【悲報】AMDのCPU 「Ryzen」でバグがあることが判明。 [無断転載禁止]©2ch.net
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VMEがAMD Ryzenで壊れた
2017年5月12日 Michal Necasekに 投稿され ました
これは、Intel Pentium Processorで導入されたVirtual-8086 Mode EnhancementsのVME
であり、最初は有名なNDA専用の付録H.に記載されています。
Ryzen CPUが2017年3月に発売された直後、VM内のWindows XPの問題と、Windows VMの
DOSボックスで16ビットのアプリケーションを実行しているとのさまざまな 苦情が
ありました。 Windowsの複数のバージョンが影響を受けます。 DOSウィンドウを
開くときに、RyzenのVMでOS / 2 Warpが実行されるなど、一部のオペレーティング
システム（ただしすべてではありません）にも影響があります。
http://www.os2museum.com/wp/vme-broken-on-amd-ryzen/
画像
http://www.os2museum.com/wp/wp-content/uploads/2017/05/ryzen-warp-vme.png
要約すると、Windows XPやWindows server 2003が作動しない、
WindowsやOS/2で仮想86モードを使った16ビットアプリケーション実行に
問題が出ます。この問題はAMD-Vを使った仮想マシンでも問題が発生します。 ここまでは折り込み済み
想定の範囲内と言うやつだよ
フハハハハ
フハハハハ そんな古いOSを使ってまでこんなハイスペなコアいるか M$のことだからWindows10の32bit版だけこの問題回避のパッチを
出してきそう >>9
というかデスクトップ向けはいいけど
ワークステーションやサーバー用はまずいんじゃないかな
クラウドなんて仮想化有りきだし 仮想環境下での古いソフトの実行に支障が出るってのは困るねぇ
未だに16ビットソフトを使ってるのもどうかとは思うがｗ Ryzenてwin10以降がサポート対象じゃなかったか？ ちょっと待って
AMDってまだ存在したのか？
まずはそこからだ >>16
散々話題になった後だと、ネタとしてもつまらんわ し、信じない、で、デマに決まってる！
ここは奴らの策謀に踊らされずしっかりゆこう！ refresh版買う予定だからそれまでに不具合なくしてくれよ >>13
NT用にちゃんと書かれたプログラムは基本的に10でも動くから
仮想化する必要があるのは16ビット混在の行儀の悪い環境だけ Ryzenやインテルの7000番台以降のCPUはWin10しかサポートしないしな
Win11（仮称）以降がリリースされればそれ以前のCPUではインストールすらできない仕様で
旧OSはサポートライフサイクル終了を待たずに自然消滅していく運命 >>15
やばいなこれ
AVX2ってエンコで使うのに
発生条件があるのかな >>22
CPUの仕様書どおりに書いたプログラムが仕様書とは異なる作動するんだから
明らかにCPUの問題 >>12
クラウドで使うのって結局最新のLinuxかWinだろうし実用上は影響ないんじゃない？ >>28
プログラムが仕込まれてるわけでもあるまいしな 使わん人にはどうでもいい話だけど
やっぱりAMDやねと思われてしまうな >>23
？
MSは10が最後のWindowsって言ってたが撤回したの？ >>13
>>9
仮想86モードなんてもう使うのやめろよ >>30
まあはっきりと一部のバカがあまりにも古い環境を動かすからだめって決着つくまではね >>64
むしろx64に仮想86モードを搭載しなかったAMDの罪は重い >>34
むしろx64に仮想86モードを搭載しなかったAMDの罪は重い >>40
x64モードで仮想86モードなんていらない 確かRyzenはwin10しか保証しなかった記憶が、、 kabyなんてマザボは公式には10しかサポートしてないだろ XPモードが現役だから地味に困るな
まあ修正パッチ出すだろうけど AMDが永遠の二番手と呼ばれる所以だな
どこか手抜きして劣っている部分がある >>49
だから面白いんじゃないか
趣味だから楽しい方がいいに決まってる 16bitソフトでドヤ顔とか最先端ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰはすげえな >>49
初代Pentium:せやな
Atom C2000:仲間になりたそうにこちらを見ている >この問題はAMD-Vを使った仮想マシンでも問題が発生します。
ああ、これはまずいか ここでRyzenがコケたらまたIntelが胡座かき始めるから死なないでくれ 1700でPC-98エミュ動かしてみたけど問題無し >>59
それフルエミュレーションかJITでしょ
CPU搭載の仮想化機能たぶん使ってない 業務用でシェアとれないのはこういうところが問題なんだろうな
お前らエロ動画しか見てない貧乏人が問題なし(ｷﾘｯ)とか報告しても無意味 >>28
プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし >>56
AMDは人員が少ないからだろうが昔からちょっとマイナーなものはテストしないんだよな
Athlon64の時代も同人作家がマイナーなペンタブが動かないって書いてたり
>>61
業務がイマイチなのは昔鯖売ったくせにサポートしないで売り逃げしたからだろ
結局は信頼性と安定性が一番なんだよ
あ、Ryzen1700にはいい加減鼻毛鯖は止めてPT3枚挿しの録画機＆自動エンコ機としてお世話になってますm(_ _)m
こういう風に用途を考えて使うなら悪くないが昔からAMDはIntelみたいに万能なものじゃない windows10だから関係ないわ、調子よく動いてる windows xpてw
そんな古いの使ってる方が悪い >>49
手抜きのインテル（笑）
CPUバグでPC乗っ取られてリモート操作される
インテル「AMT」の脆弱性、さらなる危険性を示す研究結果が明らかに
https://japan.cnet.com/article/35100768/ >>15
ＧＫ乙。
おまえ自分の暗算結果が機械と異なったら機械を疑うのか？
文明人じゃねえだろ、安土桃山時代のＧＫ乙。 RyzenはWin10 64bitのみが正式サポートじゃなかった？ MicrosoftはWindows 10しかIntel第7世代「Kaby Lake」やAMD「Ryzen」をサポートしない方針を明らかに
http://gigazine.net/news/20170317-only-windows-10-support-new-cpu/ そもそもインテルのCPUにもバグあったじゃん
それに分かって良かったやん 仮想8086モードなんて win vista以降は使われていないと思うが
大した問題じゃなさそうなんだが 仮想サーバはホストOSで対応かな
TLBバグに比べたらマシか 素人で詳しく無いから、今は怖てＡＭＤは買えないと、、思ってしまう。
こう言うの潰して行って、これで安心と言う事を誰かに言って貰わないと、、
自作するの怖いな。 >>79
Intelも騒がれないだけでエラッタは有りまくる
BIOSやOSレベルで修正できることが多いから実用上問題ないだけ ｉｎｔｅｌのチップセットの技術情報を見せたらこいつはＰＣを使用しなくなるのかね
実使用でやばいエラッタだらけなんだが
当然ノート用も同じエラッタがある
まあ、兵庫な時点でいつもの業者だと思うがな ちなみにｉｎｔｅｌのエラッタはBIOSで対処できるのは極一部だけだからな Pentium(586相当)の一部には浮動小数点計算にエラッタがありましたがな。 >>76
x86版WindowsではDOSアプリやWin16アプリを動かす為に使っています >>28
これが、ネタレスて理解できてるやつら一体何歳なんだよ(笑) いまさらxpや2003なんか使わないしLinuxなんざ意識高い系しか使わないから何も問題ない ちょっと前にintelでもHaswellかIvyでバグ騒ぎなかったっけ >>89
インテルででかいのは上位モデルのトランザクション関連のハードウェア化のミスだったな エラッタはBIOS側で修正してんのな
Win10でチップセット関係のBSoD出て、OSが原因かと思ってドライバーの更新を試しても解決せず
まさかのBIOSアプデで解決したことがある >>93
BIOSにマイクロコードが入ってるはず
そこで対応してたはず この程度の欠陥じゃあ茂みに隠れてるインテリアンが出てこないぞ >>79
素人で詳しくないなら、仮想86モード使うようなソフトに今後出くわすことはないだろう
Win10 64bitしかOS使わない人間には実害はほぼ皆無
>>84
実際Win7/8/10 32biｔバージョンのDOS窓でどのような挙動不良があるのか、誰か報告してくれないもんかね XPベースのPOSReady2009はまだサポート中 「仮想マシンでも」って書いてあるのにバカが多いな
さすがメルカトル速報だわ まあ仮想環境でWindowsXPやWindows98動かしたい人は気にした方がいいんだろうね。
20世紀の古いエロゲを現役でプレイし続けたいならばRyzenはやめとけってことだ >>93
>>94
BIOSで修正するのは初代Pentiumの頃からやってることだな >>105
初代Pentiumではリコールになっただろ
修正できるようになったのはPenPro以降だ 昔はCPUが違えばOSも違うのが当たり前だった
無理に互換性を保つためにハード設計を複雑化している今がおかしい というか互換性の歴史は8086の頃から始まってたはず
確か奇数アドレスでアクセスしても速度ペナルティは食らうけどabortにはならないよな
MIPSなんかで同じことやるとシステム停止するかもっと速度的なペナルティあったはず
いわゆるアライメントの話ね それにノイマン型である以上は目指す大まかな方向はほぼ同じだしなあ 同じノイマン型とは言えこないだHPが実証製作したストレージレスのはだいぶ話が違ってこんか？ >>113
そこに動かしたいアプリがあるから
だと思う
旧OSで動くゲーム機エミュレータを仮想マシンで動かすとかさ windows98se directX6
pentium3 geforce2 DDR256MB HD80GB
くらいの性能でるエミュレータなり仮想環境て出来ないもんなのかな。 でもそういう目的での仮想マシンなら当時のCPUそのものをエミュレーションしなきゃ意味なくね？
AMD-V使ったら仮想マシンのCPUはホストのCPUそのものなんだから非サポートOSが直接動いてるのとあんまり変わらなくね？ まあ、この手の問題は段階的にでも対策していって欲しいですねえ
インテルの１８ヶ月起動後に自動で壊れるAtomC2000ほどの問題でも
一般の報道がされてない状態なのに
やたら他社は問題視されているようですけど その昔オリジナルのi8080AにあったバグをセカンドソースのNECが修正してしまった結果
逆に完全な互換性を失ってしまい後に完全互換のμPD8080AFを供給する羽目になった
NEC「あーあ、残念。しょせん私はバックアップだったかぁ」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
