修学旅行中に教師が飲酒し謝罪 乙武洋匡氏、「勤務時間外の飲酒で、なぜ謝罪しなければならないのか。きちんと報酬を支払うべきだ」 [少考さん★]
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修学旅行中に教師が飲酒し謝罪 乙武洋匡氏、批判の声を疑問視「なぜ謝罪しなければならないのか」（スポニチアネックス） - Yahoo!ニュース
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1/29(月) 16:53配信
作家の乙武洋匡氏（47）が29日、自身のX（旧ツイッター）を更新。中学校の教職員が修学旅行中の夕食の際に飲酒したことが問題となっている点について、持論を展開した。
今月26日、熊本県の公立中学校の教職員3名が、修学旅行先のホテルでの夕食中に生徒の前で酒を飲みながら食事をしたとして、校長が謝罪したと報じられた。
この報道を受け、乙武氏は「勤務時間外の飲酒で、なぜ謝罪しなければならないのか」と、勤務時間外での出来事だと指摘。「勤務時間外の行動にも制限を課すならば、きちんと報酬を支払うべきだろう。やはり、残業代を支払うことなく教師を“働かせ放題”にできる給特法 を変えていくしかない」と主張した。
一方で、ネット上では「生徒に急病や事故があったら責任者になる」として「先生は飲酒をすべきではない」という声も。
これらの声に対しては「みなさんお子さんと一緒の家族旅行では一滴もアルコール飲まないのかしら。家族旅行中に子どもが事故や病気に遭うことだってあると思うけど」と指摘した。
続けて「“いや教師は仕事だろ”という反論が聞こえてきそうですが、そもそも勤務時間外の話をしています！」と、あくまで勤務時間外の話だと念押し。「誤解のないよう繰り返しておくと、私の発言は“修学旅行中だろうと教師に酒を飲ませろ”というアル中的な趣旨ではなく、教師が勤務時間外なのに“奉仕”しないと回らない仕組みは改めて、引率の先生方があくまで勤務として責任を持つ仕組みに改めていくべきですよね、という話をしています！」と意図を説明した。 普通にいかんやろ修学旅行中やぞ
その程度の期間くらい呑むなよ 法律がどうなってるか知らんが、そんな次元じゃないレベルで、ダメに決まってる 乙武さんを誹謗中傷するのはやめろ
悪質な物は立法機関に通報する 修学旅行なんて教師が遊ぶためにやるんだぞ
俺のとこの教師連中は夜風俗行ってたな >>4
確かに晩飯の時には呑んでた記憶は無いな
消灯時間過ぎてから呑んでたのだろうが 乙武バカかよ
法律が最上位の行動規範とおもってんのか？どうしようもない都会脳だな 生徒が就寝後に先生の部屋で酒盛りするのが普通じゃないの？ アルコールは1滴でも毒なんだが
そんな毒飲むのはバカだろ
批判は当然 勤務時間外なの？じゃあ生徒は自由に出歩いたりゲームしてもいいのかな 昔は生徒も先生も飲んでたから何の問題もなかったのに >>1
少量の酒で酔って理性を失う人もいれば、幾ら飲んでも酔わないウワバミもいる
酒に酔って記憶が無くなるような人は飲酒禁止、
酒を飲んでも理性を失わない人の飲酒は認める、
そんな飲酒免許制にすれば良いんじゃないかな 数日くらい禁酒出来ないのはアル中だから教師やめい！ 別に良いと思うが、せめて生徒居ないトコで飲むべきだったな
てか、ホンマ他人の失点叩きすぎやろ、陰湿民族はw そもそも何で手当もらってないという前提なんだよ
修学旅行の場合は引率手当 支給されてるのにアホちゃうか で、仲良しの松本にはダンマリか
性的トラブルに慣れてんだからフォローしてやれよ >>16
仮眠時間でも金払えって裁判所に言われてる。払わないなら自由だなw 時間じゃねーんだよ
引率者の責務なんだよ
よっしゃ！時間外だ！酒飲むぞ！→生徒が問題を起こした→酔っ払った状態で説教するのか？ >>1
で、宿舎で睡眠中生徒がなにかトラブったとき教師が泥酔してたら今度はそっちを叩くんだろこの人 ２階にあるイタリアンレストランに
従業員が乙武を運ばせようとするのは
業務でありません まあ何があるか分からんから、念のため避けた方がいいんじゃないかね
夜中にも子供にあれこれ行動の制約をかけてる管理者なんだから、勤務時間外っていう概念はだめだろ >>34
この手の奴らのほとんどは逆張りしてるだけの屁理屈ひろゆきタイプでしかないからな >>2
と思うけどね
実際の勤務形態がどうなってるのかはわからないけど モンクレ、カスハラ系ってアホしかいないな
乙武もこんな低学歴低所得の負け犬連中を相手にしなきゃいいのに 個人的な旅行なら好きにしろとしか思わんが
いい歳こいたオッサンが修学旅行中くらい酒我慢できねーのかよ
アルコール依存症だろそれもう 生徒の前でならアウトでしょ
ロリコン教師も多いのに酒飲ませたら酔ってなにするかわからんわ >>21
週末絡みだと1人あたり48時間135%だぞ？払ってると思うのかw平日は1日あたり16時間の125%だな。 なんかあった時には深夜でも病院や警察に行かないといけない立場だからなあ
親と教師とは違うよ 来年も使ってくれってホテルからめちゃくちゃ
接待されるらしいな、贈賄にはあたらんのかな その理論だと修学旅行の夜にキャバクラとか風俗もおkってこと？ 修学旅行の引率者へ
行くなら飲むな 飲むなら行くな どういう契約になってんだろう
修学旅行中でも8時間勤務なの？
なんか手当とかでてそうだが >>33
責任を負う時間ならその分金を払えってことだろ？
修学旅行中は全て勤務扱いならキミの言う通りだと思う >>50
責任を負わせるなら金を払え
金を払わないなら責任を負わせるなら 保護者は信じて子供預けてるんだぞ
どんだけ無責任なんだよイモムシ もうニュースソースが著名人の反応
って大丈夫か日本 飲んでも良いと思うけど、誰かは緊急時の対応係として残して残業代払えばいい 何かあったら対応する必要がある宿直勤務みたいなもんだろ 男子の階と女子の階の間の階段に夜通し先生がいるんだよな
大変だなーと思ったよ
まあうちは男子校だったから先生たちは早々と酒飲んでたけどな そんなこと言ったら子供達も放課後なわけで
チョイチョイ寝てるか部屋覗かれるの嫌だわな >>23
何が起きても保護者が文句言わないならいいんじゃない？ 世の中、飲酒とか喫煙に甘すぎると思う
アタマ狂ってる奴ばっかだぞ？酔っ払いとか喫煙者って
酒＝覚せい剤、タバコ＝大麻、こういう扱いでいいと思う >>56
教師をやるなら修学旅行があるのを事前に知ってるわけだよな
対価も報酬も
それを選んだのは誰だ？ 教師の残業代って一律で月額給与の4%＝月8時間分しか貰えないんだもんな
それなのに実際は何十時間も残業させられて、勤務内外もハッキリしないからこんな問題が発生するんだよ
勤務時間も残業代もキッチリやれば良いのに >>1
手当は付くと思うが給与の話とは関係ない
夜中に生徒に事故、発病、怪我などが起きたら？
教員には監督責任や連絡の義務があると思うよ >修学旅行先のホテルでの夕食中に生徒の前で酒を飲みながら食事
たぶん先生方は飲んでたんだろうけど生徒の前では飲んでなかったなｗ 酒飲んで問題起こしたならわかるけど節度ある量で嗜んでたなら問題無さそうだけどこれも時代なのかね。
昭和～平成なら普通にやってた気がするし 修学旅行はみなし残業に含まれるか手当つくんじゃね
夕食は勤務時間だろ >>13
自分の高校
入学前に修学旅行先のアンケートあって、北海道が一位だったのに
定年迎える教師が沖縄行ったことないから行きたいって理由で沖縄になったわ
理不尽さの教育を受けた感じ >>70
修学旅行などでは基本的に時間外でも給与が支払われないという説明があったのならその理屈でいいけどな >>71
仕事を家に持ち帰る事もしょっちゅう。
試験の採点とか 修学旅行で飲酒って食事で軽くビール飲むぐらいじゃない
ベロベロになるまで酔っぱらうとかならともかく騒ぎすぎだしほんと終わってるわ >>70
知ってるかどうかの話ではない
「◯◯という仕事はサービス残業が多いよね」って話でその仕事はサービス残業が多いのは有名なんだから文句を言わずにサービス残業しろ、ってのはおかしいだろ >>1
修学旅行はずっと勤務中なわけですけど。
深夜に複数の生徒の体調が悪くなったらどうするのさ。 >>2
ならないだろうね
修学旅行中ずっと勤務時間だなんて無理筋
だけど泥酔すれば女子生徒と変なことしちゃう教師が出そうだからやっぱり飲酒は修学旅行期間は控えるべきだね、モラルとして 流石に学生の前は飲んだらあかんだろ 自部屋でこっそり飲んどけば >>90
今夜9時『君が心をくれたから』
第4話青い春の香り
雨ちゃん(永野芽郁)が太陽くん(山田裕貴)に
うその思いを告げて、さらに切なさ増して…涙。
嗅覚のタイムリミット止めたい…。
(深夜のラジオ(@yamadayuki_annx)聞き逃さないようにしなければ…)
https://video.twimg.com/amplify_video/1749414955219329024/vid/avc1/1280x720/JW2I3_EHRW6TPy2W.mp4 ええ？修学旅行の夜は勤務時間外なの？？？
生徒の自主的な旅行扱い？？？ >>83
これから教える立場になるのに教えてもおうとしてばかりだな
それが教師なのか？面白いコントだな 就寝時間後に先生同士で飲んでたな
途中の見回りで騒いでるのを見つかり怒られる 父親そして自分ともに元教員だけど修学旅行って読んで字のごとく修学だから授業なんだよ
先生も勤務時間で給与の他に少額ながら手当て出るからね
昔はめちゃくちゃで酒を飲みまくってたけど今はそんな時代じゃない 修学旅行とはいえ生徒の自由も縛ってんだから教師も多少縛られてしかるべきでは？宴会してもいいけど生徒の前で飲むべきではなかったかもな 少しだけ教員やったけど宿泊しても8時から20時とかの給料しかでないんだよね
とはいえ身分が公務員ということを考えれば飲酒はいかんよ 俺の担任も修学旅行の時酔っ払って風呂場で倒れて腕を骨折したぞ
その日の昼間俺は集合時間に遅れてビンタされたから、夜に腕を吊って新京極見廻りしてるその担任見つけて思いっきり「先生どうしたんすか？どうしたんすか？」と笑いながら揶揄ったなあ
もう40年前か、懐かしいな
でも親に言うとか謝罪求めるとかそう言うことはしなかったな、てかそう言う発想すらなかった 正直強く責めるほどの事では無いとは思うが擁護するのも違うと思う
謝罪しとく位が丁度良い折り合い 別に飲酒した教師が首になったとかじゃないんだろ？
校長が頭下げて終わりって事案
何を議論する必要があんの >>93
給与が出てないってのはそういうことだよ
まさか無給でサービス受けれると思ってんの？ でも引率の先生の分の旅行代は生徒の親が払ってるんだよね？ 修学旅行や部活の泊まり遠征は24時間勤務にしないとおかしいな >>74
泥酔してる訳でもないのに別に大丈夫だろ。 要求通して飲むならわかるけどさ何が悪いって開き直るのはね 生徒と一緒の食事中に酒か
それは聞いたことないなぁ 最後に泊まる日は先生たち飲みに行っちゃうから見回り来ないって知ってたからな
あの日は楽しかったわ 何が悪いのかマジで分からん
授業中にタバコ吸いながらやってた先生が昭和には居たぞw
灰皿係あったの知らん人が居るね >>105
払ってるわけないじゃん何言ってんの
自治体によるだろうけど交通費とか食費とか自腹で支払って後から給与として支給だよ
交通費などは全額だしてくれない自治体もある 旅行代理店から先生へ差し入れがあったりする
大抵は生徒の就寝後に飲むために でも 仮に飲むにしても起床時間から逆算するとギリギリ缶ビール1本分だろな >>106
甲子園常連校の監督たちは夜になると飲み屋で会って探り合いしてたらしいｗ >>88
責任を追わせるなら金を払えと言ったよな
責任を追えない未成年を引率してんだよ
金を払えないからその引率を放棄するのか？
アホ過ぎて話にならん 生徒はずーーーっと授業中みたいな扱いなのに教師は勤務時間外？
手足以外に脳みそもねーのかよ 勤務時間外の理屈も分かるが、引率者としては24時間✕日程分が勤務時間なのかな
労基法に引っかかりそう いや通常の帰宅後とかと話が違うがな
よその子を預かる管理者、教育者、大人等々の立場でダメに決まってんだろ
金払えばいいとかって問題じゃねーよ >>114
そろそろ昔話から卒業してアップデートしてもらえませんかね >>122
そりゃそうだろ
責任を負わせるならその対価が必要
対価なく責任を負わせるのはおかしい >>90
夜中五月蝿い生徒を廊下に正座させてたのはサービス残業だったのか
因みに教師の食事にはビールあったなぁ
昔だから問題にはなってないが シフト交代制で夜引率担当でもいりゃいいだけの話だな
修学旅行の引率時間は就寝時間以外のすべてで、
でも支払いのある勤務時間は7時間30分とかなのよね
まず働いてる時間給料出してやれよと
「残業代の無い残業時間」に裁量で酒飲んでいいかという話じゃない
それはダメに決まってるだろ乙武君 旅行の引率に時間外なんかねーよ バカ
何だと思ってんの教師の仕事をww
夜中に部屋で火遊びして火事だしました 一人死にました
どうなると思うのww 夜回りの教師とかベロンベロンだったわ
蹴り喰らったから殴り返したけど覚えてなかった >>104
無給なの？？？
普通に8時間勤務の給料しか出なくて、代休もなし？ >今月26日、熊本県の公立中学校の教職員3名が、修学旅行先のホテルでの夕食中に生徒の前で酒を飲みながら食事をしたとして、校長が謝罪したと報じられた。
これはさすがにいかんでしょ。さすがに勤務時間外とは判断できんわ
夜の２２時以降に教師が集まって酒盛りしてたってなら擁護できるけど 教師なんて大した仕事もない公務員にこれ以上金払える訳がねーだろ
教員試験廃止すればバイトで賄える仕事 勤務時間外と言うならその時間帯に何があっても教師に責任はないのか？
そうはならないんだろ 泥酔の教師が見回りとかするんか。
翌日二日酔いとかw >>133
そうだよ、出てると思ってたの？
出てるわけ無いじゃん つまんねえ世の中だな
いつも怖い先生がベロンベロンになってたりそういうの見て大人になるんだろ 引率手当くらい出てるだろ
つまり帰宅まで勤務時間内だ >>138
勤務時間外なら責任を負う必要はないだろ え？未成年を預かって宿泊してる時点で監督責任は24時間だろ >>127
おまえみたいな金優先の奴が子供に物を教えるから迷惑系YouTuberが生まれるんだよ
子供のやった事に責任を持てない大人が偉そうに語るなハゲ 教師が勤務時間でないのなら生徒も教師の監督下じゃないな
夜ふかししようが部屋でゲームしてようが文句を言われる覚えはないな 自称教師はお仲間以外からは擁護されませんよ
昭和の犯罪者共を罰しない限り 生徒が急に体調悪くなった時などまさかの事態の際に酒が入ってたせいで対応遅れたとかになったらシャレにならんし修学旅行中ぐらいは我慢したら 乙武のコメントのバカさにほんとビビるわ
47才って、やっぱこのぐらいの年令になると微妙に脳が呆けてくるのかな 生徒は出発して帰るまで24時間制限されるのに教師は勤務時間とそれ以外分けるのはおかしいだろ >>146
サービス残業が当たり前という時代ではないのだよ、お爺ちゃんwww >>137
大学で教職課程を履修して教育実習を経て教員免許取得して更に採用試験に通った教員ですら問題を起こすのにバイトなんかに任せたら性犯罪を中心に犯罪で溢れかえるだろ >>144
現実的な話をするとやらないわけにもいかないんだけど、部外者から「教師なんだからやって当たり前」と言われると腹は立つよな こういう権利だけ声高に主張するノイジーマイノリティのモンペの言うこと聞いてたら学校行事なんて全てやめちまえってことになるな
責任、責任なんていうなら体育祭も文化祭も修学旅行も全部やめて学校外行事として学校とは関係無く希望者だけでやればいいよ
勿論自己責任でな たったの数日間ですら脳みその機能数%を狂わせるドラッグの摂取を我慢できない大人様が
子供に何を教えるの？ あのなあ あんなもん
何もなくて当たり前 何かあったら
首だよ クビww ベロベロになって醜態さらして生徒に見られるのも反面教師として必要 先生が酒を飲んで酔って注意散漫になってくれた方が
生徒もハメをハズしやすくて楽しいんだろうけど 工場見学でサッポロビールの工場に行ったら、児童にはリボンシトロン
教師にはビールが振る舞われた昭和50年代 家族旅行で子どもに何かあっても他人に責められないだろ
修学旅行で何かあって対応遅れてもその子の親などは仕方ないねで済ませてくれんの？ 愛甲猛の頃の横浜高校
「帰宅部の生徒が保健体育の授業の時間に粋がった態度を取っていたところ、
教員がいきなり授業をボクシングに変更し、ボクシングの名目でその生徒を殴った。
その後ろからもう1人先生が来たので、止めに入るのかと思ったら
その先生も加勢して一緒にそいつを殴った」
優勝後は学校内での扱いもそれまでとは一変し、（中略）サインを頼まれた。
お茶やお菓子を出されて、サインを書き始めると今まで厳しかった先生が横から
『なんならタバコも吸うか』と出してくれたりした[1]」 >>157
そういうこと
教師自身が責任を感じるかどうかは別として
周りが責任を押し付けるのはおかしい >>163
生徒側としては望ましいな
こっちも飲めるしｗ 生徒が修学旅行中は「○○学校の生徒」として規律ある行動を求められてんだから、教師も常識的に考えてそりゃそうだろ
金の問題じゃねえんだよ >>156
動機が不純でも仕事できればいいよ
一人一人のコスト下がるし監視でもつけとけばいい >>146
お前みたいに現実で何も出来ない癖に無駄に歳だけ取って、偉そうに説教するしか出来ない大人の常識なんて要らん 乙武は「勤務時間外」って言ってるが
いくら擁護でも夕飯時って１８〜１９時とかだろ？
さすがに勤務外ではねえだろ だったら夜部屋から抜け出す生徒がいても知らんぷりしてええんか？時間外ですから知りませんで済むと思ってんのか？ダルマ野郎 クソガキ見張らなきゃならんのだから1週間くらい禁酒しろよ >>158
別にそれで良いんじゃないの
そんな風に言うほどそれらの行事って求められてるか？ >>170
同じ境遇で頑張ってる教師に言われるんなら聞く耳持つけどねえ 修学旅行中は24時まで特殊勤務手当が出るよ
だからこの時に限っては金は出てる ＞生徒の前で酒を飲みながら
これがおかしいだろ
修学旅行中の生徒と一緒の食事時間って勤務外なのか？本当に？ >>31
…TV局の下請けやってるけど
仮眠時間の設定どころか休憩すらなく50時間近くぶっ通しで働かされてるぞ
で、1日いくらの契約だから12時間しか仕事がなくても
24時間ぶっ通しでもサラリーは同じ
以前はチェックの名目で軽い作業日を追加することで
そのぶん誤魔化してたけど、いまはそれもない 生徒の食事中に飲酒するのはダメだろｗ
自身の部屋でこっそり寝酒するくらいならともかく
Ｚ武はその程度の善悪可否すら判断できないのかね、呆れるわ >>178
寝酒はありだと思うわ
「修学旅行先のホテルでの夕食中に生徒の前で酒を飲みながら食事をしたとして、」
↑
これはもう数時間我慢しろとは思う 社内では社内ルールを守る
社外では社会のルールを守る
これが広義のコンプライアンスな >>4
１９年前の中学のとき陸上競技大会で旅館宿泊したんだが監督は夕食のとき飲まなかったようだがオレら寝てから酔い潰れてたな 夕食中て勤務時間外かな?
寝る前に見回りとかするしまだまだ勤務時間じゃないの?
教師は残業代出ないし 勤務時間外だというのなら部屋にデリヘル呼んでも問題ないよね？ >>81
俺の息子のとこは逆。それまでずっと沖縄だったのに息子の時に北海道に。聞いてないよとはこのことで、それが関係あるかしらんけど、当時から偏差値も3落ちて60の前半台へw >>183
そうだよな
教師同士で話すならまだわかるけど部外者が「あんた教師だろ。文句を言わずにサービス残業しろ」って言うのはおかしい
そういうところを改善していかないと教師は減っていく一方 特殊勤務手当じゃないけど
まあ 出張手当かなw 引率手当とかw 修学旅行の夜、旅館抜け出してストリップ見に行ったら
隣が生活指導部長と体育科教師だった
その場でボコボコにしばかれたけど
停学にはならなかった
いい思い出や 修学旅行は手当出てるんじゃないの？
それなら勤務時間内だろ
せめて夜に部屋で飲めよ 残業代払ってたら会社がつぶれてしまうだろって理屈で
俺らはタダ働きしてデフレ日本を支えて来たんだ
金払ってたら国が潰れてしまうだろってのも成り立つよな 実務中ではないが待機中だろ
看護師が夜勤中の仮眠時間に飲酒するかって考えろよ 酒は合法だけど立派な薬物だよ
世の中酒絡みでどれだけ事故や暴力事件が起きてると思ってんだ
生徒の前でドラッグやってる教師とか異様だろ >>1
修学旅行中って勤務じゃないのか？
ましてや夕食なんて全体行動の最中だろ
夜間であっても出張中でありその中身を考えたら準待機なんじゃないのか？ なんでZ竹は泊りがけで生徒引率してるのに夕飯時からは時間外になると思ったの？？
声だけはデカいから嫌なんだよ
介助者を追い詰めて性介護奴隷にする気持ち悪い車椅子 >>148
もちろんそうなんだけどさ、なんかさ、教師なんだから子供のために自分を犠牲にしろと部外者に言われるのはやるせなくなるよ 別に晩酌にビールの一杯や二杯くらいなら飲んでもかまわんだろ。
頭堅すぎんだよ。 まあいいんでない
「勤務時間外で生徒に何かあり対応できずとも関係ありません」で保護者納得するなら
俺ならキレるけど >>174
おまえは俺に説教されてたのかw
すまんかったな、俺が教える側になってしまってすまんすまん
で、誰かが緊急時の対応をして出る残業代は誰が決めるの？
金を払うのだからその緊急時を証明する仕組みは？
常に待機してるのも拘束時間になるよな
どうすんのこれ？ 飲んでもいいけど夕食はないだろ、これから生徒をお風呂行かせたり点呼とかを酔ったままするんだろ？
消灯時間まで我慢だな 今どき修学旅行なんて教師も生徒もうっとうしいなあと思ってるだろ
なんで止めないんだ こんな非常識な擁護をしているようではなあ
コメンテーターとしての復帰なんてあり得んわｗ 修学旅行中の出張手当てみたいなものが出てたりするのかね
出てるとすればどういう内容になってるのかにもよるような気がする
どういう内容でも消灯時間が過ぎていれば問題にならなかったとは思うが
因みに個人的には面倒くさい世の中になったなってのが本音 わざわざ積み立てしてまでガキが旅行いくこともないだろ
新幹線もない時代には意味あったかもしれないが、今はほとんど教育的意義は見いだせない >>201
「私たちがストリップ見に行ったら、あろうことか生徒も来てまして」とは校長に言えんだろうｗ 時間外ならいいよね
修学旅行で24時間勤務みたいな感じなら報酬は払えよ 俺の中学の先生は授業中でも普通に避け臭かったなあ。ベランダでタバコ吸う先生もいたし。でも就学旅行で生徒と同じ席で酒は飲まなかったな 何かしらの問題や事件、事故が起きたときに酔っ払ってたら、あかんやろ
そういうことや マジレスすると 教師は残業なんか言い出すと
仕事になんねーから 教職調整手当とかで
残業代の代わりにしてたんじゃね w 知らんけど 酒くらい飲まないとやってられないだろ
クレーマーだらけなのに 夕食時に生徒の前で飲むのはダメでしょ
できたら消灯時間後も飲まないで欲しい
夜中に何があるかわからない、それが引率だとおも 慰安旅行じゃないからなぁ 生徒を見守らなければならないし
今の世の中文句を言われたら謝罪して丸く収めるのが手っ取り早いのさ ちょっとくらい飲んでもなんかあっても対応出来るだろ。
なんで泥酔してる設定になってんだよ。 自分が中学生の時に京都の修学旅行で舞妓さん呼んで生徒の就寝時間後にお酌させててPTAで問題になったけど今ならクビが飛ぶかもな 一泊なら我慢
連泊なら当番制で生徒がいないところなら可 別にいいでしょそのくらい
外国人なんて平日のランチでもビール飲んでるぞ 生徒いる前で飲んだのは馬鹿だわ
消灯後の夜の楽しみだろう ざっと調べたところ、その週の勤務時間を調整してるみたいだな
特別編成みたいにしてる少なくとも生徒の行程終了の時間まで勤務時間のようだ
たぶん飯か風呂までかな？ >>231
駄目だってのは分かってやってるよ
この教師はきっと壊れる手前
この件でトドメだね
壊れた人何人も見てきたから同情するよ え！先生普通に呑んでたな修学旅行の時
今ダメなの？ 修学旅行は午後10時までが勤務時間
朝は5時からが勤務時間だぞ
ちなみに時間外手当は出ない この程度のことを言ってしまう、乙武に政治家は無理
勤務時間外ではない、なにか問題が起こった場合には、引率は即座に対応しなければならない。 消防士と同じ。
今回の飲酒量にもよるが、飲酒は旅行から帰ってから >>206
自ら「テレビの下請け」とか名乗ってる底辺奴隷が修学旅行の何を語ってるの？ >>233
飲酒検問に引っ掛かった際にそうした言い訳が通用するとでも？ｗ
寝言は寝て言えって話 飲むべきではない←わかる
でもまあ寝酒程度はいいんじゃね←まあわかる
法律上飲酒しても構わない！（キリッ）←バカだろ・・ >>214
だからその分金を払えってことだろ
金を払ってないのなら教師の自主性に任せて責任を放棄されても文句を言う筋合いはない 勤務時間外でもいきなりの呼び出しあるから酒が飲めない職種なんて山ほどある 夕飯食う大広間に入ったら校長が既に飲んでぐでんぐでんになってたぞ
昭和の話だが 生徒の引率で来てるのに酒盛りとか不良教員かよ
本当にこの界隈とは考えが合う事が無い 修学旅行中の食事時間が、教師にとっては勤務時間外だというなら
生徒にとっても教師に従わなくていい時間になるんじゃ？
じゃあ好きにしていいよね生徒も >>252
すごいな
平成前半だったけど修学旅行の晩飯で先生が飲酒はあり得なかったわ 寝る前に部屋でビール1本くらいにすればいいのに。
お酒ってコーラで1日くらい代用出来んのかね？飲まないから分からん 大概 飲まない先生を一人二人入れておくんよね
引率にww 急病なら保健室の方か看護師さん連れて行ってるし
w >>243
消防士とか命がかかってる仕事と一緒にすんな。 >>228
教員だったの？！
教員だけで話がしたかったらここで話をするのは筋違いだが >>243
でも調べたら修学旅行にかかる代金は教師が自腹ってところもあるらしいぞ
金を貰うどころか金を払ってるっておかしすぎるだろ
こういうところを改善していかないと教師は減る一本だわ >>245
それは法律で禁止されてるからだろバカかw >>4
だよね
学校からそう遠くない場所で林間学校なんかやると
夜に親連中が色んなブツ持って差し入れに来たりとかあったな 飲むのが適切不適切かで言われたら不適切だけど全国ニュースにするほど騒ぐことではないよな、教育委員会もアホなのか 酒て人によるからな
缶ビール一本で泥酔もいればそうじゃない人もいる、だからこそ飲酒運転も数値あるのであって >>259
修学旅行を引率中に、能登の地震みたいなこともあるし、火災だってありえる
災害はこちらの都合には合わせてはくれない おかまいなしだ >>5
「その程度の期間くらい呑むな」
→まあ、わかる
「でも報酬は払わない」
→意味不明
拘束するなら金を払う
これ当たり前 >>261
お前のは話じゃなくて偉そうに説教してるだけだから、それはここですることじゃないから消えろよ >>252
昭和に修学旅行？クソジジイじゃねーかw
もう眠たい時間だろw >>248
おまえは何が何でも金が全てだからもういい
金を払えば文句無しの結論だからさ
相手してくれてありがとう >>269
大したニュースにもなってなかったのに誰かさんのせいで余計に拡散しているような 緊急対応なんかも必要だから修学旅行中に勤務時間外なんてないだろ
労基的にどうなのとは思うけど >>267
法律に反しなきゃ何やってもいいという考え方だから不倫みたいな不祥事を引き起こして仕事を減らすんだろうがｗ
少しは反省しとけ >>188
年俸制ならしゃーない。イーロンは会社で寝泊まりしろ！だからなw公務員は年俸制じゃないけど手当と言う超絶ブラック制度だから。時給換算したら100円にも満たなかったとか笑えねーわ。公務員でこのザマだからサビ残が無くならんわけだ。まあでも今は人手不足だからな。んなことやってるとお倒産呼び込む業種もあるし >>273
教員免許持ってる人の言う事は違うね～
で、持っているんだよね 教員免許 >>22
奈良漬、甘酒、マウスウォッシュ、味醂に酒粕
日本人は、ほぼほぼ馬鹿しかいないんです。 >>255
そういうこと
教師は勤務時間外でも責任を負え、生徒はその教師の言うことを聞け
と周囲が言うのはおかしい
教師自身が「修学旅行中のおまえらについては俺が責任を負う。だから俺の言うことを聞け」と言うのならまだわかる >>243
> 飲酒は旅行から帰ってから
なら報酬を払えって話だろw
乙武はクソ野郎だが
この件については正しい >>86
ほんとこれな
何かあった時に酔っ払ったまま対応すんのか？？とかいう極論バカがおるけど嗜む程度に決まってるだろ 小学生の修学旅行で消灯後に友達と喋ってたら
ベロンベロンに酔っ払った担任が
部屋に入ってきた時はむしろ好感度上がったな 飲んでもいいけどせめて就寝時間になってからにしようよ
今回みたいに生徒が見てる前で飲むのはどうかと思う >>282
あー、ないない、お疲れ様
証拠うpしろとかいうオタク丸出しの流れになるからもういいや
お前みたいな現実で何も出来ないやつはネットで偉そうにしとけ 例えばどんな仕事でも
仕事が始まる1時間前に酒飲んだら
まずいっしょ。勤務時間外だけどね。
これは社会不適合者と思われても仕方なし。 >>275
まあ、教師ならサービス残業が当たり前と思い込んでるおまえみたいな爺さんが減らないと教師の待遇は改善しないし、教師になるという人もどんどん減っていくだろうね、間違いなく 俺は特殊な修学旅行だから大部屋じゃなかったけど最近の修学旅行は大部屋とかあるん？
プライバシーがなんちゃらかんちゃらとかでそういうのはないん？
昔のドラマやコントで定番だった枕投げが今実際にあるのか知りたい は？勤務中だろ
生徒も就寝後騒いでたら廊下に正座させられてる班あったぞ 昔は社会的にも大目に見て貰えたが今は全然駄目だね、碌でもない父兄が多いから・・・・・ >>289
旅行先でデリヘル呼ぶやつほどつまらんやつおらんな
地場のソープかないとこなら裏風俗探すのが醍醐味やろ >>98
ほんとそれ
代休もつくし
ただ教員側も旅行費自腹なの納得いかん 親の立場からしたら修学旅行中でも夜の引率の先生たちは勤務外なんて言われたらゾッとするけどな 先生全員がベロンベロンになるまで飲んでたら問題だが、一部の先生が酒飲んでても生徒になんかあったら飲んでない先生が対応すりゃいいんだから何の問題もない。
なんで問題にするのか意味わからんわ。 >>2
なるなる
いちおう夜10時までは勤務時間
その分の振休もきちんと出る
問題は夕食時間に生徒の前でってとこだな
午後6～7時ならまだ勤務終わりじゃない
点呼・消灯してからの部屋飲みくらいなら問題にはならない ゲームするとか、オナニーするとか、先生同士セックスするのはいいと思うんだよ
でも酒はダメじゃね、勤務時間外だろうと
だって酒飲んだら車乗れなくなるよ
緊急時に対応できなくなる
車運転する仕事の人も前日は深酒できないんだよ
でもそれ言い始めたら前日夜も勤務時間だから金払えってなっちゃうよ
全ての仕事で車を使う人は前日夜から給料払うようになるよ
そんな高コストな社会でいいの？ 泥酔してないならまぁそこまで怒るほどのことでもない気もする
でも、たった2～3日くらい我慢しろよとも思う >>269
それ
厳密にいいか悪いかじゃなくてこんなの現場ですんませんでしたーで終わる話
いちいちニュースにするから神経質になりすぎて生きづらい世の中になる 普段なら好きにせえだけど、修学旅行中くらい我慢せえやw
それアル中や。 >>1
飲んでて普通だと思ってました、特に年配の男性教師とか >>299
てゆーか学校関係の事をいちいち親に報告何かしなかったな。今どきは親と仲がよろしいんだろ 勤務時間では無いのなら
教師はただ付いてきてるだけなのかよw
じゃあそれ用に責任持つ引率者を雇えよ 『夕食中に生徒の前で』はちょっとよくないかな
食事・風呂終わって生徒はあとは寝るだけってなってから先生は部屋でってのだったらいいけど >>302
そんなん夜中に問題起こす生徒の方に問題あるだろ。そこまで面倒みる必要あるのか？ おまえら気づけよ
松本の目眩ましだぞ
こんなもん一時的に立替で多くの自治体は負担してるに決まってんだろ
無論上限はあるし、ネズミの国だの遊園地は実費だろうけど 夜中に見回りしたりするけど飲酒した教師は勤務時間外って事は見回り担当じゃなかったのかな？
まぁだとしても「生徒の前で」ってのは問題だよな
せめて生徒の就寝時間が過ぎてからなら良かったのに 残業せずに時間内で片付けろの方が
仕事がしんどい 教師稼業w 今の時代の子供って可哀相よ
過保護すぎて何も出来ない子が多い
こっちも叱るのはリスクあるから
基本出来ない子は優しく見捨てる 監督責任というものがあるだろ
そもそも勤務外ということに無理がある >>318
そういうこと
教師に金を払うか別に人を雇うかするべき
そうやって改善していかないと教師のなり手が減っていく一方 消灯後の宴会ならともかく生徒と一緒に食事中は駄目だろ
常識で考えて >>291
教職員は公務なんだから無料に決まってるだろ！
ただし食費は自費だ
まあ自治体によって違うようだけどな >>292
相手に言った事がブーメランになる程度の奴が安易に安価を向けるからそうなる
ここも現実でネットも現実で金が動くし世界のライフライン
ネットが非現実みたいな視野の低能はさっさとネットを閉じろよな
いい勉強になっただろ >>304
だからね
関係ないなら全員が泥酔する権利もあるんだわ
配慮する必要ないもの いや勤務時間外だなんだと言ってるけどさ
生徒たちは修学旅行中の夜、普段なら学校ない時間も教師に管理されて自由なんてないじゃん
そんな中で教師はフリーダムでは示しがつかんよなぁ >>320
生徒に問題あるから放っとけじゃ教師は務まらんぞ。「教育」なんだから。
勉強だけなら塾行けばいいだけだしな。 誰かが突っ込んでたが学校法だと修学旅行の付添中は勤務時間なんだよね
だから飲酒は認められない >>302
これがモンスターペアレントか？
中学生にもなって過保護過ぎるw
ちゃんと家庭内で教育出来てたら問題なんて起こさないし多少のトラブルは本人で解決できるだろ 勤務外でも飲まないだろ普通？
自分の大事な子どもたちが居るのに
酔っ払うなんて出来る？ 乙武さん理論だと修学旅行は教師の過重労働になるから禁止にすべきやね
それか親が同伴するか >>337
現実はそりゃアンタの言う通りなんだけどさ
教師も社会人と言うことを忘れたレスを見かけると腹は立つよね 仕事終わりならいいじゃない
それより
乙武過去の女遊びは精算したんか？ 昭和の時代、体育館内にあった体育教官室は体育教師の隔離施設だった
掃除に行った時、奴らは一升瓶から茶碗に酒を注ぎ飲んでた
放課後ではあったが、部活の顧問をしている奴らなので勤務時間内
それぐらい多めに見られていたのが教師達 生徒を管理監督下に置いているのだから駄目だろ。手当て払うとかは別の話だろ。 教師に払うかだれか雇うかで
クラブ活動に外部を雇ってるだろ
上手くいくかどうか知らんがww 勤務外だから酒飲んで何が悪い！
これ言っちゃうと、生徒も
「勤務外なのに俺たちに注意する権限があるのか！」
と言い出すぞｗ 夕食中はまだ仕事だから生徒が寝てから飲むと昔担任から聞いたが 飲んじゃった先生の気持ちは分かるけど
乙武さんの持論は分からない >>336
自由行動中に風俗行く猛者はいるんだろうな
俺の周りではパチンコくらいだったが >>331
自分とこは数年前から補助はあるけどそれでも数万自腹
前は全額自腹 >>338
教師が勤務時間外に生徒を放っておくことが問題ならその時間に生徒を管理する人を雇うべき >>329
Zに常識はない模様
生徒は中学生なんだから教師には保護責任があるはず
地震や火事が発生した時酔っ払いが責任を果たせるのかと 修学旅行なんてヤンキー高校だと生徒が普通にみんなで喫煙とか酒盛りすんだよな
そんで先生もわかってて面倒だから部屋の見回りするとき
「いまから先生が入るけど開ける前に見られたくない物は全部しまっとけ！」
みたいなこと言うｗゆるゆるで楽しい まぁそれなら生徒も学校外授業外とみなして好きに過ごさせればいいんじゃない
個人的には家に帰るまでが修学旅行で野外授業の一環だと思ってるから
教師も生徒も学校に居る時のような生活をするべきだと思ってるけど >>352
あるに決まってるだろクソガキ
と笑いながら言えるのが教育者よ 消灯後ならいんじゃねって書こうとしたらみんな書いてた
生徒の前はあかんよ >>333
部屋抜け出して遊びに行っていいよね
時間外なら関係ないし 高校の部活の旅行で教師が同級生にビールを飲ませてたけど今ならクビだな >>325
そうだよね
ギスギスな世になりすぎてはなから自由に動けなくなる
だから悪事働いてしまったら徹底に無かった事にしようとしてよけい被害拡大させたり悪循環起きそう 校外学習中に何かあった時飲酒してて対応できるのか？
心構えとしてダメなものはダメだろう。危機意識薄すぎ 修学旅行の宴会その他はは旅行会社持ちとか、問題は色々あるだろ。 >>338
教師何なんでそこまで教育しないといけないんだよ。
一回言っていう事聞かないならあとは知らんわ。 >>364
ここまでいったら生徒に人気の良い先生かもｗ
でも小学校かぁ
高校の先生で修学旅行中にデリヘル行ったら男子生徒の崇拝対象になりそうｗ 謝罪するほどの話じゃないし泥酔しなければ大概の人は少しぐらい大目に見るだろ 修学旅行なんて2〜3日程度のことなのに酒我慢できないの？ >>359
ワイの時は問題児多くて全員個室に監禁されてたわw みんな一緒に食事をとるんだったら旅行代金内で桶だけど
以前から グループごとに自由食事ってあるからなそれは自前w 修学旅行は時間外とかないだろ
夜中も監督しないといけないし
あったとしても持ち回りだろう >>1
バカか
酒飲んだら、調子に乗って女子部屋とか遊びに行ったり悪さしちゃうだろ
そういうのやらせないために「飲まない」って自主ルールつくったんだろ
それやぶったんだからアウトだ
職員旅行じゃねーんだから 酒飲まないから酒飲みの気持ちはわからんが3日くらいのことなのに我慢出来ないものかね
でもよく考えたらオナ禁3日に置き換えるとつらいな
やっぱり夕食に酒くらい飲んでもいいだろ >>126
そうやって金切り声をあげて、
正義主張するのって違うと思いません？ >>342
そりゃあ問題起こさせないように拘束するだろ。
それが嫌なら修学旅行に来るなよ。 昭和期、酒は旅行会社の添乗員が手配してたよな？
好きな先生同士、夜中の２時頃まで飲んで
爆睡、朝になるとシャキンとしてた >>367
素行が悪いとかのレベルならまだいいや
文字通り親が居ないと自分で何も出来ない子が増えたよ
この子らは大人になって社会でどう生きるんだろう？と思いながら笑顔で見捨ててる
別に関係ないし >>372
そこまでするのが教師だよ。
なぜなら個別教育じゃないからな。
そういう輩を放っておいたらまともな生徒に迷惑がかかる。 振替休日とかで対応しているでしょ
本当に夕食時間は勤務時間外なのか
そのほうがおかしいわ パイロットは契約に盛り込まれているのかな？
飲酒をしてはいけない時間も待機時間として給与を支払っているのか。
純粋にアルコール検知テストにクリアすればいいよ
クリアできないなら資格停止というシステムかしら >>387
ご立派なことね、出来るならやってみろよ >>357
そこまで管理しないと問題起こすクソガキは家庭の方に問題あるだろwww オンコール待機中は酒飲まないけどその時に手当が出ることはないな
コールされたら出るけど 小学生と幼稚園の2児親父
九州だから息抜きの温泉旅行は3人で良く行くけど
大の酒好きのアル中の俺も酒飲まないよ
シッター呼べなかったり万が一に誰か駆けつけられない状況では絶対にあり得ない
悪いけど仕事を舐めてんじゃ？あと育児も舐めてるよ >>13
今は修学旅行中に外に出ること禁止されているけどね。
なんで過去の話を出して、今の現状を述べようとするんだろ？ >>345
現在の教師の負担増とこれは別カテゴリーの問題
だから生徒の前で飲酒くらいしてもいいだろ、というZの意見は全く受け入れ難い 家につくまでが修学旅行だからな
観光じゃないんだから夜は自由時間ではないよな
修学旅行中の夜中風俗に出歩いても良いって事になる 酔っ払って生徒を殴ったり性的イタズラをする先生がいるから飲酒禁止になった経緯があるわけで >>372
そんなん言うならそもそも修学旅行がいらないだろw
24時間責任持つ気がないなら、そんな行事なくせよ 高校の修学旅行時、
担任のオッサン、普通に
サントリーオールドの、水割りを飲んどった。
京都に来たなら、飲まなきゃダメだろ〜。という、訳の分からんこと言いながらｗ
そのくらいの、緩い世界がいいよね。３０年過ぎて、そう思うよ。 >>306
>>2
食事時間中はいかなる場合も勤務時間外としている自治体もあるのでよりけり。 松本と同じで裁判の結果を待ちましょうよ
松本と同じで当事者同士でしか真実は分からないんですよ あーだこーだ、時間がどうとか
教師と生徒の立場で居る空間なんだから
モラルとしても飲酒して良い訳が無いだろうが
ただの屁理屈なんだよ 修学旅行中のたかだか2、3日くらい酒我慢しろ
堪え性のない人間共 >>133
普通は一日あたり11時間45分勤務扱いとなって、4時間分をあとから振替休として取得する。
ところが、この４時間分の振替休取得を産経新聞が叩いたことがあり、
振替休が取得しづらくされている。（自治体によるが） >>2
これ
就寝時間過ぎて見回りも終わって飲んでたならなんも言われん もう修学旅行禁止にしちまえよ
高校の先生が休日に下見に行かされたとか愚痴ってたぞ >>133
なかには修学旅行で自腹を切らされる自治体もあるみたいだし
引率教員は自腹？ 支給される？ 修学旅行の宿泊費、食費、交通費…
https://www.chunichi.co.jp/article/573065 >>403
親も子も世間も教師を許せないなら
こっちは指を指されないように
教育を放棄して作業をするしか無くなる
毎年入荷される子供を３年事故無く素通りさせるライン作業よ >>402
無くしたらいいんじゃない？
っていうかそんなに行きたかったらもう保護者同伴で行けばいいじゃんwww 親は昭和～平成初期世代であの頃をよくわかってるはずなのにギャーギャー喚くなよって言いたい >>2
時給2000円だとしたら16時間割増と深夜手当
１日8万円の給料になるなら納得だけど 世の中ルールが変わろうとまだまだ常識は変わらんだろ >>403
♪修学旅行は京都で酒が飲めるぞ 酒が飲める飲めるぞ 酒が飲めるぞ 就寝前の点呼とかあるしね
数日我慢出来ないのは依存症、病気だよ 修学旅行中は全部勤務時間じゃないの？
何か起きたときに酔っぱらってたらダメだろ？ これ勤務時間が分かってない社会経験なしの引きニートが炙り出されてて面白いな 教師と一緒に飲んだ時代もあった
いや・・マジで高校だけど ほならね
生徒が乳繰りあっててもプライベートだろ？
夜中外出しても構わんだろ？生徒のプライベートは管理するのは何故？
それは学校が管理任されてる生徒だからでしょ
なら先生も管理側としての襟を正しなさいよ…プライベートだから自由を言うなら生徒も同じ >>419
いやー！まじでそのとおり！！
とにかく昭和を生き抜いてきた人達いなくならないと世の中は変わりません >>417
自分の時代でも生徒の前で酒飲む先生はおらんかったわ
見てないところでは知らんけど まあ修学旅行なんて年中あるわけじゃないわけで
そこで酒我慢するくらいあってもいいんじゃないか
そんなにいちいち成文化する必要もあるまい >>412
かつて民間出身の校長が修学旅行中、生徒の就寝後に酒飲んで問題になった。
「まさか修学旅行中はずっと飲酒禁止だとは思わなかった」とのこと >>428
だったらその分の金を払いなさいよ
教師ならサービス残業は当たり前という考え方はすぐに捨てるべき >>415 >>420
先生たちも、なんだかんだと
仕事とはいえ、俺らを育ててくれてたんやしさ。
それくらい別にいいよな。って思うけどね。
そんな４７歳のわしも、今日はサントリーローヤルを、ストレートで３杯ほど・・・ いかんのか
林間学校とか酒臭くなった教師が見回り来てたぞ 食事時間は勤務時間内だろ
仕事中に酒飲んで「なにがいけないの！？」じゃねーよ
ちなみに残業代は基本給の5%が固定で支払われているので払われているので「報酬を払え」というのも全くの見当違いだからな 飲んでても構わないと思うけどご時世的に飲んでだめなのは理解できる
生徒の前で飲んでる教師はバカ >>12
理解できないのは時代錯誤の爺さん婆さんだけやろ 万一何かあった時に勤務時間外だろうが酒を飲んでたらどんな扱いされるか考えたら普通の頭があれば無用なリスクは避ける
それでも我慢出来ないのは完全なアル中 修学旅行期間は勤務時間外と言えるのか？
なんかあったら対処しなきゃならんだろ >>428
この間進学校の生徒男女が
妊娠言い出せなくて自殺しただろ
子供が子供作ったら親側の子供も産まれてくる子供も地獄なんよ
そんくらい解るだろう 泊まりのイベント減ったよな
昔はスキーとかキャンプとかあったけど今修学旅行くらいじゃね >>423
教員は深夜勤務していないことになってる。
（日当以外に深夜勤務手当も出すことになるから） ＞ホテルでの夕食中に生徒の前で酒を飲みながら食事をしたとして
乙武の勤務時間外っていう前提から破綻してるから >>435
バカか？管理してるのは先生側
金払わんから一切管理するなよ
自由にさせてろマヌケ >>2そんなに連続で働いてもいいのかね、働いたことないからよくわからん >>436
あんたみたいな人ばかりなら
こっちはワーカホリックになろうが、全責任を全うする覚悟はあるんだけどねえ
残念ながら身を守るために作業員になってしまったよ そもそも勤務時間外なのか
乙武はまずその点をはっきりさせろ コンビニで何か飲んでた消防士に怒るとか、
サービスエリアでカレー食べてた高速バス運転手に怒るとか、
あと、自分が株式持ってる会社の従業員が高いランチ食ってたのに怒るとか、
世の中対人関係を「王様と奴隷」従う存在か？従わせる存在か？でしか判断出来ない人間は意外と多い。 そもそもどんな時だろうが教師たるもの酒は禁止でいい >>432
校長さん、気にせずに、美味しいお酒飲もうぜ・・・
ストレスで、大変なんだからさ。 >>440
逆じゃね
昔から思考を変えない爺さん婆さんが「ちょっとくらい我慢しろ、教師なんだから文句を言わずにサービス残業をしろ」って言ってるんだよ >>428
先生全員が泥酔してる訳でもないんだから、なんかあったら酒飲んでない先生が対応すればいい。
あとは先生たちの間の問題だ。 >>438
それが自治体によっては食事時間は勤務時間参入していないんだよ。
「給食時間は食事時間なんで勤務時間にいれない」としている。 >>446
いらん世話では？
人生に責任取るほど責任感あるなら酒飲むなよカス 修学旅行中くらい酒を我慢しろよとも思うがそれを我慢できないとしても
せめて生徒の夕食時間が終わってから飲めよ
何故そのたった1時間程度が待てないんだ >>356
修学旅行の旅費って今いくらくらい？
5万？ 日本はアル中天国だからな それを中学生に教師が教えたんかな >>450
金を払わないなら管理することを強いるなってこと
サービス残業が当たり前という考え方の爺さん婆さんには理解できないみたいだけど >>452
いつも子供たちの為に、お疲れ様ですよ。
やっぱり、50近くなるとさ、思い出すのは学生時代だもんね・・・
息抜きしながら、頑張って下され・・・ >>459
じゃあ給食の時に酒飲んでもいいの？になるけど >>1
そもそも、嗜好品とはいえ○物に中毒的依存症状あってアルコールやニコチンを生活の中で摂取しなければならない連中が教員ってところが今回のツッコミ処なのか？ >>466>>468
じゃあ夕食時間は勤務中だなやっぱ 飲むなとは言わんから生徒の見えないとこで飲もうよ
俺の学生時代ですら先生は流石に食事中は飲んでなかったよw >>470
だから管理するなって言ってるだろバカか？ >>454
勤務時間中にアルコール飲んでるのが問題なんだから前提が違うだろ
コンビニでワンカップを飲んでた消防士に怒るとか、
サービスエリアでカレー食べてストロングゼロ呑んでた高速バス運転手に怒るとか
怒らないのか？？ 泥酔して夜中の見回りで女子の部屋行っても許されるかな >>6
飲みたきゃ寝酒でトイレで飲んでくればいいのに
アホかと 先生たちで当番決めて当番以外の人は飲めるようにすればいい。 >>458
>先生全員が泥酔してる訳でもないんだから、なんかあったら酒飲んでない先生が対応すればいい。
>あとは先生たちの間の問題だ。
酒OKなら教師全員泥酔してOKってことだぞ
生徒に何か起きて酒飲んでて対処できませんでしたってなったらどういう言い訳するんですかって話よ
「勤務時間外なので泥酔してました」で済むならいいよ >>464
なかなか難しい問題だねぇ・・・
まあ、とにもかくにも、ストレスから解放された訳だからさ。
美味しいお酒を、ゆっくりと・・・ 別に休むなと言ってるんでないし勤務時間外だって状況によっては何をしても自由ってわけでないだろけど
たとえば自治体職員で災害起こったら駆けつけなければいけない場合は飲まないとかあるだろに >>476
じゃあ誰が管理するんだ？
部外者は教師に対して「勤務時間外なのに管理してくれてありがとう」と言うべき 学校って変なルールとか校則多いよね
ちょっと前まで冬でもダウンとか上着禁止だったし訳分からん
じゃあ教師も上着無しだよねって言いたかったわ 残念ながら修学旅行中は深夜も全て勤務だろ
修学旅行の話題で、修学旅行以外の話とか意味がわからんわ >>486
全員は飲まないようにすりゃいいじゃん。
バカ？ 昔は普通に教師は飲んでたけどな
今は色々厳しいからやめておいた方が良い >>356
やっぱ当番制？それとも旅行好きだと割安だから好んで行く？ だから修学旅行中くらい我慢すりゃ良いだけの話だろw
別に普段から飲むな言うとるわけじゃない。
アル中の肩持ちすぎやw >>458
おお！それなら構わんよ
いわゆる交代制なわけで勤務外れた連中なら何の問題もない
ただし外れてるんだから生徒が夜更かししてるの見ても口出すなってのは当たり前だろ？ >>459
あのさ
食事時間中に飲酒して食事時間終了と同時にアルコール抜けるのか？って話よ
退勤後に酒飲むのと休み時間に酒飲むのが同じじゃないことくらいわかるだろ 今は知らんが俺の高校はヌンチャク禁止って校則があったのを思い出したぜw トイレ行って飲んでマスクして戻ってくればいいのに、生徒の前とかチクられるわそりゃ 部活の顧問は大会遠征で他の顧問と飲んでた気がするな 今回も飲酒先生の味方すりゃイイネたくさんもらえるだろってノリで書いたんだろうなｗ
そしたら間違い指摘されるわ論破されるわで逆ギレする始末 寝台列車で俺の担任なんか缶ビール飲みながらストリップの話してくれたけどなもう25年前だけど楽しかったな 乙武はもう不倫してないよな？
不倫常習犯はもう卒業したよな？＾＾ これ本当は生徒の就寝時間も勤務中扱いにしないといけないよな
トラック運転手でいうと荷待ち中を休憩にされるのと同じでしょ 酒くらい呑ませてやれや
マジで面倒臭え連中が増えたな >>298
俺はフェリーの中の枕投げで俺のみ代表で廊下に正座させられた狼藉者だったw >>33
夜に枕投げしてたら酔った教師がやってきて注意されたよ >>505
大人は聖人じゃないことを教えるのも教育なんだけどねえってのは、流石に屁理屈が >>490
それだよな
ワイらの時も冬で教室マイナスでも
寒いといって1日過ごしていた
職員室だけストーブ全快 修学旅行の宿泊中って勤務時間外なの？何か生徒にあったり地震とか起きたら対応しないといけない当直みたいなものだと思うけど
当然飲酒は無理だから勤務扱いにしてあげて >>505
先生って言うのは、文字通りに
生徒よりも先に生きている訳じゃん。
そういうアホ話が聞きたいんだよね。本当はさｗ 高校のときは先生と一緒に飲んでた
四半世紀前くらいはそれくらいユルユルだった >>510
俺は翌日の朝食の時に全生徒に向かって「昨日の夜騒いでごめんなさい」って謝らされた >>497
そん時は先生としてじゃなくて大人として注意すんじゃね？w 勤務時間がーとかどうでもいいんだよ
修学旅行中のたかだか2、3日くらい酒我慢出来ない人間が駄目なんだ 男子生徒もオナニー我慢してるんだから酒ぐらい我慢しろ >>467
中高で違うし、国内や国外かでも違う。
自分は修学旅行費が87000円ほどになったので、2000円は自腹になった。
（日当は別支給）
集合場所までの往復交通費の支給方法などでまた差が出てくる。
宿泊費が上がっているので、県の規定は変わっていないので足が出るケースは増えている。
以下のものは教員自身が負担することになっている。
ただし、雑費で補えた場合は追加徴収はなし。
・食事代
・宿泊費であしが出た分
・宿泊税
・バスの高速道路代
・バスの駐車料金
金がないから、自由行動ばっかりの修学旅行が増えていると思われる。
うちの自治体はテーマパーク代を負担してくれた（自治体によってはこれも自己負担） 誰も就寝時間後の部屋の缶ビールでお疲れさん！までは
言わないから「夕食の際に飲酒」は論議あるだろ
無責任な擁護って実社会知らないな、と思う 夜にべろべろの教師が乱入してきたから、残念な思い出として感想文に書いといたよｗ 勤務時間内ならアウト
勤務時間外なら・・・生徒と一緒の夕食ならやっぱダメだよね
飲みたいなら生徒の就寝時間すぎてから部屋飲みやね 「みなさんお子さんと一緒の家族旅行では一滴もアルコール飲まないのかしら。家族旅行中に子どもが事故や病気に遭うことだってあると思うけど」と指摘した。
子供の数が全然違うと思うんだが
最近はやりの食中毒に何十人もあたったら？ 自分が子供の頃は、朝起きたら先生の部屋の前に空のビール瓶がズラッと並んでたよ。 >>472
「信用失墜行為」でNG。
修学旅行中に飲酒やデリヘル呼びはいずれも信用失墜行為で懲戒となった
（デリヘル呼んだ教員は懲戒免職） たしかに修学旅行って1週間もないだろうし
飲まないでいられないてちょっと 見回り後に職員だけでこっそり呑むってのはよくあったけどな。
このご時世に生徒の前で飲酒は、アカンことないけど騒がれたら面倒よな。 >>474
だから自治体によっては食事時間は勤務時間外となってるって言ってるでしょ。。。 そもそも毎晩酒飲むんならアル中だよ
毎晩飲まないなら生徒の前くらい我慢できるだろ
先生達の慰安旅行じゃないんだから バカじゃねえのこいつｗ
炎上して「口うるさいネット民」みたいのを憎むあまり、ちゃんと考えられてない
もし生徒に重大トラブルが起きたらどう対処するの？
待機任務中なんだよ >>507
そう
24時間分の給料支払ってくれるなら教師も納得するだろうな >>534
その自治体なら学校給食の時間も飲酒OKって事？
どこの自治体なの？ ていうか、もし食事中や食後が勤務時間じゃないって言うならその時間に事故や災害で怪我や死亡しても労災おりないからな？
勤務時間外なんだから
そっちのほうがいいのか？ >>534
その理屈だと食後は勤務時間だろ
勤務があるのに飲酒していいのか
学校の給食で飲酒していいわけないよな
お前の理屈は乙武なみにバカっぽい 学校は生徒に対して安全配慮義務負ってるんだからその責任果たすのは当然、報酬なんて言い訳にもならん >>107
他人の子供を預かってるのに「別に大丈夫」ってヤバいだろ 俺が小学校低学年の頃はギリギリ教師が教室で喫煙しながら授業してたけど
飲酒だけは2泊3日の野外教育でもしていなかったぞ >>538
レス追ってくれればわかるけど、勤務時間外でも「常識から外れている」と判断されれば
信用失墜行為で懲戒。
勤務時間外だから飲酒OKなんてこっちは一言も言っていない。 1日ぐらい我慢出来ねーのかよ
だとしたらアル中だから病院行け 中学生修学旅行生徒の前
普通は気抜けない状況だわな
昭和平成でも酒は無いわ 夕食は確かにダメだねその後生徒の就寝までに仕事残ってる
酔った状態で仕事することになるから
お昼休憩は時間外だからって飲酒しない
午後に仕事あるからそれと同じか 修学旅行を引率した教師は給料そのままで代休を取る
もちろん有給の消化とは別だ
つまり夕食時も勤務時間
校長の謝罪は正しい
３名の教師は生徒を部屋に入れたあと飲めばなんの問題もなかった こんなことでガタガタ言われてニュースになるんじゃあ教師も減るわ だめに決まってんだろ
どうしてもって言うなら寝る前に自分の部屋で飲め 引率業務の中であるなら勤務時間内では？
幼稚園とかなら間違いなく勤務時間内だろう >>542
勤務時間だろうが勤務時間外だろうが修学旅行中なら最終的に関係ないって言いたいのわからんないのかな。。。 よく遠足は家に着くまで遠足だと
指導するから教師も家に帰るまで
勤務中だな >>553
「修学旅行後の振替休はありえない、廃止すべき。生徒が可哀想」
と産経新聞が叩いていたけどな。 >>517
翌日まで待つ先生優しいな。今の俺なら正座することによって失われた睡眠時間を補償しろって市を訴えてるわw >>559
深夜を勤務時間にすると手当の問題が出てくるから、勤務時間に入れられないんだわ。 生徒の積立を多くしてそれを教師に時間外労働の対価として渡せばいいんだよ
まあサービス残業に甘えてきた保護者がふざけるなというのは目に見えてるが 昔は飲んで生徒に体罰をしたというニュースをよく見てたから、ただ飲んだだけのニュースに拍子抜け
まあ生徒の前では我慢してノンアルコールビールを飲むに留めておいた方がよかったか 修学旅行の引率は自腹とはひどい話だな
修学旅行の廃止を検討する時だな
先生の成り手いないし >>553
そうだよ
そして残業代も払われてる
なので当然その時間の飲酒はダメ
深夜に先生同士でこっそり飲むぶんにはお目こぼしできても生徒の前でガッツリ飲んだらフォローしきれない >>565
今は部屋で飲酒も修学旅行中なら懲戒対象 普段と違って修学旅行の時にそれが通用するかな？
通常の学校生活と違って一人辺り何十人って他人様の子供を預かって来てる状態
24時間怪我でも事故でも病気でも子供に何かあったら教師の仕事は多岐に渡る
修学旅行の2泊程度ぐらいは我慢すべきだったかなあ >>573
修学旅行中でも残業代支給はないからね。
嘘書かないで。 >>578
学習指導要領で在学中に一回以上、宿泊行事をやることになっている。
体育館に泊まるのでもよい 前の会社で、5時過ぎると職場で酒飲んでる次長がいたな。
良い時代だった。 >>1
修学旅行は帰って来て解散するまで引率の公務だろ
勤務時間外なわけないだろ
黙ってろよ世間知らず >>532
このご時世の若い教師は心配しなくていい。そもそも飲酒しない勢は年々増えてコロナ禍で一気に右肩上がりや。うちのキッズ2人もほぼ飲まない。 >>584
寝ている時間まで勤務時間だと思ってそう >>579
生徒の寝る時間まで面倒みろ
介護とやること変わらんわ >>587
何かあったら叩き起こされる＝待機中だろ だったら修学旅行とはいえ
生徒にも学校拘束時間外与えろよ。
教師も2.3日酒やタバコ控えろよ。 >>577
そもそも勤務体系に関わらず不支給ですが？
給料に固定額上乗せで通称「働かせホーダイ」なことも知らずにドヤってるの？
＞給特法第3条第2項により、公立学校の教育職員については、時間外勤務手当および休日勤務手当は不支給とされているため、どんなに残業をしたとしても、残業代が支払われることはありません。
＞第３条に明記があるような『教職調整額』と呼ばれるものを、給与の４％分上乗せして支給されているのが現状です。 >>578
修学とは名ばかりでディズニーランドだったりするしな
そんでホテルでディナーバイキングとかあるんだよ学校によっては
冷めた宴会飯じゃないのよ、贅沢すぎる >>553
そもそも飲酒その3人の中に校長いるんだけどな
【独自】「生徒の前で飲酒は常識的に不適切」 修学旅行先で校長らが缶ビール持ち込み 校長は「夕食は勤務時間外と…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9785fad5aec835ff42cc6500d8574b5d17413013 >>589
待機時間を勤務時間に入れたら手当支払うことになるんだよ。
自分は書類上のことを言っている。 そもそも教師に残業代は必要ないだろ
嫌なら辞めるべき >>573
こういう嘘松のせいでねらーが長年勘違いしてきたからなw >>585
給特法をちゃんと読みましょうね
不支給のかわりに固定4%を払ってますよ
なので修学旅行中の残業の報酬はその4%です >>595
つまり手当必要てことね。
理解できる。 生徒は勝手に出歩かれへんのになんで教師だけ勤務外とかあるねん >>599
＞給特法第3条第2項により、公立学校の教育職員については、時間外勤務手当および休日勤務手当は不支給とされているため、どんなに残業をしたとしても、残業代が支払われることはありません。
＞第３条に明記があるような『教職調整額』と呼ばれるものを、給与の４％分上乗せして支給されているのが現状です。
バカ「日本の法律は嘘松！」 代休貰っても休みづらい仕事だから有給駄々余って繰越できない分は消えてくからマジクソ 修学旅行中は全部勤務だろばかろうが。
大事な生徒を何だと思ってる？
家で飲めよ 教師と政治家は24時間365日、教師であり政治家であるべきだと思ってる >>250
生徒の前ではダメだと思う
消灯時間後ならまぁ
ただし見られて噂ばら撒かれても自業自得だとおも 勤務時間外とか関係なしに普通の頭してたら修学旅行中くらいは我慢するだろ >>51
何も出ないよ
下手すると「旅行だから」とか委員会がほざいて出張旅費すら出ずに自腹切らされるよ アホやろ修学旅行中も生徒預かってんだから、いつ緊急事態があるかわからん、待機するのも仕事だろ
そりゃ乙武にそういう役割はなかったからわからんだろうけど >>606
「残業代」じゃなくて「給特法の教職調整額」だから！
言葉遊び楽しい？ >>609
正直、夜間救急で待機の医者と同じだとは思う。
そうゆう意味で飲酒は適切ではないだろうとも。
緊急時に対応できない。
そのかわり24時間勤務相当。 確かに、修学旅行中に残業代出ないのもおかしな話だな 修学旅行中深夜生徒に急病者がでた場合どうするの
勤務時間外なんで！が通用するの？それなら潰れるまで飲め ID:VRfHYlSP0みたいな法律もまともに読めないのに正論主張してます的な自信満々の池沼って
どういう教育を受けてきたんだろう？ 勤務時間外だとしても生徒と同じ夕食食べてるんならその場はお酒くらい我慢すればいいのに
世の中って理不尽だし法律でセーフだからとか話通じないんだから
もうちょい夜になって呑みたい教員だけで軽く飲むのとかなら自分の学校でも多分教員はやってた(先生何人かは非常時のために飲まずに過ごしてたと思う) >>620
救急車呼べばいい
そもそも深夜に教師を働かせようとするな >>619
残業代に相当するものは固定額で払われているぞ
何時間残業しても給料の4%だけというクソみたいな金額だけどな >>624
バカ君は具体的な反論一切できないでちゅね〜w
無様な敗北宣言ありがとうw 高校の文化祭の時に特にやることもなかった担任が
昼間からウイスキーの小瓶隠し持って飲んでたけど先生酒臭いな！で済ましてた90年代
でも修学旅行なら食事時じゃなくて教師たちの宿泊部屋で飲むんじゃないのか >校長は「夕食の時間は勤務時間外と考えて飲んだ。ただ生徒を預かっている立場なので、飲んではいけなかった。反省している」と話した。
この行為について熊本県教委は「勤務時間外であっても、修学旅行は教育の場。生徒の前で酒を飲む行為は常識的に考えれば不適切だということは明らかだ」
飲酒した校長は不適切だったと誤りを認めて謝罪しているのに、なんで乙武は謝罪しなくもいいだとか飲酒してもいいとか喚き散らすんだろうか 毒親って時間外にLINEで担任にクソどうでもいいトーク送ってくるらしいな
下手するとクソどうでもいい愚痴とかまで流すらしい >>628
だから法律変えて残業代出せよって話だろ >>495
修学旅行のある学年の担任やってると否応なし
管理職は一年おき交代 少なくとも公務員の世界では、出張中の勤務時間は実際の態様で決められる
この場合、生徒たちと食事中という事であれば、それは勤務時間内と捉えるべきだ
機械的に夕方5時過ぎなら勤務時間ではない、とは言えない
普段の学校での勤務状況とは違うからだ
乙武はその辺りが分かっていない 別に俺は修学旅行中にお酒を飲んだっていいと思うけどな
ただ、生徒の目の前で飲むなとは思う >>632
不適切じゃないと考えているからだろ
何が難しいんだ？ 残業代云々と修学旅行中に生徒の一緒の夕食で飲酒するってまったく別次元の論点でしょ
なんで択一みたいになっているの >>641
いや同じだけど
勤務時間内なら飲まないになるから >>467
公立私立でも違うし小中高でも日数も行き先も違うから何とも
自分とこは中学で三泊四日68000円
ただ町からの助成金があるから実際の旅費はもっとかかってる >>364
本番強要しとるｗ
こんな奴がヤベー奴感隠して教師なれるんやなｗ 修学旅行は1日で、2日分の労働時間が割り当てられる（後日どっかで振替休日になる）から
夕食中は労働時間中か休憩時間にあたるよ >>629
調整額はどこまでいっても「残業代は支払わないけど、その代わり残業命令もしないし、そうなると人員確保が難しいから
労働基準法をぶっちぎる保証金として行政職より上乗せで出すね」という性質のものでしかない
法律でも文科省も説明でも残業代の代わりという説明すら否定されている
そこを無視して残業代を連呼するのはキチガイでしかないし、教育委員会も修学旅行の食事中や夜は
勤務じゃないと言い張っている（だから残業命令じゃないので違法じゃないと） いや万が一、修学旅行先で地震でも起きて酒でベロベロに酔っ払ってる教師じゃ子どもたちを避難させることもできないだろ じゃあ、教師に旅行中きちんと責任負わせたいのでその分の金を各家庭で負担しましょう！とするとどうなるのかな
その時出てくる答えが親が子供に持つ価値なのかもね >>1
生徒の目の前で飲むなよ
処分するのもおかしいわな
いろいろなんとかならんのか そんな時ぐらい我慢しろよ
ほんと酒飲みはどうしようもねーな 勤務中に酒飲んでいいと思ってるほうが怖いわ
生徒の保護者、責任者として同伴してるって自覚皆無かよ
擁護してるやつもお里が知れる 【独自】「生徒の前で飲酒は常識的に不適切」 修学旅行先で校長らが缶ビール持ち込み 校長は「夕食は勤務時間外と…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9785fad5aec835ff42cc6500d8574b5d17413013
記事からすると夕食は勤務時間外なのは間違いない
ただ生徒の前で飲むのは不適切だって話 >>651
しらんがな
話変えるなトンマ
生徒の目の前で飲んだのが悪いんだろ
すり替えて規則にもってくなキチガイ
境界 9時～17時が勤務時間だとして修学旅行中はどこまで残業代が出るかだな
朝6時には起床して当日の準備をしたり夜22時くらいまで生徒がちゃんと寝たか見回りとかもする
さすがに寝てる間も含め24時間残業代が発生する事はないと思うけど修学旅行中の悪ガキ達が深夜に何も事件を起こさず全員寝てくれるとも思えん
「生徒の積立金や税金で観光できて楽な仕事だな」と言われるのが教師 この件、校長が謝罪して終わってるのに
おとたけさんが焚きつけて
ボーボー燃えちゃってるとおも 生徒の前でそれも食事中は流石にな
建前上、食事も修学の一環やろ？
就寝後ならまだ分かるが >>651
「彼じゃなきゃ救えない患者がいる」という腕の良い外科医は365日泥酔禁止ってことになりかねんな 責任者が酒飲んじゃうのはな
修学旅行先なら条件は違うと思う >>1
こいつに教師をやらせて色々とあったよな
出身の用賀でもゼニゲバしてもう来るなだし
母親頭下げて歩いていたのが印象にあるけど、
こいつのために校舎を改修した費用で大手企業のサラリーマン何人分の生涯年収使ったんだよ >>54
誰がやんだよなこんな仕事笑 一斉にストライキしちゃえって 他人を自分の召し使いかなんかと勘違いしてる奴らに示しつけてやれ >>661
24時間で良くないか
教師は交代制で誰か絶対起きてないとダメだろ確か >>468
原則は15時間30分の勤務ごとに1日の回復休を取らせないといけないけど、修学旅行でそれをやると
修学旅行の日数分の回復休を出さなきゃいけない
でもどこの委員会も1日しか出さない
その言い訳として「修学旅行の夜は勤務じゃないです」とか真顔で言う 宿直みたいなもんだからじゃないの
数日くらい酒我慢できんのか？ 夜中生徒になにが怒るかわからないのに飲酒はあかんやろ ちゃんと特別手当出てるやろ >>54
そりゃ普通に話題にするだろうね
先生はお酒飲んでたよって
それを聞いて「へー晩酌つきかー」で終わるか、抗議するかは親次第 >>669
まあ目の前で飲むなよ
子供の目の前では基本的に飲むな
教師でなくても飲むな
そういう当たり前が出来ないガキだからこうなる
そしてこんな処分は強引すぎるのでそれもやめろ
ガキばかり >>659
でもそれを金払ってない雇い主が咎めることはできんよね？っつー話だろ
普通は生徒の前で酒は飲まんしタバコも吸わんがそれはあくまで各々の良識と判断に委ねられるべき 先生は給食や修学旅行、無料だと思ってたからビックリした それが許されるなら修学旅行中に生徒がセックスしても文句言うなよ 乙武、子なしだからわからんだろうが引率教師の飲酒は嫌だよ笑
帰ってからならどうぞどうぞ 障害者特割とはいえモラハラ不倫野郎が公に何かを批判していい立場なんか？
メディアに出すなよ 昭和の時代の修学旅行で先生たちが酒盛りしていたのは、夜の見回りで顔が赤い新米教師が回って来たのでわかっていた。
俺的には泥酔するのでも無いビール一杯くらいは飲んでもいいかなとは思っているが、建前上はそれがバレたら校長は謝らざるを得ない。
むしろ謝らないほうが問題が拡大するので最適な行動である。
ただ、この先生が飲酒したことを生徒が自分の親にでも告げ口したのであろうことが、昨今の生徒の陰険さを物語っていると思い嫌な気分になる。 >>1
管理責任の放棄やん、なんなんだ常識も欠損してんのか 夕食は勤務時間外
飲酒も問題ない
ただ生徒の前で飲むのは不適切
それだけの話 高校の修学旅行か
酒飲んでたな
生徒が飲むくらいだから教師も飲むやろ
ただし一緒に飲んでは駄目だ
そういう不文律がわからないから
非昭和は駄目だな うちの自治体は小学校で1泊2日ならその翌日1日振替、中学校で2泊3日なら1.5日振替て勤務時間を調整しているよ。手当は1日5千円くらいかな。普通は夕食中も指導扱いで自由もないし勤務時間だと思うけど、記事の自治体は夕食は勤務時間外と言ってるから、勤務時間外に酒飲んで処分するのはおかしいと思うな。 子どもたちのために特別手当てでも出して飲酒くらい我慢してもろうて >>306
特別支援学校だとむしろ深夜がきつい。
児童生徒と同室で、一睡もできないこともよくある。
だから2泊以上のときは、教員の間担当する部屋を変える。
もちろん食事だって仕事。1人で食えるわけがないしつきっきりで食べさせることもある。
ちなみに夜は「勤務時間じゃない」ので手当はでない。
出張旅費だけだと宿代と交通費までしかでないので、
食いたくもない観光地価格の食事は自腹。
宿泊学習や修学旅行は、年に1回の試練だと思ってる。 ああ中学か
さすがに飲んでなかったな
ドヤンキーの方々はやってたりしたのかも
俺らは旅館の天井を突き破った程度の小物だったから 先生は聖人君子じゃないぞ
この程度で批判されるようじゃ
教職が益々人気のないものになる せいぜい2日だろ
それくらい我慢も出来ない奴が偉そうに何を教えるんだよ >>694
そういうゴミみたいな不文律が悪習化してるので今の時代になって是正してる訳で
令和にお前らが呼吸できる場所はないんだよ 勤務時間外っていうけど、じゃあ就寝中に生徒になにかあっても
教師は知らんよっていう話なのか
乙武さんクールだね 就寝後もなんかあった時に咄嗟に動けないだろ飲酒してたら
その点で修学旅行中は規制したほうがいい
勤務外手当つけていいから 普通は部屋で飲むよね？
夕食で堂々と飲んだらそりゃ言われるだろ 生徒に急病など何かあった場合
酒飲んでたはまずいよな
せめて寝てからじゃね まあ責任者だから飲酒は我慢してほしいわね
と同時に何人もの子供の面倒を見る教師は大変だなとは思う っていうか、逆に飲酒しない教員なんているのかしら
昔、修学旅行で酔っ払った担任が女子部屋に入ってきて、部屋で枕投げて遊んでた女子全員一列に並べてビンタしたってのがあったわ
今なら、あいつは絶対クビねｗ >>691
俺も興味あるｗ
うにょうにょ床這ったりするんだろうか お前らは缶ビール1～2杯飲んだくらいでなんの対応も出来なくなるくらい酩酊状態になるのかよ 子供にとっては旅行でも教師は監督責任があるわけだから
酒なんか飲んでいい訳ないだろ
24時間仕事なんだよ 読み流してたが生徒と一緒の食事中か
これはダメだわ 給料システムがわからんが、修学旅行中はさすがに24時間勤務時間だろ
未成年何十人も連れてる立場なんだから、緊急時に対応できる状態でなければならない
修学旅行以外でも勤務時間外縛り付けるような事はすべきではないが、修学旅行中はさすがに例外だ 何もなけりゃいいけど
何か突発的な事象が起きた時に酔っ払って対応出来なかったら、叩かれるのは教師だろうし
自分を守るためにも飲酒は控えた方がいいのでは 修学旅行中に能登みたいな大きな地震がくるかもしれんしなあ
酔っ払ってとろ〜んとした頭で迅速な対応とかできる？ 後日に振替で22時くらいまで勤務時間だろうからさすがにアウトだろ
休憩時間だったかもだけど、じゃあ昼休みに酒飲んでいいのかよって話だし タバコはどうなん？
昔の金八先生とか観ると職員室で平気でプカプカ吸ってるけど 教師がビール飲んでカラオケ歌うのが修学旅行じゃねえの？世の中変わったんだな >>2
>>5
修学旅行は勤務時間と言い張るなら給料払えよって話な？ >>722
職員会議中に用事があってドア開けると室内がもうもうと煙ってたなあｗ 喫煙する人も飲酒する人も人間じゃないって風潮だからな >>1
まず、家族旅行じゃないので
ちなみに私は小学校の修学旅行で教師達の酒盛り現場見たよ
夜騒いでる子達がうるさいから先生に言いに行ったら顔真っ赤で酒まみれで出てきた
当然その後の対処なんてしてくれなかったね
もし、子供が騒いで怪我した報告だったらどーするつもりだったんだろうとは思った >>715
>>717
だったら２４時間勤務として給料払えよって話な
読解力なさすぎ 擁護されるまで見越して謝罪してるんだからいいんだよ 校長が修学旅行に付いていくのはトラブルが起きたときのためというがまさか教師の飲酒の謝罪をするとも思ってもみなかっただろう 生徒の就寝後の話かと思ったら夕食中w
駄目に決まってんだろ
なに議論してんだよw 交代要員がいれば飲んでも良いとは思いますが
確実にいないと思うので。
修学旅行と家族旅行は違うし、他人の家の子供を預かっているわけで。
2・3日我慢して下さいと。 当の生徒らは、先生の管理下にあるんだから、その間、勤務中として飲んでいかんのは当然。
手当うんぬんは、給与体系全体の中でどう扱うべきかという別の問題。
これを理由に酒を飲んでいいなら、俺は日本政府から金をもらってないから日本の法律を破っていいとか、いくらでも理屈を拡大できる。 飲食店の店員に車椅子ごと階段で二階まで運べと言った人の意見とは思えないな
仕事以外のこと要求しておいてチップぐらいは支払うつもりだったのかなぁ？ >>744
いやいや、生徒の前で酒飲む教師なんて昔もそんないなかっただろｗ 勤務時間外になってるのがおかしい
全員当直扱いでいいじゃん
何かあったらどうするんだよ 教師が無償奉仕で責任だけあるとかやってらんねで修学旅行中止の流れになれば面白いのに 生徒の前で飲んだらいかんやろw
酒の席に同席させてるようなもんやんけ >>750
不満があるなら究極的にはそこまで行っていいと思うw 30年〜50年前は
修学旅行の校長や先生の旅館での晩飯に
京都の業者はジョニグロや、オールドパー
差し入れるのが定番ってか当たり前やったな
ヘベレケよw >>9
金銭ではなく肉体サービスでお返ししてたんじゃないかなw >>701
児童虐待が
幼稚な平成は臭え口開くな
死ね
教師と生徒が一緒に飲むかよ
不文律というか常識だろ
居酒屋にガキ連れてくとかキチガイ平成ゆとり 食事を生徒と取ってたのなら控えるべきだった
その日の行事が終わったあとなら好きにすればいい 修学旅行なんて、たったの2日くらいだろ？
多くの子供を預かって
引き連れてる責任者なのに
たった2日さえも酒を我慢できないのか 生徒になにかあった時は酒の飲めない先生に仕事押し付けられるわけだから交代制のしたれ そもそも自治体によっては先生のホテル代とか全部自腹だからな、ホテルに宿泊するかどうかは先生の自由だから支給しないんだってさ 相変わらずズレた炎上商法やっているな
飲酒した校長含めた教師が謝罪しているのに部外者の乙武がなんで謝罪するなって炎上させているのよｗ 昔は生徒が消灯後に先生達が集まって宴会してたけどなんとも思わなかったわ サラリーマンだって勤務時間の合間の休憩時間に飲酒したら処罰されるだろ
修学旅行の夕食は勤務時間の合間だから処罰当然 おっさんの俺らの時代でも生徒と一緒の夕食時にお酒飲んでる先生はいなかったわｗ
夕食は勤務時間じゃないの >>754
忘年会さながらの大宴会してたよね
教師が一番行儀悪かった
翌朝も普通に二日酔いだと笑ってまるっきり悪びれない
修学旅行では教師は酒飲んで当たり前なんだと思ってたわ >>754
修学旅行って校長も来てたの？
知らなかった
いたっけ 修学旅行期間はフルで勤務中だろ
生徒が宿の部屋に戻っても修学旅行生やってないといけないのと同じ >>768
おれゆとり世代だけど普通に夕食時に生徒指導の先生が飲んでたよ
そもそも交代制だから飲む人と飲まない人が日替わりで居たけど 勤務時間外なら何してもいいわけねーだろ
生徒の前なんだから教師として振る舞うことが求められるのは当然
生徒の前で教師どうしでキスするのか？デリヘル呼ぶのか？ギャンブルするのか？ 修学旅行中、休憩ってことにされて給料でないんだもんな
実際は四六時中勤務なのに
まあ基本乙武が正しい
そりゃ教師は飲むべきじゃないけどさ
当然飲まないだろって思ってる方も傲慢がすぎる 生徒の就寝時間過ぎて一通りの仕事終わってから先生ら同士で飲んでたイメージ 消灯時間後なんかなら良いだろうけど
食事中ってまだ職務中じゃないの？ >>773
ゆとりの馬鹿ヅラがストレスで耐えらんなかったんじゃねえの
お前がそんなシステムを知るわけないだろ
日替わりで何週間修学旅行やるんだよバカ金持ちちんぽゆとり では、修学旅行中、生徒の勤務(学生の仕事は学業)時間はいつになるんですか？ じぁ旅館やホテルのゲームコーナーの昔のファミコン遊べる所で生徒がマイクタイソンパンチアウト遊んでても怒られる筋合いはないってなるじゃないか えっ、普通に飲むぞ。
旅行会社の人呼び出して酒持ってこさせてた。 >>776
いやいやオフでもそこら中で飲むなよ
非番の日に生徒に会ったらちんぽ丸出しでいいわけじゃねえぞ
風俗は生徒に会わない街に行け
当たり前だ
だが処罰するなら給料払わないと駄目だな
上から下までケジメの無い馬鹿校
生徒が飲酒してもとがめる資格なし 業務外であれば飲んでもいいような気もするが、確かに労働時間と労働時間外の区別がグレーだな
そもそも修学旅行なんてもう無くていいでしょ 修学旅行中に酒飲むな→分かる
勤務時間外なら飲んで良いだろ→分かる
どっちも言い分は理解出来るが
細かい取り決めが無いんだろ？
そこがなぁなぁになってるのがそもそもの問題なんちゃうの？
空気読めってのが日本的と言えば日本的だけど
仕事である以上どこまで仕事、どこまで自由の取り決めした方が良いよ 議論になる時点で異常だろ
酒なんて駄目に決まってるやろ 1缶までOKとか決めておけばいい 泥酔するまで飲むなら問題だろうけどｗ
いまどきは、飲まない（飲むけど我慢可能ｗ）って教員の方が多いんじゃない？
緊急時はカバーできるだろ
俺の時代は、どうだったかなぁ、夕食の後で先生だけ集まって宴会みたいな感じで飲んでたはず
高校のときはウイスキーの小瓶持ち込むやつがいて俺らも飲んでたわ 要は世間では働き方改革で労働時間のルール取り決めが厳格化されだしたけど教師はその枠組みから外されていて無償奉仕当たり前の風潮のままだからこういう問題が起きるし教員不足が問題化してる たかだか3日4日くらい我慢しろ
そもそも教師自体がロリコンで社会を知らないガイジの集まりなんだから黙って座ってろ 乙武さんて教師として勤務してたよね？
なのにこんな考えでビックリするわ。 給料の出ないグレーゾーンなら処罰はできない
下は生徒の管理ができず
上は労務の管理ができない
クソ中学ですね 安全配慮義務も知らんバカが乙武にミスリードされまくってるｗ >>798
教師って本当にロリコンがなるらしいね
いま思うとニヤニヤしてたな
たまに怒鳴るのはごまかしだったんだな まあでもあれだな
住みにくい世の中になったな
暴れたわけでもないのに、酒ぐらい飲ませてやれよ 修学旅行中は夜だろうが勤務時間内だろ
もし勤務時間外だったら、何で枕投げ邪魔しに来るんだよ！ 泥酔するほど飲んじゃいかんが
ちょっとなら良くね？
最近は小さい事にうるさ過ぎだろw >>801
そもそもよくないと言ってる意見が大半なのに
お前ひとり独自解釈を繰り返してる
そんな話ならむしろ酒の一杯くらい関係ない
それじゃフランス料理も食えねえし
飲酒運転じゃあるないんだから
料理に付く酒くらい自分で程度がわかるわ 缶ビール1杯嗜んだくらいでなんの対応も出来なくなるみたいな言い方しだす馬鹿 教師で問題になってる時間外労働の話から
自分や障害者に対する介護者の本来の勤務外にあたる業務や時間拘束の話に持っていって問題提起する訳じゃ無いんやな 別に飲んでもいいのよ
生徒から見えないところで分からんようにな >>1
24時間勤務というのなら正規時間8時間として16時間の残業代を支払われるのかな
そもそもこんな長時間残業は労基違反じゃないの？ 中学の修学旅行中の夜、女性担任が酔って自分たちの部屋にやってきて俺の布団に入ってきたのには驚いたな 寝酒の一杯くらい飲ませてやれよ日中ガキどもの先導やら何やらで疲れてんだからよ
謝罪とかする必要ねえよ 時間外は責任ないと言うことを保護者に伝えて理解してもらわないと
夜中は勤務時間外なので、何をしていようと監督責任ありません
個人の責任です
夜に抜け出そうと不純異性行為をしようと何しようと、先生には監督する義務や注意する義務はないので放置ですって >>1
特殊業務スーパー手当が出てるよ。
うちの県なら、日額5500円 修学旅行中って24時間勤務時間なんだと思ってたわ
ということは先生たちは勤務時間じゃないのに生徒の就寝確認したり夜間の見回りしてくれてたってこと？
じゃあ自治体は先生たちの生徒への愛情や教育者としての使命感を人質にタダ働きさせてるってことじゃん
なんかよくないよね まあ教師ってよっぽどの事しないとクビにならない、クビにできない特権もってるからトントンだと思うけどな >>2
・ 当該日における引率教員の行程のはじめから行程の終わりまでに要する時間が休憩時間（１時間）を除いて11時間30分以上11時間45分未満である日については、あらかじめ11時間30分の勤務時間を、11時間45分以上15時間30分未満である日については、あらかじめ11時間45分の勤務時間を、15時間30分以上である日については、あらかじめ15時間30分の勤務時間をそれぞれ割振ることも可能であること。なお、当該学校行事最終日において、同様に割振ることも可能であること。 個人的な旅行や教員同士の旅行ならともかく生徒引率してんだろ修学旅行期間中くらい禁酒せえよ 大広間で夕食中はねえよ
自室で教師同士でやるもんだろ >>819
よくわからんな
中学か高校か忘れたけど教師は生徒就寝後はオフだったような会話した記憶があるぞ
要するに「お前らが寝たあとxx先生と少し飲んでさー」
みたいな会話をした記憶がかすかにある
ただ一緒の夕飯時に飲むことはありえない
ただそれだけのことなのにな 言いたかないけど
あんたが口をはさむとややこしいんだよ
関係ない話に手足を出すなとか言ったら
あっ差別発言だとか言われるし 昔は消灯後が先生達の自由時間って感じだったね
酒飲みながら「さて、そろそろ見回り行きますか」って 飲まずにいるから時間外勤務の残業代を出してほしいならデモでも起こせば そういや俺ん時は先生が真っ赤な顔して
旅館の浴衣の前をだらしなくはだけて巡回に来たな
「せんせー飲んでるんなら見に来なくて良いやん」
『俺より酔っぱらっとる生徒を探しに来たんや』
「wwwおらへんよーwww」
『ええか、寝ながら吐くやつが出たら呼びに来い』
『急性アルコールは死ぬからな？わかったな』
これも修学旅行の思い出 >>1
報酬支払うべきってもしかして労働基準法もとに言ってない？
公務員は労働基準法の適用外だぞ >>337
俺もそう思う
両親と先生はちょっと扱いが違うと思うし >>836
だからそれがもう時代にそぐわないって話だろ
教職員のなり手が減少の一途をたどってる 修学旅行の夜て勤務時間外なんだ
夜中に見回り来るのって、無給でやってるってことなの？それはそれで酷くね 修学旅行の代金に引率費用の手当ても入れたらいい
1人1000円徴収でも先生に日当5000円くらいなるだろ 修学旅行だよね？
生徒には酒も煙草も禁止させて教師はやるの？
おかしいでしょ 俺も教育実習生の女の先生が
ほんのり赤ら顔で現れてキスしたことがあったな
これも修学旅行の思い出 うちのとこも糞よっぱらってたわ
てかそもそもそれがダメなことだと思ってなかったｗ まあ乙武の言うことも分かるけど、批難されやすい職業だからな
飲酒して責任問題になったら自分だけじゃなくて学校連帯責任になるしな
安給料で残業も出ないのにお気の毒なこった 本当にモンスターペアレントやアホなガキが増えたよな
教師もやってられないだろうな
勤務時間外であーだこーだ言うのはアホすぎる
乙武さんはこういう教員側の視点に立てて素晴らしい 修学旅行中の枕投げを注意しにふすまをあけるのはありゃ勤務じゃなくてボランティアだったのか
というか教師の勤務時間そんなデスクワーク的なタイムスケジュールにしたら、とてもやっていけないだろ 昔は先生たちも酒盛りやってけどな、そこに不良が侵入してみんなでワイワイやってた。それが修学旅行だから 先生の部屋から酒を盗んできて自室で酒盛り
そのまま窓からダイブして旅館の池で口から金魚を吹いたやつがいたな
これも修学旅行の思い出 >>772
うちだと敷地内は全面禁煙
喫煙者は休憩時間に敷地の外で吸ってる
修学旅行中だと、喫煙所に行ってるみたいだけれど
トイレみたいなもんだと、ほぼ許容されてる。 消灯後ではなく生徒と一緒に食事しているときに飲んでるんだから勤務中でしょ
もっともらしいこと言ってるようだけどおかしな話じゃん 夜中にトイレ行ったら女教師が男教師のをフェラってたのを目撃したわ。めっちゃ気持ち悪かった 夕食時は余裕で勤務時間内だし手当ても出てる定期
ラサールみたいに全くその辺読まずに言っちゃったんだろうからもうあとに引かないだろうけどね 世の中がくだらなさすぎるよ
野球部やサッカー部が酒買ってきてそれを教師の部屋にプレゼントしに行ったし
そういうことも含めて想い出だし
先生たちが酔っ払って寝てしまうのを待ってたりしてたけどな >>856
勤務時間外
お前がちょっとは記事くらい読めよ あっ、中学の修学旅行か
義務教育の場合はよくわからんわ 勤務時間外だとしても、仕事外の時間は仕事の事を全く考えなくて良いなんてのは非常識な人間の発想だがな
出張先でホテルに泊ってる人間が翌日の商談に二日酔いで臨むの確定レベルで深夜まで飲みまくったり
学生寮の管理人が消灯時間までが勤務時間だとして、生徒の部屋まで聴こえる音量で管理人室で酒盛りしたり、起床時間に間に合わない時間まで起きてると思うか？って話 引率だからこの場合24時間勤務だろ
災害でも起きたら統率しないといけない立場
酒もタバコと同じで我慢できないやつはできない >>3
こういう書き込みするやつって記事の経緯わかってないだろ 出退勤中に巻き込まれた事故でも労災がおりるように、労働者は勤務時間外でも組織に保護されてるのに
勤務時間外は勤務先と無関係なので好き放題やらせてもらいまーすｗｗｗなんてほざく方がイカれてるわ 高校の修学旅行では先生が雀卓担いで部屋に
「おーい、暇人ども麻雀やろうぜ！」って乱入してきた え、勤務時間外なら酒飲んでいいってことは
10分休憩で酒飲むのも自由ってことだよな？www あぁ全体の夕食中に飲んだのか、こんなのが学校で道徳とか教えてるんだもんな
普通なら夕食後、生徒から離れた場所で晩酌するだろ 夕食でビール飲むのは普通だろ
俺の担任なんてわんこそば食ってるときギブアップしたあとにおわんに入れた日本酒をガブ飲みして皆んなの爆笑とってたけどね べつにいいけどさぁ
じゃあ生徒にも飲ませてよw
修学旅行の思い出で酒くらいいいじゃん
生徒に対する大らかさがないなら教師だって一挙手一投足を監視されて当然なんだよ >>867
仕事したことないニートかただのバカだから分からないんだろうけど休憩は勤務時間に含まれるからな 修学旅行中だからダメだって言われてんだろ、Z武ってやっぱ感覚がズレてるよな。 あれ修学旅行とかだと勤務時間になるんじゃないっけ？
だってそうじゃなかったら酒どころか定時以降何もしなくても良くなっちゃうじゃん これは業務時間じゃないか
飲んじゃいけないけど時間外はつけてあげて 生徒に何かあって車出さなくちゃいけなくなったらどうすんの
勤務時間外だったからじゃ通用せんやろ 一日中サルの面倒みたあとくらいは好きにさしてやれよ >>867
勤務時間中に残ってなければいいんじゃないの？ >>806
安全配慮義務が独自解釈とかアホすぎるｗ 勤務時間外「でも」じゃねーんだよ
だったらそれに見合った報酬出せって話だろ 修学旅行の夜は先生たち酒盛りしてるもんだと思ってた
まぁ急な対応が必要になることもあるだろうからきっちり旅行中全ての時間を就業中の扱いにして給料出すべきだな
それなら飲酒も不可だ >>876
修学旅行ってたいていバスか列車移動だろ
車を出すってどこから車持って来るんだ？
タクシー呼べばいいし救急車もある 昔は生徒寝かした後に
バカ教師ども打ち合わせと言いつつ
酒飲んでたなー
次の年の修学旅行の予約日程をその打ち合わせと言う宴会の時に決めて、仮予約してた
タカる校長も居て最悪だったわ
20代旅行会社に居た頃の話だけどな
死んだかな？あの頃のバカ教師ども
中にはまともでお酒飲まない教師も居たのが救いだったかな 両親子供に、勤務時間外なので宴会します遊びに行きます何が起きても知りません。
って先に言っとけば好きにしていいじゃねーの。
まともな親なら誰も参加しなくなるけど。 次の日に酒が残るかどうかというのもあるのでは
タクシー会社なんかは道交法よりかなり厳しい自主検査をやってて アルコール検知ゼロでないと乗務禁止になるしね
教師も酒が残っての教育実務には問題もあるだろう 修学旅行中なんて、いつ何時なにが起きるか分からないんだから酒は控えるべきだろ
慰安旅行と勘違いすんな 修学旅行なんて3,4日程度なのに我慢できんもんかね。アル中なんか 高校の修学旅行は、夜に担任の先生と一緒に酒のんでワイワイやったのが良い思い出だよ いっちょ噛みして媚びようとしてるのが見え見え
杉並での自称教員時代に好き勝手やってた人がなんなの
児童は介助要員じゃないんだよ 案の定、オッサンどもが自分の学生時代がいかに非常識アホ教師だらけの底辺校だったか自慢してる流れ 1泊の出張は遠征の交通費と宿代は出るけど給料は定時分
修学旅行中だって時間外労働の対価払われてないなら就業時間後は自由時間だわな 生徒が急病やトラブルに見舞われても処置するのは教師じゃない（だから酔っぱらってても問題ない）とか言ってる奴は
どんな状況であっても生徒が最初に助けを求めるのは先生だってのが1ミリも想像できないんだろうな
その時にアルコール入っててまともな判断できなくなってる教師が、今すぐ救急車呼ぶべき状況なのに
酒が入ってて眠いからさっさと眠りたいあまりに「多分大丈夫やろ」とか適当な事言い出したらどうするんだか >>896
じゃあお前が教師やればｗ
これだけは言える
お前は素面でも酒飲んだ教師より無能 でも生徒と一緒に飯食ってる時の飲酒はどうかと思うね >>790
給料や手当がちゃんと出てこそ倫理は守られる なんでもありの昔でさえ生徒の前では飲んでなかったと思うけどな
生徒ら寝てからだなそういうのは つまり、修学旅行の夜は生徒はゲームとかしててええってこと？
それとも修学旅行の夜も学校の行事内かえ？ そもそも先生って修学旅行中って何をやってんの？
修学旅行中もたくさんの仕事をしてるの？ 実際のところ勤務時間「内」なのか「外」なのかどっちなんだろ
「外」ならほんとその通りでこれで教師達に不利益あったら教師達は暴動起こしても不思議じゃないな >>897
ちょっとくらい酒飲んでも判断力は鈍らない！とか言って日常的に飲酒運転してるアル中の典型みたいなレスで草 っていうか、修学旅行って手当でないの？
タダで旅行するんでチャラ的な？
仕事って言うけど、たいした仕事してなかったけどね、引率の先生達
バス乗って観光して夜は酒飲んでたって印象しかないｗ
ある意味、生徒より楽しんでた感じ >>896
だからそれを要求するならその分の金を払えってこと 未成年を親権者の代わりに保護監督してるんだから当然公務業務だろうが >>908
そもそも教師たちは、修学旅行中はどれだけの仕事をしてるか、だろ。
そんなに仕事をしてないのか、それとも、普段通りにたくさんの仕事をしてるのか、
によって変わってくるだろ。 修学旅行中は学校での活動でしょ？
教務室で酒飲むかっての。 >>907
何を言ってるんだよ
生徒の安全を管理するのは仕事じゃないのか？
単純に計算して教師1人で30人の生徒の安全を管理しなきゃいけないんだぞ？
しかもサービス残業扱いでな まあ生徒との食事中は仕事に入ってるだろうし、就寝時間くらいからなのかね酒飲めるの
とはいえ見回りもあるし、きつそーね。特別給もでないんだったら修学旅行止めりゃいいよ じゃあ生徒が何やっても指導すんなよって話だけどな
Zタンクは頭も不自由だからしゃあない そもそもアルコールを飲まないようにするとかだけなんだから、
時間外手当を出すとしても、そんなに手当料は高くならないんじゃねえの？
アルコール飲まない手当料 給料が発生しない時間でも行動が制限される仕事が教師だけだと思ってるアホのたまり場 >>920
手当は発生してるだろ
無職には分からんだろうが アルコール飲まないようにするだけなんだから、
手当も大して高くならないだろ。 大酒くらってるわけじゃなくて晩酌してるだけなのに騒ぎすぎ >>1
俺もこの芋虫と同意見。
修学旅行で夜に酒くらいいいだろ。
ゆとりないぞ日本人 昭和だと先生たちは隠さずビール飲んでたよ
今思えば全てがおおらかで良い時代だった
俺も教え子の女子中学生を4人をレイプして
保護者と学校にバレたけどずっとその学校で教鞭とったし >>921
食事中は勤務時間として扱わないってだけ
これを修学旅行中の学校教師の勤務時間外と言っていいのか
夕食後はまた勤務時間だよ >>933
お前の学校じゃ運転しなきゃ昼食で1杯飲んでも許されるんだ
すげーなｗ 中学も高校も修学旅行行かなかったわ。戻って来た金で家族旅行したわ。 裏付けまったくない妄想だけど手当て出てるんじゃねーの？ 毎日酒飲まねえとやってらんない先生、アル中じゃね？ 勤務中かどうかはグレーにして教師たちのモラルに託してた部分じゃないのか。 修学旅行中って勤務中にならんのか
よそ様の子供預かって保護者の代わりしてるわけだろ 自分も出張手当貰ってても酒飲んでるしな
ちゃんと勤務時間扱いになってるなら良いけど 自室で寝る前に一杯なら問題ないと思うけど生徒の前だと注意されても仕方ない 別に良いだろ、職員室で酒飲んでるくせに何で修学旅行はダメなんだよ
センコーなんて理科室のビーカーで不良たちと一日中酒飲んでるだろ 教師は休日でも、居酒屋やパチンコは行けないって授業の雑談できいたぞ 多分勤務時間振替えしてると思うから勤務時間中なんじゃないの？
そんな堅いことは言わなくていいと思うけど生徒の前で飲むの自業自得だね。 >>944
それもダメだな
翌日に残る可能性がある人もいるから 結婚前に勤めた病院には夜勤時にお酒飲みながら待機してた医者がいた
いつからこういうの駄目になったんだろうね >>949 女さんの中には、修学旅行が人生で最後の旅行とか居るんや くだらない情報に振り回されて裏金政府が延命を続ける世の中 勤務時間外ならそもそもその夕飯の席にいるのもおかしいよね もはや勤務時間中だったとしても飲んだっていいだろ
生徒に飲ませたとかでもないならどうでもいいわ >>1
子供数十人の引率
しかも泊まりでハイテンション
生徒が騒がしいとか夜間問題起こす可能性あるから酒は駄目やろ 記憶を蘇らせると先生たちは酒飲んだな
班ごとにテーブルについてホテルの料理食ってる時に、クラスのコギャルやヤマンバたちが櫻井翔みたいな風貌の英語教師にお酌して騒いでたのを思い出したわ 修学なんだからずっと仕事でしょ。
何かあったときに酒飲みながら生徒を誘導できるのか 生徒と一緒の食事の時に飲むのはさすがに許容できんな
宿に戻って1人で飲むとかなら許容できるけど 勤務時間外は酒飲んだってよいって話と、サービス残業廃止せよが混在してる >>962
それ教師じゃなくて親の責任やろ？
真夜中に悪さするのは親の教育ができてないからだろ >>965
地震、火事、なにかあったときに見知らぬ土地で安全に誘導するのは教師だろ。 そら昔は皆んな呑んでいたよ
夜でなくとも修学旅行の新幹線や徒歩遠足でも先生たちはビール呑んでいた 未成年を親から預かって給料発生してるのに時間外とか無理ですw 管理監督の責任放棄して時間外だから知りませーんて
お前の手足手術した医者はそんなことやったんか？ さすが日本の婚姻制度に切り込んでいっただけのことはある 夜間生徒に何か緊急事態がってのを考えると修学旅行中は夜自分の部屋であっても酒控えた方が良いんじゃないかね 俺らんときは食事中も教師が目を光らせててなんかあったら殴る気満々だった これくらいはいいだろ
みんなで女風呂覗いたのは別格だから置いといて
なんだかんだ言って一口もらうわと先生のグラスに入ってる酒飲んでぶん殴られたのや
一緒に煙草吸ったのとかがそう言うのも修学旅行の思い出としてあるしな。 >>259
保育園の送迎バスで子供閉じ込めやらかしそうな奴だな インターハイの引率教師は、普通に元教え子のOB達と一緒に酒飲みに行ってたし
それをチクろうとも思わん 修学旅行中は子供を預かる立場なんだから飲酒はいかんだろ
乙武は手足だけじゃなく常識もないのかよ
あるのはチンポだけか >>966
情けねーな
自分でなんとかできね～のかよ
甘ったれんな >>966
おまえ家で子供といるときは飲んでないんだろうな？火事や地震対策しなきゃだしな 意味のない倫理観で他人を雁字搦めにする衆愚なムーブ、さすが経済停滞大国ニッポンって感じがして好き 数百人の生徒を引率するなら夜酒飲んじゃダメだろ
親元を離れた子供が体に異常きたす可能性は高い >>978
で、この学校の修学旅行でなんか生徒に危険は起こったの？
起こったとして教師が飲酒してたせいで対応できなかったの？
飲酒が原因で事件が起こったの？ そりゃ違法行為ではないからってのはわかるが
例えば突然仕事が入る可能性が高い状況でドライバーが勤務時間外だからと酒飲むか？
そういう仕事に対する向き合い方の話だろ >>986
あんたそれ屁理屈やから
酔っ払ってんの? その間飲まないぐらい教師本人のためでもあるけどな
なんかあった時に酔っぱらってたら後で責任追及されるかもしれんだろバカらしい
ほんの何日か飲まないでいられないのはアル中だろ そりゃ自分も飲まないと思うけど問題起こってない状況で謝罪するようなことだとも思わない その分手当出せって人いるけどだからって現状で飲んでいいってことにはならないってわからんのか 家族旅行とごっちゃにしてるアホいるけど
先生は遊びに行ってるわけじゃないからな この手の教師とそれを擁護するのは手当を出したら出しても同じように破って
今度は少ないからだというタイプ 修学旅行の数日間は
まるっと何か手当付いてるんじゃないの？ このスレッドは１０００を超えました。
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