【速報】世界最強の碁打ち柯潔（19歳）アルファ碁に惨敗「もはや誰一人勝てない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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・三番勝負
第一局 ○アルファ碁 ●柯潔
第二局 5/25
第三局 5/27
対局条件：持ち時間３時間＋秒読み１分５回
対局料：30万ドル(約3,400万円)
賞金：150万ドル(約1億7,000万円)
終局時
http://i.imgur.com/yp1Refi.jpg
「アルファ碁」頂上決戦再び 23～27日、全３局
2017/5/22 22:54
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG22H4V_S7A520C1CR8000/ 交点と交点のちょうど真ん中に置いてある石いいのかよｗ 碁も将棋も
人間には常時正確な局面評価をしつづけることはほぼ不可能なのでソフトにはもう勝てないです
わかりやすくいうと、結果図Aと結果図Bのどっちが先手良しか？って選択で
ソフト評価で+50とか－50くらいの差だと人間にはもう判断がつかない、運否天賦じゃぁー！とやるしかない
しかしソフトは毎回確実に＋50を選択してくる
一手なら微差でもそれが積み重なると加速度的に形勢は開いてしまうのだ
そしてソフトは基本的に悪手を指さない、人間が悪手ゼロは非常に困難 アルファ碁の方５個二列ばっかだな、人間じゃこんなの無理だわ >>10
当人たちも、打ち終わってもわからないレベルｗ 碁は解らないが
盤面を見るだけでアルファ碁が異様な手を使ってるのは解る
こんなの人間じゃ無理だろ 報道特注
【辻 元 清美と生コン追 及開始！ ！ 緊急撮って 出しスペシ ャル①】
https://youtu.be/dZ-O6JlOkXA 相手は数千年、数万年分の学習やってるんだから人間には勝てんよ
精神と時の部屋持ってるようなもんだ >>14
ソフトは悪手を指すよ
先手と後手を同じソフトに持たせてやらせてみると
先手が勝ったり後手が勝ったりして先手勝率は５２％くらい
基本的に悪手は指さないというレベルに達したら結果は大幅に偏るはず 白のこんな置き方が世界最強なのか。
だとしたら特徴がありすぎて逆に簡単に定石化できそうな気がするんだが、素人考えかね？ >>30は将棋ソフトの話ね
アルファ碁はどうだか知らない 序盤で悪手だったはずが
中盤以降ガンガン繋がってきて
プロもびびったって感じだったらしいな AI作ってる連中が何で勝てるのか分からないレベルに達してるからな
一つ一つアルゴリズムを組んでる訳じゃ無いから AIソフトが人間を完封出来るようになったら、
相手のレベルに合わせて、勝敗がわからないギリギリの接戦をする技術と
人間がこれは面白い棋譜だと楽しませるように打つ技術を開発して >>30
悪手って言ったって研究会開いて研究に研究を重ねてやっと少し悪いと結論が出るか出ないかレベルの悪手だから時間がない実戦で人間がそれを咎めるなんて無理
もう実戦じゃ絶対勝てないといっていいレベルに達してる まあ逃げずにはっきりさせただけ
、囲碁も将棋も凄いよ >>25
ちょっと衝撃だわ、初手から全部見てみたい
どうやったらこんな盤面になるんだろ… >>25
見たことない二列が連続してるよな
これが定石になるんだろな
訳わからんが、なんか怖い 将棋でもプロの感覚にない手がいっぱい指されてるけど、囲碁は比じゃないな >>25
最適解突き詰めたらそうなった訳だろ
人間でやるやつ居なかった訳だし
すげーな >>21
池沼っぽい
そういや将棋の14歳の奴も池沼っぽかったな ヒカルの碁もよかったね連載してたのが10年以上前で
今じゃ最初と二回目に名人のガキに勝ってもネット碁でいくら無双しても「アルファ碁使ってるんでしょ？」で終わりだもんな
ファンタジー要素皆無になっちまったわけで 語ってる人の99割は棋譜を見てないね
これってこの先100年面白いってことだろ 今後はアルファ碁vsアルファ碁が名人戦とかになるのか(´・ω・`) えらい汚い置き方だし目の中間に置いてるのはなんだこりゃって思ったが
整地したあとかよ 中国ルールの整地とか見たことある人少ないからしゃーない
これは白石の数数えてんのよ ヒカルの碁で、AIが人間に追いつくのは何年後って言ってたっけ お前らって囲碁もやるの？
アニメと風俗だけかと思ってたわw
サーセンw アルファ碁からしたら
人間のプロと素人の差ってどんなもんなのかな ほとんど全てのプロもそうだけど
一人の力で打ってるわけじゃない、過去の蓄積の↑にたって他人の知識を利用して打ってる部分が大きい
データベースを参照してそこから特定の情報を引き出す分野は人間がコンピューターに全くかなわないから
そもそも勝負になるはずがない
結局、人間側がかつには正攻法以外で突破口をみつけるしかない
もはや、まともな勝負ができる環境ですらない
いっそのこと、コンピューターの演算能力等になにかしらの制限（人間並みのスペック制限）してからやればいい
オリンピックで男女別でやったり階級別でやったりするのと同じ理屈だ キングコングと人間でどつきあいで勝負しろっていってるようなもん
もともとの能力上限がちがう >>74
「整地」って言って
どっちが勝ってるか分かりやすくするために
白を10個ずつ並べてるんだ 人間は人間に勝って俺様すげーしてるのがお似合い
もはや劣等品種でしかない 誰も打ったことが無い手でも数十手先まで演算して探してくるんだろ？
人間じゃ勝てるわけがない >>84
お前が劣等なのは誰のせいでもないぞ
お前のせいである
世界を恨むのは筋違いというものだ 無理に決まってるわ。10秒間に人間の読める手筋なんてせいぜい10手先
コンピューターは10秒間に千手くらいは読める 〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇
〇〇
〇〇
〇〇
〇〇
〇〇
これだけで最強に勝てるのか >>81
対局以外のログイン中は延々とそれやってんじゃねえの？
休む事なく進化した最新最強の自分を2Pにしてリソースが許す限り死合ってんだろうと。 >>75
アルファ碁ってデータベース使ってないんじゃないの？ 中国式の数え方だろ。盤面に残っている石の数の多い方が勝ち。
白だけを数えるんだよ。だから白は10個単位に並べられているんだよ。 >>104
もうやったけど負けた
やっぱりね、ジリジリとすこーしずつはなされていくんだよ、悪手らしい悪手がなくても 所詮クソゲーが上手いだけだから
オリジナルの芸術作品でも作ってからでかい顔しろ機械如きが >>106
敢えて悪手打って引っ掛けしたら勝った棋士の話をどこかで読んだが、、 >>108
評価置ってやつのパラメーター増やしてやりゃあっさりやっちまうんじゃねえかな。 >>109
アレは有名なソフトの欠陥
今はもう２八角うってこない
ソフトによって癖はあるけどああいうわかりやすい欠陥はもうない ついでにいうと２八角打たせても形勢は互角
その後の問題だな 将棋、碁とまけてるけどオセロだけはまだ人間が強いんだってな 対イ・セドル戦の一局目を途中から見たその瞬間、
「白い方が勝つわ」と感じたら、それがアルファ碁だったな
アルファ碁はあの時より更に進化してるんだろうな >>34
いや、それいつの話？今は悪手なんて指さないぞ？数年前ならいざ知らず今は完璧だぞ 盤面を見せられても何やってるかさっぱり分からないんだが
オセロくらい分かりやすいのにしろ 囲碁やってる連中はマジでカスばっか チャンコロやチョンしか囲碁やってない
日本人様は将棋 >>123
メチャクチャいってやがるなオメェ
まぁ逆輸入感はある 囲碁世界一の中国人て
30歳ぐらいかと思ってたら
まだ19歳だったのか
こりゃ人類滅亡も近いな >>64
あの頃はまだ人間が一つずつ定石を入力する事でAIを作ってた
今はAI自身が膨大な試行繰り返して独りでに進化してる
まったく別の次元 >>123
囲碁は戦略
将棋は戦術
麻雀はギャンブルｗ TASさんに挑んで勝つようなもん
レギュレーション分けろよ >>121
人間自体が完璧じゃないのに機械が完璧になることなんてあると思う？ 1目半差だったのか
数字上は僅差だが実際に肉薄できたのかはよくわからん まぁ人間はさっさと諦めるべきだな
囲碁や将棋ぐらいだよ もうプロ棋士とかの職業は
AI同士を競わせて
プログラマーがなるべきじゃないのか >>1
整地した後だから良く分からないな。何処かに棋譜がアップされているのかな。 >>64
将棋の羽生は1996年頃に追い付くのは2015年と予言してる
実際A級棋士がはじめて負けたのが2013年で凌駕しはじめたのが2015年だから的中させてる まだまだ先だろうけど最終的には全パターン総当たりで先行か後攻で勝負決まる 戦略的に江戸碁の方が有利という事だな
ただ人間の頭じゃ追いつかないから隅が主流になった 終わってみると分厚い壁にぶち当たる兵士達というのが面白い 電卓がでてきたりコンピュータが出てきたりしたけどそろばんがなくならないように
囲碁や将棋を人間がやることが無意味ということにはならんよね >>149
無くなりはしないけど
人気が衰退していくかもね この手の話題のスレは自分がコンピューターになったかのような馬鹿が出現するから面白い
このスレはまだ大丈夫だけど >>146
マスの数を減らしたオセロなら後手必勝と分かっている
8 x 8でもがんばれば解析できそう
どうぶつ将棋という簡単な将棋も確か後手必勝 >>151
ハマの打位置が分かんねーよ
早く
はやく教えてくれよ
カケッちゃんすら負けた打筋を見たいんだよォ 21世紀にもなって碁とか将棋なんか一生懸命やってる連中がいる方が信じられなかったわ
こんな結末見えてたから20世紀中に優秀な日本人の子供はあんまり参加しなくなってたろ >>158
セドルの時のアルファ碁なら勝ってると思う >>136
今の状況みてそれ言えるの？？？
マジで電王戦見てる？？？ 井山さんなら…井山さんなら日本の凄さを証明してくれるっ！ 機械と人間、どちらが強いかということと隆盛はそんなに関連性がない
囲碁将棋チェスオセロのみならず、ゲーム・競技は総じてコンピューターのほうが強い
テトリスぷよぷよ、格闘ゲーム、各種スポーツ、その他様々。
でもそんなこととは関係なしに流行り、引き続きプレイされている >>166
ルールは基本的なことしか教えてないらしいよ
あとは超高速で何万局と対局シミュレーションしてるらしい
もう人間が蓄積した何倍も定石があるんだと思う >>168
その上定石の迷いなく取り違えなく正確に優先順位付けて選択する訳だからな >>167
ぷよぷよとテトリスはまだ人間の方が強いぞ バイクの性能が上がって人間の足では追いつけなくなって来ました
みたいな話なのにこういう競技だとなぜか「人間ザッコwww」って言っちゃう人がいる >>171
馬と陸蒸気を対決させた過去もあるのだからおかしくはないよ >>136
そんな例お前の身の周りに腐るほどあるだろ 佐藤貴族さんはやっぱりポナと何回練習対局しても
一度も勝てなかったのかな ここにさ、あることすると、成って、、、、
と、もう一つルールあるとまた違うんだよ。
碁は白黒だから処理しやすい。 >>145
月下の面白棋譜つくるのすげー大変だったって河口翁いってたな 一番いい棋譜はAIが作り出して人間はそれを参考にしてタイトルマッチするようになるんだろ
それで人気が維持されるかは微妙だろうけど アルファ碁は、頭が良くて空気が読めるから第2戦は負けて、盛り上げてくれるよ。
もし、大勝しやがったら、ただのバカ。何が人工知能だと言いたい。 >>151
いくつか番号が抜けていて並べられなかったけど、乱戦だったみたいですね。 俺は人工知能の打ち方を研究することで、囲碁棋士はまた新たな高みに近づくと思う
確かにもう人間は勝つことは出来ないだろうけどね そのうちアルファ碁に勝てたら
賞金１億円て
イベントが開催されるよ 整地した後の画像だよなこれ？
こんなん見ても分からんよ なんか囲碁の対戦後の地の計算のことを知らない人多すぎだな だって興味あるのはアルファ碁であって囲碁じゃないし >>171
お前だって子供の頃、カール君に負ける人間を見て笑ってただろ アルファゴとアルファ将棋を戦わしたらどっちが勝つかな(｀・ω・´) バイクはあくまで道具だけど競技だと人間と対等だからそういう感想になるんじゃね これからは「ソフトに挑戦する」というあたらしい遊びができるようになったのだ
新たな定跡がソフトから広まってゲームとしての可能制は拡がっている
嘆くことではない
しかしまあ完全解析されたらｵﾜﾘだなさすがに >>99
アルファ碁にとっては半目差勝利も100目半差の勝利も等価値だからな。
どこに打っても勝てるという判断をすると手を抜き出す。
舐めプされて差が詰まるけど逆転はできないようになってる。 任天堂の組長が囲碁すきだったけど
もう少し長生きしていれば
ゲームで本格的な囲碁を楽しめたのにね 小学校の時囲碁将棋部だったけど囲碁なんて教えてくれんかった PCの中に神の一手を極めた者がいるんだろ
…藤原佐為という名の >>198
世界一強かったら賞金がっぽがっぽで女選び放題だぜ(｀・ω・´) >>67
ヒカルの碁を読んでるから知ってるに決まってるだろ アスペの特殊な能力をゲームに費やすアホ業界はさっさと滅亡させるべき 機械は頭脳を増設出来るんだから勝つに決まってんだろ
人間も複数人で相談した上で機械と戦って良いなら分からんでもない
組み合わせ爆発しないように評価関数作って最適解を出し続ける機械にいつか負けるのは当たり前 >>170
それわざとタイムラグついてないかね、コンピューター側に
とても勝てるとは思えんわ
将棋でも囲碁でもいいけど、超強くて無敗の女流棋士と人工知能で
脱衣対決やらせて人間をボッコボコに負かして全裸にするのを
生中継すれば超人気になると思う 世界最強は日本の志田くんだけど自閉症でインタビューとか無理だから人類代表になれはかった
http://i.imgur.com/CgVGaSY.jpg 将棋で継ぎ板を使ったプロ棋士がコンピューターに勝ちそうだったけど
コンピューターが負け将棋を延々粘るものだから体力的に限界来てたな
囲碁も将棋も今の対局は人間が対コンピューター仕様になってないから
もっとルールを整備してやって欲しいわ >>207
紅ちゃんと脱衣対決したら俺の段位が三段くらい一時的に上がりそう
>>210
それいつの話？
去年の年末のやつじゃないよな？ >>39
それって、ペットと飼い主の関係が逆になってるよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
