田原総一朗「保守の論客たちは、天皇陛下を嫌っているのだろう」 [無断転載禁止]©2ch.net
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保守の論客は陛下を嫌っているのだろう
天皇陛下も、僕のこの気持ちと同じだったのではないかと思う。陛下は当時、小学校6年生だった。
終戦を境に周りの話が180度変わり、大変混乱されたと思う。
父である昭和天皇は、今上天皇に「この戦争は間違いだった。全責任は自分にある」としっかりとお話しされたのではないだろうか。
だからこそ、陛下は父の戦争責任を償うために、激戦地への慰霊の旅を続けているのだと思う。
皇族のお身近なことがらなどを担当する侍従職の最高幹部である河相周夫侍従長は、僕の友人だ。
陛下が15年4月9日にパラオ共和国のペリリュー島を訪問された時、彼も同行した。
陛下は自衛隊の船に宿泊し、翌日にヘリコプターで移動するというハードな日程が組まれていた。
陛下の体調を考えると、かなり厳しい内容だ。
そこで河相氏は陛下に「今回の慰霊訪問は難しいのではないか」と尋ねたところ、陛下は「大丈夫だ」とおっしゃり、非常に無理をしていらっしゃったという。
こうした陛下の行動からも、「鎮魂のために行かなければ」という強いお気持ちが読み取れる。
ところが、保守・右派の論客たちにとっては、こういった天皇陛下の行動が気に入らない。
「第二次世界大戦は正しかった」という考えを持っているからだ。
だから、陛下が憲法を守ろうとして靖国神社に参拝されないことについて、極めて腹立たしく思っている。
はっきり言えば、保守の論客たちは、陛下を嫌っているのだろう。
陛下の行いがすべて気に入らない。だから、「生前退位などやる必要がない」と主張しているのだ。
僕は、陛下はそのことを全て分かっていらっしゃると思う。その上で、精一杯戦っておられる。
それが「象徴」としての務めだと考えていらっしゃるのだ。
天皇陛下の不満を、政府は無視するのか
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/122000032/052500022/ 問題は、安倍晋三首相が、陛下が皇室典範の改正を望んでいると把握していながらも議論しようとせず、
一代限りの特例法で対処しようとしているところだ。
先にも述べたが、陛下は「自分の意がここまでねじ曲げられるとは思わなかった」と怒っていらっしゃる。
安倍首相の応援団は、保守・右派だ。おそらく安倍首相は、彼らから反発されるのが怖いのだろう。
だから、彼は、陛下の意志とは全く食い違っていると百も承知の上で、特例法で進めようとしているのだ。
これは有識者会議のメンバーから聞いた話だが、有識者会議ははじめから「一代限りの特例法にする」という結論ありきの場だったという。
しかも、ヒアリングの際には、陛下に批判的な保守・右派の専門家を多数呼んでいる。
政府の一連の対応について、陛下は非常に強い不満を持っていらっしゃる。
これは、政権の根源に関わる大変な問題だ。今の保守・右派は、はっきり言えば本当の保守ではない。
彼らの「戦争は正しかった。米国から押しつけられた憲法も改正すべきだ。靖国神社へも参拝すべきだ」という意見は、
天皇陛下のご意向よりも優先順位が上になってしまっている。 ほんと陛下を政治利用するの好きだよね
好き勝手言っても反論できないもんなぁ
酷い話だ ＞ではないだろうか
＞のだと思う
＞お気持ちが読み取れる
＞嫌っているのだろう
＞怖いのだろう
だろう・思うとかの憶測だけで成り立っている駄文 クロ現＋にはもう出ないでね
たけたん可哀想過ぎてw 偏向報道やってると認めて開き直ってる老害
もうあなたの時代は終わってるし迷惑なので若者のために引退してください 保守の論客なんてどこにいるんだろ
保守的なのってメディアが狂ってるのわかってるから出てこないだろ
サヨクみたいな頭の悪いのは続々と出てくるけど 未来の天皇の意思はどうなる？
現天皇の意思尊重しすぎ
天皇制には未来の天皇も含まれている >政府の一連の対応について、陛下は非常に強い不満を持っていらっしゃる。
勝手に推し量っていますね、これぞ忖度
陛下のお考えを勝手に忖度して、政敵を攻撃するゲスですね だって神輿が欲しいだけだもん
神輿は軽いに限る
踊りだす神輿なんか迷惑なだけ >>15
お札も象徴だし憲法も象徴
ただの紙であることに変りは無い
世の中が象徴で成り立ってることは
大人になればわかるよ 変えたら変えたで文句を言い。変えなかったら変えなかったで文句を言う。更には自身の意見が通らないと他人を引っ張って来て、大声で叫ばさせる。
...もう、どうしろって言うのさぁ〜(´・ω・｀) 田原は焚付け屋だからな
鎮魂と戦争責任がごっちゃになってるやん 小和田恒を嫌っているだけだわ。
天皇陛下を嫌っているのは日本共産党じゃないか。 保守派（笑）のおっさんどもは陛下を利用することしか考えてないからな。
ある意味天皇制を否定する売国パヨクよりタチが悪い。 反日勢力と「共謀」して皇室を潰しにかかる民進党・・・
・ 蓮舫代表 「今こそ、女性宮家や女系天皇の議論を提案したい」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484909183/
・ 辻元清美 「憲法改正するなら天皇制を廃止して皇居跡にアジア記念館を建てたい」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1418221565
▼ 日教組の学校で「反天皇教育パネル展」の実施例 （卒業式で韓国旗の掲揚例も）
→細野氏 「我が党が日教組と作った政策は間違っていない」
→朝鮮総連機関紙 「安倍は在日弾圧やめろ。我々は日教組と連帯を強める！」
http://i.imgur.com/RvjH9dP.jpg
▼ 天皇陛下を中国で権力闘争中の習近平と特例会見させて政争の具に利用。（鳩山内閣）
http://i.imgur.com/XWWcPn6.jpg
→小沢は、天皇陛下の気持ちを勝手に想像して代弁してしまう不敬ぶり
▼ 「天皇の韓国訪問は歓迎してくれるなら良いこと」＝民主・小沢幹事長、韓国で発言
http://i.imgur.com/7Ddn8lT.jpg
→ 韓国李大統領、「もし天皇が来たければ韓国の独立運動家に謝罪せよ！」と会見
■ 小沢氏 「日本人は戦前の歴史事実を韓国へ謝るべき」 〜ソウルのロッテホテルで主張
http://www.seikatsu1.jp/activity/party/20151021.html 毎日の天皇報道は侍従長の河相周夫が出所なの？
事実確認できないのをいいことに側用人みたいな真似をして卑怯極まりないって竹田恒泰が怒ってたよ >>1
俺は天皇陛下は嫌いじゃないが
田原総一郎が大嫌いだ
保守派もみんなそうだ ＞天皇陛下も、僕のこの気持ちと同じだったのではないかと思う
勝手に天皇陛下の思いを代弁するとか、完全に小沢一郎 まあ+の皇室スレとか見る限りそういう奴らもいるにはいるんだろう
ただ一枚岩ではないからな 別に良いじゃん保守が反皇室でも
ここでも陛下嫌っているやつ多いし >>12
こないだの朝生観て衝撃を受けたわ
番組中ずぅ〜っと口元からﾋﾟﾁｬﾋﾟﾁｬ音出してんのｗ >>1
毎日新聞を中心にそうゆうストーリーをこしらえたいみたいねｗ なんで戦犯を尊重しないといけないの？
政治活動しない約束で生き延びたくせに 天皇陛下を嫌っていたら神道を肯定しないだろ。
神道を否定しているのは誰だよ。
神道を否定するなら当然、天皇否定だろ。
そうやってパヨク・田原総一郎は情報操作をするんだよな。 民間人を大量虐殺して最大の無条件降伏を飲ませるような鬼畜アメリカ
不可侵条約を破り攻めてきた卑劣なソ連
禁輸を受け入れて戦争回避していれば敵が攻めて来る事は無かったと本気で思ってるの？ >>15
違う｡
爆弾｡もしくは､時の政権のスペア｡
非常時のために､いてもらわなきゃ困る一方で､
平時には､扱いに困る存在｡
平時での最良のポジションが､「象徴」ってだけのこと｡ 創価学会は犯罪集団
ドトールコーヒーは学会員だ
集団ストーカー
いつくしみ深き 友なるイエスは
罪とが憂いを とり去りたもう
こころの嘆きを 包まず述べて
などかは下ろさぬ 負える重荷を
いつくしみ深き 友なるイエスは
われらの弱きを 知りて憐れむ
悩みかなしみに 沈めるときも
祈りにこたえて 慰めたもう 戦没者の慰霊をする＝大東亜戦争の否定←？？？
敵であろうが味方であろうが死者を弔うことの何がいけないんだ？ そもそも、現天皇は思想的にリベラルな訳で、それでも伝統行事をこなしている訳だ
その矛盾を抱えながら生きているのが国民への理解や共感に繋がっている部分もあるのだろう
だから、保守論客や保守政治家と現天皇は相性が悪いだろう、それは仕方が無い話だ
かと言って、リベラルに政治を任せるわけにはいかないだろう、民主党政権の二の舞だから
そして、こういうことを全部知っていて言っているんだよ、この元祖AV男優は
日本を滅ぼそうとしている >>1
こいつみたいに
利用してるパヨクの方が
よっぽど嫌ってるだろ 軍部の独断専行に心を痛めつつ、最後は「聖断」によって日本を破滅の淵からすくった平和主義者――
多くの人が昭和天皇に対して抱くイメージははたして真実だろうか。
昭和天皇研究の第一人者が従来の知見と照らし合わせながら「昭和天皇実録」を読み解き、
「大元帥」としてアジア太平洋戦争を指導・推進した天皇の実像を明らかにする。
http://i.imgur.com/oi5spZ9.jpg えっ
天皇陛下は議会制民主主義がお嫌いだって？
日本は天皇親政か独裁制だと勘違いしてるって？
ブサヨはむちゃくちゃなデマ流すなよw 好きとか嫌いで区別するような陛下を敬わない馬鹿が政治利用する >>21
監視は
【テロする自由】を殺すって言ってるんだね。 >>1
なに言ってんの？
戦中に言ってることが終戦で180度変わったから、ぼくは国家を信用してないんだ
って言ってたのお前自身だろｗ
何を自分で言ってるか理解してないだろ 好き嫌いの感情論でしか語れない反日・田原総一郎ｗｗｗ >>1
戦争責任ってなんですか？
バカがよく使う戦争責任www 田原「え、今>>1が良いこと言ったからちょっと黙ってて！」（AA略） 左翼の妄想もココまで来ると酷いもんだな
こうやって天皇陛下から心を離させて、天皇制の崩壊をもくろむ魂胆丸見え 相変らずひどいひねくれ論だな
根本的にロンパリ伊藤と同質だなこいつは 明治の旧皇室典範で「譲位規定を削る」ことが行われ
それが現在の皇室典範にも引き継がれてる以上
今上天皇の行動は天皇ご謀反なんだが田原はそのことわかってるのか あの戦争が正しかったのかそれとも間違いだったのかとしか捉えることしか出来ないのだとしたら、そいつは随分と薄っぺらな人間だ。 >>70
まあ極論言っちゃうとただの身勝手責任放棄だわな
敗戦後無理矢理とかじゃなくまだそれなりに発言権もあった幕末明治に自分達が決めた事ではあるのだから テレビマスコミが「 民進党に忖度して 」安倍批判を繰り返す理由これね
・ 最近は「電通や博報堂」に民進党の方が宣伝費４８億円も支払ってて酷い！と野党の共産党までが指摘（自民の電通への支出は 7億円） ↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-09-27/2014092701_04_1.html
・ 民進党の玉木が五輪問題で電通のことを「 D社 」と隠蔽して国会マヌケ質問
→ 安倍内閣の大臣から『 それ電通じゃん』と答弁された玉木はツイッターで「隠蔽してないわ」と言い訳ｗ
http://i.imgur.com/SJzHO8v.jpg
（玉木は、辻元生コン疑惑で「俺のツイッターをむやみに信じるな」とアホ炎上して大ブーメランｗ）
https://togetter.com/li/1094750
東京五輪は、民主党野田首相が「日本政府も財政支援する」と決定して招致開始
http://i.imgur.com/qZ8KUYP.jpg
・新国立ザハ案は野田政権がコスト確認せず密室で決定
・野田内閣は「ザハ案だと建設費3000億円後半だよ 」とゼネコンが試算したのに放置
（ 文科省は3462億円と試算を事前に把握。 IOC演説へ向かう安倍首相には伝えず ）
・「森元首相だけがザハ案に反対してた」けど野田内閣は無視したと判明
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1450227568/65n
これら民進党ブーメランをニュース報道しないので、
一部の人らが「五輪は小池無能ガー、アベガー！ 新国立は自民の利権ガー！ モリモトガー！ 」と印象操作してくる状況 歴史的にも天皇は文化・伝統・神道(仏教)の庇護者であり、国内が揉めた時の落とし所
それを政治に利用して、国民を扇動した結果がどうなったか
歴史から何も学ばないサヨク 外に出たがる金魚が水槽の外でカラカラになって死なないように蓋をしてるだけだろ
むしろほんとに今上陛下はナルちゃんを嫌ってるんじゃないの
あんたが生きてるうちに今日からこっちが天皇ですって言われてやってけるわけねえだろ 田原みたく、ふだん反天皇で反社会的な奴ほど、天皇の私心＝エゴを煽って
天皇を国の公共性から解放（笑）しよう、逸脱させようとしてんだよな
私怨をブチ撒く感情論バカ、極左バカの武器は情緒的でポエミィな「カワイソウ」煽りで
社会秩序を破壊すること
女系ファシストも、この類だから分かりやすいわ
>>74
第二次大戦前なんか、その典型だったよな
五一五とか二二六での、マスゴミによる皇軍カワイソウ煽りも典型だった なんで左翼って平気で天皇利用すんのかなぁ・・・
それが今までどれだけの問題起こしてきたか知らないわけじゃないだろうに
論で勝てないから天皇持ち出したの？
死ねよ 右とか左の基準が人それぞれ違うから田原基準で意味分からんこと言うな
天皇を嫌う右翼 って矛盾してるじゃねーか 第二次世界大戦は過去の解決済みの問題であり、未来志向の考えに時間を割きたいのが本音だろう 今上の意思と皇室の伝統が反したときどうするかってそんなに簡単に結論出るもんでもない
安倍側、＞１でいう保守の学者側が絶対正しいとは思わんけど >>77
サヨクって左翼でもなんでもなく、ただの皇道派だったんだよｗｗ
おそらくいずれ２・２６事件でも起こすだろうよｗｗ 天皇制には賛成だけど、認知症で判断できない状況で売国奴に利用され尽くしてる人間は嫌いだよ 働かない雅子とアスペの愛子とその父ブサイクの皇太子親子が控えてるから
秋篠宮家にシフトしないと皇室嫌いの人はもっと増えるよ 世継ぎのルールを安易に変更するのは国家の分裂を招くんだよ。
長い時間かけて国民を巻き込んで議論しないといけない。
今でも、女系天皇は佳子ならオーケーとか易く言う輩がいる。
これの極端なのが出てきて、誰を天皇にするとかの議論が出かねないんだよな。
１代限りにしない場合、今の皇太子のつぎは誰か？って話に当然なる。
秋篠宮をスキップするのか？そうすると天皇って何だ？って話になる。
世継ぎ問題は国家の分裂を招くんだよ。左翼の狙いはそこ。
天皇のお言葉が軽視されるのは痛ましいが、事は簡単じゃない。
長い時間かけて議論しなきゃいけないのにマスコミが馬鹿すぎるから難しいって話だ。
情緒的な話だけなら、どう見たって天皇が可哀想に映る。
馬鹿な国民の情緒を操作して世論を操ろうとするのは左翼の常套手段だよ。 >>7
朝まで生ステマに番組名に変えるべきだよなあ(´･ω･｀) 保守とひとまとめにしないで
個別的に名前挙げて批判すればいいのに
そうすれば天皇の名を借りた
保守批判って非難されることもないのに
まぁわざとだと思うけどｗ 知識を持って渡来してきた成功者と考えると天皇ってなんだろ >>88
なるほど。そうだよな
時代の変化に応じて制度変更はせざるを得ないことはわかるけど、
例えば女性宮家、「今」がそのときかと言われると、そこはそれこそ文字通り「保守的」であり
「慎重」にすべきだと思うんだよなあ >>84
皇道派に一国平和主義にアジア主義にと碌でもねーよなぁ
こないだ愚民に選挙権いらねーとかほざいてるアホみたし 皇太子時代にサヨク皇太子って言われてたんだから当然 都合よく利用すんなアホパヨク
天皇の公務守ってこその天皇なんだよ 嫌っているというか、利用価値があるかどうかだけで判断してると思うぞ 自己主張する天皇は煙たいってことだろうなぁ
右翼は天皇制が好きなだけで天皇が好きな訳じゃないから >>100
左翼は憲法が嫌いなようで＾＾
天皇が意見言うようになったら日本の体制自体崩れるっての
皇道派は黙ってどうぞ >>88
皇位継承は人柄は見ないシステムであるべきで
そこに「天皇陛下として尊敬に値する人格の持ち主」って考えを持ち込んじゃうと
皇位継承争い起こしちゃうのよね
これは皇室に関わらず大名家などのレベルでも
歴史上何度も教訓として示されて来た事象 >>102
左翼が一番間違えてるのがそこなんだけどね
集団安全保障こそ平和への道なのに
しかも人道支援のPKOすら嫌なんでしょ？
大日本帝国みたいな孤立主義に走るとか馬鹿じゃね >>104
集団的自衛権と集団安全保障の違い学んでこい
後者は国連のシステム >>105
馬鹿かお前は
集団的自衛権も無いのにどうやって他国と連携すんだよ
米国とすら不全起こしてたのに >>106
右翼は学びもせず、すぐマウンティング始めるんだな
と言うか、アメポチのエセ右翼か >>107
答えられないからって情けないなぁ
流石一国平和主義を目指すキチガイ
日本が国連の義務果たさないからたびたび叩かれてるのなんて常識だろ
PKOを限定的に解禁した理由すら知らなさそう 日本の保守は反日左翼じゃないが条件になってるからな
当然、天皇より国民主権を重視する奴も保守に入ってる パヨクには立憲主義を理解する脳みそが無いことが良く分かる 田原は最近ボケがはいってるからな
安倍から「アメリカから言われなくなったから憲法改正する必要がなくなったんです」と直接聞いたとか言ってるからな
いよいよ現実と空想の区別がつかなくなったみたいだな >>87
そんな不敬極まりない理由で難癖つけるアホは皆殺しにすればいい >>108
集団的自衛権の不行使で日本がアメリカ以外のどの国から非難されたことがあるんだよ
まあ、金出したわりに、クウェートか感謝されなかったのは確かだが
お前の言う集団安全保障とは要するに日米安保だろ
それは集団的自衛権の問題だって言ってんだ
地域的集団安全保障体制がアジアにあるのか？
唯一加入してるし集団安全保障体制は国連だが、国連中心主義でいくって言いたいのか？ 日本のまともな人はみんな「天皇は日本の象徴」「天皇は政治に関与してはいけないと憲法で決まってる」
とちゃんと認識してるのに、パヨクだけは「天皇の発言は絶対！」「天皇の意志にそむいた奴は国賊だ！」
って言ってるのが全く意味不明だよなｗ >>114
豪と印と連携深めてるのすらしらないの？
ニュースぐらい見ろよ
そもそも安保法の時も話題に上がったろうよ >>114
つーかASEANにも中古兵器の譲渡とか始めただろー
情報がおっそいおっそい 取材させてください！！
朝日新聞 記者
西村 圭史
nishimura-k5@asahi.com
080-2479-8265 こいつに陛下のお気持ちが分かるとは思えないんだけど >>116
集団安全保障真面目に学べよ
集団的自衛権とは全く別概念だ
それらはあくまで集団的自衛権に基づものだろ
集団安全保障と言い始めたのお前だぞ >>121
馬鹿はお前だよ
日本が集団安全保障体制への参加が何故碌に出来ないのかを考えろよ
つーかお前安保法の議論マジで理解してないの？
普通に議題に上がってたじゃん >>122
おいおい、集団安全保障と集団的自衛権の相違は高校で学ぶことで、センター試験出るらしいぞ
どの集団安全保障体制に具体的に加入できなかったんだよ まぁなんていうか集団安全保障体制に何故碌に参加できないかの理由探ればいいと思うよ
すぐ見つかると思うし
一国平和主義ってようは憲法理由に国際的義務も果たさず他国との連携すら碌に出来ない事をさして言われてんだぞ？ >>123
えっそこから？
国連加入したけど憲法理由に義務を果たしてないって話だぞ
頭悪いの？
んで安保方で要約限定解禁したんじゃん
それでもまだボロボロだけど >>125
説明もできないのに、元気なのは良いことだ >>126
説明も何も安保法読めばわかるじゃんｗｗｗ
未だに警察権レベルしか解禁できてないのにｗｗｗ
お前マジ馬鹿ｗｗｗ >>127
集団安全保障を全く理解してないだろ
集団的自衛権の行使とは全く別問題だぞ
何度も言わせんなよ 他人の思っている事を想像してそれをもとに非難するのは小学生のいじめだよ
頭が悪い人は大人になってもよくやる。それは恥ずかしい事なんだよ
相手はこう考えているかもしれない、で留めないと考えていない事を代弁されて言いふらされて、それは失礼な事となるんだよ >>128
だから集団安全保障をしっかり果たすために集団的自衛権が必要なんだよ
集団安全保障に碌に参加できない理由考えろよ
おれ最初にPKOにも碌に参加出来てないって言ったろ？
お前らの平和って範囲せまいんだよね？
日本以外の事一切考えてないでしょ？
そこで食い違ってるんだよ俺たちは >>113
少しも不敬じゃないよ 国事行為にさえロクに出席しない皇太子妃とそれを強制しない皇太子
おまけにその娘は知能に障害をお持ちの可能性がある
健全なお子をお持ちの秋篠宮家に皇位継承すべきっていうのが国民の総意だろ 集団的自衛権が何故憲法で部分的に制限されてるか読めばわかるよ
本来自衛権は存在するが戦力と交戦権の部分が引っ掛かってる
そしてそれが国際貢献の邪魔になってるの
故に日本は国際貢献の義務を果たせない 田原さんよくここまで生き残ったなと思う
自○に見せかけて消されてる人沢山いるのに
相当バックが強いのか >>130
ちがう
お前NATOのようなものを集団安全保障と思ってるのか？
あれは集団的自衛権に基づく軍事同盟
集団安全保障機構は、現在国連しかない
PKO活動範囲について駆けつけ警護もできないのは問題だったと思うが、日本みたいな大国が出ていったほうがいいかは、別問題だと思っている
結局、対米関係でしか安全保障を考えてないんだろ（それ自体は、現実的だとは思うが）、なら集団安全保障なんて言葉使うな >>1
＞陛下は自衛隊の船に宿泊し、
陛下が御宿泊を為された処は、海上保安庁の巡視船"あきつしま"だよ！
この耄碌爺が！凸(`o´#) >>134
対米関係しか考えてないのお前だろｗ
俺は最初からPKO含めた広範囲の話してんだぞｗ
一国平和主義と言ってる理由がわからんのか
>PKO活動範囲について駆けつけ警護もできないのは問題だったと思うが、日本みたいな大国が出ていったほうがいいかは、別問題だと思っている
この発言にお前の問題が凝縮されてるよな
お前らの思想って基本他人の見殺しは許容前提なんだよ
何が平和だっつの二度と口にすんな >>136
集団安全保障の概念もわからずに、学ばずに偉そうなこと言うな ID真っ赤な2人のうち間違いなく1人は何も分かってないし理解もしてないってのは把握した。 そもそも、バークやアクトン、ド・メストルみたいなのがイギリスやフランスの保守論者なら、
日本の保守論客は武家社会回帰論者じゃないとおかしいぞ。戦前回帰は全然保守じゃない >>138
わかってないのはお前
日本は参加は出来るけど憲法と法の制約で碌にできないってのがこっちの主張なのに
その例としてPKOとか米との連携の不備を上げたんだぞ？
そして一国平和主義の馬鹿は周辺国の連携すら否定する
もう一度言ってやるが一国平和主義のアホは死んどけ
お前ら大日本帝国の正式な継承者だわ本当
集団的自衛権の話でもアメポチと繋げてる当り本当にセンス無いし
アレどっちかというと米以外の他国との連携すすむから米依存減るじゃんｗ 常任理事国の気分次第でどうにでもなる集団安全保障を
持ち上げる奴は間違いなく○○。 >>143
わかってねーなー
あっちは人道的な問題なの
まぁ日本が人道支援しなくても良い恥知らずでも良いってのならそれもいいけどね
少なくとも平和国家なんて二度と言うなって話だが
積極的平和主義ってのは多国間での連携も前提に入ってるがもう一つの目玉が国際貢献なんだよ
つーか普通の国家はこの方向性
おさぼりの日本が言えるほど平和は軽くねーのさ >>141
頼むから、集団安全保障についてちゃんと学んでから発言してくれ
PKOのはなし以外、お前が言いたいには、集団安全保障じゃなくて、軍事同盟のことだろ
>>143
ヨコから乙
別に持ち上げてないが 朝まで生テレビ!
5/27 (Sat) 1:34 〜 4:25
ＫＢＣテレビ(Ch.1)
映画「デイ・アフター・トゥモロー」[二]
5/27 (Sat) 1:45 〜 3:27
ＦＢＳ福岡放送(Ch.5) >>145
だからお前が間違えてるのはそこ
こっちの最初の批判みろよ
一国平和主義を批判したんだぞ？ >>142
俺は事実を述べてるだけだ だって本当に皇室ニートだし生い立ちからしてヤバい思想を持ってそうじゃないか雅子は
俺が述べた事実に対してマトモに反論できないお前こそ朝鮮人だろ >>148
どう説明すりゃ、分かってもらえるんだろう >>150
こっちのセリフだよ・・・
活動に必要な法的根拠がないからできないって話なのになんでそっちに載らないのか そもそも、集団安全保障と集団的自衛権の相違は理解しているのか？
そこからして確証が取れないんだけど なんかわかってないようだからもう一回書くけどね
現在やってる積極的平和主義ってのは軍事同盟含め他国との連携+国連関連への活動の参加が二本柱なの
だからこそ安保法でその二つを解禁したわけ
ついでに法的な整理おこなって活動に関する根拠を示したわけ
んで実際はそれでもまだ足らないのね
憲法に引っ掛かるから警察権でお茶を濁してる部分が多いし
そういう意味では>>104に対する>>105の反論が既におかしいんだよ
お前らの中じゃ日本は国連に加入してる癖に義務を果たさない現状を肯定してる事になる
他国や難民見殺しにする奴が孤立主義以外の何者だと？
国際的な人道支援活動にすら参加しない奴が何を言ってる >>153
そう？
保守系学者にただ祈ってろって人生否定されて、天皇激怒って、読んだけど
まあ、ソースは毎日新聞だけどｗ >>152
だから日本が様々な国際的な活動をする上で法的根拠が無いんだよ
米艦防護なんか分かりやすいけどアレも根拠無いから警察権で対処する場合が多いの
日本は自衛権とかかなり限定されてるからな
こっちは活動する際の法的根拠の話してるの >>154
集団安全保障って言ったのお前だぞ
軍事同盟のことならそういえよ
そのまえにわかってないなら素直に学べよ >>159
お前本当に分かんない奴だなぁ・・・
積極的平和主義を掲げてる以上は集団安全保障の話もしてるから
>>154に書いただろ？
そっちの方でも軍事同盟の話でも活動の根拠となる法律の整備が出来てねーって話だろーよ 戦争が正しいとか２ちゃんの保守派でもほぼ見ないレベル >>161
あーあーもう馬鹿ばっか
戦争が正しいなんてどこに書いてある？
日本が世界標準とでも思ってんのかよ
お前らの中じゃ人道支援も戦争か・・・
そりゃPKOも碌に出来んわ つーか国際貢献の話って本来左派の論理だからな？
その時点で日本の議論のズレっぷりがわかるが・・・ >>161
戦争と言うか武力闘争を正しいと言ってるのは左翼だよ
当然だろ
左翼はフランス革命で武器を取って反乱を起こした側のことなんだから >>160
初めから軍事同盟って言えよ
追随を無批判に礼賛するだけのお前の安保論なんか興味ないんだよ そっちじゃなくてアムネスティとかが難民保護訴えてる話では >>166
うーん・・・
積極的平和主義の話と何度言えば分かるの？
俺は日本の左派（）がやってる孤立主義政策（軍事の否定から来る国際貢献と同盟の否定）を批判してるんだぞ
それまんま大日本帝国の系譜だろと >>167
そもそもさっきもいったが集団的自衛権の方に関しても対米追従ですらねーよ
基本だろーが
何でそこまで君らの感覚歪むんだろうね？
自衛隊が何故米軍追従をやってる理由とか考えたことないのか >>170
めんどくさいから見返さないけど、集団安全保障の話を始めたんだぞ？
いつのまに、安倍晋三の「積極的平和主義」の話になってんだよ
基本概念も理解せずにお気楽なことだ
現職首相じゃないんだからさ >>173
俺最初からその話してるけど
平和国家とか言ってるけど左派の言ってるの全然平和国家じゃないよね（意訳）って俺のレスが最初だろ
何言ってんだ
孤立主義も一番最初に言及してるが >>172
君らとか、勝手にグループに入れないでくれる？
>>174
だから、お願いしますから、「集団安全保障」学んできて >>175
分かってないのはお前だと
お前それしか言ってねーじゃんｗ
俺が最初に言及したのは>>102に対する>>104ｗ
この時点から孤立主義の批判がメインｗ
そこから捻じれてんだよアホ >>176
安倍晋三の言う積極的平和主義なんてお前に教えてもらうまでもないからな
理念なき安倍信者じゃ、話にならんわ >>177
おっついにレッテル貼りかな
まぁ反論が無いようで何より >>178
集団安全保障については学んどけよ
恥かくからな
あと、本筋じゃないが、大日本帝国が孤立主義なんて言ったら大爆笑だから気をつけろよ >>179
どうみても孤立主義だろ
かつての友好国と手を切って国連脱退
国際協調を軽んじた結果があの様じゃん
「連盟よさらば！我が代表堂々退場す」とか何やってんだって話 >>180
日ソ中立公約、日独伊三国軍事同盟は無視かよ
で、ノモンハン事件や日中戦争は大日本帝国領域内の事変か？
ちょっとちゃんと学んだほうがいいよ >>181
同盟の否定って所に目が言ったんだろうけど別にそれは孤立主義の否定にはならんでしょ
国際協調否定して孤立していったのが馬鹿って言ってんだぞ
今のアメリカ第一主義みたいに使えるもんは使うよそりゃ ていうかですね
同盟批判してる時点である一点では大日本帝国以下になるけどそれでいいの？
正直そこら辺本気で左派の主張意味わからないんだよね >>183
もうお前の勝手な定義いいよ
ちょっとは本読めよ
たとえは悪いが
北朝鮮を孤立主義って言わないだろ >>185
アレは孤立主義も含んでるだろ
他の面も目立つが >>184
無軌道な対米追随を批判してるんだ
お前は無自覚みたいだが
同盟を否定すると大日本帝国以下になるってなんだ？
現実的じゃないが、スイスは大日本帝国以下か？
そもそも、同盟の話はしてない
集団安全保障の話だったからな
安倍晋三の政策以外も、基礎概念をちゃんとと学べよ >>187
スイスは国際貢献否定してませーん
そもそもあそこは立地的な問題でそれできるだけよね
あそこは日本と違って永世中立なの
全然条件違うわボケ こうやって政治利用するやつばかり
【社会】宮内庁、毎日新聞の「陛下 公務否定に衝撃」報道を全面的に否定 「そうした事実はない」★６©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495543312/ >>187
無軌道な対米追従ｗｗｗどこがだよ
国際貢献すると対米追従？
それとも集団的自衛権による協力の拡大？
後者はむしろ他国との協力が拡大しただけ対米依存は減るだろｗ
第一俺がいってるのは安倍の政策っていうより国際標準だけどな
両方とも9条が邪魔なだけで普通の国は持ってる権利と義務 田原総一郎の目に映るホシュのロンキャクとやらがそういう奴らだけなんだろ
公開討論を挑まれても逃げる自称ジャーナリストさんだから >>188
お前、揚げ足取れれば主張はどうでもいいのか
スイスになれなんて言ってないぞ
永世中立国の意味もわかってんのか？
同盟にも、集団安全保障にも入らないということだぞ
さすがに国連には入ったが >>192
だからスイスは日本と違ってどちらにもつかず責めこまずだろーがｗ
日本はその立場取れるの？
取れてから同じ事言えよ馬鹿ｗ
つーか日本第一主義、国際協調の否定、連携軽視・・・
この辺り全部今アメリカがやってる孤立主義政策まんまやんけ
気付けよ
お前らは新時代の孤立主義者なんだよ >>190
集団安全保障も孤立主義もわからんで国際標準かよ >>194
わかってないのはお前やろ
わからんだろわからんだろ言うてるだけやん
具体的な事言えないしさ
卑怯もんかな？ >>193
読めてる？
スイスになれなんて言ってな
と言うか明確に否定している
同盟を否定すれば大日本帝国以下だというから、スイスを例に出しただけだ >>196
スイス（国際協調バリバリ、攻め込まず協力もせず）
日本帝国 （国際協調せず、攻めるし占領する）
これに同盟否定入れたらそりゃ大日本帝国以下だろ
馬鹿？ 現代の日本準拠でも日本は明確に米国の側じゃねーか
中立ですら無いのに同盟否定とか腐ってんのか >>198
お前自分の発言に責任もてよ
そんな前提最後に出すのかよ
わらえる 保守、、理性的
パヨク、、感情的
この差だよ
これを当てはめるなら田原はパヨクだな >>200
こっちのセリフだよｗ
こっちは同盟がどうじゃなくて国際社会の連携否定してどうするって文脈で言ってんだぞｗ 昭和天皇がご危篤のときの朝生でデーブ・スペクターが
「次の天皇はちょっと出来が悪い」という意味の発言したとき
田原が「日本人には言いにくいことをどうもありがとう」と返したのを
はっきりと覚えている >>202
>>200
見てたけどさ
論点もうちょい纏めれば？
ようは最初の議論って平和って言ってるけど左派の主張って平和じゃ無いよねが主題でしょ？
そっちに絞れば
お互いに議論とっちらかりすぎですよ・・・
端的にいって場外乱闘ながすぎ >>ていうかですね
>>同盟批判してる時点である一点では大日本帝国以下になるけどそれでいいの？
>>正直そこら辺本気で左派の主張意味わからないんだよね
これか、
どこが国際社会の連携を否定する文脈なんだ
アメポチも否定するようだし、安倍信者でもないそうだし、理解の外だ >>204
こっちは最初からそっちしか話す気ねーよｗ
本題攻められると困るからずらしまくってんだろｗ
こっちが答えて欲しいくらいだわ なんかこう言う感情論で批判するけど当たり前じゃね？
制度＝人格じゃない
保守が残したいのは制度であって現天皇じゃないからな >>205
そりゃなるだろｗ
地域の安全保障に無関心な大国とかゴミカスやんけ
さっきから言ってるけどお前らの主張って本気でトランプに似てるわ >>204
集団安全保障というから、なんか新しい考えがあるから聞いてみたら、集団的自衛権とも相違もわからずに、戦前の大日本帝国を孤立主義と言ってはばからない、
実質安倍信者（でも否定）のポンコツでした >>208
それで国際関係とは対米関係です、って言うならまあわかる（同意はしないが）んだけど、そうでもないんだろ >>209
そもそも集団的自衛権は権利の話で集団安全保障は体制の話だよｗ
一番勘違いしてるのはお前ｗ
相違って馬鹿かよ
そもそも類似品じゃねーよそれは >>210
だからお前の中では国際協調や同盟っていうと米国しかないんだよね？馬鹿だね？ってさっきから言ってあげてるでしょ？
周辺情勢ならもろ印、豪、ASENAとか入ってくるだろ >>212
んー？
馬鹿なの？
ごっちゃにしてたのはお前でしょ
こっちは権利が制限されてるから体制の中に合って不備が出ると言う趣旨だよ？
お前は何故か集団安全保障と集団的自衛権を類似のモノとみなして相違ガー相違ガーとか言ってたアホじゃん 朝敵安倍とそれを支持するもので埋め尽くされた日本
天が誅するに憂い無しの状態ではある・・・ >>214
違うぞ
集団安全保障における権限は、集団的自衛権の議論とリンクはするが別物
集団安全保障について何か主張があるのかと思えば、単なる集団的自衛権の行使の範囲を拡大すべきって話、偉そうにするだけだった >>212
>>214
分かったからそろそろスレチやめろやカスゥ おたくらが大好きだったはずの日本国憲法との整合性を取るために苦労してるだけだが >>217
だから俺は最初から集団安全保障において必要だろって話をしてたんだろ
さっきから言ってるが集団的自衛権に関しては法的根拠として言及してるんだが
>>104に対する>>105の時点でお前が理解してないの丸わかりだからｗ
俺は別に同盟を集団安全保障とは言ってないもんｗ
お前が勝手に言い始めてこじれただけだよ にしても田原さんは憲法がどうと言ってるのに政治への介入許してるの控え目に言ってアレでは 天皇陛下の意向に沿って法律を変えるなんて憲法に反しているわな
保守とかリベラル以前に憲法を守るのかどうかという問題
リベラルなら憲法を無視していいなんて 天皇陛下の意向に沿って法律を変えるなんて憲法に反しているわな
保守とかリベラル以前に憲法を守るのかどうかという問題
リベラルなら憲法を無視していいなんて法治国家としてどうなのか
この国はいつから天皇絶対君主制になったのか 陛下のお気持ちがどうとか関係ないだろ
お気持ちをもとに法律を変えたらその時点で象徴天皇ではなくなる
天皇陛下が気に入らないとかそういう問題ではない
仮に天皇が右翼で法律を変えてほしいという希望を表明したとしても、それでも俺は批判するぞ 朝まで生テレビ！-今回のテーマ2017年5月26日(金) 深夜1:25〜4:25
激論！憲法改正と安倍政権 “安倍改憲私案”提示！ド〜する？！日本国憲法 ド〜なる？！９条と自衛隊
平沢勝栄（自民党・衆議院議員、衆院憲法審査会幹事）
長妻昭（民進党・衆議院議員、元国務大臣）
井上達夫（東京大学大学院教授＜法哲学＞）
伊藤真（弁護士、伊藤塾塾長）
ケント・ギルバート（米カリフォルニア州弁護士）
小林よしのり（漫画家）
佐高信（評論家）
萩谷麻衣子（弁護士）
百田尚樹（作家、放送作家）
三浦瑠麗（国際政治学者、東京大学政策ビジョン研究センター講師）
八木秀次（麗澤大学教授＜憲法学＞）
吉木誉絵（作家、海上自衛隊幹部学校戦略研究室客員研究員） 一代限りというのも本当はよくない
陛下がああいうお気持ちを発表した時点で何も変えてはいけなくなった
それでも高齢という事情を考えて一代限りということにしたのだろう
陛下の意見で恒久的な制度にするなんてありえないだろ
現在の天皇の個別的理由が全く関係なくなるわけで 左翼とか小林よしのりとかって
戦前の皇道派みたいだよね
天皇が必ずしも聖人であるわけでもないのに
その意見を法律や政治に反映させてどうするの？
つーか天皇が死ねといったら死ぬの？ 皇室なんてどうでもいいと思っているやつに限って「陛下がー」とか言い出す 玉座を胸壁と成すな 右も左も陛下のお気持ちが〜とか言うやつにロクな奴は居らんな 何陛下のお気持ち代弁者になってんの？
サヨクジジイが何様のつもりだ？ 今の天皇は嫌々やってる感有りすぎるから俺にさせろ。側室復活前提でな。 >>230
理数系脳の入り込む余地無さげだし
映画観ようかな 論破された時のステ台詞か何か？
特高警察気取りのおじいちゃん？ >>230
まーた自称リアリストの性差別主義者が出てるよ 昨今の愛国保守を自称してる連中は宮城事件の首謀者と同じ穴の狢なんだよな。
つまり、天皇陛下に仕えるフリを長年やって愛国者を気取っていたが、
とうとう自分の権力欲を抑えられなくなり陛下の暗殺を企て、自分らが権力を握ろうと企てた連中と同じ穴の狢なんだよ。
その宮城事件の首謀者どもは部下を切腹させておいて、自分らは恩赦を受けてのうのうと戦後を生き抜いた。
そういう卑劣な連中ほど愛国者を気取る。 >>230
久しぶりにチラッと観たけど
激烈つまんない回だったな
すげえ情報が古いし、固定してるし、浅いわ
あんなんでよく評論家とか弁護士やれてる
そりゃシッポも振るわな 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 >>２９
日経の富田メモのやつ？昭和天皇の発言をメモしたものだと胡散臭い
自称皇室研究家の大学教授が、断定してた。
（書籍になってる）侍従長の発言と酷似してるし、別人の名前が（写真に撮影された）メモに記載されてた。 不敬独善のヤカラを
保守と呼ぶな
馬鹿なおいぼれめ そもそもだ。
>先にも述べたが、陛下は「自分の意がここまでねじ曲げられるとは思わなかった」と怒っていらっしゃる。
>政府の一連の対応について、陛下は非常に強い不満を持っていらっしゃる。
なんで、コイツはそう主張しているんだ？インタビューでもしたのか？
田原こそ、政治利用しているとしか思えないんだが。 ネトウヨ発狂中！！
在日のくせに日本人のふりするなボケ
日本から出ていけ 天皇がガンガン政治介入始めるなど既におボケあそばされてるので、法律で規定された摂政を置いて、今上陛下は御所奥深くに押し込めて崩御されるのがよろしい。 〜だと思う、〜ではないだろうか、しか言ってない。
ただの作り話だし、北朝鮮語るとき並の妄想。 >>21
ここで爆弾テロがあって全部綺麗になれば日本も少し平和になるのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
