよね・・・・。
そんなに劣ってバカにすべき人々なの？アジアの人々って・・・・。。呆れるわほんと。。 国が貧しくなると人間の目的は原始的な幸福に集約されていく。
混迷した世の中では排他的なネトウヨや狭いコミュニティによる文化や歴史の崇拝しか確実な幸福しか存在しないから。 GHQが政財界にねじ込んだシナチョンなんとかしろよ 日本が独立に大きく関与したと胸を張れるのは
インドくらいじゃないないかな。
現在のインド人はそれを知っているかどうか知らんけど。
>>353
武器の供与がなくて具体的に近代兵器を相手にどうやって戦闘で勝利するの？
あり得ないでしょ？ 要するに日本の功績が0で全くないか1でもあるのかの話でしょ？
1でもあるなら嘘じゃないってことであり、否定派の論調だと負けになるわけだけど本当にそんな論調でええのか？ 都合のいい話だけをつないで新しい歴史をつくる
また繰り返しているよ進歩ねーなw >>349
両方だろ（´・ω・｀）
ＷｉｎＷｉｎと書いている。
キーワードは「大東亜会議」な。
戦争するかしないかの差で、こうしたＷｉｎＷｉｎの施策をやるのは、今の世界も大して変わらんよ。
>>354
だよなぁ・・・なんか、日本がちょっとでも国益を追求したから「悪」だ！みたいな感覚であの戦争を評する
輩が未だにいるのが笑えるというか、洗脳教育って怖いなーと思う。
実際には、ある国が自国の利益を追求するのは当たり前であり、何ら非難されるいわれはない。
そして、大東亜戦争は（１）日本の利益、を追及しようとしたのは間違いないけど、併せて（２）アジアで欧米
列強の圧政下にあった有色人種の利益をも増進させる（それが独立）のが目的の、ＷｉｎＷｉｎの戦争だった、
ということなんだよねぇ・・・。
それが大東亜会議の開催（１９４３年）であり、戦後のバンドン会議（アジアアフリカ会議）への日本の招請（１９５５年）
でちゃんと証明されている、という客観的かつ科学的な話なんだよなぁ。。
>>359
古今東西で歴史なんて全部そんなもんじゃね？ あとさ「侵略戦争」っていうのは違うから。
ここは歴史になるときにしっかりと検証するべきね。 >>348
どっちかと言えば、日本に絶望して残ったのでは？
たくさんいると言われてもどこに？
割と日本に好意的なベトナムでも、
日本人は欧米人よりも酷かったと言われて、日本のせいで餓死者一杯出たと言われてるくらいだが 敗戦か終戦か知りたいなら米国に訊いてみたらいいんじゃねえの 第二次世界大戦時の日本は、ほぼ敗戦が確定しているのにも関わらず身勝手に戦争を続け、
国民と慰安婦を不必要に苦しめ続けたんだから
アジア解放もクソもないけどな。
苦しめられて感謝しろとはとーてい無理なハナシ。 侵略戦争でもありアジア解放戦争でもあった
リベラルな俺はそう思ってるわ
アホパヨとウヨには理解できまい 日本の発展はアジア各国の支援のおかげだなｗ
日本はアジア各国、特に韓国、中国に感謝しなければならない >>365
軍隊は現地民を「土人」っ呼んでいたしな。
五族協和や大東亜共栄圏の建前とは大きく違うよな。
小野田さんも土人、土人、って連発していたから
カメラの前に出せなかったみたいだし。 誰がどう見てもぼっこぼこだったのではあるが
たしかに玉音放送では「敗けた」とは言わず「終わらせたる」と言っているw
まあいいんじゃねーか？
無条件降伏でもねーし 過去を美化するやつは、必ず同じ失敗を繰り返すよ
まあ、同じように、なあなあで逃げのびるかも知らんがね 偽造パスポートで入国したマサオを拘束しないですぐ帰すといった
超法規的措置を独断でした真紀子って逮捕されるべきでしょ
なんでこいつまだ政治家やってられんの >>357
インドネシアで、日本軍が裏で大量に武器供与した「歴史事実」とか知らないの（´・ω・｀）？
ところで、土人がどうのというアジア人蔑視的な意見について、何か釈明することないのかな、キミｗ
＞どっちかと言えば、日本に絶望して残ったのでは？
根拠が全く示されていないのだけど、なんかそう推測するに至った証拠とかあるん？
ないなら、単に自分の脳内世界に合致する世界観をテキトーに脳内で妄想しました、という風にしか評価できませんヨ。。
＞たくさんいると言われてもどこに？
たとえば、インドネシア独立に身を投じた日本兵は数千人だってよｗ
数千人は僅かかな（´・ω・｀）？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
＞日本に引き揚げずに独立派に身を投じた元日本兵は数千人に上った
＞割と日本に好意的なベトナムでも、
＞日本人は欧米人よりも酷かったと言われて、
そら、そういうヤツも居るだろうね。日本人の中にだって日本人はひどかった！とかいうトンデモ君が
居るんだし、個人のだれそれの一人の証言、みたいなので一般化するのは科学的思考とは言えんよ。。
詭弁による洗脳で認知バイアス悪化させるときにありがちな（やりがちな）方法ｗ
アジアの独立は日本の奮闘と戦後の支援+ソ連の支援のお陰で良いんじゃね(メンドクセ) >>363
放火したり、殺したりして食料家畜を略奪してた小野田さんは
土人から奪って何が悪い、殺して何が悪いって
平気だったしな。 AERAか
これを記事にするなら辻元の「天皇気持ち悪い」も記事にしろよ！
偏向キチガイ報道！ アジア解放っていってんの日本人だけだからな。
アジア解放なんてアメリカ人の前でいったら笑われるぞ。アジアはお前の西にあるぞって。 >>374
後半は>>363向けです。
アンカー落ちてたね。
>>370
そして、今このスレでアジア人を土人呼ばわりしてるのは君なんだけど、早く言い訳を聞かせてくれないかなｗｗ
・・・ほらな？この質問にすら答えられないでしょう？
「その程度」なのよね・・・・ボクが、大東亜戦争を否定するヤツを「その程度」とコケにして、そいつらの発言を全く
考慮するに値しないと笑い飛ばす理由も何となくわかるよね（´・ω・｀）
誠意がないし、かといってヘリクツで反撃する知能すらないんだもの・・・・知能的に劣るヤツの語る世界観なんて
マジで考慮に値しないんだよなｗ >>374
> インドネシアで、日本軍が裏で大量に武器供与した「歴史事実」とか知らないの（´・ω・｀）？
武器を横流しした話ならば、そのときはすでに日本軍ではないじゃん。
敗残兵が物資を横流したのを美談にするなと ネトウヨ様に不都合な事実は見えない
アジアに残った兵士は国の帰還命令に背いた脱走兵であるという事は無視するし、植民地支配が時代遅れとなりつつある時に敢えて植民地を必要としていたのが遅れてきた帝国主義国の日本という事も 敗戦だろうが終戦だろうがどうでもいいよそんな昔のことは >>380
可哀想な認知バイアスちゃん＾＾
「厳然とした歴史事実」を前に、なんとか認知を歪ませて必死に抵抗中ｗ
日本軍がインドネシアに駐屯してたお陰で、独立戦争を戦えて、結果としてインドネシアは独立したね！
アジアの素晴らしい朋友の独立に、日本の国策と日本人が貢献できたことを、僕たちは日本人は、永久に誇りに思おうぜ！
>>379
> そして、今このスレでアジア人を土人呼ばわりしてるのは君なんだけど、早く言い訳を聞かせてくれないかなｗｗ
当時の軍隊では現地民は公式に土人って呼んでいたの。ｗ
それさえも否定しちゃう。？
陸軍では現地民＝土人って呼称だったの。
陸軍中野学校の小野田さんも土人って言ってた。 終戦を敗戦で迎えたんじゃないの？
安倍が終戦って言葉にどんな思い入れがあるのかわからんけど
終戦って言葉で敗戦って言葉を否定するやり取り自体がなんか不思議でならない >>383
武装解除した兵器を連合軍に渡さないでゲリラに横流ししたんだろ
もうそれは皇軍でも軍隊とも呼べないじゃん。 まあ、敗戦は事実だろ。
ラッキーな事に敗戦後も勝ち組国家にはなれたが、
負けて、今でもその手かせ足かせに困ってることは、これは事実だ。 >>346
へぇー、そんなご立派な共産主義なのに、なんで皆さん
やめちゃうの？ >>381
＞アジアに残った兵士は国の帰還命令に背いた脱走兵であるという事は無視するし、
そりゃ、停戦に応じた以上、軍として公式に現地軍を応援するわけにはいかんから、現地に残って戦いたい者は
そういう処置になるのは当然だろ・・・・。
なんでこんなんで勝ち誇れるのか不思議だわ・・・・ｗ
むしろ、脱走扱いされてまで、彼らを現地に残した情熱はなんだったのか、そこをもっと考慮すべきだと思うがねぇｗ
それは間違いなく、当時の日本軍人の中にあった「アジア解放」の理想であり、その心意気だったんじゃないかねぇ。
戦前・戦中の日本の教育がどれだけ素晴らしかったかの傍証ですらあるのに、これで精神勝利法やっちゃうニンバイｗｗ
>>6
選挙の時しか長岡に居なかったよ。
目障りだから、目黒に封じて置いて。 >>389
ナチスや大日本帝国の全体主義が終ったのと同じように
共産主義の全体主義体制も機能しなかったんだな。 >>170
今の日本が世界の、とりわけアジアの国々から愛され尊敬されてるなら、それは勝利だよ。 >>384
あ、残念ながらそこ論点じゃないからｗ
話はぐらかせると思った？残念ｗ
キミ程度んぽディベート力では、僕には通用しないよｗ
さて、ここでの論点は、「 キ ミ が 現 在 ア ジ ア人 を 土 人 呼 ば わ り 」してることで
あって、そこが「問題」であり、「論点」ですから＾＾
どういう気持ちで、アジアの人々を土人よばわりしてるのかな、キミｗ
さ、的確に質問に答えてよ（´・ω・｀）
アジアは日本人と同等の素晴らしい友達だと教育された、ボクの感覚じゃ全く理解できないのでよろしくねｗ
>>386
「日本人」と呼べますよね（´・ω・｀）？
何が問題？
何を突っ込んだつもりになって精神勝利法しているの？
日本軍から離れたら、日本人じゃなくなるの？だから日本の手柄っていっちゃいけないってワケのわからん
超次元の理屈ｗ？
>>395
> さて、ここでの論点は、「 キ ミ が 現 在 ア ジ ア人 を 土 人 呼 ば わ り 」してることで
現在アジア人を土人呼ばわり？
どこでしてる？ >>392
なるほど。
じゃあ、もう終わった共産主義に集まってる人たちは
なんのため？ >>386
規則を守らなかったから愚連隊、と言いたいわけか？w
日本が武装解除した途端
帰ってきたオランダ軍を
インドネシア人は歓迎したの？
オランダのやったことは武力進攻ではないの？おまえの中で 満州が日米戦争の発端なのは誰でも知ってるよな？
でも満州をなぜ手放さなかったのかは誤魔化してるよな？
資源獲得のために行ったのになかったんだから
じゃあなにかって安部の爺のやってた満州裏金利権がそこにあったわけだ
アヘン売買の裏金というね >>394
日本は（政治決着としての）戦勝国ではないけど、間違いなく第二次世界大戦の「勝ち組国」だよね（´・ω・｀）
>>396
→>>346
＞ソビエトが援助しなかったら植民市の土人に戻っていた
本当は、心の中でアジア人を蔑視してるの、こーゆーところから「丸わかり」なんですけど・・・・・。
オランダ軍て
反抗するインドネシアの民間人に
情け容赦無く銃弾浴びせたんじゃなかったっけ？
ありゃ俺の記憶違いかw >>397
そんなもん動機は千差万別だから俺じゃなくて直接本人に聞けよ。
>>398
> 規則を守らなかったから愚連隊、と言いたいわけか？w
少なくとも命令に反してから軍規には背いてるよね。
それで発生したことや結果は日本軍の意思とは別のところの話。 >>381
だからなんだよwww
日本は植民地を解放しました
事実だよね >>1
まぁ、ハワイの戦争資料館の前にも看板あるしね
日米両国がアジアのために戦ったって アジア解放で日本の功績があったかなかったかで言うと「あった」が正解でしょ
左翼の旧日本軍は絶対悪でなければ許さない論で1でも功績としてあるものまでもを0だと言い張るのは無理があるよ >>400
> 本当は、心の中でアジア人を蔑視してるの、こーゆーところから「丸わかり」なんですけど・・・・・。
お前の想像？ 想像で
＞キ ミ が 現 在 ア ジ ア人 を 土 人 呼 ば わ り 」してる
と俺を責めるわけ？
お前が勝手に思い込んでることを、俺が責められるの？
>>407
それを言うとソビエトの功績も大きいけどな 現実は侵略も解放も単なる側面でしかなく
目的が政府と外務省と陸軍と海軍と民間てんでバラバラだった当時の日本 >>403
んで、
「日本の国策と日本人が、現地の独立に貢献できたことを誇りに思う」という、ボクの意見へのカウンターにそれなってるｗ？
ボク別に皇軍マンセーなんて書いてないから、まったく何の反撃にも抗弁にもなってないように、ボクには見えるんですけどｗｗｗ
現地除隊という制度を知らず命令違反の脱走兵みたいなことを言ってる奴がいるw >>399
満洲事変は明治に満洲に渡って満洲発展のために尽くした民間人が満洲のために起こしたもの
軍の暴走だの利権だのは戦後軍にだけ責任を負わせようとした者たちの捏造
真の満洲国は満洲を愛しその発展を目指した者たちが作り支えようとしてたんだよ >>408
おk、君は冷静になろう
ソヴィエトの功績を0だと言っている奴がどこにいる？
君が一人で見えない敵と戦っているだけではないか？ >>410
> 「日本の国策と日本人が、現地の独立に貢献できたことを誇りに思う」という
一部分を拡大解釈しすぎだと思う。
全く関係がないとは言わないけど、
自分の好きな日本のイメージ最初にあって、
そこに歴史を寄り添わせるようなかんじ。 >>408
いや、だから「元の土人に戻る」とか書いちゃった理由を、簡潔に書きなよｗ
まさか、「差別的な日本軍人が土人呼ばわりしていたから、ぼくもそれを見習おうとおもいますた！」みたいな
池沼丸出し発言をしないでくれよｗｗ
＞お前の想像？ 想像で
＞と俺を責めるわけ？
想像で責めたくないんだけど、キミが明確に理由を答えてくれない不誠実な態度だから、そうなるんだよ。
すべての責任は君自身にあるねコレは（´・ω・｀）
>>409
そーゆー反省はアリ。
どうして戦後サヨクリベラルは、そういうような科学的な批評を提示できないんだろうね・・・・。
極悪日本軍の悪行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E4%B8%80%E8%A6%A7
・南京事件＝数万人を虐殺
・マニラ虐殺＝日本人のせいで市民10万人が死亡
・旅順虐殺事件＝無抵抗の捕虜や市民を1万８０００人殺害
・シンガポール虐殺事件＝反抗的な市民６０００人殺害
・三光作戦＝中国人を「殺し尽くす・焼き尽くす・奪い尽くす」作戦、レイプや略奪が当たり前だった日本軍
・花岡事件＝捕まえた中国人を日本企業で奴隷のように働かせる、労働から逃げた中国人４００人を拷問死
・白馬事件＝オランダ女性３５人を監禁レイプ
・生物兵器・化学兵器の使用＝禁止されてる毒ガスを使いまくる
・小笠原事件
米軍捕虜８人を殺し その人肉や内蔵を食う
食べた日本兵は 「これは美味い。おかわりだ！」 と喜ぶ
・100人斬り競争
中国人捕虜100人をどちらが早く殺せるか2人で競争
最終的に600人以上殺す
競争は新聞で報道され大人気、帰国後は地元で講演会まで開いた ■安倍晋三の兄・安倍寛信は三菱の武器商人
カラクリはこういうこと
軍需産業トップテンに防衛省・自衛隊から６４人天下り 戦争する国へ
2013年度中央調達契約高上位１０社の契約高と天下り数
企 業 名 金額 (億円) 人数 (人)
三菱重工業 3165 28
三菱電機 1040 10
川崎重工業 948 5
日本電気 799 3
ＩＨＩ 483 2
富士通 401 6
小松製作所 294 3
東芝 284 3
ＪＸ日鉱日石エネルギー271 0
日立製作所 242 4
〈注〉天下りは2014年
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-06-17/2015061715_01_1b.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-06-17/2015061715_01_1.html 「アジア解放」の代償は、アメリカ軍の70年を超える日本本土進駐
良かったんだか、悪かったんだか >>414
それこそ認知バイアスなんだよなぁ～。
１９５５年（戦争の記憶も鮮明な、戦後わずか１０年ですぞ・・・）のバンドン会議（アジアアフリカ会議）に日本が
公式に招聘された歴史事実をみると、「一部」とか矮小化して評価するのは不当だとわかる。
日本の貢献が一部、みたいな矮小・局所的な事だったなら、敗戦で何もかもを失った（はずの）日本が、正式に
有色人種の独立を祝した会議に国として呼ばれるとか「ありえなく」ないですか？
日本人や日本国の偉大な仕事を意地でも認めたくないらしいキミは、「↑この事」をどう「合理化」してんの（´・ω・｀）？
認知バイアスの脳内世界にキョーミあるから聞かせてくれないかなｗ？
>>416
そういう、例外事象とりだして一方的に並べ立てｒ、オウム真理教のサティアン式の洗脳が通用したのって昭和時代
までですから＾＾;
今はインターネッツエイジですｗ >>412
そいつら判断する権力もってないじゃん
御前会議に影響力あったんですか？
あったのは岸ら５人組と東条英機じゃねーかｗ >>413
実際に武器やら供給して自立させたのはソ連だからな
日本がやったのは占領と書類上の独立だから
それならばマッカーサーがやった植民地政策と同じだってこと
満州国を見ても独立は表向きで傀儡政権の植民地政策だったしな。
日本の統治下にあったら満州みたいな看板だけの独立国になっていただろうし
>>415
> いや、だから「元の土人に戻る」とか書いちゃった理由を、簡潔に書きなよｗ
当時は土人って呼んでいたからんだから仕方ないだろ。
戦時中は現地民は土人と呼ばれていたの。
俺が土人と言った訳ではない、文句を言うならば当時の陸軍に言え。ｗ やっぱごまかすんだなｗｗ
満州を諦めなかったのはアヘン利権だってことｗｗ
安部の爺の岸らの裏金利権だ 現地住民の資源処分上の待遇として
独立自使＞日本戦時徴発＞清朝冊封＞欧米列強植民地
という厳然たる事実が存在している件を東京裁判史観により
独立自使＞欧米列強植民地＞清朝冊封＞日本戦時徴発
と思い込まされているアジアの民は再び被収奪者への道を歩んで居る現状に気付くべき そもそもスペインポルトガル時代からキリスト教が酷すぎだもん
アメリカ負けたらそれをさかのぼって糾弾されかねないからそら必死ですわ
そういうことですよ 日本は第二次世界大戦の終戦を迎えました
この戦いは戦勝かそれとも敗戦(戦敗)か？
アベ答：どちらでもありませんよ終戦です
すげーなこいつ >>419
別に米軍が居ても生活も何も変わらんし、個人の人生にまったく影響もないし、共産国や反日国にニラミをきかせる
用心棒としてはまぁ優秀だし、最新の兵器とか国内で鑑賞出来て楽しいし、個人的には良かったと思うｗ
まぁこれは個人の体験等による部分があるから「こう考えろ」という正解はないけどね（´・ω・｀）
>>422
はいはい、ソビエトマンセーソビエトマンセー♪ ウラーウラー スパシーヴァ！
これで満足かいｗ？
ところで、土人呼ばわりの言い訳まだ（´・ω・｀）？
>>422
だからソ連の功績「も」あるって話であってそれが日本の功績が全く無かったと言い張る根拠にはならないという話だ >>417
安倍寛人と岸信千世の名前は覚えといて損はなさそう 安倍はひとり大本営か
池野めだかみたい
アメリカさんにボコられて降伏したので見事な敗戦なのに >>287
日本兵は戦後も現地に残ってインドシナ戦争で現地人と一緒に戦って勝ったわけだからアジア解放の理念は
実現出来たと言える
共産主義のお陰で東南アジアが自立出来たなら中越戦争でなんでベトナムが勝てたの？ >>431
ならそれ、キミの言うネトウヨが正しいってことじゃね（;´Д｀）？
総理が言ってるんだから諦めましょうｗ
キミの負けなのですｗ
この世のすべてに敗北したのですｗ >>420
インドは日本に感謝してるのは理解できるけど
ナセールはアジアと関係ないし、スカルノ体制はその後に方針転換するし
その会議を金科玉条に持ちあげるほどのものかな。
>>427
土人についての当時の陸軍に言えと
土人と呼んでいたのは帝国陸軍 >>423 日本が満州でアヘンを製造して居たのは中華地域に於いて英東インド会社の流通させていたアヘンを経済原理に基づいて一掃する為な
日本の支配下に完全に入った地域では今度は麻薬違法化乃至ドライカントリー化が推進されてたんだよｗ
日本人は欧米列強と違って現地に責任を持ってまともに税収を増やそうとしてたからなアヘンでチート稼ぎする事が最終目的では無かった 安倍さんだって敗戦だったことは十分わかっているさ。
じゃなければ米大統領のケツなんか舐めないだろう。
やさしいんだよ。
戦死した人たちのため、自分ひとりになっても認めないつもりなんだろう。
真紀子はだめだ。
さすが自分だけ助かろうとした脱走兵の娘。
人の心がわからない。だから周りに味方が誰もいない。 >>4
支持率36．4％の安倍自民→頭丘Cしかし人間
支持率7.9％の民進党→特定外来種アカゲザル
支持率4.2％の公明党→タケネズミ
支持率2.0％の共産党→ゴキブリ
支持率1.2％の日本維新→ヒモムシ
支持率1％以下の糞雑魚ナメクジ→ 敗戦、だと、じゃあ次は勝とうなになる。
終戦、だと、もう次の戦争はない。
なので終戦と呼んだほうが平和だと、小学生くらいのときに教わったが、
記念真紀子はまた戦争したいのか >>436
岸のアヘンは綺麗はアヘンってかｗｗ
度し難い売国奴だな
だって岸はＣＩＡの犬になることを引き換えに首つりから逃れた売国奴だろｗ
そいつのやってた事業が綺麗な事業ってｗｗｗ
すげえ思考回路だなｗ 明治維新も結局は崇高な思想などなく
財閥なんてものが出来
天皇は相変わらずで
5.15だの2.26だのがあったし
2.26なんて東京と埼玉の部隊が騙されて行かされて
前線送りにされてる
東北は切り捨てで朝鮮を優遇とはどこの国ですかみたいな
ハシゲが維新維新言うたびに反吐が出る 岸は革新官僚だったんだから共産主義のほう、ロシアのほうだったんだよな？
それが敗戦でＧＨＱに首つりされそうになって１８０度転向して寝返ったわけだｗ
そして戦中に貯めこんだアヘン裏金で政界にでてきて
金権丸出し選挙の時代だ、総理にまでなった
こいつどう評価する？
クズの中のクズだろ
こいつより悪いやつなんてそういねえわ >>434
戦後１０年しか経ってない１９５５年の時点の会議、というのが、歴史を考える上で超重要じゃん。
独立果たして時間が経つと、どこの国でも民族でも、国産み神話において自民族の優秀性を国民に刷り込む為に、
さまざまなバイアスがかかっていく（教育（教科書）にしろ、論評にしろな）のが世の常だけど、戦争の記憶も生々しい
戦後僅か１０年で、「アジア諸国」が日本に対してどういう感情を持っていたのか、それを図る歴史事実ってめちゃくちゃ
重要だと思いますよ。
あとさ、
僕が>>415でこう書いたのを読んでくれてないのかな・・・・
＞まさか、「差別的な日本軍人が土人呼ばわりしていたから、ぼくもそれを見習おうとおもいますた！」みたいな
＞池沼丸出し発言をしないでくれよｗｗ
いくら、昔の日本人が南方の現地人を土人（土着の人、って程度のいみだけどね実際にはこれｗ）と呼んでいたから
といって、キミが、「戦後のタラレバ話（ソビエトが援助しなかったら）」で、わざわざ現地人を土人呼ばわりする必要性って
ゼロだよねｗ
時系列的にも、タイミング的にもヘンだよねｗ？
「ソビエトが援助しなかったら植民市の土人に戻っていた」という、キミの書いた文の意志の主体は「日本軍」でなく、君自身だよね？
それとも、「ボクは旧日本軍人を神ｎごとく崇めているから、当時の日本軍人の言葉遣いをいまでも真似してるんだ！！」とか
そんな感じ？ >>447
御前会議ですべて決まる時代に遠く離れた満州の現場で市民ががんばってました
それで？ そら未開の大地を切り開くんだ
現場の人間はがんばってるに決まってるさｗ
でも岸はそんななかで満州の高級官僚としてアヘンで裏金を貯め込んでいた 一国の総理がまとめブログに影響されちゃってるって恥ずかしすぎるな
安倍が読んでる官僚の台本には中学で習う漢字にすら振り仮名があるレベルだからな xxは悪い奴！は歴史を勉強しだした初心者がよくかかる病気よね
人間良いところも悪いところも両方あるのに悪者と決めつけてそればかり調べて最終的には最悪の人物像が自分の中で出来上がっちゃうのよね～あるある～ >>392
当時の日本は軍事的・封建的帝国主義で全体主義とは違うんじゃない？
ナチス、スターリンのソビエトが全体主義 >>423
国民の税金大量投入して満州移民者も大量に集めて国家的事業をそう簡単に諦められるかアホ >>432
> 日本兵は戦後も現地に残ってインドシナ戦争で現地人と一緒に戦って勝ったわけ
そのときは既に日本兵とは言わないのと違うか？ >>448
御前会議なんて在満民間人の後追いをしただけ 日本の近代政治家で岸より悪事働いたやつを上げてみろよｗｗ
安部か？ｗｗ >>457
はいはいｗｗ
アベノミクスと同じで満州新興成金の意見は聞いたのかもなｗ
でもそいつら「同罪」」だなｗ >>456
イスラム解放戦争なら仕方ないよな。日本も同じこと言ってるもんな。
アジア解放戦争って。 日本の政治家は無能には事欠かないが、悪人は少数だろ
岸は数少ない「完全な悪人」だなｗｗ
安倍は悪の隔世遺伝ｗ つーか、歴史認識ごときで人が死んだり会社が倒産するわけでもないのに何でここまでこだわるのかね？
自由で良いんじゃね？
総理大臣だから？
織田信長を尊敬すると言ってる人間が総理大臣になったら信長様みたいな政治になると思うのか？ならんだろ 負けてないと言い出すそれはいくらなんでも無理ですよあべさん だいたい満州なんてたった１０年だぜ？
１０年のうちに巨万の富を築けるんですかあ？ＷＷ
地道な現場仕事でＷＷＷ
完全に「アヘン：だろＷＷ >>462
ポリコレ棒振り回すやつは相手の言論統制には厳しいのよ >>446
頼むから伝えたいことを明快にまとめてから書き込んでくれ。
日本軍が使う土人は良い意味の土人ならば、
それを引用してる俺の土人も良い意味の土人だろ？
ただ言い返したくて人格否定してるだけなのと違うか？
>>453
昭和14年ごろから終戦までは間違いなく全体主義体制だろ。
企画院が物資統制して供給配分を決定を計画したのが12年ごろだから
日中戦争の頃には全体主義でないと国家経済が回らない自覚はあったね。 政界を牛耳るほどの裏金を「敗戦」したのにたった１０年で蓄えられるマジックの種明かしｗｗｗ
表にある資産はぜんぶ接収されてんだから、残ったのは裏金だｗ >>460
アメリカ「よしイラク国民を独裁者の手から解放して民主主義の恩恵を与えたるで」 まあネトウヨ様はアジア人はみんな土人で馬鹿と思ってるからな
それを日本が助けてやったんだという優越感を邪魔されるのは許せないわけだ てめえが一番土人に近いのになｗｗ
あ、土人に失礼かｗ ナチスは実は共産主義の毒牙から西ヨーロッパを守った。
ネオナチもこんなことを叫んでたりして。ｗ >>467
それは全体主義じゃなくて戦時体制
「日本のファシズムと言われているものの中には戦時体制との混同が多くみられる」
とは竹山道雄「昭和の精神史」ですでに指摘されている 天皇陛下
「戦後、連合国の占領下にあった日本は、平和と民主主義を、守るべき大切なものとして、
日本国憲法を作り、様々な改革を行って、今日の日本を築きました。
戦争で荒廃した国土を立て直し、かつ、改善していくために当時の我が国の人々の払った努力に対し、深い感謝の気持ちを抱いています」
安倍総理
みっともない憲法ですよ、はっきり言って。それは、日本人が作ったんじゃないですからね 結局、経済大国になれたからな
現イラクみたくなる可能性もあったし
そうなってたら負けてないとか言える余裕もないだろうね >>1
キンタマコリアンキャップ持ちいいかげんにしろ (´･ω･｀) >>477
国家総動員法に代表される各種の法律は時限発動ではない恒久的なもので
体制そのものが転換したんだよ。
戦時体制下の暫定的な体制ではない。 敗戦じゃなかったら
GHQの占領下に置かれることは無かったよ アメリカに負けたんだよ！
みっともないよ潔く負けは認めないとダメだよ！
中国人と朝鮮人と同じなるよ >>479
戦争に負けてなくても日本は豊かになれていた。
三宅久之などこんな事を真顔で言う連中がいたけど
そいつらもやっと死んだな。 やっぱり安倍ヤバイな！
気持ちが悪い！
誰か違う人に変えろ 戦争の原因のひとつがアメリカからの石油の輸入停止ってこと絶対触れないんだよな
アメリカが売ってくれなくなったから東南アジアに売ってもらうしかなくなっただけ >>1
この件に関しては真紀子が正しい
日本は戦争に敗れた 国なんてどこも自国第一
戦争までするってことは
互いの利害が最も対立した結果でしかないだろ
そこへ正しいの罪悪だのって概念を入れるってことは
歴史じゃなくて政治マターじゃねえか 田中氏「中国や東南アジアへの侵略戦争でしょ」
この部分だけは明らかに間違ってる。
これが侵略ならばプーチンがやってることも侵略。
>>489
それも仏印に進駐などによる因果応報だけどな。
泥沼化していた中国戦線から撤退することが出来なかった
軍人の面子やプライドが事態を悪化させて自滅戦争になった 中国戦線が物資と人命を消耗するだけの無意味な戦いになってるのは
当時の軍人は誰もが認識していたけど。
それを認めて撤兵すると言い出せなかった。
ガダルカナルやインパールの前に日中戦争で日本は終っていたのだよ。 >>489
それは日本が独仏戦のどさくさ紛れに仏印進駐したからだろ 有色人種の日本人の奮闘は結果的にアジアやアフリカの植民地解放につながったとは思うが、それが目的じゃなかったからな >>496
戦場になった国で多くの犠牲者を出してるからな
結果的にそうだとしても日本人がそれを口にしてはいけない >>497
歴史なら言ってもOK
政治なら言ったらNG >>498
いや歴史でも日本の学者が口にすれば顰蹙ものだろ >>495
どさくさ紛れにアメリカが援蒋ルートでバンバン物資を支援してた点は無視か >>501
当たり前だろ
日中戦争はもちろん満州まで遡って世界から非難されてるのに 「日本の植民地支配は悪だった」
これは現在の尺度による評価なわけだ
それなら
植民地支配の経験をもつ国を全部並べて
各国の植民地獲得の動機と植民地支配の態様について
現代の尺度で評価を加えてみようぜ
西葡蘭英仏独米あたりな >>502
ああ、無視するわけな
中立を謳ってた米がどさくさ紛れに蒋介石を支援するのはキレイな支援だから
ってかｗ アジア解放は建前で石油の為の戦争だよ。満州にあると踏んだが無かったからな。
西へ行くしか無かった。他は欧米に押さえられてたし >>503
それはパリ不戦条約を境にする
満州侵略は日本も署名している不戦条約後の事件だよ まきこもう大人しくしとけや、俺もおまえももう年を取った アジア解放と引き換えに、アメリカ様の植民地にされましたw >>504
いや歴史は連なってることを理解しろよ
事の発端は満州侵略からだぞ
それまで日本は国連常任理事国だったのに最後はその椅子を蹴ってまで侵略を優先した
パリ不戦条約違反だよ >>506
満州侵略？ｗ
じゃそれまで満洲って誰の国土だったんだ？
What is China ?? って言葉知ってるか？ 歴史は連なっていて事の発端は満州侵略()なので
中立を装いながら火に油注いでたアメリカの行為は無視しますｷﾘｯ byやわらか銀行 >>510
少なくとも日本が領有する権利を主張できる領域ではないし
満州国が実質的に日本の傀儡であることは看破されてたし
リットンも日本の権益の一部は認めたにせよ調査報告を元にした国連決議で大敗してるんだから素直に軍を退くべきだったんだよ 東アジアの開放は副産物で
それを目的にした戦争ではないはずだが。。。
なにを偉そうに言ってるんだ？ >>165
HoIでやったらアメリカには人が一人もいなくなってソビエトが世界統一する運命になるんだが…
まぁ36年で中国を食べれる日本がガン有利になるだけだけどな パリ不戦条約以前の植民地支配は当時の価値観で評価します
パリ不戦条約以降の植民地支配は現代の価値観で評価します
その結果、日本だけが悪いという結論に至りましたｷﾘ byやわらか銀行 >>515
当たり前だろ
パリ不戦条約は歴史を明確に切り分ける条約なんだから
日本も署名しているんだよ？ >>519
日本が破ったことで条約は実質的な効力を失ったろ ウリのハラボジは朝鮮進駐軍だったニダヨ。
占領軍とは関係ないけど警察署は占領したニダヨ。
進駐軍だから老若男女問わず犯したニダヨ。 >>137
この事が日本人の精神性に大きく影響した気がするな
上の人間が無茶やってもケツ拭くのは俺たちみたいな一種の諦観みたいな物が植え付けられたと思う >>520
まともに軍が動かなくて第三共和制崩壊からの降伏ですがな 満洲事変よりソ連主導のモンゴル人民革命の方が先
これで満洲には白系ロシア難民に加えモンゴル族難民も流入して混乱に拍車をかけていた 降伏文章調印に関する詔勅
朕ハ昭和二十年七月二十六日米英支各国政府ノ首班カポツダムニ於テ発シ後ニ蘇聯邦カ参加シタル宣言ノ掲フル諸条項ヲ受諾シ、帝国政府及大本営ニ対シ、
朕ハ昭和二十年七月二十六日米英支各国政府ノ首班カポツダムニ於テ発シ後ニ蘇聯邦カ参加シタル宣言ノ掲フル諸条項ヲ受諾シ、
帝国政府及大本営ニ対シ、聯合国最高司令官カ提示シタル降伏文書ニ朕ニ代リ署名シ且聯合国最高司令官ノ指示ニ基キ陸海軍ニ対スル一般命令ヲ発スヘキコトヲ命シタリ
聯合国最高司令官カ提示シタル降伏文書ニ朕ニ代リ署名シ且聯合国最高司令官ノ指示ニ基キ陸海軍ニ対スル一般命令ヲ発スヘキコトヲ命シタリ
帝国政府及大本営ニ対しだから負けたのは軍で日本が負けたんじゃないは通らないな × 日本はアジアを解放した
○ 米がアジアを解放した >>524
日本はそのどさくさ紛れに仏印進駐
まあ侵略してるだろ
それがアメリカ側にとっては不帰投点だった
仏印進駐以前はアメリカはまだ和平の模索をしてたからな >>510
日本は対華21カ条要求で中華民国に対して満州地方の権益を求めていたから、少なくとも日本は満州を中華民国と認めていたといえる
後の満州国も確か中華民国からの独立を宣言していたからやはり満州は中華民国でしょう アジア解放の為ではあるけど、敗戦には間違いないわ
何いってんだ >>526
降伏してるんだから完全に敗けだよ
降伏文書に署名しておいて
いや、敗けじゃない、終戦だ
は通らないw >>170
原爆落とされて勝ち組とか安倍擁護に節操ないな 安倍、悪いことはいわない、小学校から勉強やりなおせ
バカだから小学校の勉強も理解できないだろうが >>528
北部仏印進駐は蒋介石の援助やめろっていう意味もあったけどな
富永が悪い
何が中立法だかルーズベルトの糞野郎 >>527
× 米はアジアを解放した
〇 米はアジアを共産化した >>534
だから日中戦争も満州事変も日本が仕掛けた不戦条約違反だよ
国連決議で自衛戦争ではない、と断じられて逆ギレして脱退とか
こんな無茶苦茶やっといて日本側のどこに正当性があるんだよ？ >>520
パリ不戦条約（）以前には満洲には日本人もロシア人もイギリス人も居らず
漢人・満洲人・蒙古人だけが仲よく平和に暮らしていました。
満洲事変を起こしに日本軍が侵攻してきて、その後傀儡国家を樹立しました。
当時日本人だった朝鮮人が清朝の言い分を無視して間島に勝手にどんどん入植し
後に張学良・張作相らが朝鮮人を排除・弾圧し、万宝山まで追い立てられる
などというトラブルは無くみな仲よく平和に暮らしておりました。
こんな感じでいい？ >>527
バーカｗ白豚は共産圏を拡大化しただけだろ 史実に善悪の評価を持ち込んだらそれはイデオロギー
善や悪を実証するために史実をつまみ食いするのは歴史の歪曲
悪と断じたいがために史実を歪曲するのは歴史の捏造 >>537
満州王朝の成立課程からが日本の傀儡と断定されてるよ
だから国連決議で日本は大敗してる >>535
米も共産化していた の間違いでは？
>>536
一応言うと
日中戦争：お前らが崇める偉大なるマオ様が「俺がやった」と本に書いています。本格化したのは第二次上海事変より
満州事変：満州側からの要請があった事をお忘れか？ >>541
繰り返すが日本は国連決議で負けてる
善悪ではなく、敗北
それを素直に認めずに国連常任理事国の椅子を蹴った
そして行き着いたのがあの大敗北
これ、悪くね？ >>543
満州からの要請が仮に事実であったとしても、国連決議に影響してなければ意味を成さない
日本は国連から脱退したことで国際協調を放棄してるんだよ 中国や東南アジアへの侵略戦争で日本が負けたのなら日本の領土は東南アジアにも取られてるはずだけどアメリカとロシアに取られたのはなぜなの
中国は今取ろうとしてるけど 44年生まれの田中氏はそのころ、社会保障の会議の席で、54年生まれの安倍氏とふと交わした「私語」を日記につけている。 日本は満州を手放さずに日米戦争に突入した
その満州を仕切っていたのが安部の爺の岸ら５人
そして岸はアヘンでその後の政治を仕切る裏金を作っていた
これで終わる話じゃねーかｗ 中国大陸にいた支那派遣軍100万が、ずっと俺たちは勝ち戦だったのに、
敗戦とはどう言う事だ！って怒り狂って大本営の命令を受け入れられず反乱起こしそうな部隊もあったって聞いた事あるな｡
大本営の命令も最初は完全な戦闘行為を禁じて無い曖昧なものだったから、武装解除を求めて来た中国と小競り合いで銃撃戦になったりしたし、終戦の年の冬くらいまで戦闘を続行した部隊もあって、戦死者も結構出ている。 >>550
志那派遣軍どころか近衛師団すら反乱起こしてますがなw >>1
この発言が事実だとすれば、安倍はかなり危険な考え方の持ち主だということになるね。
敗けを敗けと認められない人間は成長しないし、失敗を認めずに暴走する。
そんな人が権力を持っていると考えると寒気がする。
この記事の内容が事実ならね。 支那派遣軍がどれだけ残っていても本土決戦となったら使えないしな
日本海まで米潜水艦に入られてるしまともな輸送艦もあんまり残ってないし >>553
仮に志那派遣軍が全装備を持って帰国できたもしても連合軍相手に勝ち目はないわな 国際連盟の時にも52対1で日本が孤立した時も、その前の理事会で13対1で敗れた時も
日本は全て正しくすべて悪は13ヵ国なり52ヵ国であると言い張った。
絶対の正は日本にある。【正義のまたの名を日本という】
それじゃあんた何のために国際連合に加盟したの？と思われたに違いない。
当時の日本は一風変わった国だったんだよ。世界中が呆れて口をあんぐりと開けたもんだ。 リットン報告作成のために日本にリットン委員の一行が来た時に、如何にも
日本らしいことをやらかした。
リットン報告と云うものは日本が国際連盟に提案して、満州の事情を良く調べるために各国の専門家を寄こしたものだ。
これが日本に来た時には大歓迎をしてやれ日光だ、大阪だと大騒ぎした。
ところがこの委員が報告したものは日本に不利な所が書いてあるがゆえに日本国民は烈火のごとく憤って排撃した。
大新聞の如きもこのリットン委員が北京でシナ人から莫大なるお金を貰った。賄賂を貰ったということまで書いている。
外務省あたりの発表を見ても、この日本の提案で実現したところの遠来の客に対して「有難う」とか「ご苦労」もなくて
ただ強い口調で排撃するのみ。
自分の提案で大袈裟な調査委員を旅行させながら、その報告が気に入らないからといって悪罵呪詛し、あまつさえ
張学良から収賄したとまで個人攻撃するに至っては、東洋道徳というものはそんなものかと思ったに違いない。
とまァ、当時の日本は今の北朝鮮みたいなもんですな。中国もなかなか、韓国も。
どうも東洋人と言うのは根柢のところで同じ精神構造のようです。 >>557
戦前戦中の日本が北朝鮮と同じと揶揄されるわけだわな そうそう
アジアの植民地を解放するために戦ったんだ
そして天皇陛下の前では全ての民族が平等なんだよ
当時の日本人はスケールデカいことを考えてたんだよ こんな事海外で言ったら馬鹿にされるだけだわ
日本もドイツも負けたろ どんな軍事行動も、どこの国も自国の利益の
ために軍隊を動かすのであって、それを表に出すと
非難されるから他国や圧政に苦しむ他民族の解放の
ためという錦の御旗をかかげるんだろ。
朝鮮戦争、ベトナム戦争、アフガン侵攻、みんなそうだよ。 これ世界で言ってみるといいよw
修正主義者なんて家畜と同じ扱いだから 中国国民党がやった黄河決壊の大虐殺は当時ですら国際批難を浴びてる
中国市民にとって日本軍は悪の国民党を倒してくれる救世主として歓迎された
実際毛沢東が前後賠償金を否定したのが何よりの証拠ではないか ｱﾒﾘｶもﾎﾜｲﾄ•ｷﾞﾙﾄあるし
みんなそれなりに反省してる 因みにお前らは知らないと思うが
マニラ駐在した時一番感じたのはフィリピンは反日感情すげえ根強い
バンコクもそう
親日のイメージ強いが、華僑だらけのチャイニーズタイが国内牛耳ってるから反日感情はそれなりにデカイ
韓国中国だけと思わない方がいいよ
割と日本人は加害者ってコンセンサスはもはや常識
アジアの独立とか共闘とか言ってるのは日本国内オナーニに過ぎないっての気をつけた方がいい
台湾は知らん
プノンペンはそれ以前の問題 結果としてアジアをヨーロッパから解放することには成功したけど戦争としては負けだよね
交通事故でいうこっちが悪いけど向こうにも過失つくみたいなもんでしょ 当時は正義もクソもないから
世界のほとんどは植民地化されてそれが何百年も当たり前のように続いていた
弱肉強食が世界のルールであり誰も疑問など持たない
サバンナの真ん中でライオンに平和を説くくらい無意味だった
日本は占領地を土人扱いして搾取しないだけマシではあったが >>550
支那派遣軍総司令官が、｢蒋介石の軍相手に連戦連勝を重ね、いまだ100万の我が精鋭部隊が健在のままなのに、無条件降伏するのは絶対に承服できない」って大本営に怒りの電文送ってるのは有名な話だよね 都市に核まで落とされて一点の曇りもなく敗戦だろ
アジア解放というのは本当だけどな
でなければ土人だった朝鮮人をあそこまで教育したりしない >>578
撃破しても撃破しても中国兵は逃げ散るだけ
そしてまた別のところに集まる
戦っても倒しても無意味
無限の広野に無限の進軍を命じる愚かさから抜け出す方法が無かった
打開策を打てなかった >>576
今でも正義なんてあると思ってるのか？
敗戦即ち悪なんだよ現実 >>529
知らないなら「知らない」だけでいいｗ
これ言ったのはパリが有名なおフランスのブリアンだ >>582
正義がなければ悪もない
ただ戦争と停戦があるだけだ 惨敗でしょ
今でもWW2の冷静なジャッジが政府は出来ないんだから負けたんだろうな
こんなのがトップまた戦争やったらまた負けるだろうね >>584
そんなもん言葉遊びに過ぎないよ
大日本帝國は侵略し敗戦した悪の枢軸の一つ
それが世界のコンセンサスなんだよ
そして戦争と停戦があるだけなんて主張も意味がない
あるのは、日本が侵略し原爆落とされて敗戦して謝罪したという事実のみ >>585
というかどの国もジャッジが出来ていない状態
大英帝国：帝国崩壊によりブリテン島に押し込められる
フランス：植民地を殆ど失う
アメリカ：勝つには勝ったがその後の相手が超苦手なゲリラやテロ連中
ソ連：崩壊して今ロシアになっているが経済がよくない
中国国民党：台湾に逃亡
中国共産党：一人勝ち。だがそろそろヤバい状態
ドイツ：分割支配という結末を迎えたがベルリンの壁崩壊にともない統一達成
イタリア：王政が続くかと思われたが僅差で共和制に移行
オランダ・ベルギー：残りカス
朝鮮半島：勝手にくたばってろ 昭和天皇の終戦の詔勅には戦争を終わらせる
と言っておられるが、負けたとか降伏とは言って
おられない。安倍さんの認識が正しいと思う。 田中氏「期待もありますが、失礼ながら子どもが大人の革靴を履いて道路に出て右へ右へと歩いていきそうな、危なっかしい印象を持つ人もいます」
そのものでワロタｗｗ アベが「美しい国ニッポンを目指す」って言ってた時点で一度も自民に投票してない
だって他の糞な国に比べりゃこの国は誰が見ても充分美しい国だからだ
つまり彼が言うところの「美しい国」とは
俺が理解できない美意識に染まった国に違いない
その予感は当たりつつあると思う 日本は負けたけどアジアは解放された
あれは解放戦争だ まあ確かにアジアを欧米の植民地支配から開放したって意味での戦争目標は達成したな その議論は大事なことかもしれないけど今君たちが話さきゃ駄目なこと？ >>583
ん？満州がどこの土地かという話じゃなかったの >>573
フィリピンは中国に引けを取らない虹色川が流れる土人国家だからね
第三世界のカスどもの評価とか気にしてる方が頭がおかしい 記念真紀子はどこの所属だっけ？今は無所属け？
次は落選かな？ >>592
欧米に対等に対抗する経済・軍事圏を築くのが目的で
大東亜共栄圏を築くのがその手段
欧米からアジアを解放するのは前段階での目標でしかないでしょ
結局は300万人死んで経済も軍事もアメリカのポチに成り果ててるんだし目的は全然達成してないですよ >>595
評価を気にするというか客観的事実を教えてあげただけ
興奮するな
因みに向こうではテレビで普通に日本が攻めてきて何年って番組もよくやってるw 昔から都合の良い解釈や思い込みしかしてなかったのか、安倍ちゃんは
これ自体は日本会議史観だけども 日本が参戦してなかったら、今頃まだアジアは欧米の植民地
だったろうと想像できるから
敗戦よりも終戦だろうな。 動機が不純とはいえ、大航海時代以来植民地の奴隷化されていたアジア各国を解放した功績は大きいからね。
認めると都合が悪い外国の手先もいるけどね。 開放したんなら正義だけど、実際は大日本帝国の傘下に入れただけで終わった
開放したのは米軍の方だった 満州国作った時点でアジア解放の大義名分はたち消えてる ある意味、大日本帝国の国民も米軍によって開放された
アホ政治家とアホ天皇とアホ軍部からの開放 >>608
正解
日本人は割とバカだから原爆落とされて初めて目が覚める
最近一部、もう忘れかけてきたやついるようだが >>33
今の政治家、自分の父親やおじいさん、親戚が、当時の権力者だから、悪く言えないでしょ。 >>33
今の政治家、自分の父親やおじいさん、親戚が、当時の権力者だから、悪く言えないでしょ。 日本会議の幹部があの戦争は普通に完敗終戦だとか言ってる馬鹿はすっこんでろと言ってたけどなw 安倍さんを始め、今の主力政治家は大体戦争を引き起こした戦前の政治家家系。祖先のこと悪く言うわけないじゃん。 原爆２個も落とされて
満州帰還の途中で虐殺略奪強姦されて這々の体で帰ってきて
何言ってんだコイツ？ >>604
満州は元々、中国を延々と占領し続けていた金や清の故地だからね。
ドサクサ紛れにロシアに奪取されていたのを、日露で日本が勝って追い出していなければ、ロシアに奪取されたままになって搾取され続けて悲惨なことになってるわな。 欧米の植民地にされてたアジアの国々が解放されたのは事実だろ >>618
白人様には、跪いて靴を舐めて掃除をしても、感謝したりないくらいだよな(=ﾟωﾟ)ﾉ もうすぐ人民解放軍が沖縄をアメリカから解放するためにやってくるよ 端的に言って、昔の個人的な会話での史観なんてどうでもいい
安倍側もそうだけど、反安倍側もオフィシャルな発言以外を流布しすぎ
そんなんじゃ降伏文書に署名した現実を無視して廚二病なこと言ったらしい安倍を笑えないよ 敗戦したからこんな惨めな国になったんだよバカ
敗戦じゃないなら今頃シナチョンに文句一つ言わせんな ぼっこぼこにされて降伏したのに色々理由つけて「いやあれは終戦したのだ」www見苦しい負け惜しみwww >>34
独立できた国は多いだろう。
それを勝利と言わずして。
日本は負けかもしれんが 例え王が取られようとも
桂馬と銀は俺が取ったから負けてない！
しかもこいつらは俺の味方になったんだぜ！ アジア解放だってんなら沖縄も琉球国に戻したらどうなんだ 当時はヨーロッパの強国が南米、アフリカ、アジアの途上国を武力で脅して不平等条約を結び植民地化する事は国際社会では常識だった
日本はアジアで初めてヨーロッパの強国と肩を並べる事ができる国になった
日本はアジアの開放を目指したが今の常識からみたら侵略、植民地化行為に見えるだろうね 【悲報】安倍総理、無事売国に成功 東芝半導体、政府主導で日本・米国・韓国連合に売却へ なぜか韓国が滑りこみで連合に加入 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1497960272/ CIAが４０年前のイラン革命がアメリカCIAが石油のためにやったって
アメリカが自分で情報出してきたぞ
ジャップはいつまでアジアの開放とか大嘘こいてんだ
資源のために占領して、探したらなかったけど
アヘンで儲かったから居座ったんだろｗ >>632
イラン革命でアメリカは石油利権失ったのに？
池沼か？ 安部みたいなのがでてこないように「敗戦反省日」って呼べばいいんだよ 敗戦で終わったのは事実
アジアが解放されたのも事実
韓国が勝戦国でないのもまた事実 >>617 。うーん、ワイらと違ってお祖父さんの世代は偉大だったンゴねぇ… >>598
当時の情勢の日本＋東南アジアで軍事的に欧米に対抗なんてできるわけないだろ。
東南アジアのどの国とどういう枠組みで欧米に対抗する計画だったのか、ソース出してくれ。
フィリピンは英蘭に対抗する理由がないし、マレーシアは米蘭に対抗する理由がないし、インドネシアは英米に対抗する理由がない。
あと、アメリカだってＷＷⅡで日本には勝ったが、戦後の状況を見れば喜べないってこともわかるだろ。
イギリスの支配下にあった東欧諸国はソ連に奪われ、挙句の果てにポーランドからドイツの東側まで共産化した。
権益を持っていたフィリピンは日本に開放され、狙っていた中国権益も国共内戦で共産党が勝ったことで頓挫した。
ＷＷⅡ後で最も利益を受けたのは勢力拡大したソ連なんだが。 >>630
まー、ジッサイは単に自分が取って代わろうとしただけで、一時的に叩き出しはしたものの、何年も持たずに取り返されたけどね。
大航海時代以来、いわゆる列強の植民地奴隷に甘んじていた諸国の奴隷根性を叩き直したという功績は大きい。
フィリピンはのっけに偶然による絶妙な時間差攻撃で空軍を壊滅させ、鉄壁を誇ったシンガポール要塞もあっさり落とし、最新戦艦もあっさり沈め、スピットファイヤーもバタバタ叩き落として駆逐。
その辺までが良すぎて浮かれて逆落としと。 ほー敗戦を認めていないのか
どーでもいいわいそんなやり取り 同盟国の国家機密漏らしたやつがなにノコノコ出てきてんだ死ね >>640
そのソ連も、日本が橋頭堡の旅順要塞も潰して、占領していた満州から押し出して、海軍も壊滅させて、帝政に愛想を尽かさせたから、新興宗教・共産教が席巻できたのを感謝するのが筋だが、間違ってもそんなことは言えないからね。
当然ながらソ連の手先も宗主国のご意向に従って、日本の功績など認めないと。
で、帝政時代と同じく周囲の侵略に精を出して、独裁者と取り巻きが暴虐の限りを尽くして、しかし独裁政の宿命で腐敗して自滅。 >>640
国際的孤立を深めている状況で
1936年8月7日に広田内閣の五相会議で
「外交国防相まって東亜大陸における帝国の地歩を確保するとともに南方海洋に進出発展するに在り」
という根本政策が決定された事によって、東南アジアへの進出が決まった
解放なんて本来の目的じゃないよ ソ連は日本に感謝するべきだったとか能天気にも程があるな
日露戦争の翌日に太平洋戦争が始まった位の認識でなければ有り得ない発想だ >>645
結果として貢献してるという客観的な事実は動かしようがないからね。
ま、恩にきるまでもないがね（居丈高） >>646
敵の敵を援助しただけではあるが、資金もやったろ。
都合が悪いことはほっかむりする薄汚らしい悪い癖を改めないとソ連や北朝鮮のようにボロボロに腐敗して自滅するぞ？ >>558
そういうことを書いちゃうと
発狂したネトウヨに噛み付かれるよ 松岡洋介に岸信介w
二人も身内に永久戦犯がいるからな まぁ建前としての大東亜共栄拳！はそんなに、というか東南アジアにしても割と悪い話でもなかったのは事実であるけど
あくまで結果論であって、敗戦は敗戦やん
アジア地域は日本がかき回した結果、欧米からの独立を勝ち取れた事実はまた別の話な気がするけど
日本だってアジア地域の資源を手中に収めたいという願望もあっただろうし 満州からソ連や欧米の利権を排除する事も目的にあった。
満鉄にアメリカ企業を参加させなかったのもその現れとか。
結果的には石原莞爾も嫌気が差すほどの関東軍日本人の横暴。 ラジオ日経でストラテジストの岡崎が
安倍の支持率が下がると忖度で株価が上がるって言ってるぞ
ラジコで聞いてみろ
6月21日13時からの「マーケットプレス後場」23分くらいから
25分40秒くらい
岡崎「6月19日、20日のチャートと6月1日、2日のチャートがあまりにも似ていて、それが、19日に関して言うと、日本株、ドル円、NYダウ、ナスダック、全部同じ形になってる。という所を見ると、世界でリスクオンになったのか。でも、リスクオンになる材料なかったよね」
叶内アナ「日本の忖度で海外までリスクオンになっちゃうんですか？」
岡崎「日本のお金だからね」 安倍氏「あれ終戦なんだけど」
安倍氏「違う違う。アジアを解放するために行ったんだ」
総理がほんとにこう思ってるかどうかはわからないけど
でも、こういうと喜ぶ人たちがけっこうな日本にはいて
それが支持に結びつくことを知っているのは確かだと思う 「日本はアジアを解放するために戦争した！」という
保守系のプロパガンダに洗脳されるタイプの人間は
うじゃうじゃいるよなぁ
例えばコレ
↓ 田中真紀子にはガッカリだよ口だけで何も出来なかった 所詮角栄の七百光だった >>371
無条件降伏してるよ
日本人だけが、軍が無条件降伏しただけで、大日本帝国は無条件降伏してないーと言ってるけど
軍が無条件降伏したらそれは国の無条件降伏と同じ
そして軍の最高指揮官は天皇 >>374
ベトナムでは日本軍のせいで餓死者一杯出たと
ベトナムの教科書に載ってますよ
個人ではなく組織国として日本は最低だった
日本軍は欧米よりも酷かったと言われる始末 >>648
お前さんのいうところの敵の敵である帝政ロシアと日本が同盟国なのを知ってるか
対米・対ボリシェビキで利害が一致したので日露戦争の遺恨を捨ててな
その時から日本は明確にソ連の敵だ
都合の悪い事にほっかむりしてるのはそっちじゃないのか 日本はアジアを解放した
期限は○○
○○はわしが育てた
これと同じですなｗ しかし終戦直後のドネシア話しは愉快よな、ネザーランバカｗ
どっち付かずの日和見タイランドは相変わらず
ドネシアはもちろん、ビルマやマレー熊なんか日本がなけりゃ未だに植民地じゃね？ 10年前は確かにネトウヨみんなこう言ってたわ
いや侵略だろと言ったら20レスくらい叩かれたわ 日本が解放させた・独立させた国はあるのか？
各国の解放・独立の日に、大日本帝国は出席できたのか？ >>668
それはないと思うけどなぁ
ｗｗ２後は下手に搾取してたら、スターリンが触手を伸ばし最悪の独立形態が作られるのは証明されたしなぁ アジアの世界は日本をどう見ているか
「大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです」
https://youtu.be/COznuRHTsco 100年前
日本＝世界初の空母（戦闘機）
朝鮮＝乳出しチョゴリの原始人 >>672
感謝するのは構わないけど
これ見ただけで300万の犠牲者出した国家事業を是とする奴らはやっぱアホだわ >>672
日本が解放させた・独立させた国はあるのか？
各国の解放・独立の日に、大日本帝国は出席できたのか？
日本はアジアを解放した
起源は○○
○○はわしが育てた
これと同じですなｗ >>17
無条件降伏といってもそれはアメリカと大英帝国と中華民国（台湾）に対してだけだろ。
それ以外の国にはなんの関係もないし、調子こいて戦勝国を名乗るなといいたい。 >>676
日本は連合国に対して降伏したから50ヵ国ぐらいあるだろ >>676
無条件降伏してるよ
韓国、中国、ロシアにも負けて大日本帝国は無条件降伏した
日本人だけが、軍が無条件降伏しただけで、大日本帝国は無条件降伏してないーと言ってるけど
軍が無条件降伏したらそれは国の無条件降伏と同じ
そして軍の最高指揮官は天皇 ソースもなにも
大日本帝国
という国がいまもあるか？
無条件降伏したから大日本帝国も滅亡した 実際、ガチで大日本帝国が負けたのはアメリカの核攻撃に対してだけだろうにな。
アメリカ以外の諸外国らは日本に対して決定的な制圧は成功してなかったろうに
国連を含めアメリカ以外の自称戦勝国の諸外国が今もなお恐れていることは
日本が足枷として設けたれた憲法９条を改正して軍事国家になることだろう。 >>680
消滅はしてない
日本国と大日本帝国には連続性がある >>680
それをいうならドイツ第三帝国は消滅したんだが 大東亜共栄圏が実現した世界。
◎アジアの外交・経済の中心は東京。
◎日本とアジア各国が安全保障条約を結ぶ。
◎翼に日の丸を描いた三菱や中島飛行機製のジェット旅客機が
アジアの各都市を結ぶ。
◎朝鮮戦争もインドシナ紛争もベトナム戦争も文化大革命も
起らないので、 日本を露骨に批判しない限り、アジアの人々は
比較的平穏に暮らしている。
しかし日本人のアジア人への蔑視、差別意識は
今より非常に強く土人扱いしているため、日本はアジアで
一番の力を持つ国でありながらアジアで一番嫌われている。 日本の富裕層も名門家も官僚も別に個人資産や社会的ステータスは破壊されず残って仕事続けた
それは日本が滅亡しなかったからだよ
滅亡してたら愛新覚羅溥儀みたいに無一文の一労働者になってるよ >>686
ソ連が崩壊したようにそんな長く大東亜共栄圏が維持できない >>687
ソースもなにも
大日本帝国
という国がいまもあるか？
無条件降伏したから大日本帝国も滅亡した
連合国に占領され、数年かけて日本国が生まれた >>690
滅亡とは表現しない
大日本帝国と日本国には連続性があるからな
国号が代わっただけ >>691
> >>690
> 滅亡とは表現しない
> 大日本帝国と日本国には連続性があるからな
> 国号が代わっただけ
言い訳惨めｗ
そんな言い訳したら滅びた国は存在しなくなるｗ
国号ｗ言い訳すんな負け犬大日本帝国 滅亡したから
敗戦後の日本を支配していたのは連合国なのだがｗ
それとも連合国ではなく天皇が日本を支配していたのか？ >>693
いや本当
天皇制は存続して廃位されたわけでもないだろ？
イタリア王国とは違うよ >>696
言い訳すんなｗ
滅亡したから国名が強制的に変えられた
だから日本の憲法も自分達で造ってない
それを滅亡したというのだよｗ >>691
キチガイの言い訳だと
韓国、中国は日本よりも遥かに歴史のある国だ
日本が文字も持ってない時代から、文字を持って文化的な国を築いていた 無条件降伏
憲法も変えられ
政治の決定権もない
国名も変えられた
でも大日本帝国は滅亡してません
ギャグ漫画ですかｗ >>698
>だから日本の憲法も自分達で造ってない
ん？現憲法は明治憲法に憲法９条を新たに追加されただけの代物だろ。 安倍ちゃんのいじめられっ子気質ってこーゆーとこにも出てるよね(´・ω・`) フランスは王国と共和国と帝国行ったり来たりしてるがその度に滅亡してるのか 田布施村系譜とは、李氏朝鮮の両班を祖とする派閥である
http://blogs.yahoo.co.jp/up5ch6/62610265.html
●山口県熊毛郡田布施町
＊田布施の朝鮮人は、大内氏の系譜。本姓は多々良氏。百済の聖明王の第3王子の後裔と称していた。
安倍晋三は朝鮮系なのに支持する人が多いのはなぜ？
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1494752694
山口県の朝鮮人部落だった田布施の出身である安倍を支持する人は彼の一族が朝鮮系だと知らないのでしょうか？ もし安倍総理が辞職して、後任に安倍総理よりも右寄りな議員が引き継いだらどうすんの？ 稲田朋美
＝カルト宗教団体「生長の家」の狂信者
稲田朋美の発言
「戦争は人間の霊魂進化にとって最高の宗教的行事。生き方の根本」
稲田朋美と、「生長の家」『生命の実相』（禁書版）
togetter.com/li/879465
稲田朋美議員の生長の家創始者谷口雅春崇拝。
戦中のファナテックな宗教指導者で、かつ、戦後も「敗戦」を認めなかった人物を信望する政治家が「首相にもっとも近い」。
「生長の家」の聖典、「生命の実相」を振りかざしながら獅子吼の講演をする稲田朋美せんせーの勇姿。
https://mobile.twitter.com/noiehoie/status/648108066550841345/photo/1
戦争は人間の霊魂進化にとって最高の宗教的行事」 谷口雅春と稲田朋美と日本会議
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1009266/1033691/106845255
安倍総理がゾッコンの女性、稲田朋美。自民党はカルト人間集団！
http://blogs.yahoo.co.jp/overthewind999/65184115.html
稲田朋美氏と集団的自衛権、「霊魂進化の最高の宗教的行事」としての戦争
http://shinjiro7.hatenablog.com/entry/2015/08/01/111452
「稲田朋美 宗教」
で、ググっただけでこの始末…。 安倍は改革馬鹿の極左だろ
今必要なのは本当の保守政治家 >>1
そんなにアジアの事を愛してるなら
アメポチなんてやめて
もっとアジアのために尽くせや >>698
言い訳じゃないよ
天皇制は存続してるし
日本人自身で統治を回復している >>706
誰が引き継ごうと引き継ぐまいと、ゆーべきことわ言わんとな(´・ω・`) とりあえず中韓がこぞって嫌がってる議員を首相にするのが得策だな。
間違っても友愛路線にだけはするべきではない。下手すりゃ慰霊碑の前で土下座しかねないからw >>712
慰霊するのはホン・サイク氏とキム・ソグォン氏だけで十分だ
後は慰霊しなくて良い >>686
辺境に身を隠した赤狩り三昧で本土は悲惨な程疲弊してるはず
アメリカでも手を焼いたのに日本が一掃できるとは思えない >>712
個人的には日本のトップが土下座しようが構わないけどな
但し友愛路線で行くならば、最終目的は大陸の要所を日本人が牛耳る事でなければならん
中国人、韓国人、東南アジア人を徹底的に調教搾取しまくれる壮大な計画があるのであれば土下座なんか激安大セールしてやる 税金横領で逮捕された民主党 田中真紀子容疑者はいつ刑務所出た? >>710
でも、大日本帝国は滅亡した
今ある国は日本国
そしていまなお日本固有の領土はアメリカに占領されている
アメリカの奴隷を独立国とは呼ぶことはできない >>720
いや、マッカーサーだよ
今はアメリカ大統領が日本のＴＯＰ >>721
滅亡とは表現しない
大日本帝国と日本国は連続性がある 日本の代表企業の三菱
韓国の力がなければ復活できず
偉大なる、そして弱者日本に寛大なる韓国に感謝
東芝、日米韓連合と優先交渉＝半導体売却、取締役会で決定―28日までに正式契約
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170621-00000062-jij-bus_all >>721
大日本帝国は滅亡した
今ある国は日本国
そしていまなお日本固有の領土はアメリカに占領されている
アメリカの奴隷を独立国とは呼ぶことはできない
自前で憲法も創ってない国は独立変数ではない
そして
日本の支配者は天皇ではなくマッカーサーであり、アメリカ大統領 >>594
そうだから
What is China ?? >>723
ないない
天皇主権から国民主権になった
神国日本から日本になった
神様助けてくれなかったねｗ
天皇は神だったのにねｗ >>727
日本国は縮小されたとはいえ大日本帝国の国土をそのまま継承してる
さらに戦争責任も継承した上でサンフランシスコ条約で賠償請求権を放棄されてる １９４５～１９５２の間、日本と言う国は存在しない
支配者はマッカーサー
天皇はマッカーサーの部下でしかない >>728
１９４５年
大日本帝国は滅亡した
今ある国は１９５２年に生まれた奴隷国家・日本国
そしていまなお日本固有の領土はアメリカに占領されている
アメリカの奴隷を独立国とは呼ぶことはできない
自前で憲法も創ってない国は独立変数ではない
そして
日本の支配者は天皇ではなくマッカーサーであり、アメリカ大統領
天皇は彼らの使用人
マッカーサー、アメリカ大統領＞＞＞＞使用人の天皇 >>730
大日本帝国は滅亡したわけじゃない
国号が日本国になり形を変えてるだけ >>731
自分で変えたのではなく、強制的に変えられたわけで…
それ、滅亡だよねw >>732
日本、という国は存続してるだろ
天皇も国民も、古来からの固有の領土も
大日本帝国と日本国は連続しており別の国ではない ああ度しき難きは、神域を恐れざる物のとりことなれるけだもの米奴なるニダ！
しかれども米奴よ！よっく聞け！
申すも畏きことながら千よろずの神は、常に我ら一億皇民各自の胸奥の殿堂に鎮座ましまし、微動だもものたることをニダ！
神域は汚されたり、されど神は断じて不滅ニダ。
神域はいよいよやちこに、今ぞ荒御魂は発して、
天翔けりつつ神州護持の降魔の御剣を振いたまいつつあること、昭々乎として明白なるニダ。 神州に生をうけ、ありがたくも神域に加護せらるる一人一人は、この度の大東亜戦争によりて、
層一層奮発心を喚起し、敵米奴の謀略は、かえって偉大なる逆効果ニダ、いよいよ各職場に
挺身粉骨の決意はか固められるニダ、敵愾心に燃ゆる烈火となるニダよ、生涯増強、戦力増強の大精神には一大拍車がかけられたるニダ。
ああ、ここに永久に銘記すべき大試練に直面し、
あくまで必勝の決意を固め、いかなる謀略も粉砕、誓って勝ち抜かん決意を披歴して敢えて
満天下各位の奮発奮起を促す次第ニダ。 >>177
歴史のifを語るのはナンセンスだよね。
それでも、大戦前ちうごくは海岸沿いを欧米にほぼ占領されてたわけだが 日本は日本だよ
今も昔もな
株主のトップがアメリカなだけだ >>736、737
この神がかった檄文は連日続くＢ29の空襲を受ける中に発せられたもの。
もはやカルトである。文字は読めても物の道理を判断出来ぬ哀れな痴呆状態の国民であったことが分かる。 インドネシア元情報相 ブン・トモ氏
出典www.soumou.info
「あの戦争は我々の戦争であり、我々がやらなければならなかった。
それなのに、全て日本に背負わせて、日本を滅亡寸前まで追い込んでしまった。
申し訳ない。」
「我々アジア・アフリカの有色民族は、ヨーロッパ人に対して何度となく独立戦争を試みたが、全部失敗した。
インドネシアの場合は、３５０年間も失敗が続いた。それなのに、日本軍が米・英・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
我々は白人の弱体と醜態ぶりをみて、アジア人全部が自信を持ち、独立は近いと知った。
一度持った自信は決して崩壊しない。
日本が敗北したとき、「これからの独立は自力で遂行しなければならない。独力でやれば５０年はかかる」と思っていたが、
独立は意外にも早く勝ち取ることができた。」 サンフランシスコ講和條約で国号は大日本帝国に戻ってるんだけどなぜかGHQ製日本国憲法を温存してることにより国号は日本国なんだなこれが
まぁ、ここが日本の凄いとこなんだけどw きっかけは本当だと思うけど、負けたのは事実。
だから犠牲になった人は尊いと思うけど、過程の検証はどうなんだろう。 >>741
コイツの仲間は、戦後武器引き渡しを拒んだ日本人を民間人含め殺してるから
どの口がほざいてんだって話だわ マジでウヨの言う屁理屈って面白いな
極一部の政治家の発言をさも全体の意見かのように書くやつもいるし >>747
いやパヨクのキチガイぶりには遠く及ばないだろ >>747
パヨクと比較してマシとかなんのフォローにもなってないわw >>750
そそ。一国だけに負けた。アメリカだけ。これだけで十分。
勝ってたら、東条英機の北朝鮮みたいになっていただろうからな。
呑気で平和ボケできる。アメリカの犬と言われても、楽なんだからやめられない。
これが多分核心。 昭和天皇に責任出てきかねないから、終戦って言ってるとかじゃなかったっけか そもそも、第日本帝国のシステム自体があり得ないしね
全ての権力を持った天皇は基本的に何もしない
その天皇から全権を与えられた各大臣は全員対等だから、内閣に無能が集まると酷い事になるのは必至なシステムだった >>645
それ、東南アジアに進出する根拠にはなってるが、欧米に対する軍事的対抗措置になってないぞ。
そもそも論として、対日包囲網を敷く欧米にどうやって日本＋東南アジアで対等に渡り合うのかって聞いてるんだが、その理由になっていない。
ロンドン海軍軍縮条約下で、シーパワー＆大艦巨砲主義のご時世だぞ。
当時のビッグセブンだって英米あわせて５隻に対して、日本は長門と陸奥の２隻だけ。
しかも補助艦や空母の保有にも制限が掛けられた。
今一度聞くが、どうやって日本＋東南アジアで軍事的に欧米と対等に渡り合うんだ？ >>751
またアホなこと言ってる。東条英機氏は戦争の途中で
辞任しているのに。特攻が始まった時には、彼は引退
していた。勿論、半島での徴用開始も彼が辞めた後だ。
彼の最大の功績は大東亜会議を開催せしめたことだ。
これは非常に大きい。 >>751
アメリカに負ける前にロシアに完敗しとるぞｗ >>645
まだ戦争やってないのに、解放するわけないよ。
勿論、経済進出ということだ。 >>757
どんな勉強したんだ。ソ連（ロシア）とは戦争してないのに、
完敗とはどういう理屈だ。ソ連はアメリカが原爆落として
から、満州に中立条約を破棄して一方的に攻め込んできた。
終戦の一週間前だ。終戦二日後に千島列島にソ連軍は上陸
しようとしたが、日本守備隊に撃退されて完敗した。
北方領土の日本軍は東京からの指示で、終戦から一週間
後にソ連軍による武装解除に応じた。 自由と民主主義を広め旧来の帝国主義を打ち負かし自由貿易体制を構築する、というアメリカの目的が達成されたんだから
第二次世界大戦はアジア解放を成し遂げたアメリカの勝利だよ 戦争の方針を変えることのできない官僚の責任。いまでもそう。
日本の官僚は先輩のことが絶対だから消費税も神が作った法則のごとく崇め称えている。
消費税の税率ごとき海外ではパスタを食うくらいの気軽なものなのに。
大日本帝国は官僚がお役所仕事で戦争しちゃったってこと。要は日本の官僚はバカなんだよ。バカ。
維新を成し遂げた幕末の志士には日本の官僚みたいに自分の利権を守るためだけに国を売るようなことをするやつはいなかった。 あのｋらいの世代でアカの洗脳にかからない人間て珍しいだろうな ちなみに、安倍は2015年のアメリカ上下院合同の記念スピーチにて
「アメリカ様は、戦後、未熟な我が国に「民主主義」の概念をお教え下さった」
とスピーチしてますｗ
国内だけではイキがり、外国に出たらヘタレｗ まさに最低のクズｗ
ちなみに、このスピーチに関しては、常に
「戦前の日本はナチスドイツの様な独裁国家じゃありませんよ。議会も言論の自由も
有り、男性限定だけど普通選挙も行われていたれっきとした民主主義国でしたよ！」
ほざいてる勝谷とかアホ山重治とかは完全ダンマリでスルーしましたｗｗｗ アジアのためっていう綺麗ごとだろ？本気で信じてんのかこの馬鹿 核兵器が開発されるのは確定だったから日本が参戦しなくても
白人の戦勝国＞白人の敗戦国＞日本＞それ以外の世界秩序になっていたんだぞ
フィリピンはアメリカ領で独立予定だったからいいけど国力のあるアメリカだからできた芸当
他の国が無料で独立なんてさせるわけない
戦争でぶっ壊れたインフラの整備とか疲弊した経済を立て直すためにも植民地が必要だろうし
独立運動なんてしたら核で鎮圧される恐怖の時代になってたかもしれない
死人も比べ物にならないほど出るだろう
通常兵器のWW２の時に独立しといて正解 日本軍が南方に進出したのは、インドネシアを
解放するためではなくインドネシアの石油を
分捕ることが目的だったしなぁ。そのためには
オランダと戦う必要があったわけだしな。
インドネシアが北方にあったら日本軍は北方に
進出したと思う（笑） 白人が植民地支配しなくても
国力的に中国が
人権？なにそれおいしいアルかとか言いながら
もっと残虐な支配していただろうから
一概に白人を責められないけど >>769
当時、白人は有色人種は人では無く動物と考えていた。たとえ一時的に中国が支配してもそこはいずれ白人に支配されるから。まともに戦えたのは日本しか無かったからな。 勝者がいれば敗者もいる。
勝ったり負けたりといった戦争ループの歴史から日本は脱するという思想で終戦と呼んでるわけだね。 それ降伏申し入れの交渉の時に相手に突きつけた言葉ならわかるけどさぁ
今言うのってチョンと完全に同レベルやで >>768
そりゃそうだよ。
歴史は結果が肝心だからね。
差し障りがあるから学校では教えないが、ちゃんと調べれば分かる通り、人種差別が酷かった。
それが大幅に緩和したのも日本の功績。 何世紀にもわたって植民地奴隷に甘んじていたアジア諸国で、長年君臨して来た「御主人様」をアッサリ叩き出して目を覚まさせたと。 自分がご主人様に成り代わろうと目論んだが叩き潰された、が的確
フィリピンとか日本の占領がそれ以前より酷かったから現地人すすんで米軍に協力してるじゃん >>764
最悪だな、下種にも程がある
>>1みたいなことをアメリカ議会で演説すれば認めてやるが
土下座スピーチでスタンディングオベーションｗｗ
あえて言わねばなるまい、カス以下である 安倍やってる事って国内の頭の弱いのを釣り上げるパフォーマンスで外向きは全然違うわな
慰安婦もあれ体良く10億ポンとやっただけ 日本は火事場泥棒をしただけで東南アジアを開放したのは実質ドイツだからな へー？ ドイツがシンガポール要塞をアッサリ落として戦艦もボコボコにしてイギリスを駆逐して、フィリピンの空軍力を壊滅させてアメリカを駆逐して、ついでにオランダも駆逐したの？
何それ？ アタマ大丈夫？ 実質ドイツという意味も分からん糞
日本が何もせんでもどのみち東南アジアは戦後勝手に独立しとるわ
WW2でぼろぼろになった欧州の宗主国にいったい何が出来んだよ？
それにピリ公なんて日本に対して恨みしか持ってない
それの何がアジアの開放だ？ｗ 物事の因果関係を正確に把握できる能力がない者なら、おかしな間違いに囚われるのはむしろ必然だろうが、その戦争自体がなければ歴史が根底から変わってるんだよ。
「何もせんでも」とかいう馬鹿げた空想は意味を成さない。
目的がどうとかいった空疎な呪文に何の価値もない。
結果が全てだ。 戦争序盤にビスマルクを沈められて使える戦艦がティルピッツ一隻になった上に
空母製造も断念したランドパワー国家のドイツが東南アジアに何をしたんだろうなｗ >>784
フィリッピンが大の親日国なのは常識だが。 >>778
> 自分がご主人様に成り代わろうと目論んだが叩き潰された、が的確
> フィリピンとか日本の占領がそれ以前より酷かったから現地人すすんで米軍に協力してるじゃん
ベトナムも同様
日本軍は欧米よりも酷かったとね 安倍さんは混じりっけの無い、低脳低学歴で劣等感丸出しの、発達障害中２病のネトウヨ 根本的な問題として
英独仏露米あたりがアジアにちょっかい出し過ぎ
利害関係がある状態で何が正しいとか言っても受け入れられるわけがない
そらお前が損するからだろ？で終わりだ
当時の日本もそう見てただろうな 日本の侵略戦争だというなら悪の日本が負けたあと世界は平和になったはずだよな
そのあとのアジア諸国の独立戦争はどの正義とどの悪の戦いだったのか？
その簡単な矛盾すら左翼は答えられない 善とか悪とか頓珍漢な軸でみてるから勘違いする
単にアホだったのだよ。日本は
己を知らず敵を知らず >>794
日本は不戦条約後に侵略してる
独立戦争は不戦条約以前に獲得した植民地の宗主国と地元民の戦争
日本の侵略に大義はない
独立戦争は双方に大義がある >>788
フィリピンが親日ってそれは何かのジョークかなww
終戦後のフィリピンの日本に対する賠償請求はアメリカが自制するように求める
ほど苛烈なものだった。 >>788
ねーわ
日本はフィリピンで無茶苦茶してる >>797
その割に相変わらず貧しいな
親日国とか概念がそもそもおかしいしな
日本人＝ちょろい、たかれる＝親日国だからなｗｗｗ >>796
ヨコだが
アメリカは自衛戦争は禁止されていないって解釈をしている。
イギリスは国境外であっても自国の利益に関わることならば侵略ではないと解釈
している。
日本の武力行使は集団的自衛権の行使要請に基づくものだから不戦条約を持ち出す
のは見当はずれ。 >>799
フィリピンは中国の経済圏に収まった衛星国だから日本は関係がないんだよね。
使用人が「主人が横暴だ」って騒ぐのと同じ。
日本が「ちょろい」のは世界で唯一、外交の延長線上に「武力行使」という
選択肢がない国だから。これは憲法で規定したのだから仕方がないな。 小野田が見つかった時も山狩りの現地人は殺してやるって息巻いてたらしいからな
みんな家族を殺されたり残留日本兵には相当積もるものがあったらしい
小野田がとっくに終戦してるのを知ってたらしいのに出て来なかったのは
フィリピン人の復讐を恐れて出るに出られなかったのではないか、と言われてる
それほど無茶苦茶やったらしい >>801
それより簡単に経済援助をするのがいけないと思う >>803
今みたいなやり方では何の効果もないよね。 >>794
WW2後にインドネシアで80万人大虐殺した連合国のことも歴史で教えるべきだよな >>797>>798
それ全部嘘。お前らのゆとり脳ではわからんだろうが。 保導連盟事件も学校で教えるべき
朝鮮半島はWW2後の方が地獄だった事実 >>792
意味わからないんだけど
宗主国ってどこ？
>>784
早く教えてよ >>800
ブブー
満州事変に対するリットン調査団の報告
それに基づく国連決議は日本の自衛戦争ではないとの結論で
圧倒的敗北を喫している
言い訳できまへん >>806
ほほう
ではご高説を賜ろうか
日本がフィリピンに侵攻した際、アメリカ軍はマニラを無防備都市宣言して戦火からフィリピン人を守った
しかしアメリカ軍が反攻してきたとき日本軍はマニラを無防備都市宣言せずに市街戦に発展し多くのフィリピン人を犠牲にした
この覆しようがない歴史的事実にどう反論するのかね？ >>810
最近>>806みたいな基地○外がうじゃうじゃいるからな
痴障は相手にしない方がイイと思われ
そのうち
- パヨク、パヨパヨチ～ン！
と連呼し出してオモシロイぞ！（憐憫） >>810
無防備都市宣言で戦火から守ったと言いはるなら、
反攻で町を犠牲にする理由にならないだろ、、、 >>812
戦争だから交戦はやむ得ない
どこを戦場にするかは守備側の選択肢だぞ
アメリカはマニラが戦場になることを回避した
日本はマニラが戦場になることを撰んだ
この差は決定的だよ >>813
その理屈は米国側の
フィリピン人は納得しないよ
現実的に反日感情より反米感情の方が強いだろ。 >>815
日米交戦で多くのフィリピン人を巻き込んだんだから双方に悪感情を抱いてるのは当たり前
しかしマニラ無防備都市宣言してるだけアメリカの方が遥かにマシ >>816
フィリピン人の反日感情に対するレス付けで、そんな話を持ってくるなと言ってるんだよw >>817
こちらは最初から歴史的事実を基準に話をしてる
フィリピン人でもないお前がフィリピン人感情を騙る方が笑止 だからアメリカがフィリピン人大虐殺したのは歴史的事実じゃん >>819
それはパリ不戦条約以前の戦争
不戦条約を境にそのような侵略戦争は否定された
しかし日本は不戦条約に署名していながら条約を破ってる >>818
お前もフィリピン人でもないのに反日感情の話しをしてるんだから同類だろw >>820
そうか
それは日本も悪かったね
でもアメリカと日本どっちがフィリピンに悪い事したかという問題なら
俺はアメリカだと思うわ >>821
どっちも悪感情と評しただけで感情レベルを比してはいない
あくまでもマニラをめぐる無防備都市宣言を基準に話をしてるんだよ
アメリカは戦火を回避した
日本は戦火に巻き込んだ >>822
それは文明の進歩を理解してたいだけ
米比戦争当時は侵略戦争を否定してない
しかし第一次大戦を経て人類は侵略戦争を一旦は否定した
しかし日本や↑ナチスがそれを破ってる 夫婦そろって韓流マニアの朝鮮壺の分際でｗ
劣等感つよすぎて「日本人ブリッコ」するのに一生を費やした
アベ賤人ｗｗｗ フィリピン人から見たら日本もアメリカも五十歩百歩、大差はない。
どうせ近い将来には中国の経済圏に組み込まれるのだから余計なことはしなくても
良い。 >>824
意味わからん
アメリカ軍はフィリピン人大虐殺したし
植民地期間が50年だから、虐殺逃れた人たちにも相当ひどい事してるだろ
黒人を鞭で叩いたり、レイプしまくって生まれてきた子供無視する人たちだよ
そういう人たちが50年だよ
別に日本が悪くないとは言わん
けどアメリカ様は極悪だよ インド人が日本人を好きなのも、インドが現在イギリスから独立しているのも、みんな日本軍が戦ったからだぞ >>828
歴史を勉強しないと理解できないよ
いい機会だから勉強してごらん
>>829
日本は国際連盟の常任理事国だったんだよ
それが条約を破ってるんだから恥ずべきことだよ 今の日本にはアメリカ軍基地があり領空は占領されてるんだが、
安倍総理は中国が日本をアメリカから解放するアルとか来たらどーすんのよ
戦えよ なぜ日本が軍国主義化しなければならなかったのか
研究すれば、自ずと欧米列強によるアジア侵略植民地状態が原因の一つであることは公平に見ても明確だけどね >>832
今の常任理事国なんて好き放題やってるだろｗ
どこの世界で生きてきたのか >>832
どんだけ歴史勉強したって変わらん
アメリカのフィリピンに対する罪は日本より重いわ >>834
だからといって国連決議を不服として脱退することはなかった
国際協調を無視した時点で日本に大義はない
>>835
常任理事国を蹴ってまで孤立した国はないだろ
>>836
それは君の勉強不足 勝者のつくった歴史をいくら勉強しても公平な判断なんてできないだろうな >>837
君は
アメリカより日本の方がフィリピンに悪い事したと思ってるの？
本気で？ >>837
> 常任理事国を蹴ってまで孤立した国はないだろ
それはなにがいいたいのｗ
返しになってないよねｗ
普通に考えれば常任理事国のままやりたい放題してるほうが悪いだろ >>840
パリ不戦条約前後で戦争の意味が大きく異なることを理解してないから
そういう単純な二元論に陥るんだよ
思考が幼い
>>841
説明通りだよ
日本は国連決議で圧倒的敗北を喫している
現代にそこまで孤立してるのは北朝鮮ぐらいのものだよ >>34
原爆落として、東南アジア解放。 結果を見れば日本の正義は明らか。 >>841
大西洋憲章にしろパリ条約にしろただの文字列だよ
そんな都合よく善悪は変わらない
歴史を学ぶってことは思想を学ぶことではないんだよ
もうちょっと遠くから歴史を眺めたほうがいい >>842
俺が勉強不足とか幼いとか
それって君が質問から逃げてるだけだろ
アメリカはフィリピン人大虐殺したでしょ？
50年植民地にしたでしょ？ >>844
文字列ではなく人類が初めて手にした画期的な不戦条約だったんだよ
勉強不足だから軽視してる
それを日本は破ってる >>846
いや、二元論に陥ってるから幼稚だと指摘してるんだよ
人類の文明の進歩という歴史的過程を踏まえて考えないからおかしな結論になる
第一次大戦を経て人類は１歩前進してるんだよ
しかし日本はその歩調に合わせることができなかったんだよ
ここまで理解できるかな？ >>847
じゃあ言おう
そんなもん踏み潰して皆殺しにすりゃ何も問題はない
それを地でいったのがアメリカとソ連な >>847
惣無事令とかあったわけだがｗ
誰も守らなったけど
歴史勉強してこなかったから
そんな頓珍漢なこといってるのよ 定義があいまいで自国に都合の悪いことは対象外とかみんな言ってるような
パリ不戦条約をそこまで評価してる子はなかなかいないよなｗ
どこでいったい研究したんだろうな
あ、ウィキペディアかｗｗｗ >>849
それは19世紀的発想
だから何度もパリ不戦条約を挙げて説明してるだろ
>>850
惣無事令は日本国内
パリ不戦条約は世界条約
これぐらい理解してくれよw >>851
歴史的事実に基づく話をしてると説明してる
日本はパリ不戦条約に署名していながら侵略戦争をしてる
国連決議で大敗もしてる
この歴史的事実を軽視したいがための不戦条約軽視だろ マニラ市街戦で日本軍の狙撃によって死者が増えてくると、日本軍が立てこもっていると思われる建物・地域に向けて大口径重砲による砲撃をはじめ、
それがだんだん無差別な砲撃になっていきました。
この砲撃による死者が全体の4割にのぼると推定する研究者もいます。 >>854
日本軍が市街戦を仕掛けてるからやむ得ない
そもそも山下大将は前例に倣ってマニラを放棄して山岳持久戦を計画していたが大本営と海軍が反対して頓挫してる >>852
でも条約は意味無くて中立国を踏み潰して行けというスタイルだよな
結局のところ武力でねじ伏せるしかない >>853
さっきから決議決議言ってるが
当時は常任理事国でも拒否権ないからな？
あと脱退してる国他にもある
現在は大敗とか脱退ないのは拒否権で誤魔化してるだけ
なんかWikipediaとかうのみにすると
こういう子になるんだよな
ﾌﾟｰｸｽｸｽ 完全な侵略戦争だよね
「独立させてやる」って嘘ついて
現地の奴隷に酷い事をたくさんした
自存自営の戦争は言い訳
アジア解放は無理ありすぎw 日本の主張では満洲事変は侵略ではなく
満洲建国は独立なので
侵略ではないのだよ >>859
拒否権の有無は決議の大敗という事実とは関係がない
拒否権があれば脱退を免れたであろうということだけだよ
何度でも言うが歴史的事実は覆らない
この事実に対する明快な反論を期待するよ >>848
人類の文明の進歩という歴史的過程を踏まえて考えると
日本が有色人種の地位向上に果たした役割は巨大だな >>861
ブブー
国連決議で侵略認定されて中華民国への返還を求められてる
>>863
結果的にはそうであったとしても
侵略者であった日本人がそれを公の場で口にしてはいけない >>864
〇〇人だから言っちゃいけないってのは差別だよ
言うのは自由だし
言った奴を嫌いになるのも自由 歴史的事実ねえ
何がいいたいのかわからんけど
>>862
国際連盟で非難されたら悪？ってこと？
じゃソ連はクビだからもっと悪いね 韓国もアジア解放のために一緒に戦ったっていえば格好いいのに
植民地にされたﾆﾀﾞｰ奴隷にされたﾆﾀﾞｰやもんな情けない >>860
長年君臨して来た「御主人様」をアッサリ叩き出して見せたのは大きいからね。
宗主国から見ると、終戦後に戻っては来たものの、従来と違って隷属しなくなって、挙句に独立されたという経緯になる。
結果として植民地奴隷から解放される原因になったことは動かしがたい歴史的事実だ。
認めると都合が悪いようだが、君の都合など歴史的事実の前にはゴミでしかない。 >>867
ソ連そのものが連邦国家だし
国連決議で負けたとしても東側陣営があるので世界から孤立してるわけでもない
満州に関する決議は42対1で圧倒的大敗
それを逆ギレして国連脱退してるんだから頭がおかしいわな 結果論じゃなく実際に兵士はアジア開放戦争を戦っていて
だから戦後も現地に残り独立に協力したんでしょ
アジア開放は間違いなく戦争の一面を正確に表してるよ 連邦国家だから
脱退しても孤立じゃないもん、ってかｗｗｗ
どこの超理論だよｗｗｗｗ
というかそもそも孤立じゃなければいいのかｗ
歴史を勉強してきたものがするレベルの話ではないね >>872
それは兵士個人の奮闘であり
日本国としての貢献ではないよ
注意されたし まあ敗戦記念日とか語呂悪いからな
だったらもう思い出したくもないし、やんなくていいよって感じになるだろうし >>873
超理論ではない
満州国に関する決議は日本の圧倒的大敗
ここを無視するな
ソ連が国連決議で負けたとしてもここまでの敗北はない
自らの陣営を率いているからな >>1
中村屋のボースの件もあるしな
無茶なインパールとか考えるとあながち与太って言えない。 >>872
スローガンは国が挙げてたんだし組織の意思として存在してたでしょ
武装解除を部隊ごと拒んで独立軍に武器を渡したりとか アジア開放を夢見て死んでいった同士のためにも最後まで火の玉になって戦おう
諦めたり怖気づくようならここで叩き切る！
とかいう下からの圧力に上官が殺されるかもとビビってたんだってね 満洲事変以前のソ連のモンゴル介入が問題視されなかったのは問題だ アメリカはベトナム戦争で撤退してんのに
日本に勝ったわけがない
あれは原爆使われたので止むを得ずに無条件降伏しただけ
地上戦になったらアメリカは停戦を持ちかける
だから終戦 >>678
まぁ仕方ないかも。
戦後教育のせいでポツダム宣言の内容やバーンズ回答やらを正しく知らない日本人も多いから。
国家、君主、国民、そして軍隊。これらは各々別物として考えるのが世界の常識。
日下公人や渡部昇一を読めばわかる。 >>886
間違えた>>96宛てに書くつもりだった。
>>96のその通りで日本軍は無条件降伏したが、日本国はポツダム宣言受諾の際に国体護持を条件とした。
まずこれを区別して考えないと何も始まらんよな。 >>874
それらは不可分なので、事実の認識として間違っている。
何らかの思い込みに囚われて、個人と国家を恣意的に区別してはいけない。 >>889
ブヒブヒー日本も核武装がブヒーｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこまで言って委員会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブヒブヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 安倍晋三の戦争認識てこんなのなの
アジア解放とか 植民地にしまくってたのに解放とか こんなのが日本の舵取りしてとかほっといたらまた戦争始まるぞ
憲法改正も戦争したい為だろ あと自衛隊を我が軍と発言してたし 早く辞めささないと日本は終わる >>894
誰が総理大臣であろうが戦争は始まる。
問題は反撃できる憲法改正ができるだけの指導力があるかどうか。 いままで「終戦」に拘ってたのがサヨクで「敗戦」に拘ってたのがネトウヨだったはずだが
アベシの一言でこうまで手のひら返すのかよ？おまえらわwWＷ
ｳﾖもサヨもド頭に下痢糞詰まってるようでなによりだ >>46
アジア解放のために戦ったっていうのは
玉音放送で天皇もそう言ってるわけだから
実情や結果はともかく、国の基本スタンスとして認めてもいいと思う
ただ、敗戦は敗戦だよね 安倍ちゃんがそんなこというわけないじゃん
捏造です 頭おかしーだろ
本当にアジアのためなわけがねーだろ
アニメの世界だろ？ 日記の真贋は定かじゃないが
為政者のならべるきれいごとは、人心操作だからな。こういうことを臆面もなく無意識にやるやつもいるからたちが悪い 今思えばネトウヨプロパガンダは労組を縮小させ、
ブラック企業を増やし、賃金を下落させる原因になったんだよな 君らも保守思想の怖さがわかったろう
弱者を切り捨てる
故にブラック企業も増え、過労死者さえ増えてしまう
反知性主義は恐ろしい 世界の若者はもっと近代、現代の歴史を知るべき！
誰かが書いた歴史の本よりも、1次資料を読む方が
いい。 >>902
保守思想→弱者切捨て
どういうロジックでそうなるのか
順を追って説明してくれんかね？ ━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
民進党を支持している有権者は頭がおかしい
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━ >>839
敗戦ではない、終戦だ。というか
軍隊は敗戦したが国家としては終戦が相応しい。
その理由は日本｢軍｣は無条件降伏したが日本｢国｣は降伏するにあたり
国体護持を｢条件｣とした、れっきとした有条件降伏だ。敗戦は軍隊用語だ。
それがなければ今でも北日本はロシアの、南日本はアメリカの領土になってるよ。
マッカーサーが東京に来て初めて、日本が朝鮮半島でやっていたのは
ソ連の南下を食い止めることだと知り、
日本の代わりに38度線を争う羽目になる。
頼みの中国は欲しかった蒋介石ではなく毛沢東政権になってたので頭にきて
｢北と中国に使いたいので原爆20発ちょうだい｣
と言ったらトルーマンに｢アホウかお前｣と解任されてしまった！
こんなの戦後教育における教科書や受験勉強の参考書に書く訳がない。
まあ中高で日本史がよくて30点だった俺が言ったところで説得力は1ミリもないが。 昭和3年6月の張作霖爆殺に始まって、6年の満州事変、7年の上海事変と続くことを見ていくと
昭和の陸軍は本当に陰謀好きの連中ばかり。そして陸軍機密費を主とする秘密の金が、それも
莫大な金額がそのつど決まって動いている。謀略とか陰謀とに狂奔する輩は、実はその金が
目的なんじゃないかと疑いたくなる。
張作霖爆殺では現場に転がっていた中国人が犯人と関東軍は主張したが、戦後に事件首謀者が河本大作大佐で
あることがバレる。
この時の金はのちに鉄道大臣になった小川平吉が調達している。実に金5千円也。
「小川平吉関係文書」にこの金の大半が陸軍中央から出ていることが昭和4年7月23日付け白川義則大将の
小川宛て書簡がその証拠になっている。
書簡によると白川陸相その人がもみ消し工作のための資金3千円を機密費から出している。
これら陰謀が関東軍によるだけでなく陸軍中央ぐるみであることも分かる。 次の満州事変では、中野雅夫「橋本大佐の手記」（みすず書房）
参謀本部第二部（情報）ロシア班長の橋本欣五郎中佐がこんな手記を残している。
「昭和6年7月頃、花谷少佐、関東軍少壮派の満州処理方針を携え、上京す。同案の骨子とするところは、
某事件を満州に起こさせ軍の行動を起こすにありて、之に要する費用約5万円」
この某事件とは、中野氏の解説によると、満州浪人を満州人に変装させ、満州人を指揮させ、武器弾薬をもたせ、
「日本領事館、関東軍守備隊、日本人居留民会、大和ホテル、鴨緑江鉄橋など」を爆破する計画とのこと。
特に領事館では多くの日本人を殺害する予定になっていた。このために満州浪人ならび満州人に与える成功報酬などの
予算が金5万円也という。
この大金を出したのが政界の黒幕藤田勇で、大川周明・土肥原賢二らのルートをへて、関東軍の専任参謀の
板垣征四郎大佐に手交された。とこの本には書かれている。 幸いにこの計画は大々的に起こらなかった代わりに、柳条湖付近の鉄道を関東軍みずからが爆破、満州事変が引き起こされた
のは歴史が示すとおり。そしてこの後さまざまな「治安の破壊」状況がつくられ、戦闘は拡大していく。
橋本欣五郎大佐の手記は 国際的に孤立し経済は崩壊
議会も政府も名ばかりで軍の独断専行を追認するのみ
その軍すら陸と海でいがみ合い、戦争を仕掛けようというアメリカに対する作戦計画を立てた事が無い
この破綻国家が最後にすがりついたのが、アジア解放という名の資源地帯奪取だったわけだ 満州事変 上海事変 北支事変 支那事変と事変だらけである。
当時日本は「戦争」と云わず「事変」と呼んでいた。なぜか。
国際社会において戦争とは、「主権国家間における宣戦布告を伴う戦闘行為」であるが、
当時日本は一連の戦闘行為が国際社会において「戦争」とみなされる事を避けたかった。
「戦争」と言うことになると謀略や限りなく挑発に近い「偶発的」戦闘行為から始まった「事変」の長期化は
宣戦布告を伴わない戦闘行為とみなされ、国際法上違法となりかねない。またやはり国際法的に対戦相手を主権国家として
認めるわけにはいかず、さりとてこれから解放しようとする対象が独立主権を持っていてはおかしい。 そして何よりも国際法上交戦国となると、第三国からの戦略物資の輸入が途絶える危険性があった。
この結果紛争相手はあくまで、無政府状態にある当該地域における武装勢力であること、その武装勢力は欧米支配から
アジアを解放するという日本の「真意」を理解せず「不当」に日本国の権益を侵害し邦人に危害を加えていることと言った
無理な解釈を装うために「事変」と称した。実際においては侵略戦争であったけれども当時これを「事変」と名づけ、
当時の社会で普通に用いられていたわけだ。 安倍は戦争を経験したわけでもないのに
何を知ってるというんだｗ やはり朝日関連か
アンチ安倍なのは社是だかららしいからな まだ生きてたのかよ
大人の服きてヨチヨチ歩いてるのはまさに真紀子の事だな 世界最強なりと自他ともに許していた帝国軍隊も一度敗戦となるや弱小国にも劣る醜態を演じたことは事実で国民嘲笑の
的になって居る。甚だしきは特攻隊員が特攻機に物資を満載し、自己郷里に近い飛行場に着陸し、物資を自宅に運びたる後、
機体を焼却至るがごとき事例すらあり。皇軍の名誉を毀損したことは我々にとって残念にならない。
（滋賀県知事「陸軍省軍務局員の特異言動に関する件」 主権在民を知ることすらない民が、アジア諸民族の主権を欧米から解放しようと思い上がり、あまた侵略を積み重ねた末の、
あまりにも悲劇的な自己完結であった。自らを解放し、自らを変革できないものが、どうしてアジアを解放し、どうして
世界を変えることが出来ようか。その欺瞞と傲慢、無謀と被爆の後、わが民族は祖国を失った。
読売新聞社 川島高峰著 ［銃後］より 逃げるなアベ！
憲法に従い、直ちに臨時国会を召集しろ。 敗戦したが太平洋戦争がきっかけでアジアは解放されたってのが正しいんじゃね？ 日本の物的人的資源が独立運動に転用されてる現実からすると
日本の敗戦を経てなおアジア解放戦争は終戦してなかったということだろう >>910
海軍は米軍よりも陸軍と戦争する羽目になった、とはよく言ったもの。
とくに日本中を震撼せしめた陸軍富永恭次の越権行為と敵前逃亡は
未だにその動機が謎のままであるが、
たぶんデビルガンダムに心身を乗っ取られてたんだろうな。 だって、本当のことじゃん
戦争って、しらないでしょ
個人の、わがままなんかで、戦争なんておこせないし
そんなことを、やってたら、暗殺されるだけでしょ
いまさらだけどさ、 (´･ω･`)戦争に負けたのをお得意の解釈の捉え方で終戦に持ち込むところがアヘらしいね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
