【野球】「墓場まで持っていく話が出ている」 高木豊氏 FA人的補償のプロテクト問題に提言 「一番の被害者」の存在にも言及 [jinjin★]
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「墓場まで持っていく話が出ている」高木豊氏 プロテクト問題に提言 「一番の被害者」の存在にも言及
山川穂高のFA移籍に伴い、ソフトバンク側の西武への人的補償が甲斐野央投手に決着した一件は未だ大きな話題を集めている。
レジェンド左腕の和田毅投手がプロテクト漏れしていたことも伝えられており、現行の28人プロテクトという内容含め、球界内からも様々な声が出ている。
現役時代は大洋（現DeNA）で活躍、引退後は日本代表コーチも務め、現在は野球評論家として活躍する高木豊氏は1月17日に自身のYouTubeチャンネルに「【人的補償問題】『このルールじゃ選手が可哀想』『プロテクト28人じゃ少なすぎる』ソフトバンク和田の人的補償問題について高木豊の見解を語ります！！」と題した動画を更新。
今回起きたプロテクト問題について自身の考えを語っている。
この一件に関して高木氏は「漏れ伝わってきていることは球団が発表できないこと。事実とすればね」とプロテクト内容は本来両球団のみが把握することながら、
「色々な情報がある中で発表していないから分からないんだけども、一番の被害者は選手だよね」とまずは渦中の和田、甲斐野双方の選手を気遣う姿勢を見せた。
さらに、今回の一連の騒動について「（情報は）漏れてはいけないし、プロテクトは何のためにあるのか。今後、（関わる球団が）密約でやるようになってくるし、ルールはあるにしてもルールに従わないのであれば何のためなのか」と透明性を欠いていると指摘。ひいてはファンに不信感も抱かせてしまったいるとした。
こういったことを受け、人的補償の制度について現行の28人のプロテクト枠を40人程度に拡げること、ドラフトとリンクさせることを提言。
FAで選手を獲得した場合は、ドラフトの上位選手の指名権を譲るなど、戦力均等化の方法を改めて考えたほうがいいとした。
今回の一件で甲斐野は移籍が決まった際に「突然のことでびっくりしました」としながら、潔いコメント内容にファンからも称賛の声が上がった。
高木氏は「甲斐野は素晴らしいコメントを出したけど、心情は穏やかではないと思うよ。制度自体が良くないし、こういう波紋を呼ぶようであれば、早くコミッショナーが動いた方がいいと思うよ。選手は自分で発信できない」と心配する場面も。
さまざまな情報が漏れ伝わってくることで「球団に対しての不信感も出てくるよね」「墓場まで持って行く話がボンボン出ている」と球団、選手間の信頼関係にもひびが入ることを危惧した。
FAの人的補償制度をめぐってはこれまでも物議をかもした移籍もあったことから、制度改革、見直しを求める声が多く出ている。
今後の推移も注目となりそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6672c78b6d17f5e5bc5eb940683d3229c81aa7a8 >>1
こういうことやってるからイメージ悪くて親も子供にやらせないから競技人口減るんだよ。
野球人気落ちてるわかってないのか。 和田がガチで引退してた場合って西武は選び直しだったの？ クリーンイメージの和田からゴネ得の和田へイメージチェンジ >>4
そういう意見が出てくるから一番の被害者は山川だわ NPBのコミッショナーは何やってんだ？単なるお飾りなのか？？ プロテクト広げたら人的補償が担保されないじゃん
金持ってるところの独り勝ちになる >>9
その(指名選手が引退した)場合は金銭補償のみという規定がある >>19
高木豊は阪神でコーチやった事がある…たしか 和田叩きの書き込みはフロントから雇われた特殊工作員 ホークスファンも被害者です 昔ドラゴンズファンはもっと嫌だったろう >>18
>>20
なるほど、西武としても引退ENDは避けたかったんだな あーあ岩瀬のせいで
だから前例をつくったらダメなんだよな >>27
いや、だんまりどころか
サンデーモーニングで松井監督に聞いてただろw
あれはTBSよくやったわ FA選手の年俸の10倍の譲渡金で良いのでは？
それかドラフト１位指名枠５年分の譲渡で >>18
それもおかしいよな
金銭補償なんかで戦力差が埋まらないからこそ人的補償を求めてるんだから、代わりにプロテクト枠から１人分外すのが筋だと思うわ
あと資格停止が重すぎて実際に適用されないんなら、チームが100試合消化するまで一軍登録できないとか緩和するのも有りかと >>22
死ね気違い
ただのプロ野球ファンだ
そういうお前が、和田にリンガーハットで奢ってもらって工作してるカスだろ?w >>19
>>21
高木豊はハムは在籍してたのでハムを好きだとは感じる
でも、やっぱり酷い目に遭ったとはいえ1番好きなのはヨコハマやろね 高木豊も真面目に働くことやめてすっかり痛いYouTuberになってしまったなw >>17
だよな
FAのプロテクト漏れとか言うからなんか嫌な気分になるけど、金銭+のトレードだと思えば普通に有り得る事なんよな 人的補償はドラフト指名権で、というのはMLBでやってるな >>37
たしかに
普通のトレードも球団が絶対に手放したくない選手は放出しないもんな
手放すことになってもしょうがないと球団が思ってる選手の中で相手側の要求とすり合わせるわけだし まぁ西武の和田獲りが頭イカれすぎてただけだろ
引退間際の王や長嶋をとるレベルで頭イカれてるよ 高木みたいな権威もない外様にだけ真相話すわけないだろ しかし高木豊は名選手だけど、
弱小横浜の顔、後年は金銭で揉めて日ハムへ。
ってコースなのに、コーチとしても解説・タレントとしても、
どこにも呼ばれて凄いな。 FA補償案
ドラフト１位選択順
補償先＞保証元ならば入れ替え
そうでなければドラフト２位．．．以下続く 一番の被害者は選手ではなくファンだろ
高木は馬鹿か! >>43
まぁID:NZO6uZKN0 の和田擁護が頭イカれすぎてただけだろ
引退間際の王や長嶋を擁護するレベルで頭イカれてるよ >>25
ソフトバンクの場合、今回が2度目なんではないか？という疑惑が出ている
【野球】ソフトバンクの14年前にもあったFA人的補償“疑惑の裏交渉”…小久保監督は内川聖一氏の人的補償候補だった？！ [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1705376158/
内川FA獲得の時に小久保が補償選手で選ばれたけど、
金銭に変えてもらったっていう
あくまで噂の域出ないが >>45
離婚再婚を繰り返すタイプは指導者に向かないんだろう。
石毛も名監督になると期待されてたが、見事にアレだし。 FAで中心選手引き抜かれる側からすれば、それなりの選手欲しいわけでさ
プロテクト２８人枠だとそんなに大した選手来ない
例外的に活躍する選手もいるけど、大多数はそんなに出場することなく消えていく >>43
お前は和田も長嶋も王も過小評価し過ぎ
和田は8勝6敗100イニングで防御率3.24
引退前年の長嶋は20本塁打76打点、王なんて33本塁打81打点のOPS.980だ
年俸さえ払えれば充分に魅力あるし、若手の見本として個人成績以上の価値がある 育成ドラフトで入って支配下選手登録になった事のない選手はプロテクトから除外で
育成落ち含む支配下から35～40人プロテクト出来るでええやん。これで漏れて取られたらしゃーないで FAに関することはいえないとしても、実際に甲斐野が西武に所属を移しているということは、プロテクト漏れしていた「はず」だし、
西武は最初から甲斐野を指名していた「はず」だろう。
何も問題がなければ、西武もソフバンも口をそろえて「西武からは、プロテクト漏れしていた甲斐野を希望された」といえばいいだけの話だし、
和田も「自分は何一つ聞いていない」といえばいいだけの話だろう。
このような発言をしたとしても、何一つ漏洩していない。
だって甲斐野は実際に移籍しているわけだし、そのような選手がプロテクト漏れしているのは当たり前の「はず」だからだ。
むしろプロテクト漏れしていない選手が移籍する方がおかしい。
それでもみんながだまっているということは、裏があったのだろう。
選手は被害者というが、現段階では、和田が問題を起こした可能性が極めて高いだろう。
被害者は甲斐野と西武だよ。 >>57
そもそもろくに野球を知らん奴が和田を擁護してるということ
安い金で雇われたバイト工作員だろう 動画見てきた
高木豊が言ってることは分かるがこの女、声が甲高くてこの時間ただただきつい
https://i.imgur.com/fDM7kHp.jpg >>59
裏とか表とかじゃなくて、西武が人的補償として和田を指名する意向、という記事が出た。ニッカンから 「墓場まで持って行く話がボンボン出ている」と言ってる時点で
もう正解を言っているも同然では無かろうか？ プロテクト権利買うというオプションつけたら？一人増やすごとに3000万増とかで 一方工藤は
「あ、入ってなかったんだとは思ったが、僕がフロントだったら43歳の選手はプロテクトに入れない」と巨人フロントへの理解を示し、1月9日、横浜への移籍が正式に決定した。 まさか和田がごねると思わんかった
西武行くのそんなに嫌なの？
対ソフトバンク戦はそりゃ投げにくいだろうけど このプロテクトリストも現役ドラフトも情報公開しない制度は時代にあってないよ。
見直したほうがいいわ アシスタント女性のおっぱいが大きいからなんとなく見てしまう もうさ40歳以上の選手は全員28人の枠に入れて強制プロテクトでいいじゃん 人格者の和田のイメージが虚構だった現実
マスメディアの早稲田OBとかが作りだしてただけ自己中心主義者やったな 結局何も言えないとかアホやろ トレードと同じ様に選手は従うしかない 嫌なら拒否権を契約に入れとけ いやいや和田がゴネタから甲斐野が迷惑したんだろ？それだけの話
和田が移籍すれば問題なかった プロテクトを全球団に公表すればいいだけの話
メディアにも公表すれば尚良し 何でか分からないけど山川と松本人志が嫌だった。2人とも消えて安心。 湘南シーレックスみたいに２軍はユニも経営者もかえたらおもろいと和田に一票や >>69
年齢的に内海みたいな片道切符になるからな。
満員の福岡ドームで涙の引退式やる本人のプランが崩れたんだろう。
ナルシストっぽいし、プライドもめちゃくちゃ高いと思うよ。
アテネ五輪だかで直前にメンバー漏れした時は、怒りのあまりユニフォームから野球道具までホテルのゴミ箱に捨ててったと、昔のインタビューで答えてたから、そんなに泰然自若としたタイプじゃないよ。 >>75
和田はリレーの山縣と被るんだよね。
慶應卒の山縣も知的でスマートなアスリートのイメージあったけど、東京五輪でバトンミスした時は、全部後輩の多田におっかぶせてたし。 おそらく高木豊のいう墓場まで持ってかないといけない被害者は和田 >>85 >>89
お前らわざとらしいんだよ
和田の何がどう被害者なのか書いてみ
お前らの気持ち悪い妄想でいいから >>86
長野って2回目の拒否の時は、ここでOKしたら2年前に拒否った日ハム？に申し訳無いという理由だったらしいしな。
巨人に拘ってたのは大学の監督って話もあったし、本人はそれほど巨人に執着なかったのかも。 ソフトバンク和田をプロテクトせず
→西武和田を指名
→スポンサー(孫正義？)が激怒
→和田が引退をほのめかしてることにしてオチをつける
→ソフトバンク球団が西武に相談
→孫や王が出てきては仕方ないので西武が折れる
→プロテクトされてた甲斐野で決着
→和田「話たくない」
→高木「墓場まで持っていく話がある」
報道を総合すればだいたいこんなところかと
つまり和田は引退するつもりもなく西武に行っても構わなかったが球団の落ち度をカバーするため引退するとゴネたことにされたと >>17
その一人勝ちをやりたい球団が力持ってるから >>96
ソフトバンクは球界一の金持ちだし孫や王がいるからな
堤義明や根本がいた頃ならともかくいまの西武は大物いないしな >>57
野球知らない人からしたら全員生産性のないことやってる人だから
1円でも価値が発生してること認めてるならその人はかなり過大評価してることになる >>94 ID:mEXuVa8X0
案の定おかしな妄想だ
和田を庇うことが目的になってるから話に無理が生じるんだよ
西武が折れたことはそれで説明できたとしても、和田の行動は説明できない
和田は報道陣に、僕は球団に対し「どうしても西武には行きたくない。西武に行くくらいなら引退します」なんて言っていない、
と否定すればいいだけ
というとお前は、孫と王の圧力でー、とさらに無理な方向に話を拡げるんだろうが
・球団の失態を自分という一選手のせいにしている時点で、和田としてはソフトバンクを出る十分な理由になる
・王や孫に対して、和田は「いいですよ。そういうルールですから。俺西武に行きますよ」と言うことができる
そもそも、和田が球団にとってそんなに大切な選手なら、球団の失態を和田がゴネたことにして誤魔化す、なんて扱いはしない ルールが決められてるのに守らない奴らが悪い 和田が指名されて嫌ならもっとと引退せい！ で代わりに甲斐野なら分かる 引退せず残るのに甲斐野はルール違反！ 和田いんせんかい！ >>43
まあソフトバンクにとって一番影響力あるダメージある選手指名した感じだな
結果的に去年50試合近く投げて、27歳でまだまだ若い、平均球速NPBで3位のゴリゴリの戦力ゲットだから西武の作戦勝ちだな 40人もプロテクトしたらじゃあ人的なんて要らんわってなるしドラフト指名権も1位悪くても2位じゃないと多くのプロ野球ファンは離れるわ 反逆者プロテクト漏れとタンパリングすら事実で=SB球団内の誰が(リストを把握出来る反逆者=そんなのいるのか？ではある)が意図的に漏らしているのを王さんが庇ったのか勇み足てことなのかなあ。 大投手の目安って200勝だったんじゃね？
なんで40歳過ぎて163勝のやつがレジェンドなん？ 松坂世代最後の生き残りが西武で18番つけるの見たかった おまえら、和田に腹を立ててるかもしれんが
和田の嫁の仲根かすみに免じて許してやれ 被害者は選手ってバカ？
ルールなんだから守れ
ってだけ プロ野球界には大きな問題かもしれんが世間的には全く興味のない話だなあ どんなルール作るより山川みたいなのが曖昧に復帰出来るのがおかしいやろ
全てはそこからや 逆にオープンにすればこんな問題起きないのに何いってんだこいつ >>112
和田自体は別にルール違反してないんじゃ？
球団が引退を認めてルール通りに資格停止選手にして金銭払えば良かっただけなのに、ソフトバンクも西武もそれでは困るからとルール破りをしたわけだから 早くコミッショナー出てこい
出てきても王だからとかやめろ
野球が腐る コミッショナーなんてお飾りだし
王いるのに処分とかできるわけないし
厳密にさせたら和田を引退させなきゃいけないだろ
やらないよ >>70
選手会も人的補償撤廃は求めてるが
公開は求めてないし
球団も求めてないし
やる理由がないだろ
NPBにリストをタンポさせるぐらいだけど
それでもこんなNPBなら訂正可能にしそうだしね >>100
＞否定すればいいだけ
それをする事によって結果的に「甲斐野がいかに軽く扱われたか」も力説してる事になるからな。
オレが和田の立場ならそれはしたくないわ。
どういうつもりだったにせよ引退示唆をしたなら甲斐野に対して責任を感じるわけだから、
そんな立場で「触れたくない」なんて発言をするとも考えにくい。
「否定したら甲斐野が可哀想だからハッキリは言わないけど、好き勝手に憶測を書かれてムカついてるニュアンスは出したい」という意図ならシックリ来る。
キミが「引退示唆していない和田」ならば甲斐野に配慮する余裕もなく自己弁護に躍起になるし、
キミが「引退示唆した和田」ならば無責任に「触れたくない」と発言し得るんだろうけど、
オレはそうじゃないから、「触れたくない」発言により「引退示唆は無かった」と判断した。 >>100
＞…そんなに大切な選手なら…
どんなに大切だろうとルール違反と言われるような行為を明確に認めてまで濡れ衣晴らしてやろうとは思わんだろ。
そんな誠実な連中ならそもそもルールを蔑ろにしない。 和田だから拒否した
普通の選手は拒否出来ないのでこのままでいい とりあえず和田の引退示唆による移籍拒否報道に関しては事実じゃないなら
球団でも本人でもいいからきちんと否定しないといかん状況だろ
ぶっちゃけファンが一番気にしてるのはそこだし 凄く文句を言っているのは野球ファンではないのでは？
野球ファンならそこまで文句を言う話ではないと思うが 43歳の選手ならいつ辞めてもいいと思っているだろ
そのまま引退しても良かったじゃん そもそも甲斐野が被害者という理屈もそこまで説得力がある話ではないからな >>63
事実ならって一応言ってるからセーフ
まあ上手いバラし方だと思うわ 和田も球団も、和田が指名されたかどうか否定も肯定も出来ないからなぁ
プロテクトリストの内容に触れることになるから
ダンマリになるしかない 引退するなんて本人の自由だろ
人的補償とかトレードとか無理矢理移籍させるんだから引退されるリスクを考えておけよ 「球団に対しての不信感」という表現にしても、
「週刊ゲンダイに『絶対匿名を条件に重い口を開いた』とかいうウソツキ『球団関係者』が実在するなら…」
と和田の心中を想像しての話と解釈するとシックリ来るな。
和田に落ち度があったという話なら、選手間の信頼関係にもヒビが入るわけだから。 >>61
里崎チャンネルの袴田さんがよい
藤森さん上田まりえさんはイマイチ 28人で足りないくらい選手がいるならFAに参戦しなきゃいい 特に情報がないのにクリック稼ぎですべての話題に絡むOBが増えたな どんでんが「28人じゃキツい」みないなこと言ってたけど舐めすぎだろ
人的補償出す側は29番以下の選手だぞ
出て行かれる側はチームの主力中の主力
ごちゃごちゃ言うなら取らなきゃいい >>125 ID:0b2v/jf80
甲斐野が扱われた、というのが訳わからん理屈で、そこまでして和田の行動を正当化したいのかと呆れるよ
そもそも甲斐野を選んだのは西武だろ馬鹿 墓場まで持って行く話なら黙っとけ
持ち出す時点で結局話したがってるじゃねぇか
やたら出たがりのこのオヤジは嫌いだ プロテクトリストをNPBコミッショナーにも提出しないのが驚いたわ
岩瀬式プロテクトから何も学んでいない 和田引退示唆の記事に対しては球団として抗議くらいしてやればいいのに
ほんと冷たい球団だな >>111
マジレスすると、それとこれとは全く別の話
もちろん、お詫びヌードなら大歓迎だが 上原式プロテクトは悪質だったので、上原ルールができた 和田がすんなり従わなかったのがな
西武で一年やってどうぞご自由になのに
平気で破れる談合ルールとかなんなんすかね キモいわ 中日ドラゴンズの岩瀬がやらかした時の教訓を生かせって話
その時のことをちゃんと考えれば和田のプロテクト外しをしたソフトバンクがアホなだけ
今さら人的補償の制度がどうとかこうとか言うの遅いって >>141
袴田はルックスとキャラが視聴者のオッサンに刺さるだけだろ
アシスタントの力量は藤森や上田の方が上だよ プロテクト枠を広げるのは、FA獲得側にしかメリットが無いだろ
むしろ狭めた方が、それだけ覚悟を持ってFAに手を上げることになる ならプロテクトしとけよ王貞治よ
ごめんちょっと無理じゃねーんだよ和田と王貞治よ 今回の将棋でいう待ったを公式ルールにするだけで良いだろ
28選手プロテクトする
プロテクトしてない選手を指名されて獲られたくない場合は
3選手のプロテクトを解除してその選手をプロテクトする
これを獲得選手決定まで繰り返す >>154
ほんと上田藤森は全く刺さらない、つまらない 38歳以上とかのベテランは無条件でプロテクト、それ以外から28人プロテクトでいいのでは >>148
厳密にやる気はありません
両球団でいいようにしてくださいってことだから 選手にトレード拒否権はあるだろ？
なかったっけ？
こっちにはないんか？
そんな奴隷契約ダメだろ むしろ岩瀬から学ばず選手が強制的に移籍させられる制度放置した方が問題やわ
愛する球団で引退したいなんてもう選手の基本的人権だろ >>142
たしかにそうだ
守る選手が28人もいればさらに戦力補強なんか必要ないね >>164
選手は商品なので拒否は出来ない
辞めるのは勝手だが >>166
だから岩瀬も和田も引退しようとした
引き留めて工作しようとした球団を叩くならまだわかるが
引退しようとした選手が岩瀬のときも今回もわがままだの猛バッシングされる
おかしいだろ
長年にわたって野球人生全て捧げた球団で引退したいてのがどこがわがままだよ
狂ってるのかこの国 だから引退させればいいんだよなそういう時は元の球団で
で引退したんだからじゃあ別の選手取りますよで何の問題もないわけ
誰も損しない これで引退したら選手どころか指導者としても球界に居られなくなるわけで
実際はそのつもりもないのに「引退します」ってフロントに軽口のつもりで言ったら
ソフトバンクも西武も想像以上に深刻に受け止めて補償が甲斐野に代わった
甲斐野がプロテクトされてたのに和田の代わりに外された…？とかは憶測でしかないけど
和田がなんの弁解もしない、出来ないのは「どういう意図であっても引退を匂わせた」のが事実だからではないか思う
まぁ今更甲斐野に決まった後に「本当は引退するつもりなんて無くて、イヤイヤだけど西武行く覚悟決めてました(泣)」なんて言っても炎上するだけだしな 非情さ、傲慢さが中途半端な「ヒール球団」だな
京セラ来た時のヤジが楽しみで仕方ない >>167
だったらその意思通り引退しろよって話
球団の引き止めがあろうがなかろうが
筋を通してそれを行う権利が和田にはあるんだから
要は引退示唆というムーブを取ったのに
残留して現役続行という結果になってる時点で
どう言い訳しようが和田にも落ち度があるんだよ
百歩譲って岩瀬の時のように代替案が金銭という方向で話がまとまればまだしも
今回は人身御供にされた甲斐野という被害者がいるんだから メジャー、韓国はFA強奪はドラ１の指名権の譲渡もアリらしい
ＮＰＢも、その球団の年俸上位５位以内（現在のaランク？）ならドラ１の指名権の譲渡
その球団の年俸上位１０位以内（現在のｂランク？）ならドラ２の指名権の譲渡
その球団の年俸上位１５位以内（現在のｃランク？）ならドラ３の指名権の譲渡
とかで良いよ
社会全体が弱肉強食の米国韓国がドラ１指名権の譲渡もアリなのに、社会全体が基本は共産主義型で言うほど弱肉強食でも無い日本がドラ１の譲渡をコレまでしなかったのがオカシイんだし😡 >>61
顔も受け付けない
高木豊も何喋ってるか聞きづらいから自分では見ないな いい大人なんだから言葉には気をつけなきゃ
少なくとも和田のあの言い方は、世間の猛バッシングを受けるに値する
言いようによっては自分で自分を救うことも出来たはずだ
置かれた立場を考慮せず、頭の悪い発言をした和田の自業自得である 横浜の人的補償といえば
鶴岡阪神に放出してんじゃねーよ
馬鹿 >>145
俺の言ってる意味だけじゃなく、この騒動の意味すら分かってないな。
ソフトバンクが甲斐野を差し出すと決めたのが問題なんだよ。 事実なら明らかにルール違反なんだから処罰しろよ。
んで、一旦育成選手に落として人的補償選手の対象外にしちゃうケースってルール違反ではないんだよな？これもちゃんと対策取れよ。１軍経験ある選手は育成選手でも人的補償対象選手となる、とかね。 >>100
いやいや
野球界の人治主義を全然分かってねえよ
孫と王が無理矢理と話を広げる？実際その線が強いだろよ
んで和田はたかが選手でしかねえからな
これからも野球界で飯食ってくこと考えろよバカ 今のルールをきっちり守るようにするのが最善でしょ
ドラフト指名件言い出したら、FA使うチームなくなるし
選手は移籍しない本末転倒な話になるからな
といってFAを止めない貧乏球団があるから無償のFAってのも
よくないしな 墓場まで持っていっていい問題じゃねーだろ
ルール違反して
ペナルティを受けないといけないかもしれない
それをうやむやにする球界の体質
松本の件もいいけど
文春やテレビはこの問題に突っ込めや コレどうなんだ？
今回の和田のような立場の選手が本気で引退するつもりで「引退させてくれ」と言った上で、
球団が勝手に本来認められていない裏取引をやってこんな結果になったという経緯でも、
「選手は当然認められる引退する権利を行使しようとしただけ。結果がこうなった後で外野に引退しろと言われる筋合いは無い」
というのもひとつの条理にはなってると思うけど、
「結果的にもせよ甲斐野が犠牲になってるんだから責任は感じろよ。ベテランだし予見不可能な事態では無いだろ」
というのもそれはそれで一理はある。
「移籍後の即引退」すら許さないということになると基本的人権を否定してることになりかねん気がするんだが。
104 名無しさん＠恐縮です sage 2024/01/19(金) 09:32:25.58 ID:rBnU7AIn0
今回の和田のような立場の選手が黙って移籍を受け入れて即日引退した場合、
コミッショナーが「明らかに移籍を理由にした引退だから正当とは認められん」ってやるのは有り得るのか？
それとも選手会の反発を恐れて引退は受け入れるけどステルスで報復するのか？ エプスタイン文書に合わせるかのように芸能人もメディアも
それ以外で大騒ぎ。かなりの確率でグルで確信犯
誰一人話題にもしない。この状況でグルで無いと思う方が無理だという事
>（ＣＮＮ） 性的人身売買の罪で起訴され、公判前に拘置所で自殺した
>米国の富豪ジェフリー・エプスタイン氏に関する訴訟で５日、新たな文書が公開された。
もう分かったはず。メディアは悪党を自覚しているし正体も
隠していない
ジャニーズ問題で改心したと語るメディアが報じない事実
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>61
たまに芯食ったことを言うんだけどな
見た目よりまともだよ プロテクトは指名前に第3者なりに公表しないと意味なくないか？
両球団しか知らないならなんでも出来るだろ 簡単な話だ
プロテクト外の和田が指名されたのだから西武に移籍する
これがルールに従ってとるべき唯一の措置
それを曲げたからおかしくなる 人的補償が球団間で円満に決まればそれで良いんだよ
話し合いで決まれば何の問題も無いじゃん
リストはそのツールに過ぎないのに、ルール、ルールって煩い奴らが騒いでるだけ
ルールを守ることにだけ囚われて、物事の本質を見失う
日本人の悪い癖だよ >>194
物事の本質も何も、普通にルール通りやればいいだけのこと
和田はソフトバンクにプロテクトしてもらえてなかったんだからしゃーない 高木豊の言ってることなんて大体ズレてるし当てにならないよね 内海「和田さあ、ルールは守ろうよ？」
長野「ダセェやつだなほんと」 >>196
髙木豊の言うことなんて球界村で波風立たない程度のことだからな 山川も和田も王の独断だろｗ
西武が折れたのは王会長が難色示してると言われて
老害でしかないさっさと現場から去れ >>195
つーか、ルール通りにやってるじゃん
最初は知らんが最終的に和田はプロテクトされて甲斐野が外れ指名された
何の問題があるんだ？ >>194
逆だよ
ルールを有名無実化までしちゃうほどの人治主義が問題なんだよ
特にスポーツはルールを重視しないといけない分野、なぜなら恣意的なルール曲げが全てをスポイルするから ソフトバンクが舐めた事やったのが原因だろ
和田は歳だし欲しがる球団は無いと見越して
プロテクトに入れなかった事 >>200
ルール通りなら和田が移籍せな
甲斐野は本来プロテクトされてたんだから
とばっちりじゃねえかw >>200
プロテクトリストの変更w
そんなお笑い制度がどこに謳ってあるんだ？www >>204
プロテクトリストを変更してはならないって書いてあんの？ 王さんのこういうところが嫌いだわ
読売から出て行ってくれてよかった
正直、パリーグどうでもいいんで これ、甲斐野推しのホークスファンは納得しないよね
球団の信用もガタ落ちだし いつもメジャーの後追いしてきたのだから
FAもメジャー準拠にすりゃいいだろ 岩瀬の件が前例として残っちゃってるからな
今後もこういうケースは出ると思うよ
NPBは基本的に隠蔽体質でコミッショナーがただのお飾りだから >>205
おまえよく平気でそういうことが言えるよなwwwwww
プロテクトリスト変更したらリストの意味ねえだろwwwww
そもそもそういう具体的な運用自体が適正運用にされるように練られてなかったり明文化されてなかったりするのがザルだって話だろwwwww >>209
まあ、どうせ今年限りで引退だろうし、そこまで辛辣なヤジは飛ばないんじゃね？
ベルーナドームでは別だろうけど >>211
球団間の交渉なんだから相手側が変更しても良いですよって言えば何の問題も無いだろ
逆に双方が変更を望んでるのに出来ない方が馬鹿馬鹿しい 和田なんてむしろ43にもなってまだ他球団から声がかかることを誇っていいのに
将来解説者になるならハッキリした物言いできなくなるよ、こういう事例を抱えてると 甲斐野だって本音は「なんで俺が移籍させられるんだよ」と言いたいはずだが
大先輩和田に気を遣って文句の一つも言えない状況
和田は罪深いよこれ >>194
NPBではプロ入り時の契約によってトレード拒否権を全選手が破棄させられてるけど、これって法律家からは賛否ある制度だからな。
「所属チームから必要とされる選手になればトレードされないんだから」というのがこの制度の存在が許されるひとつの大きな拠り所になってるわけで、
球団から1度「必要だ」と示してしまった選手を「やっぱり差し出すわ」というのは、上述の前提を揺るがせにしてしまったという事になるんだろ。
知らんけど。 内川の時は人的小久保だったとか言われてるし
毎回大物の時は変更してもらってんじゃね
今回は記事が出て大騒ぎに 高木さんは名プレーヤーだったけども
動画の内容は本当に何も内容の無い価値の薄いモノばかりだよなぁ どう考えたって和田を失うより甲斐野を失う方が戦力としては痛手なのに
ソフトバンクはオリが強すぎて心折れたか？優勝する気なくしたのかね？ >>194
権力者というものは、さも円満解決に見せかけて弱者を抑圧するものだからな
身近なところでも、パワハラ上司なんてそんなものだろ
和田はレジェンドだからゴネて自分の思い通りに通せる
甲斐野はペーペーだから心で泣いて笑顔を取り繕って従わなければならない
円満解決か？これ >>219
解説業とコーチ、監督業を完全に諦めてNPBから距離を置かないと言いたいこと、言うべきことを言えないよねプロ野球界は
プロ野球ニュースでさえ、まるで最初から人的補償で甲斐野を指名しました的に報じてたぞ
日本のダメなところが端的に出たな つーか王会長いい加減に隠居しろよ
いつまで会長の座にしがみついてんだよ老害 >>221
球団間では円満解決でしょ
元々選手に拒否権の無い選手の利益を無視したシステムなんだから 豊さん、選手のことを第一に考えた温かみのあるコメントしたつもりなんだろうけど
FAにまつわるルールを選手がゴネて球団が捻じ曲げてんだからそれは違うぞ
こういうことが罷り通ったらFA制度そのものが危うくなる >>225
俺がどうでもいいと思うのは芸能界だな
松本人志とかジャニーズとか全部消えてくれて構わない >>226
本当に円満解決してるのかが不透明
だから現行ルールを守ることが必要なだけだ
これが現時点の最も円満な解決法だ 岩瀬といい和田といいガッカリだわ
自分はワガママが通る特別な存在だと思ってるんだろうね 山川ってどんだけ周囲に悪影響及ぼすんだよ
キングボンビーなんじゃないの？ 和田叩きが湧いてんだよなあ
和田がゴネたなんて特定のメディアしか書いてなくて続報ないのに >>194
>リストはそのツールに過ぎないのに、ルール、ルールって煩い奴らが騒いでるだけ
まさにそういう奴らのレスばかりついててワラタｗ
そもそもFA制度ってのは12球団のオーナー達や選手会の承認によって定められたNPBローカルな制度。
だから今回の件で他の10球団のオーナー達や選手会からクレームが出ない限り、リストの変更は容認されたということになる。
なぜ(今のところ)クレームが出ていないのかぐらいは考えて欲しいものだよな。 40人プロテクトなんてやったらFA取り放題だろう
カスばかりのリストなんて貰っても レイプ野郎のケツ拭かされて
それでも新天地で頑張りますなんて奴はいないのだから
結局何もかも王が悪いわ >>230
移籍するより引退するのは選手の権利だろう
日ハム西武が日和っただけであって強行指名すりゃ良かった 立ち小便もできなくなる、と国民栄誉賞辞退した福本さんの慧眼よ
王も晩年汚しすぎ
せっかくガン克服したのに、体調にもめちゃ悪そう 西武「人的補償は和田選手でお願いします」
和田「移籍したくないから引退します」
西武「は？」
ソフ「西武さん、甲斐野でどうでしょう？」
西武「甲斐野選手ならまあ」
和田「引退しません」 >>232
和田が自分自身で叩かれるようなマヌケな発言をして続報を出してたじゃないか ルールはちゃんと守ろうよ
そもそもFAってのは選手のためのものじゃん？
なのに人的補償になるのは嫌だとゴネるのはFA制度を否定することだぞ 巨人とかソフトバンクとか金満球団はいつもルールを勝手にねじ曲げるんだよな 移籍なら引退、だからせこいんだよな
ホークスに残るでも引退、なら筋通るし、多くのものを守れたんだろうが >>239
和田は言えないとしか言ってない
知能低いと何か事情あるかもとは考えないんだよな
知能低い馬鹿が大声で他人を罵倒するためのツールじゃないんだよネットは >>242
一度「引退」と口にしたのに、自分の都合で簡単に引っ込めちゃうのマジでダサすぎる ゴネて右往左往したのはソフトバンク球団であって和田は自分の進退はハッキリしてたろ そもそもプロテクトされてない和田にゴネる権利はないんだよ
それが現状のルール >>244
和田が引退と言ったとは実はまだ確定してない 漏れてはいけない話が漏れてるのはヤバい
両球団が話し合いで決めるのもヤバい
そこで調整できるならルールが意味なくなっちゃう
プロテクト枠の拡大はないわ
そんなの獲る側に有利すぎるでしょ
今でも一軍の選手はほぼ守れるのに加えて二軍の若い選手も守りたいって プロ野球ニュースでさえ和田のことには一つも触れずにこの話題終わらせよった
プロ野球のアカンとこがモロに出とったわ 選手会も和田に忖度して何も言わんしよ
甲斐野は見殺しやんこれ >>247
補償指名されてないのに引退したら筋通らないだろ 和田とソフトバンクの対応が最悪
それを容認してしまった西武もおかしい 和田は別にいいわ
他球団に行くならやめますというのは選手が好きにすればいい
そこで両球団が裏で動いちゃうのが問題 >>259
そうやって事実を捻じ曲げて虚しくならんか？ >>63
高木豊なんか、何も知らないよ
いつものことだろ >>257
高木豊ってすぐ泣くしよ
横浜OBなのに巨人に忖度しむくりだし >>260
公になってる事実は甲斐野が補償指名されて移籍が決まったという話だけだろう
お前こそ何と戦ってるんだ 豊さんはてっきりベイスターズで引退したのかと思ってた
引退年に8盗塁してるのは何気に凄いと思うわ >>243
和田は言い方にもう少し気を遣うべきだったね
あの表現はマヌケすぎだろ
自分自身で燃料投下したんだから、叩かれるのが必然
叩いてくれと言っていたようなものだ >>265
駒田がFAで巨人から移籍する時に入れ替えのように放出されたんだよ >>264
そうやってソフトバンクに都合のいいとこだけ見るのやめな見苦しい FA選手を獲得しなきゃいいだけだろ
意味不明すぎるわ そもそも人的補償という個人の尊厳を無視したクソみたいな制度自体に問題があるんだろ
誰が考えたんだよ 見たいものしか見ない、信じたいものしか信じない
バンク信者はどこか宗教めいていて気味が悪いわ
福岡の地元放送局に洗脳されているのだろう 匿名の陰に隠れて
自己中の正義を語り出す輩
いざ訴えられると取り乱して
慌て出す小心者 >>268
ソフトバンク球団は山川獲得して甲斐野放出してるそれだけでも批判を集めてるで >>264
残念ながら
最初に補償指名されたのが和田だったことは王がすでに認めてる
不透明なのはそれを球団自体が拒否して
和田本人に話をする以前の段階で再考を要求したのか
話はそのまま和田に伝えたが引退示唆の拒否をされ、そのわがままを飲む形で差し戻したのか
そして甲斐野は本当に最初からプロテクトされていなかったのか
という部分だけ >>264
お前のいう「公になってる事実」ってのは「和田とソフトバンクにとって都合よく改ざんされたこと」なんだわ もう過ぎたこと。
プロテクトとも言ってくれるなよ。 俺もうホークスファンやめるわ
正直ついていけない
昔の巨人みたいになっちまった 問題は様々にあると思うけど、
本決まりの前に漏らしたカスが本当にいるなら、とりあえずそいつの首切りが第一だよ 山川が1年我慢すりゃランクも下がって人的補償なしになったかもしれんのに >>14
絶対言えないというとやはり権力がある人だからて話になるもんな
権力者の鶴の一声ってやつでなんでもありなんだろうな >>277
裏で球団同士が何かやってたろうことは認識してるよ
だから俺はSB西武両球団の振る舞いは批判してる
翻弄されて叩かれる選手は可哀想 墓場まで持っていくとはどういう例えなのか
エプスタイン文書に合わせるかのように芸能人もメディアも
それ以外で大騒ぎ。かなりの確率でグルで確信犯
誰一人話題にもしない。この状況でグルで無いと思う方が無理だという事
>（ＣＮＮ） 性的人身売買の罪で起訴され、公判前に拘置所で自殺した
>米国の富豪ジェフリー・エプスタイン氏に関する訴訟で５日、新たな文書が公開された。
もう分かったはず。メディアは悪党を自覚しているし正体も
隠していない
ジャニーズ問題で改心したと語るメディアが報じない事実
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>280
西武側が誰を指名するか決めたのなら洩らしたところで
何か問題有る？
今回の件に関してはゴネた側が一方的に悪いと思うけど 山川は悪くない山川はかわいそう追いつめた人間のせいドングリを集めて撒いておけば大丈夫だったはず 墓場まで持って行かせちゃダメだろう
NPBは調査してペナルティ与えるか制度変えるか何らかのアクション起こさないとおかしいよ 指名されて移籍した選手だけはプロテクトされてなかったことが、当たり前だけど分かる >>268
お前らこそ、SBに都合の悪いことばかり見て叩いているじゃん >>32
1.FA選手の年俸の3倍の金銭
または
2.人的補償＋1の差額とか もう臭いものに蓋するのが許される時代じゃないって分からんのかね
そんな事してたらファンから見放されるぞ 西武が和田を指名するってのは事実だろうそもそも西武が隠す理由が無い
その報道でSBのフロントに多方面から色々あって和田は出せないとなった
で、ただ単に和田は無理ですと言っても西武は納得しないから和田は指名されたら引退するって言ってますとした
とにかく理由が必要だったから和田がゴネた事にしてマスコミにもそう流した和田はある意味被害者
そもそも当事者間しか知り得ない交渉内容がだだ漏れってありえないから意図的に流してるとしか思えない >>293
どんな事情があったかは分からんけど、最終的に一番重いのは本人の意思なんじゃねぇの
球団が行かせたくなくても、本人が事態を収める為に行きますって言ったらそれ止める必要もない訳で
やっぱ和田は拒否したんだと思うよ ルールはルールだから
ルール破った奴が出てきたら
そのルールが悪いって言いだす奴は馬鹿 福岡ローカル局は連日話題逸らしに必死wwww
信者も釣られてまもなく切り替え完了！
前田悠伍ほのぼの入寮にほっこり
今宮近藤のキャリアハイ宣言に期待
柳田 悠岐 優勝お見せします(ｷﾘｯ プロテクト仕切れないのにFAで獲得したソフトバンクがアホなだけ
ソフトバンクは10年くらいFA獲得禁止で良いよ >>293
和田が本当に引退とか言ったの分かってないのに叩いてる知恵遅れ多すぎるんだよ まあ結局はリストから外しても指名されないだろ的なリストを出したソフバンが悪いんだよ
万一にでも指名されたら困る奴はきちんとプロテクトするのが筋だよ
FA流出の多い球団からしたらセコい目論見が見え見えで欲しい奴がギリいないようなリストが来たら喧嘩売ってんのかと思ってムカつくから今後のことも考えて舐められないためにも相手の嫌がる指名をして拗れたからその経緯もリークしただけだね
和田が悪いというよりソフバンのフロントがアホすぎただけだわ 28名が嫌な球団はFA獲得しなきゃいい
プロテクトリストの差し替えは当事者同士だからご勝手にとしか思わない >>300
説明は求めているが、一向に説明が返ってこない
否定してくれても構わないが、それすらも返ってこない
後ろ暗いことを抱えていると疑われて当然だろ
だから大勢から叩かれるのだ
知らぬ存ぜぬ我関せず、の姿勢だから叩かれてるんだぞ？ >>301
まぁ結論はそれだね。
和田の流出もやむなしだったのに和田がゴネたことでフロントが慌てたという感じではなく
和田が指名されると知った段階で慌てたっぽいし、
悪いのはソフトバンクで和田はそんなに悪くないどころかむしろ被害者だな。 YouTubeでNaokimanShowを視ていることでおなじみの
高木豊氏 こういう事件が二度と起きないようにFAの補償は翌年のドラフト会議の新人選手指名権の譲渡でいいと思うけどね >>306
ドラフトとかギャンブル要素強すぎるし契約金上がるし >>214
おまえバカだなあ
・二球団間の合意があればFA移籍規定を無視してよいなんていう規定はない
・プロテクトリストの変更が許されるならプロテクトリストを提示する意味がなくなり制度が有名無実化する
・二チームの合意というがそれは完全に対等な力関係でなければ成り立たない
どこまでバカなの？ >>295
本人が事態を収拾するために行きますと言わなかったら？
そもそも撤回の原因はソフトバンクのスポンサーが激怒したことだから和田が移籍したら怒りは収まらないんだが？ >>306
ああそれはいい考えかもしれない
FA時に見返りで人を供与しないだけ人道的でもあるし >>309 >>312
MLBはFAの人的補償をドラフト指名権でやってるな >>296
簡単にインチキできてしまうルールは、ルールに問題があるんだよ
だから見直す必要がある
そのルールに問題があることが明らかなのに、一度決めたルールは永遠に変更してはならないなんて
お前のようなよっぽどの馬鹿しか言わない 高木豊本人も、大洋の大粛正で首切られてたからな
高木豊、屋敷、大門、市川だったっけ >>293
という和田信者の希望というか妄想ね
こうであったらいいなあ、という 人的補償に対象になる選手に拒否権持たせればいい
出場停止60試合+1億くらい
一億は代わりに人的補償になるやつの支度金
和田はそれくらいの罰を受けるべき PL学園の桑田が早稲田大学に推薦で行くって公表してたのに 巨人がドラフト１位で指名して
桑田も巨人なら入るって訳分からんこと言って入団して、巨人大好きアピールしてた清原は泣きながら
西武の１位指名の感想を話してた 桑田と巨人の間で事前に密約があったとしか思えない
闇だらけだよ 「ガシマした山川が悪い！」→バンクが誰かをFAで獲っていれば同じことが起きた
「前例を作った岩瀬が悪い！」→岩瀬はその年で引退して以降コーチもやってない
「ルールを整備しないNPBが悪い！」→中日と日ハムは岩瀬の噂を公式に認めてない
「リークした西武が悪い！」→うん病院に行こうね
便器野郎を論破するの簡単すぎて草 >>316
ルールを変える事に反対はない。おそらく誰も反対してない
だが、現行ルールに従わない者を見過ごし、ルールだけ変えるのはNG
順序の問題だよ
現行ルールに逸脱した者を明確にし、然るべき処分をしてからルールを変えれば良い
それが筋だ コミッショナーってなんも仕事してないよね
いくら貰ってるのか知らんけど >>230
岩瀬も和田も引退でいいっていうんだからそこは悪くないよ
球団が甘いのとルールの不備 高木豊ってなんで日ハムでレフトやらされてたの？
白井とセカンドで併用すればいいのに
レフトの守備はどうだったの？ 球界OBの解説者がはっきりと「これはルール破りだ」と言えないところがNPBのダメなところだよね >>323
コミッショナーが何を言おうがナベツネみたいなのが全部突っぱねて言うこと聞きゃしないんだから 和田がワガママ言わずに西武に行けば済んだ話
プロテクトされてなかったんだから受け入れるほかないのに
そのワガママを聞いたソフトバンクもおかしい
おい豊よ、てめえこんな簡単なことも言えねえなら解説者なんかやめちまえ >>316
ソフトバンクが西武の知らないところでリスト差し替えたとかならインチキだけど
双方の話し合いの結果で人的補償が変わったことをインチキとは言えないぞ。 プロテクトが足りないなら取らなきゃいい
現状で山川の人的補償じゃ誰だってガッカリするだろ >>332
そこがソフトバンクのクソなところ
欲しい選手は獲る
代わりに差し出すべき選手は引っ込める
ルールもへったくれもない
本当に汚い球団になったもんだ 本来移籍するはずではなかった甲斐野が移籍させられた
このことで日本プロ野球選手会が公式に抗議するのが当然なんだが
和田への忖度で選手会までだんまり
ほんとサイテー 高木豊なんていつも無難でカドの立たないコメントしかしないからな 誰が見ても原のアホ采配のせいで負けてるのに原を絶賛するのが高木豊 途中メジャー行ってソフバン一筋でもない和田がじゃ引退しますとごねなければ丸く収まってたのよ 8勝しといて引退しますだ？ 制度理解しとけよって話
何抜け道やってんのや >>339
プロテクトしてくれなかったソフトバンクにしがみつくのってダサい
43の自分を欲しがってくれたことを意気に感じて西武に行けばよかったのに
全然関係ない甲斐野が飛ばされちゃうしさ >>82
めっちゃ面倒くさい性格してるな
面倒見がいいらしいが
自身にも最大限の配慮しろタイプか
そんなやつのプロテクトを外したSBの見る目がない >>82
マジかよ
カッとなって犯罪起こすタイプの奴やん >>189
引退と資格停止を混同
引退は選手本人が選手生活を辞める宣言
今回、和田がルールに従わず移籍拒否で、その場合は資格停止
西武への移籍了承しながら引退は西武が悲惨だが和田は地獄を見るだろう >>340
無駄に人望と実力ある超ベテランは西武での人間関係の構築とか面倒くさいだろうなーって思うわ
そりゃ頼られたり仲良くするのは出来るだろうけど面倒くさいが先に来る >>323
NPBのコミッショナーって名誉職のお飾りやろ 墓場まで持っていくとはどういう例えなのか
エプスタイン文書に合わせるかのように芸能人もメディアも
それ以外で大騒ぎ。かなりの確率でグルで確信犯
誰一人話題にもしない。この状況でグルで無いと思う方が無理だという事
>（ＣＮＮ） 性的人身売買の罪で起訴され、公判前に拘置所で自殺した
>米国の富豪ジェフリー・エプスタイン氏に関する訴訟で５日、新たな文書が公開された。
もう分かったはず。メディアは悪党を自覚しているし正体も
隠していない
ジャニーズ問題で改心したと語るメディアが報じない事実
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>303
こういう馬鹿
和田が何かフロントに言い含められてるとかの事情なきゃそんな態度取るはずないのとかわからないのな
働いたことないニートで誰か叩ければいいだけのクズが 人的補償そのものがくだらないルールだとは思うが、現状ではそのルールでFA制度をやりましょうって決まってるんだから
プロテクト外の和田はルールに従って移籍しないと駄目だ 山川と和田は同じチームで上手くやっていけるのかね？ なにが「墓場まで持っていく話」だよ
和田がワガママこいてゴネただけのことじゃん
ソフトバンクも甘やかしてんじゃねえよ 人的補償自体が選手会が求めてるものだし関係者に被害者なんかおらんわ
被害者は正々堂々が大前提の野球を見たいファンだろうが、アホ とばっちりで西武に行かされる甲斐野の奥さんが可哀想
いちばん納得いってないだろうな 和田は流石に今シーズン限りで引退するだろうけど
引退セレモニーとかやってもシラケちゃうね
どのツラ下げてってさ 人的補償の対抗権が選手に何も無いのはオカシイわな
人的補償なら引退、って権利は当然あるべき
問題はそれに慌てたソフトバンクと密談に乗った西部だろ >>360
その気もないのに引退を盾にして、っていうのが絶対に無いならそうだろうけど無理はあると思う >>357
外様ばっかり優遇してる球団から逃れて良かったと思う
上手くしたポスティングOKだし 晩節を汚すことを良しとしないレジェンドは、妙な空気にならないうちに惜しまれて引退する
和田がこうして晩節を汚しまくっているのはあくまで自己責任だ
功労者だから戦力外やプロテクト外はあり得ないとか、都合のいい妄想にすぎる 加害者は西武
被害者はソフトバンクと和田さんと甲斐谷 日本球史に残るFA人的補償の闇になった
岩瀬式を遥かに凌駕してる
これで山川不振だと笑えるが 墓場まで持っていくような話をお前みたいな部外者にペラペラ言うわけないやろw >>367
本当にリスト外含めて選び直しなんかしてたなら大問題だよなぁ 相変わらずハゲはズレてるな
FAで選手を獲得したチームの戦力を削ることで
それ以外の球団にもメリットがあるのに >>3,>>41
こういうのを境界知能って言うんだろうな この問題の発端がぷろやきう人と一般社会の認識が
かけ離れてることやろだからずーとくだぐだ
問題視してるハゲもやきう人だからズラずれまくって
る
ハゲみたいな老害がご意見番気取りなのが終わってる 今後もこれだけバランスのいいFA移籍の選手交換はないだろうな >>354
選手会は人的補償の廃止を求めているって聞いたぞ >>367
山川はとりあえず投手陣からは総出でハブられてもおかしくない
同郷の又吉とか東浜からも距離は置かれそう 芋臭い顔していけしゃーしゃーと気難しい藤浪タイプか >>344
地獄ってなんだ？
ソフバンでコーチやろうとしても西武が「ダメ」って言うの？
「了承を得る必要がある」という規約はあるんだろうけど、
その権利を行使して妨害した球団なんかあるの？ 和田が引退をすると球団に伝え、フロントのみが遺留した場合引退を履行すると思う。自らのスポンサーや孫オーナーに遺留されたらぐっと我慢するだろう。王会長ならリスペクトしていれば同じかな。していなければフロント同様。 墓場まで持ってくとか大袈裟に言ってるけど
プロテクト外の和田が指名されたんだから移籍しなきゃいけない
というごくシンプルな話なんだが 人数を多くしたら選択肢がなくなって補償にならんだろ プロテクトなんて拡大よりむしろ人数減らすべきだろ半分の14人でいいよそれくらいの覚悟で獲得しに行けよ せめて宗教法人課税出来たら良いのか！？
で続けて15秒のcmが入る 時期？記事だろそれ！
そろそろ利確するか分かるから問題無いでしょ？って言うんだろうけどな >>53
山上に3つも4つもゲーム差付いて終えるなら実力や
下でさえ打たれてないとこだな
腹減ってる感じがなくなった瞬間に含むシステムなんだから ネットリンチ被害者に凸して聞いたことない気がして屈辱だ
よくよく見ると
それ見ると 仕事しそうやな
じゃあ
もうちょい安くても俺はそういうのは成績とビジュアルだよ
なんでこんな面白いほど痩せることあるからな。 こういうスレでもどうせ言いそうだもん
それは無理だよ
ヒッキー見てる良いお兄ちゃんアピールとか ぬねになえおいとふやんきるしねいあねおたるすゆけさみとるむ >>368
→4855億円払わなくていい我慢をするんだろう
ただそれだけで恥ずかしいやろww
イベント用の箸箱の置いてから書き込めってのが良いのか ジジババはいつまでトコナトコナやってんのだからな
弱いとこ
パーフェクトオーダーって名前がガーシーに行くのか >>336
誰への忖度なのかわからんし、そこは甲斐野さん次第のところのあるけれど、確かに選手会はどんな形であれ公にしながら動かないといけない場面と思います
ここで動けないならゴミ労組と一緒 >>328
きついかも
アイドル出すのもそう言っているぞ！
生活費で十分やろ 昨日観なかったんだろう
空港で車椅子押すだけの報告で対処しよう
どんな反応らしい
下の正直不動産不動産五月蝿かった そいつ鍵オタじゃないのに
正直、真っ白な社会など存在しない人が限定されてるな 8月
負け試合見てやります！」(ある)
今日は無理だってまさか乳首に魅惑されるのか？ 真剣にクーデター考えないとか下手くそ過ぎんか？
こいつ越えた奴出なかったやん？ ほんと
土日のいずれかで
含み損を耐える会だって諦めてるような形に体が商売道具のように勝手に金儲けたくらんでるだけの写真集どれくらい売れるかな 例外はキャプ翼くらいやろう
コテツていうまでもなくなって
そんな因果関係ある女を幸せにできないな。 >>12
確かにあるみたいだが
あまり触れられないじゃん 王さんがナベツネ化しているのなら
暴露した方が球界の為だと思う 西武賢いな
パは馴染み薄いけど陰ながら応援すンだわ >>333
そういうルールの有無は不明だが、制度を定めたNPBや球団オーナーや選手会から何の声明も出てこないということは黙認されているということ。
そもそもソフトバンクと西武の双方の思惑が一致して甲斐野に変わったことに何の文句が付けられる？ >>416
リスト変えていいんだったらそもそもリストの意味ねえじゃんwwww
バカなの？wwwww >>417
28人というプロテクト枠があるからこそ甲斐野で決着したわけで、意味はあるぞ。 28人のプロテクト枠から漏れた選手は指名・獲得できるっていうだけのことだからな。
リストはそれを示す資料ってだけだし、西武からクレームが付かない以上は他者がどうこう言うことじゃないんだよ。 西武が28人以外から選んでソフトバンクから待ったが掛かったからお互い選び直しただけの話だしな
そんな墓場まで持ってくみたいな大袈裟な話ではないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
