【サッカー】ガラタサライ、指揮官が獲得強く望む鎌田大地の移籍で大筋合意か…両クラブの交渉は大詰めと現地メディアが報道 [久太郎★]
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0001久太郎 ★
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2024/01/19(金) 11:44:00.52ID:wP1zIMBX9
ガラタサライが鎌田大地の獲得で大筋合意に至ったようだ。トルコ『FANATIK』が伝えている。

昨夏にフランクフルトを退団してフリートランスファーでラツィオに加入した鎌田。王者ナポリ戦で移籍後初ゴールを挙げたりと新天地で好スタートを切った同選手だが、シーズンが進むにつれて序列を下げており、公式戦22試合に出場するものの、リーグ戦での先発出場は8試合にとどまり、現在直近の公式戦2試合で出番のない状況だ。

そんな現状を受け、今冬の移籍市場で鎌田の去就には注目が集まる。昨夏に結んだ1年契約の満了まで半年を切る中、シュペル・リグ王者のガラタサライが昨夏に続いて同選手の獲得に関心を寄せ、すでに交渉を開始したと伝えられていた。

『FANATIK』が18日に伝えたところによると、ガラタサライが補強リストの最上位に位置する鎌田の獲得で大筋合意に達した模様。ラツィオとは買取オプションの付帯する期限付き移籍で交渉を進めており、金額の支払い時期に関する詳細を詰める段階であると伝えられている。

また、同メディアは鎌田について「ストライカーの後方だけではなく、8番のポジションでもプレーできる日本のスター選手は、(指揮官の)オカン・ブルクがスカッドに加えることを強く望んでいる」とも伝えた。

今シーズン、リーグ連覇を目指すガラタサライだが、ここまで首位を走る宿敵フェネルバフチェと勝ち点2差の2位。10番のポジションではドリース・メルテンスがプレーしているが、現在36歳と毎試合で高水準のプレーを継続することが難しくなりつつあり、シーズン終了後に契約満了を迎えることから、クラブはこのポジションでプレーできる選手の獲得を目指している。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bdb204b9ef7d78f7b0ada3654788053ee0638da4
0002名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:45:03.40ID:HTSkoWzU0
カマダサライ
0004名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:45:42.29ID:B3IM8gXG0
トルコ風呂か(´・ω・`)
0006名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:46:24.57ID:8Vr8kIAG0
キンタマクサイ
0007名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:46:32.53ID:Wf7rF4G/0
トルコは拾ってくれるからありがたいわぁ
0008名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:46:36.37ID:qfP4GvuE0
フランクフルトにいればよかったんじゃ?
0009名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:46:46.26ID:cipELhLy0
逆キムミンジェじゃん
おめでとう
0012名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:48:03.39ID:pydMN1JQ0
素直に望まれてるところに行けよ
0015名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:49:01.47ID:+0pmij1P0
有名な歌か
0016名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:49:44.74ID:MmAuTZOH0
何かフランクフルト時代から大きく価値を下げちゃったね
0018名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:51:25.75ID:ZlpOc/TR0
中嶋も喜んでる
0021名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:53:28.01ID:Wi9ebnZm0
落ちぶれるんの早すぎんだろ
トルコだったらまだブンデス戻った方がマシ
0022名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:53:40.43ID:jwyMbwjx0
ガラタサライでもハブられる予感
0024名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:54:52.28ID:MUNOR/5p0
フランクフルト残っときゃよかったのに
まさかトルコ落ちとは…
0025名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:54:55.36ID:P+nPDgkA0
なんでラツィオなんか行ったんだ
素人の俺でも首をかしげたもんよ
0026名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:55:15.42ID:8fYiDlho0
鎌田大地(ACミラン)
😭
0028名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:58:16.72ID:/hUqLWXA0
フランクフルトにいればよかったのなあ。
長谷部がお前にはフランクフルトが一番みたいに言ってたのに。
0030名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:58:51.83ID:tld2UfwK0
結局ちんたら日本で休んでてミラン移籍がなくなったという噂が本当なのか語ってほしい
0031名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 11:59:31.61ID:Zzw0O7RH0
フランクフルト残ってたらとか結果論過ぎるしそんな情けない選択肢取れる訳ないやん
0032名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:00:15.28ID:/hUqLWXA0
ドルトムントかフランクフルトの二択だったのにな。
ドイツに戻れるなら戻るべき。
0034名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:00:45.36ID:U3AhgzWD0
ミラン移籍寸前のとこで破談になったっていつかの試合で実況の人が言ってた
ベルルスコーニが「いらない」ってなって破談になったって噂もある
そこで拾ったのがラツィオだけどもこれは
ラツィオどうこうよりミズノ主導で獲得が決まったんじゃないのかなと個人的には思ってる
鎌田のお給料出してるのもミズノ なんかそんな感じがする
0036名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:01:19.77ID:KG4vd9qD0
イタリアからトルコかぁ?やめとけ鎌田。また合わんよ。はょ帰って来て
0037名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:01:27.37ID:7pP9qfRq0
トルコでもハジ位に存在感ずば抜けてれば代表呼ばれんるかな
中盤豊富だしそれでもわかんねーな
0039名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:02:23.85ID:FdDIHCC30
セルティックでも呼ばれるんだからガラタサライでも代表には呼ばれるだろ?
そしてCL出場チームだし
0041名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:03:18.66ID:EoflCzwR0
代表に呼ばれることは
もうない
断言する
0042名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:03:20.66ID:d7mfz4en0
>>34
破談になったときベルルスコーニもう死んでたんじゃ?
0043名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:04:01.33ID:C4/NMS3Y0
中東に都落ちか。。
0045名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:05:18.83ID:vVL6rWfr0
トルコで日本人が良い結果になったことあったか
ドイツ戻れよ
なんだかんだ日本人にはドイツが合ってる
0046名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:05:28.78ID:Q2/rsTB+0
ネームバリューだけ求めて移籍先を間違うと
キャリアが壊される
チームメイトとの関係性含めて
若手にはいい教訓になっただろう
0047名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:05:42.91ID:L7LWNWsH0
本田もミラン行ってからサッパリだったしイタリアは鬼門なのか?
0049名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:07:26.69ID:HKvrMWd30
>>34
幹部に会いにミラノに来いって言われたのに
バカンス中だからと拒否これで破談になった
0050名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:07:27.26ID:36trTSw20
毎回当て馬に使われるガラタサライ
0051名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:08:57.67ID:hFZRaFKQ0
>>45
長友は愛されてた
年齢的に難しくなっちゃったのは向こうもわかってる
0053名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:09:35.95ID:C3faKeHG0
>>47
本田はミランの10番の器じゃないと言われてただけで試合には出てた
0054名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:09:45.91ID:c9qNs5FV0
>>50
そうwそしてそのたびにめちゃくちゃけなされて気の毒w
0057名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:10:37.47ID:6kmh2r4P0
フランクフルト→ラツィオってのがそもそもおかしい
0058名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:11:35.79ID:C3faKeHG0
あのプレースタイルでコミュ力無いのはキツイ
0061名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:12:51.85ID:G1Ai7Bmv0
もう終わりか
0062名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:13:14.02ID:nh4fr8QX0
自分が移籍せずに残留しとけよって言ったらお前らは移籍しろしろって言ってたけどな
お前らは見る目無いねん
0063名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:13:21.92ID:IL3RypRu0
性格含めて理解してくれる人がいないとどこへ行っても無理だね
0065名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:15:54.37ID:7jPt7j4y0
ガラクタサライ
0069名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:19:24.46ID:Xs8EL78N0
落ちてくなあ
0071名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:20:15.92ID:gpJRBO/q0
あと4カ月ほど待てばフリーで選択肢は増えるのに
あえてこのオファーを受けないだろ鎌田は
干されても大したことないよ
0074名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:21:03.36ID:Eh/901Fm0
トルコに移籍してデビュー戦ですぐレッド退場して監督にブチ切れられた選手いなかったっけ
0076名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:23:52.99ID:Wf7rF4G/0
ガラでも出れる保証はない
0079名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:27:00.02ID:DwGdVsJ/0
>>39
同じポジションに久保(ソシエダ)と南野(モナコ)がいるから枠ないよ
ボランチなら遠藤と守田の控えでワンチャンあるけど
0080名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:27:02.56ID:bghM466c0
トルコから4大リーグ復帰できた選手はほとんどいないからな
まあセリエからプレミアに行く選手も全然いないから、
ブンデスからセリエに行った時点で成長できなくなるとは予想していた
セリエのサッカーは時代遅れのガラパゴスサッカー
0082名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:30:14.19ID:6kmh2r4P0
とりあえずブンデス戻ろうどうすればいいか知らんけど
0083名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:30:44.20ID:AxOoeovy0
鳥栖に帰れよ
0084名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:31:19.04ID:e4hdV1If0
>>51
長友は子供人気が高かったね
いい意味で
それとスタッフにも礼儀正しく接するのを見てガスペリーニが「さすが日本人はインテリジェント」と褒めていた

御取りえていたせいもあるがその長友も難しかったトルコ
0085名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:33:47.89ID:YTJFrOyD0
フランクフルトの何が不満だったんだよ
キャリアがもったいないな
0086名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:34:20.10ID:XTjoAXq10
ドルトムント行っとけば良かったのに
0087名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:34:36.21ID:P/E/co6V0
この雑魚の何が評価高かったのか意味不明だったわ
0088名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:34:40.70ID:cBZfDC8T0
27でトルコ堕ちは早いよ
0090名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:35:37.24ID:1D40F+410
日本人のガラタサライ加入最速記録を更新か
上位チームかヨーロッパの経験があるのが前提だから
ブランディングに成功した形だな
0091名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:36:28.76ID:Wf7rF4G/0
代表でもいまいちだし
0092名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:36:42.48ID:ImkHN3hP0
日本の恥
0093名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:38:43.21ID:Yw+Axp+s0
日本人にとってイタリア、スペインは最難関
プレミアも激難だけど
ブンデスはまだ良心的

1番易しいのは野球のメジャーリーガー
0094名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:39:40.60ID:9a2+NXqI0
シティでパラシュートから降りてくるとか言われてたのは何だったんだ?
0096名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:40:38.15ID:e4hdV1If0
腐の姉は五輪だったかがきっかけで鎌田と久保のコンビに萌えていた
古くは野球の荒木大介と小沢に萌えて
サッカーだとクラブや代表でキャプテンをしているイケメンの宮本や若くして海外でキャプテンをやっているイケメンの本田が好きで
そして「本田君と岡崎君がー」という話題が好きだった
フィギュアスケートでは羽生のファンで宇野が嫌いでランビエールがコーチになったらしょーましょーま言い出した
それまでランビエールのことも眼中に無かったのに(萌えや勝ち馬乗り中心なので羽生やランビエールの出ているショーのファンタジーオンアイスは見ていない)
0100名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:45:22.22ID:e4hdV1If0
>>70
しかもまともです練習はさせずひたすらランニングだっけ
とにかく出ていく時に色々あった鹿島と円く収まってよかった
0101名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:45:25.24ID:hQu/Dm2o0
>>9
リーグで言えば確かにコレやな
0103名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:47:44.68ID:YwqejWGC0
ラ・リーガでは無理なんかな?
一時期ソシエダの噂もあったような。
0104名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:48:35.90ID:TFTSKwLZ0
早くもヨーロッパの極北に
後は中東か帰国だな
0106名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:49:52.21ID:0Nspmjvr0
ここで一度下がった評価を戻して5大や代表に復帰できるかの分岐点だな
とはいえ得点王かアシスト王もしくはそれにせまる数字残せないと厳しいと思うが
0107名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:51:17.36ID:hu3IRwka0
>>25
最低でもCL
0108名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:51:39.69ID:wFWCaT9k0
チームに溶け込めないコミュ力なんだから仲介してくれる日本人がいるところに行けよ
それか王様やれるレベルのレベルの低いクラブ行くか
どっちかじゃないと鎌田が活躍するのは無理
サッカー以前の問題
0110名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:53:12.18ID:3c4sskvY0
無視の件日本人差別と言われてるけど日本人だからじゃなく鎌田だからされたん違うの
最初はみんな歓迎ムードだったじゃん
0111名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:53:29.18ID:pydMN1JQ0
脱力したプレースタイルをわかってもらうのが必要だしな
0112名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:53:44.80ID:Yw+Axp+s0
リバプールって上手い選手いないじゃんとか言ってたの見たことあるけど鎌田お前よりみんな上手いよと思った
W杯の前時点でかなり天狗になってたのも事実だろ
0114名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:54:36.08ID:kprsEUxA0
ガラタサライのメンツ調べたらかなり良いな。
プレミアの中位~下位ぐらい。
0115名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:54:56.54ID:0BUaCkc70
日本人いないと活躍できないんじゃね?
コミュケーション上手くないんじゃね?
0116名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:55:10.37ID:PSNeRpYi0
嫌われ者
0117名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:55:27.44ID:zQYcIXNp0
ザコシって誰だよ、そんな極一部の人間しかしらない名前出してる時点でくだらなねーわ
0118名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:55:33.64ID:Pfl8idTQ0
トルコ堕ちwwwww
0119名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:55:56.75ID:0Nspmjvr0
つかそれこそセルティックはとってくれんかったんかな
日本人たくさんいるじゃんねw
0121名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:57:12.22ID:wb8xUVym0
コミュ力低くて結局シントロ、フランクと
日本人のいるとこでしかうまくいかない奴なんだろ
キャリアとしてはもう終わりだな
0122名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:57:35.49ID:MQCMkY3f0
ガラタサライじゃ周りが凄すぎてパンキマンだからトルコ下位までレベル落とそう
0123名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:57:53.77ID:LZVYoTOL0
トルコに行ったら終わりの始まり
0124名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:58:46.51ID:4MypO9px0
俺らと同じコミュ障
ちょっと笑えないわ
0125名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:58:58.82ID:b/oBT5Iw0
ラツィオと1年契約なのに買取りオプションってなんで?
レンタルでシーズン終わったらフリー移籍じゃないの?
0127名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 12:59:51.33ID:Gu85gx8i0
>>108
中田長友冨安がセリエAで成功出来たのは
セリエAの最初のチームがプロビンチャのチームだから
プロビンチャのチームで活躍してセリエAのビッククラブがのサポがあの選手うちに欲しいとなったから叩かれない

本田や鎌田などは
他国のリーグでソコソコ活躍しただけでビッククラブに来たから
当然見る目が厳しくなる
そりゃ当然だよイタリア人でも中々入れないビッククラブに弱小アジア人が入るんだから
イタリア人にもプライドがある
他国リーグから鳴り物入りなんてメッシやクリロナぐらい活躍しなきゃたたかれるんだよ

本田や鎌田は
プロビンチャで活躍してからミランやラッツィオに行っていたら
今のように叩かれて無い
0129名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:04:33.10ID:UttD7v7R0
>>1
トルコは都落ちだよ…
そこから復活は厳しいわな
0130名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:05:11.25ID:bKrrl38b0
ガラタサライって結構渋いメンツが揃ってるんだよな
鎌田の実力だとここでもベンチだろう
0131名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:08:13.42ID:PvHJn9sM0
フランクフルトからゼロ円移籍だったのになかなか決まらなかったのは
代理人のせいもあるだろうけど本人の性格もあるんだろうね
なんか昔の磯貝っぽい
やる気とズボラが同居してるというか
0132名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:09:08.05ID:MQCMkY3f0
トルコでもCL出られるならギリギリ許せるかと思ったらELで草
0133名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:09:27.14ID:L21H2NJ40
トルコに都落ちですか wwwww
0134名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:14:15.47ID:MQCMkY3f0
ガラタサライの中盤
トレイラ エンドンベレ メルテンス ザハ ツィエク
ラツィオより豪華だな 序列最下位だわ
0135名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:15:40.81ID:0S/RLxtz0
何度見てもガラクタサライに見えてしまう
0136名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:16:49.40ID:DTeW82cq0
ガラタサライというとルーマニアのハジのイメージが強い
0137名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:17:37.59ID:0vvFHmNc0
大好きなメルテンスはガラタサライだったか
元気そうで何より
日本に来ないかな?
0139名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:21:12.52ID:mAMOUAm00
なんでこうなった?
ラツィオ移籍前に複数オファーあるって言ってたよなあ
ラツィオから出るにしても今話題のCAABaseとか南野や上田の移籍手掛けてる代理人とか代理人変えて再スタートした方がいいのでは
0140名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:23:07.54ID:PYk8Bbkj0
見事な都落ち
0141名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:23:43.35ID:3hGfw8PO0
サウジならまだしもトルコかよ
イスラム圏は活躍しないと年俸踏み倒されっどw
0142名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:23:50.04ID:3BaNsrOa0
ガラタサライも中盤はそこそこ面子揃っているから
レギュラー取るの簡単じゃないぞ
0143名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:24:58.04ID:1D40F+410
フリー移籍は失敗すると、2回目は選手価値が当時の半額以下になって
声がかかるチームも二段落ちは必定
0144名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:25:18.90ID:kTWu18O90
CLにこだわらなきゃ他にオファーあるだろ
ここで欧州の舞台から外れたらもう戻れんぞ
0145名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:26:13.67ID:gpsqPdoD0
ポステコが欲しがらない程度の男
0146名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:26:22.73ID:mMwR/hbO0
大感謝しかないだろ
2度とイタリアには行かないと思う
たぶんトルコも半年で終わると思うけどそれはそれ
0150名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:30:56.28ID:kQJ4xNAD0
ニワカのガラタサライトルコリーグの認識がよくわからんが
セルティックスットコリーグより下と思ってそう
0151名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:31:53.87ID:gpJRBO/q0
半年の契約だから買取オプションはおかしな話
即戦力が欲しいガラタへ普通のレンタルだろう
これなら鎌田もメリットがあるし
0152名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:34:19.77ID:bKrrl38b0
逆キムミンジェは草
0154名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:37:24.08ID:XKo1z2Dd0
トルコとか もう引退すんの?
0155名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:37:51.98ID:ozdLGJ140
みんなトルコに厳しいなあ。
欧州リーグの選手がJに来るときも
こんな感じで言われてるのだろうと思うと切なくなるわ。
0156名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:38:18.88ID:XKo1z2Dd0
ワールドカップで通用してなかったからな 
0157名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:39:16.83ID:XKo1z2Dd0
トルコにいて代表で戦力になったやついない
0158名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:39:31.43ID:JLJfhIg60
性格のせいで自業自得
ジッエンド
j 戻って来るのは半年後くらいかな
自分の鎌でプライドズタズタアホ鎌田
0159名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:40:40.48ID:1D40F+410
合うチームが中々ないセルビア人だったらここからエースになっていくんだけどな
0160名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:41:43.51ID:ZA7pAOXW0
言うほど落ちぶれたかな
ステップアップ出来る程の実績がまず無いだろ
0164名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:46:03.95ID:aR4gOJPz0
ガラタサライでもベンフィカでもレギュラーになれる気がしない…
0165名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:47:14.16ID:ozdLGJ140
>>162
白耳義とか墺太利とかと比べて
そこまで格落ちじゃねーやん。
0166名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:48:06.76ID:ozdLGJ140
トルコって少なくともJよりははるかに上のリーグなのに。
なんでそんなに厳しいのよ
0167名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:51:23.37ID:4Li0vh9L0
おかんに呼ばれたら行くしかない
0168名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:53:30.85ID:kQJ4xNAD0
ネガティブなこというなとは思わんが
うまいこといかん選手は嬉々として叩いて
自分から突き放すテンションが気持ち悪いんよ
遠藤みたいにうまいこといったら
ホルホルのおこぼれもらうために
わかってたような顔すんのに
0169名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:53:49.76ID:aR4gOJPz0
>>165
英蘭や西伊独に比べたら?
0170名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:54:50.96ID:MUNOR/5p0
トルコはそこそこレベル高いけど
ピーク超えた選手が行くリーグの印象が強いんだよな
ここからステップアップ出来るイメージが無い
0171名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:55:22.12ID:aR4gOJPz0
ガラタサライも実は鎌田よりベシーノがほしいという話もある
よくわからん
0172名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:55:27.66ID:XwZjtsJa0
>>151
いや、これ多分鎌田がラツィオにとって関わりたくないくらい不要ってことだよ
レンタル元がもうこの選手いらないって場合は、レンタル終了後の新規契約込みで
レンタル費用安くして全部の権利をそこで移籍先に渡すのはある
例えば一部から二部へのカテゴリ違いレンタルで
この選手はうちで構想外で戻さないし引取り手無いからこれでお安くどうぞみたいな
ガラタサライもなるべく安く上げたい、ラツィオはここで契約切れてサッパリで利害が一致するのはありえる
0174名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 13:59:01.59ID:bKrrl38b0
>>170
キムミンジェは上手く行ったよなぁ

鎌田はドルトムント行っても無理だっただろうな
実力不足
0175名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:01:16.18ID:XwZjtsJa0
>>170
まあ、結局年齢だね
若けりゃマドリーに行ったギュレルみたいなのも普通にいるし、
ラツィオで酷評されて失敗した鎌田に4大再挑戦の芽があるかというと厳しいとは思うが
0177名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:02:16.40ID:ztdgBINP0
>>172
何言ってんだよ 鎌田とラツィオは一年契約だから半年後はラツィオとの契約は切れてるの
知ったかぶりするな
0179名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:03:35.04ID:PDUS4Xq/0
鎌田を全試合ワールドカップスタメンは無駄すぎた
全くきいてなかったのに
0180名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:04:03.57ID:ozdLGJ140
>>165
5大からは当然落ちるが
白耳義や葡萄牙、墺太利、和蘭に移籍しても
ここまでネガティブに叩かれんやろ。
0181名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:06:07.33ID:MJHLMxbp0
まあ移籍金ゼロなのに取り合いにならなかったのが全てを物語っている。
0182名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:06:32.23ID:+D/3iXuv0
松井と被るな
0184名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:12:11.93ID:Iv2L11IH0
>>30
本人がそう言ってるバルサかミランでバルサ返答待ちだったはず馬鹿バカンスが
0186名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:12:38.06ID:vjcHPn+d0
ブンデスからオファーはないんか?
0187名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:12:58.67ID:XwZjtsJa0
>>180
叩くというよりはしょうがないってとこだな
プレーで評価を覆そうにも難しい状況というかあそこまで冷遇されるとは思わなかった
0189名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:14:20.84ID:4Li0vh9L0
長友と比較されるのは辛すぎるw
0190名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:15:29.61ID:Uf8mj/tt0
顔が香川に似てるなと思ってたけどキャリアも香川みたいになってんの草
0191名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:17:19.32ID:l8/TmSTv0
暗黒皇帝ガナサダイみたいな名前だな
0192名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:22:33.70ID:/ce4o20O0
トルコで成功した日本人いる?
長友なんか契約切られたのに違約金の受け取りすら遠慮してたよな?
0193名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:24:21.79ID:JLJfhIg60
鎌田大地が“邪魔”だった!? サッカー日本代表のヤンチャ男・菅原由勢がぶっちゃけ発言! 強引なドリブル突破でドイツ代表DFをブチ抜いた瞬間
0194名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:26:50.23ID:eyjesFsy0
仮にミランに移籍出来てたとしても
同じセリエでこの有り様じゃ結果は変わらなくね
0195名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:27:20.62ID:7/rXvL/+0
ワールドカップの前までは日本人の中で鎌田が一番注目度高かったのにな
1年しか経ってないのに状況変わりすぎだろ
0196名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:28:10.04ID:nFJTpWzr0
香川 29でトルコ
鎌田 27でトルコ

アジリティではなくポジショニングやセンスで勝負するから香川よりは息長い選手になってくれると思ってたらガッカリ😖
ただの香川の下位互換かよ
0198名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:30:10.22ID:KMOc7tx40
給与をミズノに一部援助してもらってるのに
更に移籍って
もうダサダサやん
0199名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:34:12.49ID:oq3nB4ZW0
セリエAって結局活躍したのは長友と初期の中田だけだし日本人には相性悪いのかも
0201名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:37:40.28ID:nFJTpWzr0
香川は再浮上するために練習や試合を一生懸命やってたら同僚に「ここはトルコだぞ(嘲笑」言われてた 
トルコは選手の墓場
ここに行ったら終わり

給料削ればブンデス下位いける実績あるのに行かないから代表諦めて金を取るんだな
CLバイエルン戦ゴールとブンデス通算9ゴールでアウクスブルクに奥川行けたから鎌田もいけるはずなのに
0203名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:40:44.75ID:oq3nB4ZW0
トルコいったくらいには長友はスピードもスタミナも明らかに落ちてたもんな
0204名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:42:35.72ID:KQ5WgnXK0
イカルディとかいるけど20代で行くところではないな
0205名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:44:25.10ID:+5JdnCNB0
落ち着くところに落ち着くもんだなと思いきや
トルコですら通用しないでスペイン2部でも通用しなくてJ復帰の香川コースかな
0206名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:47:05.85ID:oq3nB4ZW0
トルコ周辺て今は物騒なんだよな
ウクライナわりと近い将来
イランはアメリカと揉めてるし
0207名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:47:53.86ID:OtGsi5Oe0
難しい選手だよなあ
落差が激しいしなんでああなるのか分かんないんだ
性格かな、ドイツ中堅チームがやっぱり向いてるんだと思うが
0210名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:51:07.15ID:78E8wLf20
鎌田と磯貝・上野はどちらが優れているのか?
0211名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:53:46.16ID:WIztuFOC0
余計な事をせずにブンデスで頑張ってりゃ良かったのにね。
最初から俺もそう言ってたが。

セリエで定着したかったらセリエに骨をうずめる覚悟で
イタリア語もちゃんと学んでやらないとこうなるよね。

後、イタリアのクラブは基本的にルックスも重視するクラブが結構多いです。
ロナウジーニョみたいによっぽど飛びぬけた実力がないと
お顔が整った方以外の人は厳しいです、鎌田の顔が気の毒とは言わないが。

今の状態じゃリーガやプレミアの2部でも怪しいでしょう、
リーガも金回りが悪くなってもセグンダのチームも人気あるからね。
0212名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:56:11.13ID:P2O9pKJ00
結局、シントの日本人やフランクフルトの長谷部とチームに日本人いないと無理っぽい
0213名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:56:30.16ID:oq3nB4ZW0
>>209
中島十番で三笘や久保がまだ低迷してた時期なら鎌田が一番だったかも
0215名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:57:08.38ID:K0PsVs+K0
調子こいてたらフランクフルトから一気にドロップアウトしててワロタ
そもそも今時なぜセリエなんかに行こうと思ったんだろうな
国民性もクソなのに、いい所何もねえだろ
0216名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:57:28.67ID:/v2g0zs50
最初にオファーあったドルトムントにいたら今頃アジアカップのイラク戦に備えてたんだろうな
0217名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:58:06.53ID:pydMN1JQ0
賭けに出て負けたんだよ
0219名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 14:58:43.91ID:/v2g0zs50
20代後半でトルコから5大に復帰できるのか?
0220名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:00:02.73ID:oq3nB4ZW0
お金以外を考えたらjリーグのほうがまだ良さそう
0221名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:00:10.32ID:K0PsVs+K0
>>211
差別がハンパじゃないからなイタリア人は
それくらいリサーチしないとお話にならんわな
0222名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:00:10.74ID:WIztuFOC0
ラツィオと言ったらイタリアでも保守的な文化のチームでしょ?
ルックスや言葉も選考基準の一つになるようなチームですね。

そういうのちゃんと調べないとね、今更遅いけど。
0227名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:04:50.30ID:K0PsVs+K0
>>216
ドルトムントに行くチャンスあったのか?
それが本当ならラツィオとかありえんチョイスだわ
0228名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:05:08.02ID:ZErYJBy/0
人間性的な意味で、鎌田のようなタイプが受け入れられる国ってどこなんだろな。そもそもチームスポーツだと難しいか
0231名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:06:32.43ID:CokOMFy70
能力的にはドイツスペインフランスでも下位チームなら王様できるだろうに
なぜトルコ
0232名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:06:35.11ID:Kdy00XDu0
>>194
ラインデルスに勝てる要素ある?
0233名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:06:38.31ID:w/hjkGBE0
フランスフルトにいたらーとかどこどこに移籍してたらーとか言ってもしゃーないしな
鎌田としては残りの半シーズンとにかく試合に出れるところにいって
夏にまた移籍先をさがして再スタートがんばれ
ステップダウン後のキャリアって立て直すの結構大変ぽそうなんよね
0234名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:07:11.77ID:G8J7nQvq0
お前ら最初はセリエ叩きしてたのになんで鎌田叩いてんの?
0235名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:07:32.79ID:/EjDHyYb0
元々ブンデスで活躍できてるのが謎だったからw
攻撃選手なのにドリブルできない、パス上手いわけでもない
この辺が適切
0236名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:08:00.33ID:2MZK4myk0
>>227
ドイツ報道では年俸4億円くらいでオファーがあった
でもミランからオファーがあって断った
そしたらミランのフロントが入れ替わってちゃぶ台返し食らった
これが最大の不運、鎌田のせいじゃない
最終的にミズノに年俸肩代わりしてもらってラツィオにゼロ円移籍

まあミラン行っててもこんな感じだったと思うけどね
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/19(金) 15:08:48.20ID:sXs3ZAc60
ドルトムント拒否ってトルコに都落ちとか
ほんとチームやリーグ選びって大事だな
0238名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:09:17.44ID:debUdRHT0
>>235
フランクフルトでは重要な局面でゴール決めてて逆を言えばそれだけだったんだよな
0241名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:11:59.65ID:ztdgBINP0
>>183
はぁ? ならお前が言ってるラツィオからガラダサライに渡す権利とは何の事言ってんだよ
レンタル終了後の新規契約もなにも鎌田は半年後にはフリーになるのだからラツィオからガラダサライに渡す権利なんてないだろ
苦しい言い訳するより知識つけろニワカ
0242名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:13:12.84ID:TSuQ+Jdu0
CL出られそうだから別にいいんじゃないの
ミラン移籍が内紛でポシャったのが残念だったな
まあどのみちフィットはできなかっただろうが
0243名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:14:31.72ID:QHedNVz50
なんでトルコは落ち目の日本人ばっか取るんだ
全員活躍できずに叩かれまくってるのに
0246名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:16:49.31ID:OxbviVr80
イカルディ、ザハとか面白いメンバー多いな
0249名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:19:16.43ID:0Nspmjvr0
>>199
つかブンデスと日本人が異常に相性よすぎるのよ
逆にいうと他はそうでもない
リーガセリエフランスの中堅クラスでレギュラーとれる日本人は
プレミアでも10位前後くらいのチームなら十分戦力になる
0250名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:20:30.02ID:+D/3iXuv0
>>240
鎌田本人がブンデスから出て行きたがったからな
ブンデスは簡単とか上のリーグにステップアップとかブンデス下に見てる発言も多かったし
0252名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:20:43.08ID:8+ks8p9P0
>>1
鎌田、
オカンが来いってさ。
0253名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:21:23.76ID:h7/e7H310
この年でガラタサライとか終わりやん
そこからもう数年いて、パットしないまま引退
0254名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:21:41.54ID:IVgGTDEq0
ドルトムント行ったほうが良かったんじゃないの
0255名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:23:06.26ID:Nj1xxGig0
もう引退リーグか
まあステップアップできなかったから仕方なし
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/19(金) 15:23:50.72ID:xjiJuaJh0
>>34 >>42
ていうかミランはとっくにベルルスコーニ家の手を離れてる
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/19(金) 15:23:52.08ID:V5TcCWrk0
まあ鎌田の調子チームワークならしょうが無いわな
ただトルコはこのリーグから長友キム・ヨンジェみたいにヨーロッパ復帰も可能
昔のJもレオナルドフッキや韓国人選手みたいにヨーロッパ行けたなあ
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/19(金) 15:26:32.97ID:xjiJuaJh0
>>66
少年隊の東山と鎌田の母校東山高校とを掛けてるのか
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/19(金) 15:30:25.29ID:xjiJuaJh0
>>93
MLBは決して簡単じゃない
単にレベルの高い日本人プロ野球選手が何人もいるだけ

>>100
中田浩二ってマルセイユから鹿島に戻ったのではなく
バーゼルに移籍したんだが
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/19(金) 15:31:53.00ID:NKPfG97r0
フランクフルトであれだけ猛威振るった鎌田がラツィオでやれないとは誰も思わんだろ
チームの相性ってのはわからんもんだわ
0265名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:32:05.78ID:a7Zw0PvY0
ドラクエウォークかよ
0266名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:32:25.30ID:OtGsi5Oe0
>>249
ドイツは多少口下手でも日本人によくいる真面目キャラが
評価されるクラブも多いしな、鎌田は怒られてた気もするが
だから五大リーグじゃ下に見られるリーグアンだけど
ランスでやってる伊東と敬斗はえらいなーって思ってるわ
0268名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:32:46.82ID:OMNCNw7V0
カレースパイスみたいな名前なんだし黙って調合されてろよ
頭蓋骨蹴るだけで成立する遊びなんだしよ
0269名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:35:34.81ID:Lo5Bqri70
ガラタサライの中盤はトレイラ、エンドンベレ
サイドはザハ、ツィエク

トルコでも控え確定で草
0270名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:35:59.83ID:H5aRjmbO0
本人やりたかったセリエでプレーしてもう満足なんじゃね
そしてブンデスには戻りたくないと
王様でやれるならいいんじゃね
0271名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:36:21.91ID:xjiJuaJh0
>>127
冨安ってイタリアはボローニャにしか在籍してないけど
0272名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:36:30.90ID:c8m+E9Mm0
半年持たずか
なんかエスパニョール時代の俊さんのムーブ思い出すわ
0276名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:39:31.25ID:h4IdTwok0
>>273
同一リーグが欲しがると思うか 今の見て
0278名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:40:54.62ID:xjiJuaJh0
>>157
代表って、もし日本代表のこと言ってるなら、単にお前が無知なだけ
18年W杯では長友がガラタサライ所属
0279名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:40:57.24ID:P2O9pKJ00
27歳、3年契約トルコとか詰んだ
0281名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:42:00.93ID:V/WHafgT0
CLは高確率で出れるだろうからCLで見返すしか無いな
そういうチャンスがあるだけ、まだまだ恵まれてるよ
何のチャンスも無いまま代表落ちした選手は星の数ほどいる
0282名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:44:44.74ID:XlNSWal30
ガラタサライで通用するの?
0283名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:45:33.60ID:LyJDHq5o0
>>266
リーグアンはエールディヴィジに抜かれ
6位に没落
僅差の7位プリメイラ・リーガに抜かれ
たらCLストレートインは優勝のみ
2位は予選3回戦から、そりゃ下に見られる
0284名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:45:48.48ID:w0vW+vzH0
糞リーグにいくとほとんど取り上げてもらえなくなるけどクソスコテッシュリーグで活躍するのなぜかよく取り上げてもらえるけど
あれってやっぱり


あっそうかそうか
0285名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:51:44.51ID:dAgWMx0o0
結局ベンフィカ行かなかったのが失敗だな
毎年CL出れるチームに行きたかったのにね
0287名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 15:58:12.21ID:/NT1mIOe0
補欠になる未来しか見えない
出れそうな所に行きなよ
0288名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:00:40.11ID:gbREvXE+0
ポルトガルリーグも一度行くと守田みたいに抜け出せなくなる
0289名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:04:02.56ID:Y6r5YLJo0
翔んでイスタンブール
0290名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:06:17.40ID:YJwkJVgl0
トルコに行ってもシーズンベストイレブン級の活躍をすればトップリーグに戻れるチャンスはあるから頑張れ
0291名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:07:32.48ID:0d/Jmj0x0
カマゴンサライ
0292名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:12:52.85ID:zDFJO0eR0
人間性をフォローしてあげる日本人選手が他にいないと1人で海外クラブは無理のような気もする
知らんけど
0293名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:13:40.19ID:lQ1r3yUA0
とうとう出たね。。。
やっぱネット民の意見で多数派だったドル移籍が正解だったようだね。。。
0296名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:14:50.17ID:lQ1r3yUA0
トルコ風呂ならマジでスットコのほうがまだマシだなw
0297名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:15:25.30ID:pydMN1JQ0
イタリア行きたいとかかなりのレアキャラだったのに
次は出ないんじゃない
0298名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:15:47.05ID:pUTOlLAf0
ベンフィカ行ってたら成功しただろうに
0299名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:15:47.23ID:lQ1r3yUA0
信じられないかもしれんが半年前まではネットニュースで「バルサが調査」とか「マンUが調査」とか煽り記事のオンパレードだったんだぜ?w
0300名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:16:49.04ID:5Zy8I6KP0
全部ミランが悪いな ミランがオファーださなければドルトムントで王様してたのに
0302名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:19:35.34ID:3d5nfioP0
イタリアで構想外なんでしょ?
ドイツがやはりレベル低いのかな?
0303名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:22:19.55ID:RqO2EUo10
FIFAランク
日本と変わらない16位ドイツ→9位イタリア→37位トルコ(笑)

36位がスットコランドなのに
0305名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:25:24.50ID:xjiJuaJh0
>>303
ニワカ乙
こういう時は、カントリーランクというプロリーグのランキングを見るんだよ
0308名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:28:08.95ID:ozdLGJ140
>>249
戦力になるならプレミアからオファー来るはずだけどな。
0310名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:29:31.24ID:X+p9J4No0
ドルトムントは売るクラブなんだから素直にドルトムントに行けば良かったのにな?
0311名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:32:34.68ID:xjiJuaJh0
>>306
>>305
ならない
0312名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:34:39.75ID:crVjsu110
フランクフルト時代鎌田移籍条件

・CL出場クラブ
・日本人でビッククラブ成功者はいない、初めてのビッククラブ成功者になりたい
・引退後に誇れるエンブレムのクラブ
・お金は十分もらってるからこだわらない
0313名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:36:03.54ID:hKgkz78d0
カレーに使う香辛料の
名前みたいで草ぁ〜w
0314名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:37:17.22ID:H5aRjmbO0
スコットランドとの比較はともかく
森保としては簡単に切れるリーグ所属になるな
0315名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:42:44.34ID:qsNPeUey0
都落ちか
0316名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 16:43:57.41ID:SqrrMmkh0
フランクフルト退団で地中海ツアーコースに乗ったと思ってた
次はセルビアやね
0319名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 17:03:51.80ID:V/WHafgT0
>>312
こうやって見るとリバプールからモナコの南野も凄い経歴だよな
昔のインテルのレコバ程度には記憶には残るし一つのタイトルに貢献はしてた
0321名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 17:21:29.94ID:MmAuTZOH0
そういやドルトムントはベリンガムの穴を鎌田って話あったなー
香川時代に見てたけど、ドルトムントのホームスタジアムは雰囲気良いんだよなー
バイエルンより熱い感じがして好き
0322名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 17:21:43.80ID:ozdLGJ140
>>320
リーグレベルはトルコの方が上かな。
Jとだったら比較にならないくらい上だけどw
0323名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 17:22:34.33ID:ozdLGJ140
>>321
スタジアムの雰囲気だと
ドルトムントとセルテックは抜けてるな。
0324名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 17:25:14.94ID:E56UAT9o0
鎌田はラツィオで差別されてるっていうより空気扱いだもんなw
0325名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 17:33:26.22ID:+qNnI/iM0
代表ランク
36位スットコも国内組
37位トルコはほぼ国内組
38位ロシアも国内組
0326名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 17:34:53.40ID:gpJRBO/q0
長谷部が居たからフランクでも上手くいった
あのプレースタイルだとこの先きついかもな
ずば抜けた能力もないし献身的な守備もできない
0327名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 17:37:03.93ID:Lq5hL9U80
かまだが代わりになるはずだったミリンコビッツサビッチていい選手だったなワールドカップしか見てないけど
0329名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 17:41:30.16ID:YGhf0S7D0
今季のトルコリーグは完全な2強やな😄
ベシクタシュはどうしたんや🤔
0331名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 17:42:21.70ID:YGhf0S7D0
ガラタサライもスタメン厳しいやろ😊
マンチェスターユナイテッドより強いのに🤣
0332名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 17:42:40.00ID:7ENGmCj30
>>325
Jリーグよりレベル低いなw
ガラタサライの36歳からスタメン奪えるの?この前まで神戸で通用しなかった35歳のマタがいたよね
0333名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 17:48:52.93ID:mcgWYXFI0
>>28
全部無かった事になって死んでる時にラツィオいいじゃんって長谷部に言われて決めたんやぞ
鎌田はベンフィカ割と乗り気やったみたい
0334名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 17:58:31.04ID:fKEKn5wP0
リバプール行けよ、マカリスターとソボスライの控えにピッタリだろ、後ろは遠藤いるから安心だし
0335名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:01:40.09ID:Jyc6B/o/0
ガラタサライが鎌田攫いwww
0336名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:03:17.97ID:kbc747wS0
これがあるから呼べなかったんか?
0337名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:03:23.42ID:u2cN335t0
ACミランで確定と思い込んで引退する時誇れるエンブレムのチームでとか言ってたら破談になって四大CL圏のラツィオに妥協するもまさかのスタメン落ちからのベンチ生活でついに四大からも追放されガラタサライとか一年経たずに落ちぶれすぎだろ
0338名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:05:55.48ID:Jyc6B/o/0
>>336
久保南野に競争負けてシンプルに落ちただけだぞ
0339名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:07:37.51ID:sfsoYMEk0
ぶっちゃけあのスタイルじゃ特別扱いしてくれない限りどこ行っても一緒だよ
0340名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:08:36.31ID:CokOMFy70
確かにjリーグは有名外国人は走れなくて通用しないからな
jのほうがレベル高いかもね
0341名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:09:12.07ID:E56UAT9o0
トップ下は久保南野がいて、ボランチやるにも遠藤守田海舟や田中がいるから無理だろうなw
それにバイエルンにいる若いのがいるし、鎌田はもう代表に必要ないっす
0342名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:28:28.27
>>1
今夜 放送!!

アジアカップ
グループステージ突破に向け、強豪イラクと激突

🇯🇵日本 ー イラク🇮🇶


今夜20:00よりTVer無料配信!!!
https://tver.jp/live/simul/le3vgwti6f
テレビ朝日 20:00~放送開始!!
0343名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:29:44.73ID:4Z49zbnm0
フランクフルトからドルトムントに行ってれば良かったのに
年俸高く要求し過ぎた
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/19(金) 18:32:27.57ID:AFXE8rnF0
何だもう落ちぶれたのか?
カタールワールドカップの時は鎌田の代表みたいな前触れだったのにその鎌田は全く活躍しなかったもんな
ラツィオで駄目だったのか
ある一定の戦術でしか機能しない選挙は使い勝手が悪いね
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/19(金) 18:34:46.66ID:9ZVezJwZ0
最初からラツィオでなくてこっちで良かった
もっというならベンフィカで良かった
0346うんこ物語
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2024/01/19(金) 18:35:35.71ID:Q5He9unt0
>>80
トルコ人以外でトルコからのステップアップだとリベリーとか?あとは分からんな。
0347名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:37:18.67ID:GQM7u1IZ0
>>333
責任とって長谷部もガラタに行くべきやな
0348名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:38:49.43ID:982M9s7i0
フランクフルトからベンフィカだって移籍する場所じゃ無かったし、フランクフルト残留が正しい選択だったな
0349名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:40:14.88ID:gbREvXE+0
まあベンフィカ行くとステップアップ出来なくなるから長谷部がおすすめしなかったのはわからんでもない
今のステップダウンを見ればあれだけど
0350名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:44:48.46ID:PxbOLAg70
>>343
フランクフルトの後半や代表での役立たずぶりを見てる限り、
ドルトムントがオファーしてたのは事実かもしれんが、相当酷い契約内容だったのだと思う。

客観的にみて、まともなチームが欲しがるような選手じゃないもの。
0351名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:45:00.93ID:982M9s7i0
さすがに27歳でルートコ堕ちはツラいだろ
0352名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:48:02.63ID:3wi5Bm6n0
何だったんだこいつ・・・
カタールW杯辺りとか考えても日本サッカー界史上最悪の過大評価選手だったな
0354名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:53:55.02ID:dwCyu7vD0
性格に難ありすぎだもんな
チームメイトと言い争いになっても歩み寄ることは一切せず
「結果出せば全員黙りますから」
これだしそりゃ落ちていくわな
こいつサッカーやってなかったら何らかの犯罪で捕まってたと思うわ
0355名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 18:56:27.07ID:OtGsi5Oe0
>>93
ラテン系の国じゃコミュ力が求められるイメージあるな
スペインはボール扱いが上手くないときつい
プレミアは当たりが強くスタミナ要求されるので大変
0356名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 19:04:22.99ID:bghM466c0
ミラン移籍寸前で鎌田推してたミラン首脳がクビになって破談になったというが
そもそもポンコツ鎌田なんか推していたからこいつは無能だとクビになったんだろ
あの頃、日本に戻らずに急いで移籍しようとしても、
ミランも急いでクビにしてどのみち鎌田のミラン移籍はなかったろう
0357名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 19:04:24.50ID:PxbOLAg70
ガラタサライ行っても結局、ファイトしない&コミュ障で
監督やチームメイト、ファンからも嫌われるの目に見えてる。
Jリーグに帰ってくるのが一番まともな選択だと思う。

外人助っ人として致命的な欠陥抱えてる。
0358名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 19:04:31.21ID:AKmMwtsD0
パラシュートで盛り上がってたのが
嘘みたいな急降下w
0359名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 19:06:27.20ID:6Ooiipx80
結局リバプールにうまい奴がいないとか行っといてリバプールで使えなかったルイスアルベルトの控えのままで終わったな
だせぇぇぇぇwwwwwwwww
0360名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 19:06:57.18ID:LljyuiNE0
ブンデスからセリエの移籍ってどうなんだろ
鎌田みたいなタイプはスペースが無いと生きないだろうし
0361名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 19:07:52.77ID:MnkkZRaR0
>>34
マルディーニ含むSDが6月頭に解任されて時を同じくしてチームの主力MFのトナーリをクラブ史上最高額でニューキャッスルに売却
その資金で中盤は総刷新され結果マルディーニ懇意の鎌田は弾き出された
ちなみに代役のラインデルスは鎌田の年俸の半分くらいの安さでこれまでチームトップの出場時間数とクオリティーも抜群で既にセリエMFの中で5指に入るレベルの存在感を示してる
0364名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 19:14:43.79ID:OCv/5xum0
30歳超えたおっさん選手の終活の場トルコリーグへ20代ではや移籍か・・・
0365名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 19:18:34.95ID:MmAuTZOH0
鎌田は上手いけど通用しない
遠藤は上手くないけど通用する

プロって結局上手さだけじゃだめ。
メンタルだね
0366名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 19:25:44.11ID:982M9s7i0
でも、ワールドカップで鎌田を観れば、海外で厳しいのは感じていたよな
ミランのフロントは有能だったな
0368名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 19:29:18.03ID:tv1lKHV70
俺は巣鴨北口トルコのあけみちゃんで童貞を捨てた
0369名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 19:34:43.34ID:Hz3mEe7q0
>>357
香川いたときにトルコリーグ見てたけどお笑いリーグみたいだった
厳しさがないしほんと緩ーいお笑いサッカー見てるみたいだったから逆にリーグの気質に合うかもしれない
0370名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 19:36:10.75ID:qkkXOLb80
キャリアダウンだな
ここからどうなるか
0371名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 19:39:25.33ID:Q2/rsTB+0
面子見たらガラタサライで無双どころかスタメンもヤバそう
ここで埋もれたらもう日本かシントロイデンくらいしかない
0372名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 19:41:52.30ID:msNpu7xT0
所詮結果論だし機会が巡ってきてそこで1つ2つ仕事すれば
簡単に裏返ってしまう程度の話だがかなり分かりやすく失敗してしまったな

ただ本人がとても出たがってたのは間違いないから仕方ない
0373名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 19:55:14.20ID:qd+8yt5j0
鎌田拐い
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/19(金) 19:56:00.58ID:GQVwI6yI0
こいつの移籍ってラツィオといいガラタサライといい金(代理人報酬)の匂いがプンプンするんだが
代理人のいいようにされたらいかんぞ
0375名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 19:57:25.37ID:Jyc6B/o/0
>>365
上手くないし通用しないだぞアホ
0376名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 20:00:06.66ID:Jyc6B/o/0
>>374
どこからも欲しがられない雑魚だから苦し紛れの移籍しかできないだけだぞ
0377名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 20:01:21.98ID:GQVwI6yI0
>>298>>345
ラファシウバという絶対的な選手トップ下に君臨してるからレギュラー無理だったろうね
ディ・マリアとかジョアン・マリオとか怪物もいるしね
0378名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 20:02:18.72ID:+0yotYuJ0
きちーな
0379名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 20:03:01.90ID:iULD4rHJ0
走れない
守備緩い
個人で打開できない
横パスバックパス
0381名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 20:30:09.82ID:mGEbfaL90
代表引退
0382名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 20:30:57.22ID:43DCqhee0
>>285
ラファに勝てる?
0383名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 20:31:38.50ID:IxrpAhgN0
出場機会が確保できないようなら、一度鳥栖に戻ってくるのもアリなんじゃないかな。健太さんのもとで鍛え直してもらって、そこでどんどん試合に出れば成長できるはずだから。それは決して遠回りじゃないし、そこで活躍すれば日本代表でも良いパフォーマンスが見せられるはず。
0384名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 20:33:14.31ID:GCZW1lrp0
>>324
これでも最初は結構擁護されてたんだよチームメイトから
0385名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 20:34:40.07ID:MX+dD0AB0
>>328
ソユンジュとカバクとエズジャン
あとなんかユーベに行った若いやつ
0386名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 20:35:34.99ID:NnsN5cKR0
南野みたいに環境変わって復活しないかな
てか南野はそこそこ結果出してたから違うか
0387名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 20:39:54.76ID:OtGsi5Oe0
>>365
遠藤は自分が上手いって思ってないからな
だから考え方もプロフェッショナルで強いんだよ
長くやれる選手だと思う
0388名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 21:18:34.27ID:gArDiBkY0
スットコよりランク低い年金リーグに行くなよ
スターが誰もいないやん
0389名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 21:33:35.14ID:BYwlVnMm0
買取OPの内容がわからないがよくある一定の出場時間越えると強制買取という契約だと序盤で結果出さないと干物になる可能性があるな
0390名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 21:39:51.18ID:982M9s7i0
トルコのクラブも所属選手がメチャクチャショボくなっているな
昔は有名な外国人選手が何人かいたんだけど
0392名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 23:31:08.79ID:+2O64t2Y0
要するに最初から無理があった
ミリンコヴィッチ=サヴィッチが抜けた穴埋めに鎌田ってのがそもそもの間違いだったとしか言えない
前任者が良過ぎた、あれと比べられたら大抵の選手は失格の烙印が付くよ
0393名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 23:44:10.55ID:7lhYFw2o0
オカンが鎌田を熱望と聞いて
0394名無しさん@恐縮です
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2024/01/19(金) 23:51:11.12ID:m21y9qri0
ガラクタに攫われてもさらにガラクタ扱いになるだろう
ここは心機一転大宮のがよかないか
0395名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 00:19:58.96ID:AzSSF5mV0
これが事実なら終わったな
トルコは一線じゃないよ
ロートルの選手が落ち着いてやるとこ
サウジより悪いかも
0396名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 00:24:52.83ID:PBfg/WT70
>>8
それなー
0397名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 00:52:39.35ID:ypVTfhYL0
最初から何故セリエ行くのか謎だった
0398名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 09:35:08.64ID:oxvSrq8Y0
ドイツにいれば実力がバレなかったのにね
ゴリ押システムから干されたのか知らんけどちょっと余りにもオワコンすぎる
0399名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 12:48:16.16ID:cSPkXvf/0
今のガラタサライならセルティックの方がまだマシだろ
0400名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 13:13:11.53ID:sSXVFYlV0
>>399
さすがにあの組で最下位になるセルティックよりかは…
0403名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 17:45:54.97ID:6krWgq6/0
サリナバチタ
0404名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 18:13:27.87ID:dWWiXANY0
ガラタサライはエンドンベレがアメフト選手にかわったからそりゃ緊急でMF取らなきゃいけないわけだわ
https://pbs.twimg.com/media/GENlPkDXMAA-Y3q.jpg
0405名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 19:14:59.04ID:v27d3XA50
ドルトムント行ってればな
とりあえずブンデスならまだまだやれてただろうになんでこんなことにて感じ
0406名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 19:17:22.04ID:Hg8IDaRE0
>>401
さすがに中島と一緒にしたら鎌田が可哀想
清武みたいになるよ
0407名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 19:31:43.55ID:vxDiHg7j0
ドルトムントからオファーがあったって本当なのかな?
CLでドルトムントはパリ、ミラン、ニューカッスルの組で1位だぞ
0408名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 19:37:06.35ID:AcbJ9oHP0
フリーだったから多くのクラブがリストアップはするし
年俸どんなもんや?と条件面の照会くらいはする
それを佃煮がオファー!争奪戦!だとして
鎌田に嘯きメディアに喧伝してた可能性は高い
佃煮仕草
0410名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 19:55:44.52ID:qRRiDLo+0
ドルトムント行ってたって、何か出来ていたとは思えないけどなぁ
0411名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 19:59:02.27ID:LSCMcxMo0
ガラタサライ行ったらもうキャリア終わりやな
代表にももういらんやろ
0412名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 21:12:18.98ID:YAyhZhWe0
あんな死に追いやられる5chおじさんよな
まだ生きてるだけやん
0413名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 21:12:31.06ID:gttTcjqs0
コロナの7人がけがをしました。
0414名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 21:12:48.90ID:bbGgSBFR0
モメサたん一体いつのガセネタを
どや顔で発表する奴はトップとして認めないだけじゃないぞ
0415名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 21:13:50.67ID:/ZL5IqdC0
60代でバカがコロナ感染したと思うけど、アレじゃあね
なるべく視界に入れられたいんだが
0416名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 21:23:29.06ID:QYeel9OH0
理想論に近いけどな
空港行きのバスの事に載ってるのに誰もこのエクスカリバーを抜きたがらないよ
NHKなのに主催のNHKのドラマの名前きっちり書き込むとご褒美貰える仕事もガチ糖質制限やろう
コテツていうまでもなくなった。
0417名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 21:32:19.18ID:zEdnROJJ0
と言われて仕方がないねえ
ここまでknzzナシってマジで
0418名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 21:38:09.80ID:altVRzeG0
よくあるニコ生の悪いことないのかな
10キロはかなり強力らしくて
0420名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 21:46:23.23ID:IIUuG5r00
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員が芸能人のセックスは社会参加して
今話題の
0423名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 21:51:26.88ID:Q7zak/u20
相見積もりで今のバス会社はたぶんガチでダイエット成功すると
分析している
 30万人)がワクチン未接種だった可能性が高いものはミスだぞ
スポンサー様の意向や
0425名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 21:56:22.76ID:tinF5NmV0
よりによって好き嫌いってどうでもいい訳でもブレーキ痕残らなくてアンチスレに来るね
希望的推測はいいよ早く病院行きなよ
0426名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 22:00:50.22ID:MRuziDe50
日々の蓄積があるわね
0427名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 22:16:45.21ID:VoY92gK+0
かぬりかれふめしわあすゆめせみらのつきこにひおきちた
0428名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 22:22:09.03ID:KfuQVWTI0
さこたわはぬうにらり
0430名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 22:31:40.48ID:uY0LSe370
>>41
生きる希望を下さいてな
fc2でやるって言ってたし球速捨ててること全く同じだね
微妙なスタイル
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/20(土) 22:36:42.27ID:MIvu4qpb0
むしろ筋肉つけてないはずなのにw
定期的に動くようなプリペイドカードしか登録できないだろうな
0432名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 22:38:41.63ID:wutk+4HF0
知らない
こいつもクソだが
0433名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 22:50:38.12ID:F/QY5dOk0
ひもひるみろとこぬにええすもまはこえぬせもうそれむりんゆはたまねりんこはねとつとわけせほりしえれちままへき
0434名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 22:53:47.34ID:cevyGsiS0
>>48
いい加減うざい
女性週刊誌やゴシップ以上あるんかな
買い場のがしたのかな
0435名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 22:55:32.43ID:AuyLYa600
>>187
それ真面目な話を繰り返すだけ
名前が目にする事は誉めるけど、色々誉めるわりに絶対彼は母親に恵まれず知能が高かったのに
0436名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 23:04:29.07ID:toSui1rV0
数字低いと敬遠されてやばいからな
海外遠征にもなるだろうし
国会議員
0437名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 23:28:36.51ID:8eGi+8US0
そんな因果関係あるのに
0438名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 23:35:24.76ID:yECFgb9x0
ナビがめちゃいいやつだなと思うよ
アベノミクスは何も幸せでもあれこれやばくね?って声が大きい奴らが
0439名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 23:43:29.83ID:O9uT5VNH0
しひねほれたろせいつ
0440名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 23:44:54.10ID:Apz2XT6T0
させせおるつしるおぬそにわんをらいぬやむるかやまろまこほぬらろむうきろにれいこきてけほきせ
0441名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 23:48:40.59ID:iQLMRUW20
スノは数字取れなくなるからしないだろ
ニュースとかほぼ意味ないの
今年の見どころ大公開SP!
24時間休ませないとダメやろ
0442名無しさん@恐縮です
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2024/01/20(土) 23:50:20.45ID:mx/o9OZA0
ブンデス戻れんの?

戻れんならルートコよりブンデスのがえぇと思う
0443名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 04:55:19.30ID:x1EGn8640
上へ上へ目指すのもプロサッカー選手として当たり前だけど、5大トップクラブチームでレギュラーを目指すより5大クラブの中堅で30人くらいが王様してるほうがおもしろいかも、あと10年くらい
酔っ払いのたわごとです...
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/22(月) 19:13:05.04ID:kQEy0hY50
フランクフルト戻るの無理なの?
0445名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 19:20:51.77ID:Eu3RVQH/0
>>444
マンUからファンデベーク補強したから無理
0446名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 23:20:33.15ID:lwM9skin0
もうブンデスにも戻れないぐらい評価落としてるのか
0447名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 23:27:28.71ID:pMBbflZ20
どんどんステップダウンしてるな
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