本田圭佑「若者は自殺を他人のせいにするな」 若者のｶﾘｽﾏ米津玄師「自殺する人間像を決めつけるな」 [無断転載禁止]©2ch.net
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若者の死因で最も多いのは自殺だという報道について、サッカー日本代表MF本田圭佑（30）が「他人のせいにするな！」などと発言したところ、ミュージシャンの米津玄師（よねづ・けんし、26）が「言ってることがよくわからない」と口を挟んだ。
米津は本田の発言内容に「とても危険な振る舞いだなあと思いました」と否定的な見解を示している。
「成功に囚われるな！成長に囚われろ！」
本田は2017年5月30日、時事通信の「若い世代の死因、自殺最多＝15〜39歳『深刻』―政府白書」という同日付記事のリンクを張りながらツイートした。記事は30日に公表された自殺対策白書（2017年版）の内容を取り上げている。
全年代を合わせた10万人当たりの自殺者数は、G7諸国の中で日本が最も多かった。
これに対して本田は「他人のせいにするな！政治のせいにするな！！生きてることに感謝し、両親に感謝しないといけない。今やってることが嫌ならやめればいいから。成功に囚われるな！成長に囚われろ！！」と発言した。
本田はツイッター開始から数日後の24日、「自分なりの価値観や哲学などを日本語でも共有していきたいと思ってます」と宣言しており、今回の投稿はその一環なのかもしれない。
そうした中、米津が本田の投稿内容に「言ってることがよくわからない」とツイートし、2万2000以上の「いいね」を集めるなど大きく注目された。
続くツイートで米津は「人生や親に感謝するのはいいと思うんだけど」と部分的には認めつつ、「少なくとも元の記事には他人や政治のせいにして自殺した人の様子なんてひとつも出てこないし、
そこからの『成功に囚われるな、成長に囚われろ』という言葉もどこから出てきたのかよくわからないっていうのが正直な感想です」と疑問を呈した。
「『自殺する人間像』を自分の中で固定して、それを自明なことのように話す」
米津はさらに「『自殺する人間像』を自分の中で固定して、それを自明なことのように話すのはとても危険な振る舞いだなあと思いました」と本田の考えを否定した。
https://www.j-cast.com/2017/05/31299341.html?p=all 自殺する人間は絶対的被害者で攻撃すべきでないって決めつけをしている
甘えや逃げで自殺する人間もいるだろうに 極論でどちらかを選ぶなら自分のせいにしてるから自殺するんじゃないの？
基本的には自分のせい他人のせいとはあまり関係なく自殺してると思うけど 自殺したひとというより外野がうるさいんだよ。
自殺をいろんな圧力に変換してるマスコミが。
過労自殺とか特にそれを感じる。 >>1
まあ、サッカーしか知らない脳筋の戯れ言っすから。
気にすんな >>1
誰だよ
日本人の８割は知らないだろ
しょぼい売名行為乙 ＞嫌ならやめればいいから
嫌だから人生やめてるんだろうが 夏休みの終わりにJCが友達と屋上からピョンて飛んじゃったりするね まあ自分の帰国便をあらかじめ告知するような目立ちたがりが何ほざこうが響かないわ ＞今やってることが嫌ならやめればいいから。
人生が嫌です
どうすれば？ 米津とかいう奴はなんで突っ掛かってるのか理解できない ブジャールド(嘘つき)
広告用の豚、ピッチを徘徊するゾンビ、火星人、カタツムリ、家畜の残飯、肉とも魚とも言えない物、遊園地の射的、ワーストワン、三輪車、悪夢の夜、鳥かごの中の鳥
UFO、空っぽのバッテリー、のろま遅い、砂漠で迷子、髪の毛が目立つだけ、エラーと言うよりホラー、透明人間、軟弱、落胆、キックボード、酸素が足りない、アマチュアレベル、サハラ砂漠でもブーイング
破滅的、靴磨きの方が役立つ、パラメトロゼロ（移籍金ゼロ）、右サイド失格、ジャングルで迷子、ミステリアス、引っ込み思案、全てがミス 異物、くすんだトップ下
消え行く存在、穏やかな日本の海、皆既日食のような闇、足も頭もスロー、厄介な存在、足手まとい、放心状態、不可解なオブジェ、ファッキンサムライ、バーゲン軍団
鼓笛隊のおもちゃ、最悪の一人、足より口に毒、ダム、トーテムポール以下、刀のないサムライ、幽霊、パンキナーロ（ベンチ要員）、ハラキリ状態、マーケティングマン
ミラネッロに来た寿司配達員、魔法の杖を持たないトップ下、毒ガス撒き散らし、メディア男
無益、ミラネッロの幽霊、家にいるべき、ユニークな10番、自ら飛び出した魚、絶望的な選択肢
ミランの中で唯一の汚点、逃亡中、スヌーピーの毛布
>>20
知人が何人も自殺しているから
米津はさらに「『自殺する人間像』を自分の中で固定して、それを自明なことのように話すのはとても危険な振る舞いだなあと思いました」と本田の考えを否定した。
「もちろんあれが彼なりの激励であり優しさであるのはわかってるつもりです」と譲歩しつつ、
「ただ自殺で知人を失った経験がいくつかあり、思うところがあったので、一応突っ込んどこうと思った次第です。おわり」と自身の経験と重ねながら物申した。 本田をレイプして自殺に追い込めってこと？
勃起してきたｗｗｗ 間違ったことは言ってないけど自殺対策白書に対するコメントだとすると意味不明 本田は何かのせいにしてまで嫌なこと続ける必要無いって言ってるんじゃないのか
このスレタイだと責めてるように見えるけど無理すんなよって言ってるだけやん 自殺した本人はだれを叩くでも殺すでもなく自らケジメをつけたのに
遺族とかマスゴミがその潔い死をグダグダにしてる。
見てられないねぇ。 決めつけて他人を叱り自分を持ち上げる
どこにでもいる無能教師と一緒 36のおっさんだけど去年42歳の知り合った主婦に米津の歌を教えてもらって、
それ以降わりと聴いてる
メロディは全然ちがうけど
尾崎っぽくて好きや >>32
やめたら人生終わりなんやで
それが今の日本なんやで 一つのことで成功したら万能感を持つ人って多いよな
本田 イチロー 羽生結弦 etc
本当に万能なのは板東英二だけだよ
万能英二ってね >>39
それは本田が言うところの成功にとらわれた価値観じゃないか？
今の日本は高卒でも人間らしい生活はできるし 本田圭祐は、自助努力型、
米津は、パヨク型もしくは左翼脳
こういう風に見える >>33
こういう死後のゴタゴタ見ると簡単に死ねないと再確認できる 自殺考えてるような人に対して、親に感謝しろだの簡単に言ってもさ
その人からしたら今生きてる事自体が地獄なわけでしょ、もう死ぬしかないから自殺するわけよ
てか自殺ってそんなにイケないことなのかね？
飛び込んで電車止めるとか、ビルから飛び降りて土地価格下げるとかそういう問題はあるだろうけど
ひっそりと自分一人で命を断つ分には良いような気もするけどなぁ・・・ 売名しとるほうの名前ググったら新曲出す直前か
露骨過ぎる イジメが理由の人はどうすんの？
とりあえずやめろってこと？ そりゃ親と回りに感謝するだろ。
ミランの10番やらせてもらったんだし。 そもそも他人のせいにしてたら事件起こすだろ
糞寒い台詞を名言にしたかっただけ 自分を殺すくらいなら成長してぶっ殺せってことやんけ
成長すれば自分じゃなくて他人を殺せるっちゅうことやろ ワールドカップで３連敗したときは自殺しようと思わなかったのか 取り敢えずスポーツだとか音楽だとかしか能のない奴等が人生指南なんて思い上がった真似するのは止めて頂きたい
スポーツ選手の人生指南本なんかたいしたこと書いてねえw 言ってる意味は分かるが言い回しが体育会系なのがあかんね 本田みたいな人格障害者の話聞いても意味ないから無視したほうがいいぞ
健常者との差異で言えばゴキブリとかわらん そりゃーなんたらのジュニアユースのエリートならいじめにもあいませんでしょーし まぁ、自殺寸前まで追い込まれてる奴は、
とりあえず懸案の問題から隔離して、しばらく養生してから立ち直らせるべきだと思うよ
精神論で奮い立たせられない程、状態が悪化してるわけだから 自分のせいにして自殺する人もいるからな
電気柵で子供殺しちゃったおじいちゃんとか 自殺する人は自分のせいにして自分で責任を取ってる
他人のせいにする人は社会に不満を持って他人相手に事件を起こす
自殺する人は素晴らしい
生きていることが嫌だから自殺してやめてるんだし
そういう人にとっては自殺すること自体が立派な成長なんだ
自殺は素晴らしい 誰か本田と中田ヒデを小室哲哉みたいにすっからかんにして欲しい
その後、この二人があがく姿を見たい >>50
イジメられたのは他人のせいじゃない、自分のせいだろ？ 日本語が理解出来れば本田の言ってる意味は分かるだろ 米津玄師なんて聞いた事無いけどどファンはキモオタなのは間違いない >>1
米津ってだれだよ？ていうか、自殺する奴は殺人者でカス。これだけは間違いない。 米津って誰？
まず話はそこからなんだと自覚して欲しい ろくに勉強してないんだからスポーツだけやってろよ。特に物書きなんか難しいんだから余計バカがバレる。 >>1
米津ってどんな奴かと思って画像検索したら、キノコみたいな頭したヒョロイ自意識過剰気味のメンヘラ顔だったわ。 wikiったけど、米津玄師って、ハチPか〜
そりゃ若者のカリスマ扱いされるわ
表に出てこないでずっとボカロPやってれば良いのに 反社会的分子には同情しないよ
異分子はドンドン排除するのが健全な社会 本田には喋らせない方がいい
これからもっとヤバい発言しちゃうぞ
ハラハラドキドキしちゃう 本田が言及したのは、一緒に貼り付けたyahooニュースのケースではってことだろ
別にすべてのケースに当てはまる解決策を提示したわけじゃない
そんくらいわかるだろ >>6
ワイは、これ見て本田は本音は自殺したいんやろうなあって思ったんやが
深刻でなければええなあ おまいら
>>42をちゃんと拾ってやれよ
そういう思いやりの無さが今の日本の閉塞感を生みだしているんだよ 本田の言ってる事は正論だと思うけどそれを悪用して和民みたいのが生まれるから程々に自殺した方がいい 米津玄師って、ボカロPとして相当活躍してたから、
若くして既に億万長者だよ
ケッ、妬ましい >>42
>万能英二ってね
コーヒー吹いたｗｗｗｗ
>>91
これでいい？ >>79
良いか悪いかは別として、ある程度の社会的実績があるから本田が言う事に意味がある訳で
どこぞの馬の骨がぬかす事になんて何の意味も無い 他人のせいにする奴は自殺なんかしないだろ
早く死ね本田 本田のこの発言を皮肉にしか捉えられないってどうかと思うわ ＞米津はさらに「『自殺する人間像』を自分の中で固定して、それを自明なことのように話すのはとても危険な振る舞いだなあと思いました」と本田の考えを否定した。
俺以外は気付けないだろうから教えてやるみたいな見下してる感じがするわ >>92
他人のせいにしてでもｲｷﾛが正論過ぎて…ｗ 本田の言うことに意味なんてあるの？
サッカーについては除くとして。 意見して良いのは強者だけだよ
分かったかゴミ屑共
さっさと迷惑かけずに自殺しろゴキブリ共 若者の自殺は思慮不足で済む
それでも重いけど
老人の自殺はきついな 自殺は他人のせいにするんじゃなくて、全部自分でひっ被るから自殺なのであって(｡･ω･｡) >>103
機会が与えられたら誰でも強者になっちゃう時代にわざわざTwitterやって反論食らってんだから黙ってありがとうが正解なんじゃねｗ 人間だれしも自殺したい時が一回や二回はある
でもそこを乗り越えてしまうと、そんな過去もすっかり忘れちゃう
だからとりあえず生き延びれば良いって話よ 嫌なら逃げろって言ってるし自殺するなっていう人間の中じゃ優しいほうだろ本田 >>79
立場で発言の良し悪し決めるの？
石破と一緒だな 社会のゴミが死んでるだけだから何とも思わないわ
同情とか一切ない
適応できない奴はどんどん死ねば良いよ >>105
それを覆す哲学的にに深い深い深い考えがあるのかも解らんぞ
俺はサッパリ！なんもわかんなかったがｗ いちいちあげ足取ってんじゃにゃーよ
本田△って言ってれば人の為に色々やってくれる人種だからほっとけよ >>108
今が嫌だから自殺に逃げとるとちゃうのんｗよく解らんが
親に感謝しながら早く死ねなら超正論になる文だと思うが 自殺は病気
普通はストレス源から逃げるとか潰すとかするじゃん、タヒぬの怖いし
それもできなくなってるのは病気だから、必要なのは休みと治療 親にも社会にも迷惑だから
自殺したいなら早く死ねや社会のゴミ共 だいたい自殺する奴って親にごめんありがとうしながら遺書残して死ぬやろ
そこにリスペクツが無いってのは至らない妄想とちゃうんかな
他人のせいにするな、社会のせいにするな、親に感謝しながら早く死ねなら正論やと思うで、実際それで死んでる連中やしな 人間は植え付けられた価値観を簡単に捨てたり出来んからなぁ これは本田が正しいな
結局は社会を恨んで自殺してるだろ 自殺するほど悩む時点で何処か遺伝子がおかしいわけよ
死ぬのが一番の親孝行であり社会の為だろ 嫌なら他人のせいにして逃げるが一番だよｗ
あと自殺まで考える程精神が弱ってる時は
本田と本田信者から逃げるのも忘れるなｗ 本田がそう思ったからその角度から物言ってるだけだろ
こういう米津みたいのが一番どうしようもねぇと思うわ
こいつの言の通りなら全知全能の神しか社会に物言えんわ
この米津の望む清らかな幻想より、それぞれがそれぞれに思った事を言い合う社会の方がいくらかはマシだわ 上手いこと言ったつもりなのか知らんけどあんまり響かんね でもどーせ人のせいにしてんだろクズが。死んでよかったじゃねえかそんなクズ共
親がー環境がー政治がー世界がーつって全部人のせいにして自分じゃ何にもしなかったポンコツなんだろ？
自殺しなくても何にも生み出せねえうんこ製造機が、鬱だから働けまてーんつって税金寄生虫になるのがオチ
どんどん死ね 健康で清潔な日本人ならそういう思考にならないはず
遺伝子がおかしい反社会的分子だから自殺するわけだ 今日このまま勝てばハンカチ王子２年ぶり白星！
やっぱ男は背中で語らんとなｗ 多分最後の成長云々で本田さんかっけーとか言って欲しかったんだろうな >>124
自殺とか考えそうもない強メンタルの奴には響きそうｗ
でもそう言う奴が何かのきっかけでスイッチが入って
自分を追い詰めて自殺するんだよなあ この発言から分かる事は
本田はまだ本当の苦悩を味わった事が無いと言う事だけだ 本田はアクティブな意識高い系
米津は根暗な意識高い系
そんなイメージを持ちました まさにその「成長を強要される社会」に殺された自殺者も多いんじゃないっすかね
大学の就活なんて自己啓発セミナー化してるし 本田はレーシックの広告塔になる代わりにその瞳から輝きを失ったのだ。 そして>>132は今までの人生において
何一つ人が認めるような成功した事がないと言う事だけだ 発言力あるやつが見ず知らずの死者に口だしするのがそもそもいけすかない 本田は勘違いをしている
自殺をする奴は、自分がこの世の中に向いてない、自分の能のなさを自覚したからこそ
自分で死んだんだよ。
本田が言うような「他人のせいにする奴」「政治のせいにする奴」は
死にたい死にたい言ってるだけで自分から自殺は絶対にしない ほんと思うわ
人間像を自分の中で固定して、歪んだ先入観を前提に人と接する人の多い事多い事
正直こういう人間は社会のガンだよ >>140
俺をもっと見て！上手く行かなくて自殺したくてもこんなに頑張ってるんやで！なのか
それとも何らかの啓発活動なのか？ でもこれだけは言える
自殺した者には希望がなかった 他人の何かに勝手に熱くなる分にはいいけど
それを意見表明しちゃうやつは危険だわ
どっちも 100%自分のせいだと思って自殺するような聖人は存在しないやろ 誰だよ、売名で落ち目のホンダに噛み付くとか、無能極まりない
死ね。 社会経験のないサッカー野郎が言ってもなあ
世間知らないわけですから リタイアしたらどうなるかも >>151
本田圭佑が会社を作ってる
そういう経営者に対して「社会経験ない」って言っちゃうお前の立場が問われるところだ 本田のようなメンタルありゃ、どんな境遇でも生きていけるわな
ただ本田レベルのメンタルある人間がこの世にどれだけいるか 希望なんてなくて当然
生まれつき劣ってる自分を認めろ
自殺する程悩む時点で生きる価値なんて最初からないから
頭のおかしい劣等種は早う死ね 別にあのツイートが自殺した全ての人間に当てはまるわけじゃねーだろ
どんだけ頭固い人間だらけなんだよ >>149
べつに聖人でもなんでもない
世の中の仕組みに自分が向いてないと思ったら死ぬわけで
世の中のほうがおかしいと思うやつは死なない、というだけ こんだけ生ぬるい日本の社会で人間関係で悩んで自殺するような若者は
日本以外の国じゃ何処でも野垂れ死ぬか殺されるだけだから要らんわ 本田が発する言葉は、彼自身に向けての言葉でもある
現状に悩み苦しんでる、それを鼓舞してる
力技で前を向かせるやり方
体育会系らしいな 自殺は死ぬ人の生きる環境に対しての絶望と抗議
いろいろあるに決まってるし、程度の差もある
括ろうとするのは深く考えない馬鹿か、そうすることにより都合を良くして利益を得る公務員天下りとかの半賢い奴ら こんだけ生ぬるい日本の社会だからこそ
そんなつまらん奴を死ぬまで苛めるようなくだらんことに熱中する奴が出るわけで
そんな奴も要らん >>154
俺に向けてのレスかと思って絡むけど
後ろ2行には同意
だが、俺の言った希望ってのは、楽観的というニュアンスがある
つまり俺は「なんとかなる」と思える人種が生き残るのが妥当かと思うんだ >>154
それは今の環境に適応出来ないってだけだろ。
今の環境に適応できても
環境の変化に対応できず滅んで行った種は過去に五万とある。
種の存続の為には種の多様化が大事だと思うけどな。
その為には多様な価値観を認めて懐の深い社会にして行く事が大事だと思う。 他国は賛同して暴動起こすけど
日本は否定して自殺に追い込むだろ
さて追い込まれた立場の人間に対して生温いのはどっちかな 今やってることが嫌ならやめろ→じゃあ死ぬわ
これwww >>169
多様性なんていらん
健康で清潔な日本人以外いらん ええ…新曲のプロモーションだったの？ゲスすぎない？ そうだぞ自殺者数が増えたとしても安倍のせいにするんじゃないぞバカサヨク >>25
自分に酔いたかったんだろうが誰かに突っかかるのはリスクを取ったな
そうでもしなきゃ満足できないくらい閾値が高まったんだろうが 本田の言ってることは正論じゃん。
むしろ決めつけるなと言ってる方が押しつけがましいわ。 >>171
辞めましたｗｗｗ→感謝が足らねえもっと寄越せもっと寄越せ俺に寄越せｗｗｗ
死人から何を取り立てるつもりなんやろなあ とりあえず本田は現役引退して１０年たってから成長とかどうとか言ってくれ。 若者じゃない自殺者はとうでも良いって事かと思ったわ 今の環境に適応できず苦しんでる人間こそ人類の未来の希望なんだよ。
新しい環境変化に一番適応出来る奴かも知れない訳だし。
例えば一昔前にパソコンオタクなんて馬鹿にされたもんだけど
今はパソコンが使えないような奴が馬鹿にされてるだろ。
環境なんてたかが数十年レベルで見てもコロコロ変わるんだよ。
大事な事はどんな境遇にいても自分を見失わない事だと思う。
そしてそれを受け入れる社会の懐の深さ。 こんなくだらねー事ばっか気にしてるから死ぬんだろ
俺以外全員雑魚くらいの方がよっぽど成功する 上司ヘコッヘコーッ
若者（なんやこいつきっもち悪い…なんでこんななれなれしいん？こっち新人やぞ？もっと威張りや）
上司「あのね、君ね、ずっと黙ってたけどね、君ね、迷惑なんだよね。ずっと黙ってたけどね、君のせいでこんなに困ってんの」
若者「なんやこいつ…もうええわこんな世の中オサラバするで」
若者「なんやこいつ…理屈が通用しないんかスマホで愚痴ったろ」
上司「根性がない根性がない根性がない」
若者「お前にその場で叱る根性がないんやで」
上司「せ、せやけど…」（ｼｭﾝｰ…）
上司「な？若者なまいっきやろ？」
老害「せや！若者悪い！君悪ない！（うわッ情けなッ）」 >>181
所属する社会の層が薄くなって逃げ所がなく死んでるだけやろ、いつの時代もたいして変わらんがな どんだけ日本の社会が生ぬるいかというと
イジメ自殺問題が生じたときに
やれ管理責任がどうのこうの周囲の配慮がどうのこうの始まって
やった当事者は全く蚊帳の外だ
要するに卑怯なことをする奴を甘やかし
卑怯の芽を徹底的に潰そうとしてないのだ
これが当たり前にできるようにならない限りイジメ自殺はなくならんよ そういやミュージシャンって薬物に逃げたり自殺するやつ多いな
この無名の周りで何人も自殺してるってヤバいだろ
社会批判ばかりしてる駄目人間の空気が伝染して腐った環境なんだろうな >他人のせいにするな！政治のせいにするな！！
こいつは他人のおかげっていうのはないの？
全部自分ひとりで築きあげたの？ 自殺に関しては宗教の問題もあるから日本がぬるいとかではないよ。 >>180
結構どうでもいいよね
大人の自殺は詰んでるからこそだし
若者の場合は視野の狭さから自分を追い込むから、残された側がやりきれなくなる
本人は真剣でも、逃げられるし乗り越えられることを知らないからね >>1
金持ちとか裕福とか成功者が語っても、説得力がないことを知れ なんか本田もナカータみてえに引退後も痛い奴になってそう >>185
環境に適応できなきゃいけないってのは一理あるどころか真理
だけど、気持ち悪い人間の集まりを相手に適応できない自分を責めるのは理不尽だし
それでお前のせいと言われたら混乱して死のうと考えるのも当然やね
みんなうんこ食って尻から食べ物だしてたら死ぬわ
そういう意味では居場所ないわ さすが成功者の言葉は重いな
どうせ世界の本田さんに噛みついてるのは国内限定の一イベントにしか過ぎない大学受験すら失敗したFラン生ぐらいだよ >>143
なんで本田がかみつかれてるのか意味わからんと
あーそういうことか どうでもいい言いがかりだな
わざわざ絡むほどの事かよ売名だろ 影響力ある奴が嫌なら逃げれば良いって言うのは良い事でねーの
10代の頃なんて逃げちゃ駄目だと思い込む事多いし
それで自分追い込んで自殺しちゃう子って多分多いでしょ 自殺したいと考えてる人に対して
他人のせいにするな！と言うのは
マジで意味わかんないな
どう言うロジックだよ >>190
そそ、核家族化と都市化がすすんで村社会が崩壊したときに若者が逃げられる層が社会から一枚はげ落ちた、それだけ
視野が狭いから既存の経験した世界に生きる望みがないと簡単に死ぬ
一つの世界にしがみついて成長に囚われてたら道が閉ざされた時にだって普通に死ぬｗ 言い方が体育会系だと伝わらない所か、何か変に気合入って
違った解釈したり、こういうジレンマがあるからあんまり言わないのがいいんだよ 命の尊さがどうとかのカルト理論にはうんざりするわ
世の中には生きてることが苦痛でしかないやつだっているんだよ 人生リタイアする人ってこの先伸びしろがないから降りるんでは？ 自殺しようとしてる時の気持ちって
少なくともホンダにはわからんと思うわw
挫折したことが無い奴が言うなw
ん？俺だって挫折したって？うん、そんな生易しい挫折じゃねぇんだ
だっておまえは文句言いながらも好きなもん食えてるじゃないか
そういう精神の奴が他人をだな、自殺にまで追いやるんだよ！
自殺するときはな、どんなりっぱな寺の住職より悟ってるくらいの状態なんだよぉばかやろぅ！ 他人のせいにするな！政治のせいにするな！！生きてることに感謝し、両親に感謝しないといけない。
この文を省けば賞賛したけど 是説する理由はいつだって他人（自分）が作るってことが本田君にはわからないよ 個人で生きる事はそんなに難しくはないと思うんだ
結局、孤独になれない事が外圧に変わってしまうんだと思うから
関わらないって意外といいと思うけど、子供は甘えた気持ちがあるからな
じれったい 他人のせいにする人間は自殺しない
自分のせいにする人間が自殺するんだよ 他人を責める力があればまだ生きられるんじゃないの？
自分の存在を否定するのが自殺だし >>194
相対主義に基づいてたまたま行き着いた環境でその場の劣等生が爪弾きになって死ぬだけならそれは進化への過程ではなくただの運やろ
いつか運の強い人間だけが残るかも解らんが誤差やろねｗ 発言内容には一理あるが、かといって自殺する人間に
>>1のような言葉をかけても何も響かないと思う テレビ見れば分かるが
今の時代進んで目立とうとする奴なんざ頭が足りないか自己顕示欲の塊でしかないからな >>201
結局、今の環境に適応できず、
負けを認められない人間が自殺してしまうんだよ。
別に勝つ必要なんてないのにな。
人間に限らず生物なんて別に目的もなく
何百万年、何千万年もただ適当に命繋いでるだけなんだから。
さっさと負けを認めて成長なんてしなくていい。
適当に生きればいいんだよ。
成長に捕らわれる必要なんて無い。
成長してどうするんだと。
意味ねーじゃん。
どうせ人間なんて何の目的があって存在するかすら分からないんだから。
強いて言うなら、その時々、時代に即した環境に適応した人間が社会を引っ張っていけばいいんだ。 結局のところ、自殺したい奴は勝手に死ねよとしか言いようがねーわな
何言っても反論する奴でてくるだろうし かっこいいから『成功に囚われるな、成長に囚われろ』と言いたかっただけ
それを言う為の前置きで社会のせいで自殺してるように持っていってる 自殺するやつは100%自分のせいなんて思ってないわ
そんな聖人なら他人を救う道を選んでるから 誰やねん
やっすいカリスマやなｗ
本田も本田で実力詐称のド下手糞パンキだしｗ >>218
ズルズル生きらても邪魔だから死ねば良い
負け組は生きてるだけで迷惑だから勘違いすんな くだらん球蹴りで成功して、年間何十億も入ってくる楽勝人生の奴から見たら
自殺する若者なんて単なるゴミだからなｗ >>218
教育で精神の健全性もなんとかなるむしろ重要と言われている昨今、生き残ってる人間が別段適応した特別な人間とも思わん
どこの家庭に生まれたかのただ運やがなｗ >>10
これ。
漏れも若い頃はこんな感じで爺に見られてたんだなぁと思うは >若者の死因で最も多いのは自殺だという報道について
これについての本田の意見なんだよね
これって年寄がガンで死ぬ人が多いと同じで、
若者が死ぬ原因が自殺とか交通事故とかしかないんじゃないか？
みたいな、いきなり顔真っ赤にして起こる話でもないんじゃね？ >>227
今の環境に適応出来ない人間も
時代が変われば最先端になるんだよ。
パソコンオタクが最先端になったようにな。
人間に限らず生物全体そう言うもの。 >>1 パワハラ受けて自殺してもそれは他人のせいじゃないって事？ >>229
そう、運みたいな物が大きい。
時代に環境に適応するしないも運なんだよ。
その時代、時代で求められる物が違うからね。 ヤスタカさんのお力でちょっとだけ有名になった米津さんｗ >>235
どこの環境に行くか、どこの家庭に生まれるか、完全に無作為な運やろｗ
適応なんぞ関係なく世の中を謳歌する適応不全の連中がいる反面、自殺した不運だけの連中も居る、それだけやがな >>233
自殺する時点で甘え
そういうやつは生きてても社会的に存在価値がないから死ぬしかない サッカー選手とかいうゴキブリに噛み付くカメレオンに群がるクソガキ 是非はともかく本田ははっきり持論を述べるから誰もが異論肯論だせるけど米津のは薄らぼんやりしていて議論の足場にならない 本田も色々と大変だからな。
本当はたまにそういう事を考える事もあるんじゃね。 >>229
そう、運なんだよ。
だから自分を責める必要なんて無い。
今世は運が悪かったと開き直ればいいんだよ。
そうやって自分を受け入れて命を繋げばいい。 >>232
パソコンオタクは最先端になってない
今最先端のやつは最初から最先端
生まれつき最先端 どっちもどっちてゆーか米？だれ？
まぁ死にたい奴は死んだらいいよ限りある資源だから助かる。 人の言葉を踏み台にしてからモノ言うのって楽でいいよね。 ミュージシャンていう商売。
自殺もどんな理由のせいにしてもいいと思うけどね。 理由にされた方がたまらんだけで >>25
有名人に噛み付いて売名した挙句にこの語りはウザすぎる
おまえが死ねwww >>247
ネットで真実に気づく人が増えて
そのうち死ぬやつが悪いっていう世の中になるから心配ない ぎゃくじゃね。他人のせいにできたらいいんだら。自分で抱え込まず。「自分を信じなくていい。俺を信じろ(GTO)」 あのとき死んでおいた方が良かったと思う位がちょうどいい
未だに若いときの過ちの後悔と恥ずかしさを思い出して悶え苦しむことがあるわw
本当に辛いのは、憎しみよりも人に迷惑を掛けっぱなしで終わったとき
それに報いようとすると自殺する暇がなくなる 恵まれた奴のセリフですわ
恵まれてもバカだとこうなるわけだ 遺伝子的に劣等だから自殺する
反社会的分子には一切同情しない >>261
あんた相当病んでるな
一度病院行った方がいいと思うよ
俺はあんたに同情する どんな理由であれ自殺したら負けだろ
死者が尊い存在なんてのは生きてる側の勝手な理論で死んだ奴は自分と周りの環境に負けて死んだだけ
自殺した奴がどれだけ辛かったかなんて誰にも測れる筈がない事だし議論しても答えは出ない 誰からも責められない言葉を、評論家気取りで安全な場所から発言する奴って何なの
帰りの会の学級委員(女)かよw >>268
負けて死んだって事はつまり自殺は自然淘汰だという事
自殺者は自然の摂理に従ってるだけで外野がとやかく言う事じゃない 自分が生んだわけでもないのに
死にたいときに死なせてやってあげるのもありかなと思う
我々より不運が重なって生きていることが辛くて
永遠の思考停止が幸せと思う人がいても、人それぞれ
それをどう感じるかもひとそれぞれ
人生の楽しみ方を知らないままに過ごし、苦痛を重ねる人もいるんだろうなって。。 死ぬことはそんな否定的なものではないかもしれないよ。
古来から日本では肯定的なところもありましたから。
侍なんていつも死に場所を探していたけど、それが生きることを輝かしてすらいた。 死にたきゃ勝手に死ねばいい
ただ電車に飛び込んだり
落ちて人に当たったり
他人様に迷惑をかけんのはやめてね
最後くらいきっちり決めて死んでね >>270
だからそうだって言ってるだろ
周りが勝手に理由を付けてるだけで本当の理由は本人にしか分からない例え遺書があったとしても全ての理由をそこから読み取る事は不可能だ
だからこそ死んだら負けで辛くても生きて抗い続けるべき 本田はなんつーかダメw
ヒデや錦織はすげえ好きだが、本田は無理 >>275
本気で死にたい奴には勝ち負けなんてどうでもいいだろ
そんな事を気にしてどうなるわけでもないのに 死んだら負けって言うのも違うと思うけどな
なんなん？勝ち負けなの？生きてれば勝ちなのか？
自殺を選んだ人はそういうアホみたいな価値観持ってないと思うよ
生きていくの辛いから死を選んだだけ、勝敗なんてそれこそ外野の意見だわ >>275
本気で死にたいってなんだ？
死にたいって心から願うはずねえだろ
生きたいけど辛いから死に逃げるだけだろうが
死に救いなんてねえよそこには無しかない
生きてるからこそ救われる可能性が残されるんじゃねえの 勝ち負けなんてどうでもいい。
自殺を遺族や他人が利用するなよ。 間違えた
>>278だった
勝ち負けじゃないにしろ人が死ぬのは他人でも悲しいよ
その人の全てが分からないにしても辛い状況にあったなら尚更
但し他人を傷つけるクズは自殺でも何でもしろ >>35
与えられたステージで金貰って練習を繰り返して成長を見て下さい、ってか？
まるでアイドルな考えやな どちらの意見が好きかとか自分側かじゃなく
どちらの意見がより嫌いかムカつくかでしか語ってないスレ 俺も自殺したいけど完全に俺のせいだから本田の言ってること間違ってるわ スポーツ選手がこの種の蘊蓄たれるようになったらもう終わりだわな。
つか引退すんの？
あとこのコンテキスト的な自殺について論じるならデュルケームの本くらい通読しとこうぜ。 ？？「他人のことに全く興味がないですから、他人のせいにすることもありません。
そもそも俺は自分の子供にさえ興味が全くありません。人生の目標は死なないことです。やっぱり競艇ですよ」 >>1
自分が悪い自分のせいだと思って死ぬ方が多いんじゃないの？ 別に何言ってもいいが、自殺したやつは戻らんし後悔もしないよ。 なんにせよ死にたいならさっさとしねばいい
遺書タラタラ書いて悲劇の主人公気取ってねぇで
人知れず樹海で露と消えてしまえバカ
こんなこと言われて悔しかったら生きてみろ >>289
自己中や他罰的な性格のほうがしぶとく生きようとするんだよね
憎まれっ子世に憚る みんな感謝できるような親から産まれてると思ってるのかな 自殺って人殺しと一緒だからねぇ
自分という人間を一人殺してるわけだし
どんなに嫌なことがあっても人は殺しちゃいけませんって
中学校くらいで学んだはずなんだよね 米津とかいうやつの方が固定しとるだろ
人の発言を利用して自分の方が正しいみたいな言い方が気に食わん そういえば自殺の原因なんか本人しか知らんことも多いもんなあ
わかった振りが危険ってのは言えるかも >>297
真実だな
こと自殺に関しては他人のせいにするなではなく他人のせいにすればいい
逃げ場を塞ぐ行為こそが自殺を生み出すって理解出来ない人が多い事多い事 >>302
そういうのってきっと分からんやつのが圧倒的に多いんだろうな
自分もわからない側にいるのだけはわかる どんな理由があれ自殺は肯定しない。自殺は淘汰システムに淘汰されただけ。
なぜなら人は常に同じ淘汰システムの中では一様に平等だからだ。
また淘汰から除外するよう働きかけることは一個体は除外できるかもしれないが、全体としては次なる個体が淘汰されるだけに過ぎない。 >>294
そんな小学生みたいな語彙で悔しいも何も...
ただ、文章力が無いわりに自分に酔ってる感じとか
まるでラノベ読んでるみたいな恥ずかしさは感じるかな このスレの中にも成仏できてない人たちがちらほらいるな… 登場人物全員一切同意できない屑しかいない
米津ってやつはどう見ても売名目的だろうし 親に感謝できる人は恵まれている
子供をバカにして自尊心保っている親がいます 中身のない議論
本田を嫌う連中がイチャもんつけて賛同してるだけ 本田も甘いけど
米津って奴は糞だな
ちんこついてねーだろコイツ >>303
分からないって自覚してるのならいいんじゃない
こういう事言う人は分からない事を分からないんだよ(分かろうとしない) 同情したり強く言えるほど自殺する奴のことが分かってると思ってる傲慢さが両方に感じられる 本田は意味わからん感じ強いが、お前が死ぬことなんて無いって言いたいのは伝わる
米津の方は傍観してるだけでなにもせず、死んだら俺はあいつを救えなかったとか
自分に酔ったツイートして取り巻きにアピールするタイプだな したいけど
する前に先に処分しないといけないものが山ほどあるからできない、何も無い奴が裏山しい・・・ >>312
普通にしてりゃ生存本能が働くから自殺する奴はもれなく頭逝ってるからな
アタマが逝ってる(逝くような責任を背負った)奴に向かって「逃げるなよ」なんてちょっと考えればNGワードだって気づく
この手の発言をする奴は「正論は時と場合によって変わる」って事を理解してない 本気で死にたいと思って死ぬような奴は自分が死ぬしかない状況にいると思っているし
誰にも苦しみを理解されず死ぬまで誰にも助けられないような奴でもある
だから下心で都合の良い同情する奴や偉そうに分かったようなことを言って公にアピールするヤツは総じて糞としか思わない 死ぬ恐怖より生きる恐怖の方が大きいから出来るんだろうな
そんな人間の気持ちは、社会に適応出来て生きている人間が理解出来なくて当然だと思う >>1
自殺するのに他人が原因じゃないやつっているのか？
本田の言ってることは理解できるけど、米津の言ってる事が意味不明なんだが。 同情するにしても強く言うにしても
政治家にでもなって自殺者減らしてから偉そうなこと言えって思うわ
一人二人見て分かったようなことを言うやつは屑 米津は最初本田小馬鹿にするまではよかったが
その後妙な言い訳ツイートしてるのが小物感溢れててダサい 本田はマジで恥ずかしいな…
電通の圧力で代表ファンからも嫌われてるからなぁ 自殺をするやつは自分のせいにするから自殺する
これは周囲の環境のせいだから、本当は周りが悪い
つまり勝手にしねってこと？
環境なんて変わらんから自分でなんとかしろって話だろ
そんな状況じゃないんだろ って言っても解決にならないでしょ 本田の言葉で目が覚めるようなやつは最初から自殺しねえよ
自殺すんのは本田のこと舐めてる陰キャ これだから勘違い球蹴りクズは嫌なんだよ
米津が100％正しい 分かったようなことを言うやつは
政治家にでもなって自殺者が減るような環境に社会を変えてみろ 自殺っていうのは、自分ではどうしようもない現状があるから選ぶ
実際解剖すると、脳が萎縮するくらいの負担が掛かっているのが判明している
スポーツバカの脳まで筋肉になってるキチガイには分からないだろうが、こんな日本経済の状況や
非正規4割以上にまで増えている状況が、誰かこの現状を引き起こしているという認識以外にどう説明がつくのか言ってみろ よくある精神論を振り回して、本人だけが悦に入ってるオナニーをまき散らすのは勝手だが
現状の経済がなぜ引き起こされているのかという、政治や経済、軍事などの知識もなく
ベラベラと気合でどうこうしろというバカの寝言という他ない >>326
環境なんていくらでも変わる
環境に殺されるくらいならそれを捨てて逃げろといっている 海外みたいに賛同した物が暴動起こすより勝手に自殺してくれた方が国としてはありがたいんだろ
だからなんの対策もしない 郵便、東芝の損失を引き起こしている原因を作ったのが特定の一人だったり
日銀の異常な政策を、それまで総裁のポストにもつけないような奴が異例の抜擢から、やり続けたり
国民の年金を株につっ込んで溶かすのがゴールドマンサックスだったり
こんな状況で、他人のせいにするな、で意味が通るわけがねえだろうが。
スポーツで脳まで筋肉になると現状認識すら客観的に出来なくなるのか？ まあでも本田はこれまで自殺した奴が逃げ出した現実を、本当に体験して耐えてきてるかも知れんからな。
俺には分からん世界だから想像でしかないが、世の中全て敵にも見えたり親友と言ってすり寄ってたのが消えたり、自己嫌悪にのたうちまわったり、多分してきたと思う。
リツイートしてる奴が何者か分からんが、より自殺者に近い経験積んでるのは本田かも知れんからな。 >>109
童貞が女を語ってたとしても「はぁ？」だろ
言葉ってのは立場によって意味の重さが違うんだよ
女を語りたければ女とやってから、本田に対抗するんだったら本田と同程度になってから 人のせいにできない真面目君だから自殺しちゃうんじゃねぇのｗ 自殺するやつがみんな他人のせいや政治のせいにするなら
海外のように暴動が起こると思うけど
他人に自殺するまで追い込まれたことあんの？ 何を言おうが苦しみは本人にしか分からんからな
分かったようなことを偉そうに言うやつは傲慢
米津に限っては売名行為にしか見えない この国の息苦しさは何なのか
普通であらねばならない圧力が半端ない
レールを外れるともどるここともゆるされない >>347
だれに向かって発言しているのか分からんが他人に殺された(自殺した)ヤツなんかいくらでもいるだろ
今話題の超絶苛酷業務なんかその典型 そもそも自殺ってのは日本の国技みたいなもんだろ
DNAに組み込まれてんだ
それを今更変えるなんて無理な話 「借金は踏み倒せばいいし、金に困ったら他人に寄生すればいいし、失恋したら風俗に行けばいいんやで。」←こう言う奴は自殺なんかしないだろ、たぶん。 日本だけの話でもなく自殺だけの話でもないけど
世界で不満分子が増え続けている原因は不況というよりも、一部の優秀な人達だけがお金を持つ地位にいて、そうではない人達がお金を持てない地位にいなければならない構造が技術革新等によって加速しつづけていることが原因だと思う >>351
それはよく言われるけど1度レールから外れたって修正は効くぞ
レールから外れたら終わる、この発想こそが自殺者を多く生み出してる
明日食う飯があればいいやくらいな気持ちでやればいいんだよ
マイナス思考はマイナス思考を生むからその考え方は良くないと個人的には思うよ 本田に噛みついたというより、米津は自分のファン層がどんな人間かよくわかってからな
アングラ時代から有名シンガー（）になって喪失感感じてるファンも多いだろうし「若者の気持ち理解してますよー反有名人貫きますよー」アピールでしょ
ファンサくらい聞き流してやったほうがいいんじゃない？ 政治のせいにするなって言うなら
年金問題や医療問題全て解決させろよ
毎月いくら引かれてると思ってんだ消費税しかり
金持ってるやつには分からんだろうがな >>5
自分の命すら、自由じゃないからなぁ。
自殺したあとの周囲（社会）の反応が苛烈な感じがするかも。 >>48
あー、この人なんや。
ワイ結構好きやで。 >>358
確かに食っていくことは出来る
低賃金非正規でも生きていけるが
貯金出来ない、結婚出来ない、車や家も買えない人生が確定する >>363
近所の土方のおっさん、結婚してるし家も新築したし車も買ったぜ >>367
土方ても正社員なり請負で経験長いと給料はかなり良いからね
土方で経験長く積めるようなタフな人は問題じゃ無いよ
不登校、ニートや引き篭もり、中年無職とかの軌道修正が
この国では絶望的だからね 経済だけが理由ではなくて
機械化して職そのものが必要でなくなったりしてるからな 感謝できない両親とかマイノリティってことで切り捨てるんですかね 若者が自殺以外で死んでる方が怖いやろ
病気で死ぬなんかほとんどないし
要因一位なんか当たり前すぎる >>337
米つに賛同してる人とかに向けて
あと、死ぬしかない状況なんよとか言ってる人 >>363
だから何なの？それが出来ないと死んでしまうの？ >>377
自分の仕事にやり甲斐がないと痴呆になる高齢者もいるぐらいだからな 政府は30日の閣議で、2017年版の自殺対策白書を決定した。
人口10万人当たりの自殺者数を示す自殺死亡率を諸外国と比較し、日本は6番目に高かった。
若年層の自殺と事故の死亡率を先進7カ国で比べると、自殺が事故を上回ったのは日本だけだった。
白書は「若い世代の自殺は深刻な状況にある」としている。 なんでただサッカーしか取り柄ないこいつごときに
そんなこと言われなきゃいけないの？
マジで腹立つわこのガキ ここぞとばかりにサッカー叩きまくる奴が湧いてるのが面白い 本田って馬面の金髪か
この手の顔は池沼しかいないから無視でいいよ こういう低レベルなこと言うやつがいるから余計荒れるんだよな 本田よりも米津のほうが嫌だな
自殺者を売名アピールに利用してるようにしか見えない
本田は考えが甘いけど被災地に行ってるから被災者見てそのイメージで語ってるっぽいからまだ許せるけどね 自殺って逃避の最終手段だからね
努力人の本田からしたら他人のせいにして逃げてるように見えるだろ 正論だろww
自殺の美学があんなら
他人のせいにするなアフォ >>384
しかも、人間像に当てはめるなとかいう、死者からは絶対にヒアリング出来ないという、他人が自殺した事を武器にした汚い視点だしね。
有名人批判して見てもらおうといういやらしさしか感じないわ。 老人に比べりゃ若者の病死は少ないんだから
死因の上位は必然的に自殺や事故死になるわ 本田は己に酔って最終的に自分が何を言ってるのかサッパリ分からなくなってるタイプ プロサッカー選手になれたやつが成功より成長とか言うなよ
あと米津は当たり前のことドヤ顔で言い過ぎじゃね？ >>48
どこが天才なんだ？
割とマジで教えてくれ そこまで間違ったこと言ってるわけじゃないがお前が言ってもダメ
何を言ったかより誰が言ったかの方が重要とよく分かる事例 自殺なんてするやつへ
おまえの存在はそこまで重要じゃないし
死んだところでなんの影響も無いので
特に理由がないなら死ななくてもいいです 本田が馬鹿なのは置いといて
こんなのに絡んでるミュージシャンの曲なんて誰も聞きたくはないだろ 本田もこいつも何言ってんだ？
ってだけ
特にこいつは周りで何人も自殺って怖すぎ 成功に囚われるな、成長に囚われろ
何か田舎企業のワンマンシャチョーのありがたいお言葉みたいだな つか自殺者の７割は無職
自殺者の７割が精神科で向精神薬処方された人
無職と向精神薬の蔓延を防げば良いだけ
因みに1998年に向精神薬の多剤大量処方が解禁されると年間自殺者は一万人増えて三万人を越えた
2012年に向精神薬の蔓延に規制が掛かると年間自殺者は一万人減って二万台に戻った
薬害なんだよこれは 本田△
言ってることはよくわからないがとにかく凄い自身だ 自殺したやつに何言っても届かないんだし、要はどっちも自己満足の独り言だろ
どっちもどっち >>388
まぁ先に注目集めようとして名言狙いのツイートしたのは本田だけどな
落ち目だからこういうツイートでしか注目してもらえない過去の有名人の悲しい末路
金や地位は十分あるだろうにすごい惨め 日本の言論って
意見に対して批判が多すぎるわ
まさに出る杭は打たれる 他人のせいにするな。か・・・憎まれっ子世にはばかるってね
まぁこういう人は自殺しないんだろうな。たぶん何故死にたがるのか一生理解できないと思う 本田は「他人のせいにするな！政治のせいにするな！！生きてることに感謝し、両親に感謝しないといけない。今やってることが嫌ならやめればいいから。成功に囚われるな！成長に囚われろ！！」と発言した。
成功に囚われるなってのは同意 >>231
>>389
そのとおりで
アフィサイトに釣られて
「若者の死因１位は自殺だから不幸だ」ってわめき立てる奴もまだまだ湧いて出るからな
若者は寿命で死ぬわけない
戦死もなくなった
結核死はじめ病死も少なくなった
乳児死亡率は０に近くなった
交通事故はかなり減った
殺人にもまず遭わない
だから相対的に自殺が上にきてる
自殺でもしない限り死にようが無いほど高度で恵まれた社会になったということだ
餓死や殺害事件や伝染病や事故や戦争で若者が死にまくる国になって、若者の死因の1位が自殺じゃなくなれば
それは「幸福」なのか？、アフィチルは答えられないのである。
そしてその自殺も若年者は低下傾向にある
年齢階級別自殺死亡率の年次推移
https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/jisatsu/H26/H26_jisatunojoukyou_03.pdf
>60歳代は7年連続、40歳代及び50歳代は5年連続、20歳未満及び20歳代は3年連続で低下し、30歳代、70歳代及び80歳以上は低下に転じた。 恨まれたくないなら犯罪すんなよ。被害者にどんだけ恨まないよう念を押したって、お前らの行いが悪ければみんな地獄に堕ちるんだぞ？ すでに死んだ奴のことなんてどうでもいいのに
なんでそんなに熱くなれるの？ 自殺は経済現象だと理解しないと原因が見えてこない
不毛な責任論で終わってしまう メンタル強い人間と弱い人間だろ
米津側って周りに自殺者多いって納得だよね
そういう弱い奴が集まってるんだろ 本田自身が何度も自殺しそうになったんだろ
察しろよ 政府は30日の閣議で、2017年版の自殺対策白書を決定した。
人口10万人当たりの自殺者数を示す自殺死亡率を諸外国と比較し、日本は6番目に高かった。
若年層の自殺と事故の死亡率を先進7カ国で比べると、自殺が事故を上回ったのは日本だけだった。
白書は「若い世代の自殺は深刻な状況にある」としている。 厚生省の統計によれば、平成27年の若年層の自殺の原因は、19歳以下では学業不振や進路に関する悩みを主とする「学校問題」が最大で、19歳以下の自殺者は554人となっています。
20歳から29歳では「学校問題」に加え、職場の人間関係や仕事疲れなどによる「勤務問題」、就職失敗や生活苦などによる「経済・生活問題」、さらにその大半がうつ病による「健康問題」が主要な原因となっています。
若年層の自殺者の大半が無職者で、うつ病は「勤務問題」「経済・生活問題」に伴うことが多いことが指摘されています。 自殺対策に取り組むＮＰＯ法人「自殺対策支援センターライフリンク」の調査によれば、自殺で亡くなった方の70％が亡くなる前に行政や医療などの専門機関に相談しているのです。
周囲は本人が思い詰めていたり、自殺の危険があるように感じたら、自殺を考えているかどうか、本人に確認してみてもいいでしょう。
自殺したいと訴えられたなら、その理由を十分に聞き、その上で自殺したくなるほどの苦痛を和らげるために、出来ることは何かを話し合ってください。
自殺しようと思い詰めている場合には、気持ちが極端に落ち込んでいることだけが問題ではない場合が多いものです。
その人が抱える社会的、または経済的な問題についても、希望と見通しを持たせられるように、いろいろな側面から専門家が相談、援助することが役に立ちます。
自殺未遂者のほとんどは成功しなかったことに感謝するという調査があります。
周囲が粘り強くあきらめずに、本人の気持ちと生きるための努力を尊重しながら接することが何よりも重要です。 どんな環境からでも這い上がる事は出来るって言いたいんだろうけど…なんか重みがないんだよな。調子いいときだけよく喋る印象 本田は自殺する人は何かしらがうまくいってないんだという前提で考えて、うまくいかなくてもいいんだ！って主張
米津は自殺する人が何かしらがうまくいっていないとは限らない、って感じで前提に疑問を投げかける主張？ お前ら２ちゃんねらってさ
自殺に関してはウルサイよな・・・ｗ
玄人みたいな立ち位置で喋ってくるけど・・・
２ちゃんなんかに来てる奴は自殺を考えるような人生だったんだろう
だからどいつもこいつも妙に上から目線で自殺を知ってる風だけど >>25
知人が何人も自殺してるってことは
自殺の原因はコイツなんじゃねぇのか？w 俺が自殺した理由は他人のせいじゃなくて自己嫌悪からだし決めつけはやめてほしいわ >>429
死にたいと思ったことある奴が大半をしめるからしょうがない
死生観なら普通に生活してる奴より持ってると思うよ こういう決めつけるなみたいな反論は不毛
ホンダの指摘に当てはまる奴もいるだろ。そういう奴はには意味があるし、違うなら聞き流せばいいだけ。
全部の事象にあてはまることしか言えないなら何も言えなくなる そもそも平気で他人のせいにできる奴は自殺なんてしない 人が死ぬと色々と手続きが必要になる
人に迷惑をかけない死なんてものは無いんだよ >>436
当てはまると思えるようなやつは最初から自殺なんてしないやつ 自殺を一括りにしてるのは所感を述べるときは誰も同じだよ。
抽象化せずに全ケースを語れなんて現実的に無理なイチャモンもいいとこ。それもかなりの低レベルなな。
経済苦もあれば病苦もあればイジメもあればテロもある。しかもそれぞれに濃淡もある。それしきのことで？と思わず言うこと自体は悪ではないだろう。 たかだか一サッカー選手が言ったことにいちいち噛みつく米津とかいうのも危険だろ むしろ自責タイプが自殺するんじゃね？他人が悪い俺は悪くないって言うヤツは生にしがみつく >>25
知り合いがバンバン自殺するとか怖いな
こいつ死神なんかな チンピラ気質のいとこが八方塞りで自殺
俺も似たような偏屈我儘で嫁子供に縁切られてる
ちょっとした切っ掛けで簡単に自殺してしまいそう
で、こんなタイプのうじうじしたヤツと実際に接したら△はこう言うだろう
「言うてもわからんヤツはほっとけ」
出来る人間の思考は所詮こんなもん いじめっこ側の認識を持っていることは理解した
自分の子供がいじめられても文句言うなよ >>344
サッカー語るなら本田と同程度になってからにしろやってならわかるけど
自殺に関しては両者のレベルに差はないだろ
政治問題を議論する場で「女とやってから語りやがれ童貞」って言うわけ？ 本田は被災地に極秘訪問したり寄付したり実際に色々行動してる人だから少し独特な死生観を持ってるんだと思うわ どっちにしろそのうち死ぬんだからどうでも良いだろ
少しだけ早まっただけだろ
お前らもいつか死ぬんだよ 必ずな どうでも良いって…
本田はそんなことは一切言ってないだろ 藁人形論法というか
本田は藁人形に向かってシャドーボクシングやってただけなのか 自殺も人生における一つの選択肢なんだよ
それを選んだ決断力は評価されるべき >>455
だな
死にたい死にたいばっかり言って死なないやつはヘタレ
自殺は本当の勇気がいる 自殺するほど不幸だと思ってしまう人が少ない社会にするべき おそらく本田は自殺をテコになにか事を動かそうと騒いでいる奴らに向けて言ってんじゃね？ >>458
本人は一切話してない
被災地の子供の保護者が勝手にあげた写真と文章がソースで
それを見たマスコミが騒いだ
オフも休まず全国飛び回ってたらしい 何から逃げたくて死を選ぶのか。
これを把握するのが先なんじゃね？
死んでからじゃ遅いけど >>461
30日の閣議で決定した2017年版自殺対策白書でも見てみると良いよ ＞サッカー日本代表MF本田圭佑（30）
こいつ外人まねて金髪にしてて失笑されたあげく
使えなくて海外で笑いものになってる奴だろ >>57
これ。体育会系が無理して難しい事を言おうとしたから意味が分かりにくくなってる感じ ＞「他人のせいにするな！」などと発言したところ
事情も詳細にわからないくせに
よくこんな高飛車になれるな
いじめる側の痛みへの共感ができないタイプと見た あ、訂正
いじめられる側の痛みへの共感ができないタイプと見た 多分こういうような人には無縁だろうからなぁ。
無縁の人には何言っても解らん。 誰も好き好んで自殺なんてする奴はいないのに
すぐに逃げだの甘えだの説教臭いレスする奴が一番痛い 色々議論しても全然意味ないよ
だって本田はかっこつけたかっただけで、言ってること意味不明だし中身もない
いつも何にも考えないで口だけでかいこと偉そうなこと言うよね 他人のせいにしてるのは自殺してない者。
自殺する者(した者)は、責任の所在がどこにあるかなどもはやどうでもよくなってる。 このミュージシャン全然有名じゃないし売名行為でしょこれ 素敵なメッセージだと思う。
今のままで成功を夢見るアホは多いからなぁ〜 自殺した人間の覚悟や苦しみ全否定だもんな
身内や仲間に自殺者いたら複雑な感情になるわな
初めて周りで自殺者が出た時は俺も△と似たような思いを持ったが数年後いとこが首吊った時はこれで良かったんや、としか思えなかった
家族にも仲間にも見放されてほんとの孤独の中死に一筋の光を見たんだよな
死に顔みたら悲しくて涙止まんなかったけど、じゃあそれ以外の結果があったのかといえば無い、と断言出来る コイツはなんとか手帖とかいうペテン商売を恥じて自殺しろよ >>478
死んでる連中に命令のメッセージって、ネクロマンサー系統やろ
ゾンビかなんかかな？ 叩かれるから何も言えないとか言う奴のダブスタって阿呆だからなの？
何でも言って良いから叩く側が成立してんのに戦ってはならない教会って頭やば杉でしょ 「ただ自殺で知人を失った経験がいくつかあり
ここがもうおかしい
普通の人じゃないよこの人
おかしな世界で生きてる人の意見 創価学会は犯罪集団
ドトールコーヒーは学会員だ
集団ストーカー
いつくしみ深き 友なるイエスは
罪とが憂いを とり去りたもう
こころの嘆きを 包まず述べて
などかは下ろさぬ 負える重荷を
いつくしみ深き 友なるイエスは
われらの弱きを 知りて憐れむ
悩みかなしみに 沈めるときも
祈りにこたえて 慰めたもう >>462
ライフリンクのまんまパクリやろｗこの程度の対策にいったい何年かかったんやｗ >>1
おまえもチームメイトのせいにしてるよな
トラップの練習から始めろよ
ヘタクソ >>485
高学歴低学歴に関わらず同級生を追ったら以外と死んでる奴いるもんやで
家族が絶対表沙汰にしないから分からないだけで
それぐらい死因率が高いし つか知り合いとか近い存在に自殺者とかそんなにいるか？普通
いたとしても自己アピール？の道具なんかに使わないよね >>491
いたらこうういコメントになるんじゃん
よく知らんが共感覚のないお前がサイコっぽいとは思うわｗ 俺は、同じ学校で顔は知ってるくらいを入れれば4人いる。
物凄く仲の良かった後輩も病気の悩みでハゲだらけになって自殺した。
自分の通った過去が追える人間関係を維持できているなら
辿ってみるといいだろう。自分が知らないだけって事を知るだろう。 まあ言ってることは正論かもしれんが
40半ばの俺からすればまだ30そこそこの若造に何がわかるんだよ！？って感じだわな
ましてや一応サッカー選手として成功した人間に
底辺でどうにもならなくて追い詰められてる奴の気持ちが理解できるのか？
だから間違ってはいないんだけどなんか説得力がないんだよな
おとなしくサッカーだけやってた方がいいよ 自殺する前に一人人を殺すようにならないと国変わらないだろうな >>411
自殺が成功するかどうかに囚われず
よりよい自殺をするかどうかに囚われろ ってことだな
そう考えると 自爆テロするやつは後者だな >>494
30そこそこでも
そこいらの人間とは濃さが違うのは確実。
そこらの40代じゃ敵わない人生を歩んでるよ。
上に行くには嫌われなきゃならん、闘わなきゃならん事を
わかりやすく見せてくれる、こういう存在もナカナカ居ない。貴重だと思う。
弱いままだと死ぬしかないのは現実だ。
ホントに成長してるかは別としても
「人は成長しない」という前提で生きると本当に死ぬのはホントの事。 >>498
こういう悪いことがあったからこそ成長出来る精神論はただの他罰の言い訳で本当嫌い
別にいらんし機会が無いような人間が使うのが特徴 話がややこしくなる
世界一になってから来てください 知らない奴が死んでも悲しいけど
アピールに利用すると偽善臭いよね
普段は何とも思ってないけどとってつけたような感じする なんだこの米津ってやつは
本田にあやかって売名か？
だいたいあまえたこと言うな
米津ってやつは他人の力でここまでなったんやろ
海外に独りでいって勝負してみろ
マジで甘えんな
本田のように人種を越えて批評されてから言え
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170601-00010015-soccermzw-socc >>48
何をもって天才なのか？
高々、既製品の物つかって
似たような歌謡曲誰かの力で世に出てきて歌うだけが 人のせいで死ぬ奴もおるし、まあ自殺に関しては
その個人の事情があってのことだろ
こういう話に首を突っ込む事自体変に想うがね
反論がくるのは自然だと思う 批判するだけなら一般人のアカで良かろ
売名乙かれさま 他者が居ないと自殺願望は湧かないとは思う
政治に関しては社会の方が適切かもしれんな
成功云々は失敗して絶望〜から連想してるんだろう
特に茶々入れるような発言なのかコレは
誰か知らんが、字面だけ見て主旨を理解できないアホなのでは 本田はサイコパスだから精神的にダメージを負うっていうのがないもんな >>403
与作さん乙
ちなみに「言葉の意味はよく分からんが」だぞ 自殺する人の周りに原因を作ってる人がいるということがわかっていない
本人のせいではなく周りの人が原因。悩んでる人がいたら俺が相談に乗ってやるみたいなことを言って欲しかった 自殺は遺伝的先天的性格から来るものだから
周りはどうしようもない 俺の友達も自殺したわ
23〜4才くらいか
車内にエンジン排気をホースで入れて
バンドやってた時の友達で作曲なんかもしてた
自分の才能に限界や憤りを感じてたらしい
話し方はどもったりでほんの少し変わってた
コミュ力はそんなになかったかな
音楽＝自分みたいに考えてたのかもしれない
もしかしたらイジメが原因で自殺する人の中にも、自分に憤りを感じてする人もいるのかも 発言見てると米津にとっては自殺した知人すら自分語りの道具なんだな 死んだ後に分かったようなこと言うぐらいなら自殺する前に構ってやったり助けてやれや >>519
ほんとこれ、
それをネタにセンチメンタルきどり
こんなやつが、一番調子こいてるわ
普通にぬくぬくと宅録やろうが
楽器もろくに人前で独りでは弾けないくせに
本田はバセドウという生きる限界やハンデをもったまま走っているのに
なにがわかるん米津ってやつに
むちゃくちゃむかつくわ つまり本田は自殺する奴から「俺が自殺するのはお前のせいだ」と言われたことがあるということか？ 自殺するのは結構
ただし人に迷惑かけて死ぬな
頭使えよ スイス、オランダでは自殺が合法。ということは、自殺幇助も合法なのか。
自殺したい奴は行ってみれば。 嫌なら会社辞めればいいのに。
辞めさせてもらえないなら、出勤を拒否して、どこかに失踪すればいいのに。 本田さんの現地でのあだ名一覧見ると笑ってしまう
メンタルの強さに関しては本当すごいと思う >>529
会社をやめてもやめなくても解決しない事案だから自殺するんだよ、自殺する人って 本田はツイッター開始から数日後の24日
ネットデビューした中学生レベルの頭脳 自殺の原因を他人に求めるような人は
そもそも死ぬ前に復讐を考えません？
ホモレイプを苦に自殺する位ならまず掘りかえそう
復讐は義務です、人は反撃を受けなければ痛みを理解できないのです 本田は自殺なんて繊細な問題に手出したらあかん
サッカーの技術関連のことだけにしとけ >>491
ポエマータイプは全ての出来事を自分の心のオツマミにするから仕方ないね
葬式で故人を偲んで泣くのが常人、悲しみにくれる自分に泣くのがポエマー 老人介護とか貧困つーのは辞めたいつーても辞められないですよ >>538
素晴らしい。
まさに奴隷をコントロールするためのカルトだ。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせれば底辺奴隷の自殺を防止できるな。
同じく寿命まで生きればなぜか都合よく地獄に行かないと刷り込めば定年まで囚人のように働かせることができるだろう。
底辺なら根拠のないオカルトやカルトでも本気で信じるだろう(笑)
盲信しない奴には適当にオカルトに傾倒した脳神経外科医の名前や霊能力者とかいう詐欺師の発言でも出しておけば真に受けるだろう。
奴隷に自殺は許されん。
彼らを逃がしてはならない。
奴隷はカルトでコントロールして定年まで囚人のように働かせろ。 仏教は種類があるから違うな
自殺は駄目と言ってないものもあるし 玉蹴り屋さんが無理するから、中二病みたいなツイートになっちゃうのな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
