【野球】「和田毅」が浮上して「甲斐野」で決着したFA人的補償騒動…「ゴネ得がまかり通るっておかしくない？」SNSでファン混乱 [あかみ★]
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和田が28人のプロテクトから外れ、西武が和田を指名候補の一人として検討していたことは事実のようで、両球団間で“交渉”が行われた結果、甲斐野で決着したようだ。日刊スポーツが報じた時点での情報としては間違っていなかったことになる。
ここからは、あくまでも推測だが、あまりにも大きいファンの反発にソフトバンク側があわてふためき西武に泣きついたのだろう。
元来、FAの人的補償として指名された選手に拒否権はなく、もし移籍を拒否した場合はFA規約により資格停止選手となり、金銭補償に替えられる。つまりルール上は、選手の指名が白紙に戻ることはないのだが、これまでも、舞台裏で人的補償を巡って球団間に“交渉”が存在しているのは、各球団の編成担当の間では周知の事実だ。
有名なのは中日の岩瀬仁紀の拒否騒動。2017年オフに中日がFA宣言した日ハムの捕手の大野奨太を獲得。日ハムは、人的補償にプロテクトから漏れていたレジェンドストッパーの岩瀬を指名することを打診したが、岩瀬が移籍を拒否。実行されれば引退することさえ示唆したため、日ハムは方針を転換し金銭だけでの補償に落ち着いた。この時も岩瀬は推定年俸こそ5000万円だったが、すでに43歳で、中日としては、まさか指名されるとは考えずプロテクトから外していた。おそらくソフトバンクは和田の42歳の年齢と推定年俸が2億円と高額のため、取られることはないとたかをくくってプロテクトから外していたのだろう。誤算と言えば誤算。見通しが甘かったとも言える。
ただSNSでは「ゴネ得がまかり通るのはおかしくないか？」「28人のプロテクト枠に加えてもうひとつ特別枠があるのと同じでは？」「もう人的補償はやめるべき」などの意見が飛び交った。
プロ野球界という“村”の中でできる限り波風が立たないように互いに“大人の対応”を選択するがゆえに、事実上、ルールをゆがめるような“交渉”がまかり通ることになれば、現状のFA制度そのものの根幹を揺るがすことにもなりかねない。一方でプロ野球選手会は人的補償を廃止することを求めている。これを機に人的補償の見直しを真剣に議論すべき時期にきているのかもしれない。FAは選手に認められた正当な権利だが、有力選手を失った球団側がプロテクトされた28人以外から人的補償を求めるのも正当な権利。
https://www.ronspo.com/articles/2024/2024011202/ 勝手に憶測しただけだろ
表明してる訳じゃあるまいし ニッカンの報道なければそのまま和田に決まってたと思うぞ 引退間際の選手残して若いの放出、
ハタから見ると真逆な行為たわが、
いいぞソフバンもっとやれ。 >>4
だろうな
んでソフバンのファン離れが尋常じゃない状態になっただろうからナべQが球界全体のことを考えて翻意したという図式ではなかろうかと 野球以外も含めたトータルで見て得にならないと見たんだろ 和田はチームに恩返しをしたレベルの成績をしているのに、ビジネスとして出ていく事に文句を言うのか？
朗希には恩返しをしてから行けと言うのに、野球は本当に変だよな 王が頭下げて和田から変えてもらったとかありそうな
そこまでされたら西武は変えるしかないもんね >>10
恩返しをしたからこそ
このまま引退させてあげたい、という事では
この歳で西武に行くのは罰ゲームにしか見えんよ 西武は厄介払いしたい山川を引き取って貰った
ソフトバンクは和田の人的補償キャンセルして貰った
考えようによっては貸し借り無しのチャラやな その代わりプロテクト内から差し出したならいいじゃない ソフトバンク内でも和田を差し出すことに意見が割れたから
記者に情報流して観測気球あげたんだろ
で、反感が大きかったから変更した >>17
西武は山川を放出すればいいだけでソフトバンクに貸しもない
ソフトバンクは拾っただけ いいんじゃね？
西武としても自分とこでやってくやる気がないのを取っても損しかないわけで 推測の記事だけど、色々あったのは事実だろ
和田が嫌がったとかも十分有り得るだろ
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る 893 に
１億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で893に1億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が「事実」と認定
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/
巨人原辰徳監督のタニマチ、東京ドームで野球賭博を行っていたことも判明！
負けると100万円の賭けゴルフも共にプレー
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594202004/
プロテクトの責任者は誰か知らんが首だろうな
王なら笑うけど >>2
今朝ニッカンの野球担当記者から聞いたけど和田毅で決まってたのは事実
誤報だったら球団から編集部に抗議の連絡が入るけど今回は当然そんな抗議も来てないとの事です 和田が飛ばしでも、甲斐野は無いと思うわ。
球団主催イベントに、今月末まで出演予定だったし。 ドラフトもトレードも人的補償も人身売買すぎるよな
自分で入るチーム選べないとかおかしいわ 甲斐野は和田の派閥じゃなかったからな
自分の派閥じゃないから後輩を身代わりに差し出す和田がとにかく情けない >>29
アメスポのシステムはそのスポーツ業界に就職するって感じだからな
部署や部門の移動に過ぎない なんの証拠もないのによく叩けるね
西武が勝手に方針変えただけかもやん 西武もこういうとこよくわからんね
和田で突き通せば良かったのに >>32
甲斐野は最初はプロテクトされてたわけだからソフバン側に何かあったと推測するのが妥当 ゴネたのはファンやろ？
竹山だったか誰か忘れたけど
SNSで騒いだんやろ？
そんな連中がいたから鷹と猫が協議したんじゃね 山川穂高も居ないし得点期待出来ない
そんな西武で勝利や優勝は狙えない
和田毅「じゃ引退します」
ってなるのは仕方ない事だろうな >>29
部署や配属先自由に選べる会社なんてほとんど無いぞ ハム岩瀬の前例もあるし、そもそもプロ野球は大きな一つの会社とよく言われるからなあ これソフトバンクは言わずもがなだけど西武側も問題じゃないか
今後のことを考えたらだめだろ 西武は山川を放出したんだろう
それをソフトバンクが雇った
人的保障なんて要らないやん >>28
来期の物販に登場あった選手が補償で移籍はよくあるだろ >>19
何でソフトバンク側が誰を出すか決める立場やねん もうジジイだしトレードされたら辞めますいってくるのも読める話では 西武はこういう時内海とか江藤とかプロテクト外れたレジェンドをエゲつなく狙う球団だろ
なんで和田だけ見逃してもらえると思ったんだ ゴネればプロテクト外の選手も守れるのか
形骸化してる制度なんかなくしちまえよ 結果的に性犯罪者（再就職）と無名選手（売名成功）のトレードに終わったからwinwinで良かったやん 人的補償は無しにしてその分金銭的補償を分厚くすればいいだろ。サッカーみたいに、移籍金100億とか。 興業的には和田のほうが美味しいだろうし
チーム事情的には甲斐野のほうが良いわな プロテクト外から選ばされたならゴネ得だろうけど本来選べない選手を代わりに貰えたんでしょ
西武側が納得してるなら別にいいと思うよ >>29
サッカーは自分で決めれるのに野球はなぜ？
悪い見方なら選手を物扱いしてるようにもとれるが？ >>52
そのかわり相手が納得するレベルのプロテクトした選手を差し出さないといけないけどな >>33
ソフトバンクがプロテクトされてた甲斐野を出してきたから西武も了承したらしい
最初から甲斐野がプロテクト外だったら中継ぎ抑えに不安のある西武なら否応なしに選ぶだろうし ゴネ得と言うけど
結果的に得をしたのはゴネたソフトバンクではなくゴネられた西武だがな... 和田の名誉を守らないといけないけど、そのためには球団がことの真相を話さないといけないから苦しい状況だなw 山川の為に取られるんだからどのみち誰でも文句は出だろうけど、和田さんだった為に大騒動になった
エロ本拾って参考書捨てたみたいな名文も出たw かつて移籍先のファンにこんなに歓迎されないFA選手いたんだろうか >>15
「金銭で解決してくれて助かったby中日球団トップ」なんでほぼ事実だろう。尤も後年木下(捕手)離脱で捕手緊急補強の際に話を聞いてくれた日ハムから宇佐見(捕手)&斎藤(投手)と山本(中継ぎ投手)&郡司(打撃有望微妙守備捕手)という捕手の補強のはずなのに？のとんちんかんトレードでお返しされたけど 山川みたいなうんコを押し付けられたホークスから
さらにまた何かを奪うとか西武は山賊かよ ストーブリーグの話題は楽天がかっさらうかと思ったのに
年が明けたらコレかい 和田はMLBにも行ったけどチームの功労者の1人だもんな
それをみすみす放出するとはけしからん！
となるのはまあわかる
去年も結果は出したわけだしな
ソフバンの編成と最終決定したと思しき小久保が悪い 和田はゴネてないんだろ
ソフトバンクのフロントがボロクソ言われて西武に泣きついたんよ ２３５ ２５本 ６０打点くらいの微妙な成績で終わりそうな悪寒。 >>71
別に押し付けてないだろ
嫌なら引き取らなくていい
FAなんだから 和田で反発出たのわかるけど
なんで甲斐ならスルーなの?
甲斐の立場ないじゃん >>76
25本打てればまあ成功の部類でしょ
打率は残せる選手ではないしな アメリカみたいにドラフト指名権取られるようにすればいいのに 西武で引退→西武でコーチに←オッケー
西武で引退→ソフバンでコーチに←タンパリング疑い
西武で引退→解説数年やる→ソフバンでコーチに←オッケー
まあ、この程度の違いよ 山川４年12億か16億だっけ
その金額を金銭補償として払えるルールになった方が一番いいんじゃね ナベツネは正しかった
「たかが選手」
これに尽きるね
こうやっておもちゃにされるしな SB「和田を指名するらしいです。ファンから非難が殺到してます」
王「このままじゃ私が呼んだ山川が非難の的になるな
誰だせる？プロテクトクラスじゃないとダメだろうな」
SB「甲斐野なら」
王「渡辺GMに電話するわ」
王「渡辺君、うちの甲斐野で手を打ってくれんかね？」
渡辺「王さんがおっしゃるなら・・・」 スルーしちゃいけない事だよな
ルール破って甲斐野にしたんだろうし
ソフバンフロントにはペナルティ与えて欲しい 普段マスゴミマスゴミ言ってるのに日刊スポーツ信じ切ってて滑稽 >>86
いきなりお人形遊び始めるとかどうしたの？ 西武としては、
・お荷物である山川に自らFAで出て行ってもらい
・便器は和田毅をプロテクトしていない事実
・更に便器が「和田毅は勘弁してくれ」と大慌てで裏取引してきた事実
・プロテクトされていた甲斐野で妥協
・山川の無期限公式戦出場停止解除せず
便器が汚くて姑息なのを捨て身で世間に知らしめたな >>15
コーチ兼任だったから引退してもそのままコーチになるだけだからな 和田はメジャーで契約社会経験してるから
ごねないよ >>75
和田は早稲田の人間科学部(所沢)だし野球一家だから別にホークスにこだわる可能性は低いんだよね。
メジャーに行ったこともあるからチーム一筋でもない。
家族全員で東京にこれるし。
子供の学校もある。
そういう事情もあってホークス的にものんでくれると思ってリストから外していたかもしれない。
ファンの反対の可能性の方が高い。
でも選手を変えたとは永遠に公表できないジレンマ。 フロントのせいで和田までゴネただの色々言われて被害者だ 岩瀬の時は森繁だったのか
落合だったらどうしてただろうな でもな和田クラスになると人的補償でトレードされるような選手じゃないよね
環境を変えれば化ける可能性の若手に限定するべき プロテクト意味ないなら
全部交渉トレードでええやろ。
1対２とかもアリにしろ。
アホみたいな制度だな 岩瀬式プロテクトなんて球界の歴史に残る特異点だと思っていたのに、まさか10年も経たずにお目に掛かるとは思ってもみなかったわ。 和田は覚悟したのに
フロントがグダグダやってるせいで
他の選手いかせたみたいな汚名つけられちゃって
球団の顔というのならちゃんとプロテクトしなきゃ
ダメだろ >>110
本人や家族の事情、経歴的にはあまり断らないだろう選手だからね。 岩瀬が蒸し返されるように
今後和田も蒸し返されるぞ
和田は別に悪くないのに ルール破ってるか？
人的補償選手の交渉不可なんて書かれてんの？ 人的補償があるなら全然フリーじゃないだろとはいつも思う 他球団のファンか？
まあ両球団の間で了承してるなら問題ないやろｗ >>55
普通なら人的補償で中継ぎの主役取れるわけないよね >>113
充分悪いわ
白なら今すぐ引退して潔白を証明しろよ 結果だけ伝えられていたら和田さんが所沢送りだったから
大まかな出所くらいは分かりそうだけど逆に言えばそれが限界だよね
それはそうと記事によって微妙に違うものの「打診」の先が本人だと
なかなか厄介なことになる可能性があるけど大丈夫なのかね 大体予想されている報道の通りなら、三笠GMは辞任すべきレベルでは？
そもそも、球団GMに向いていなく必要なスキルが無いと思う
もっと数字だけを見て追及できる部署へ異動させてやった方が本人のため
山川獲得で和田放出してもいいって判断するのは数字しか見ていない証拠 王会長が動いたと記事にあったけど
そうなったらもうルールなんかど返しでなんでもありになるわな そもそも西武からしたらあと何年できるかわからない和田よりも
まだ若い甲斐野の方がより有用だろうに >>120
一度、相手球団に打診してしまうと補償を受ける球団だけの判断で変更するってどう考えても無理だし、出来ないよな もうリスト公開しちゃいなよ。ファンもこれ欲しいとかワイワイできるでしょ。 こんな騒動になったからには山川には5年で250本塁打くらいの活躍して貰わないと困るな ここは甲斐野でご勘弁を・・・
でも今季和田ボロボロとかいうオチもつきそうで >>127
それでこそソフトバンクフロントのファンだよ >>128
怪我して、5年で25本というオチをみんな期待している みんないがみ合ってるけど共通してるのは、針の筵の山川は誰もが楽しめるエンタメ 甲斐野、人的補償で移籍に涙「いろんな感情」 新年の挨拶直後…Zoomで通告「ですよね」
https://full-count.jp/2024/01/12/post1500073/
西武への移籍が決まった甲斐野央投手が12日、静岡市内で自主トレを行い、Full-Countの単独インタビューに応じた。
◆11日の夜は寝付けず涙…飛び交うニュースを見て「ホークスの5年間を思い出した」
編成担当者から1度目の電話があった時、一緒に静岡に向かっている愛妻も隣にいた。移籍することをほぼ察して「多分、そうなると思うわ」とだけ伝えた。
「いなかったとしても、一番に妻には電話しようと思っていましたよ。離れていようが、一番に妻に伝えたかったですから」と、支えてくれる家族に伝えるつもりだった。
人的補償を知らされるという瞬間、妻が隣にいてくれたことも甲斐野にとっては心強かった。だから、すぐに覚悟も決まった。
11日の夜は、なかなか眠りにつくことができなかった。ベッドでスマホを見ていても、自分の名前が飛び交っている。
「いろんな感情というか、ホークスに入ってからの5年間を思い出していたら寝られなくなりました」と、涙が溢れた。
甲斐野には「（スワイプする）親指が攣るくらい」の連絡が来たという。この日は少し気疲れした様子だったが、ハキハキとした口調は甲斐野らしかった。
山川は昨年5月に強制性交等の疑いで書類送検され、8月には不起訴処分となった。その背景を踏まえて「山川の人的補償」は注目を集め続け、ようやく決着した。
渦中の当事者となった甲斐野も「山川さんがというよりも、僕はもう野球人としても人間としても、どこの球団に行ってもやることは野球ですから。西武さんに必要とされている思いがあるので」と、決意を新たにしていた。 山川は普通FA行使→一球団自体一本釣りがあり得ない状況なのでタンパリングもしてるやろうし、
きっちり調査して不正行為してるソフトバンクは制裁しないとダメでしょ 和田だろうと甲斐野だろうとソフバンファンの山川へのヘイトはなくならんだろ 今オフにFA宣言してフロントに思い知らせてほしいわ
年俸高すぎて手出ないかな？ >>132
絶対、すんなり何の事件もなくシーズン終えましたなんて無いと思う
他球団からメチャメチャインコース攻められて、キレたり、不適切発言したり、変なパフォーマンスしたりして再炎上すると思う
この程度で済めばまだいい方だが >>135
嘘じゃないよ
和田で決まりそうだというのは本人に伝えられてたし フロントは伝えていったん腹くくってるんだし
どうせ王や孫あたりが口だしてきたんじゃね？ >>102
和田は福岡に豪邸建てたばかりらしいよ。 >>127
ガセ呼ばわりから先走りにトーンダウンしたのか >>114
ルール破ってるとまでは言えないけど、プロ意識は問われるわな。
岩瀬と和田には、下の動画を見てもらいたいよ。
https://youtu.be/d6AKKHMrpBE?si=zf5Zk2iuqSonX9pw 山川がホームラン王をとりソフトバンクが日本一になって胴上げされてる姿が目に浮かびます
ありがとう！山川！
来てくれてありがとう！
ばんざーい！ばんざーい！ >>111
この状況でアホと思えないとか可哀想だな。 でも知らん間に投手陣すっかりヤバいチームになったソフバンが
甲斐野持っていかれるのもキツいよな 和田なら「球団ふざけんな！」で、甲斐野なら「いたいけど、お前ならできる！」とか、ここまで反応違うとちょっと甲斐野可哀想やなとw >>143
家を建てたら地方に左遷とか
昭和のサラリーマン喜劇かよ 和田は甲斐野にいくら包んだんだろう？
まさか、何もしてないって事ないよな？？
人格者って言われているくらいだし、3、4軍の選手は必死にやらないといけないっていうくらいなら、一軍のベテラン選手には相応しい立ち振る舞いして欲しいわ >>150
そりゃまあ貢献度が違うからしょうがなかろ
ファンは甲斐野でよかったーだから
心おきなく古巣と戦えるだろ 甲斐野をとれた西武が結果オーライだと思うけどね。
和田はいつ急激に劣化してダメになっても不思議ではないと思うし、引き抜く価値は無いよ すぐ交渉でプロテクトされてた甲斐野さしだしたんだろうなと普通思うだろうに
和田三森柳町だけじゃなくて甲斐野もプロテクトされてなかったと思うやつはアホなん？
それなら西武は和田から変える必要ないだろ 岩瀬の時になーなーで終わらせたからこんなことになったことをチュニドラとその下僕どもは反省して身売りせなあかん 西武は疫病神追っ払って、守護神候補もらえて、SBの主力のメンタル削って、球団混乱させて、さらには大金までもらえるという、山川は一粒で何度でも美味しいな 岩瀬を例に出す奴いるけど彼はセリーグの中日から出たことがない。和田はメジャー帰り
行先も同じパリーグ。全く経験値と意識が違う。年齢的にも西武に出たところでマイナスもない
重要選手なら将来の確約もあるだろう。便器がチケット買うファン減るの恐れたとしか思えないｗ >>158
拒否権ないのにゴネた岩瀬が悪い
こうやって悪しき前例にした岩瀬が悪い 日本は年功序列が大好きだしまあこれでよかっただろｗ >>156
和田が代わりに出て行ったら、山川に対するチームメイトやファンからの視線が厳しくなって活躍しにくくなると思ったんじゃないの？ >>160
そもそも岩瀬は兼任コーチだったから全然違う 実際甲斐野がプロテクト漏れで最初から指名だったら
本来これはこれで叩かれてもおかしくなさそうだよな たまたま岩瀬や和田が表面化しただけで
今までもこういうやり取りあったかもしれないけどね
むしろ慣例かもしれない、本当はプロテクトリスト渡さずに
あいつが欲しいでOKなのか？とかそういうやり取りしてたかもしれない
多分プロテクトリストなんて、コミッショナーに渡さなくてもいいんだから 過去の例から西武を貧乏球団だと馬鹿にしたプロテクト外リスト
結果、赤恥をかいたのはソフトバンク >>161
拒否は引退というルールだから
その引退をするっていってたんだろ
別におかしくないだろ 世間の反応で対象選手が変わるってｗ
ソフトバンクの対応が杜撰すぎる選手の人生が変わるのに >>163
なんて可哀想な返信なんだ。
もういいよ。ごめんね。 ルール曲げるなよw
和田指名して相手のファン減らせば西武に有利やん そもそも山川いらないだろ
誰も幸せになってなくて笑うわ >>172
フロントが自分の保身を優先した結果だな。 トレード決定して和田が引退するって言ったら
なくなるのかな
それなら妥協して甲斐野ならラッキーじゃないか 岩瀬が例にでるのは
中日が岩瀬とらないだろと思ってプロテクト外にしたのと同じように
どうせ高い和田とらないだろと思って若手をプロテクトした
戦略失敗だからだろ
戦略失敗して西武に泣きをいれたという話 ゴネ得というか話し合って決めるのはいいだろｗ
もうあと１，２年くらいしか実働できないベテランのかわりに甲斐野クラス出すんだから問題ない >>160
岩瀬は愛知県から出たこともないレベルだからね >>171
そもそも拒否権が「ない」んだよ？
わかる？ >>180
去年あれだけ投げて勝ててる選手が引退とかしたくないだろ 中日は岩瀬の時に、かなり苦しい言い訳してたよね
今年から兼任コーチなので対象外と思ったとかなんとか 選手会は都合が悪くなるとだんまりなんだな、曖昧な姿勢は説得力失うよ プレイ中もソフトバンクに配慮しててもおかしくないな >>160
大学時代所沢のキャンパスにいただろうし、奥さんも元タレントだし、子供も大学は東京だろうしね。
外の反応をあまり考えずに、昨年の近藤の時同様に外していたんじゃないかと思われる。
普通どんな反応しようと知られた時点では確定してるからね。
漏れたのが誤算だったのかなと。 これはゴネ得じゃないだろ流行らせたいのか
SBがバカやって損しただけで
双方合意のスピード取り引きなんだから
ゴネ得ってのは佐々木朗希に使う言葉だ 野球はありとあらゆることが日常的に嘘で塗り固められてる業界だから仕方ない 話し合いとかいうなら最初からプロテクトリストとか作んなよ意味ねぇから 里崎が提言してたけど
プロテクト上限を増やした上で入団1、2年目の選手は必ずプロテクトしなくちゃいけないようにしたらどうかと 和田本人じゃなくてSNSの反応にビビってフロントが相談して変えたって記事出てたじゃん >>171
でも実際は即引退しませんでしたよね？
引退してコーチに専念すりゃよかったんだよ
なんで即引退しなかったんですかあ？
それルール違反ですよね 人的補償というルール
というよりFAのルールを見直したほうがいいだろ そもそも人的補償でルールを守れないのであればやめろよ
それによってFA選手の年俸が高騰しようが知らん 和田からすれば自分が球団の顔ですと言わんばかりな振る舞いしてて不要だからあーげるってされたらこれ以上の屈辱ないしな
和田本人がごねなくても問題になるわそりゃ 和田の年俸聞いて払えないから替えたんじゃねえのｗ
西武には払えんやろ、いくらか知らんけど >>200
確かにルール違反だがそこは日本ハムが譲歩して金銭でいいよと妥協しただけ >>184
西武は歴戦のFA流出戦士だからな。
人的補償交渉のノウハウも豊富。
そんな西武相手にブラフが通用すると思ったソフバンフロントがアホ過ぎた。 +αの部分は無いのかな
西武が圧倒的有利な取引だから、
甲斐野だけなんて勿体ない感じ >>173
そんな謝らなくていいよ
君はアレみたいだからさ >>207
拒否したのなら即引退しろよｗｗｗｗ
筋通せ筋
米食うな こういうシステムならもう最初からリスト公開した方がいいな
人的補償のルール再考した方がいい >>200
資格停止になったら3年間コーチも出来ないんじゃなかったか？ カンニング竹山が動いたのが大きかったな
竹山が動いてなかったらそのまま和田ですんなり決まってただろう こういうこと表面化すると、トレード拒否とか普通にあるんだろうなあと思っちゃう ルールって特に無いんじゃないか？
提出期限はあるだろうが、提出後の変更は先方さえ良ければ可能ってことは一般的にある話だし
もちろん先方が拒否すれば変更できないけど そもそも甲斐野ってリストから外れるような選手なん？
よく名前聞く選手の印象だけど。 >>190
選手は日ハムでコーチは中日でやればよかったのにねww ドラフトといいこんなのといい裏ではすべて交渉ありって冷めるよね 結果的に西武としては得だったんだろうけど
ルールとしてどうなの？て気もね 内海と長野の時も
読売がプロテクト外していた事に批判受けていたな。
あの時も誰かしらゴネていたら
同じような事になったのかな。 >>217
だから和田も即引退しろって言ってんだよｗｗｗ
筋通せ 和田獲得をリークして騒ぎを起こしたのは西武だろ
なんで西武が叩かれないんだ
リークどおり和田取れや
不思議な流れだな >>219
リストなんてあるかどうかも怪しいと思ってる
こういうのは文書化したら、高確率でどっかから漏れるもんだから、危なくて仕方ない
実際は口頭で交渉してるんじゃないかな？ 行きたくないってゴネ散らかして甲斐野が犠牲になったんだろうなｗ
ほんとしょうもないゴミ >>222
外れてないだろ。
リスト外から1番の選手指名して、それ以下の選手で勘弁してくれなんて言えるわけないし。 岩瀬のがまかり通るなら、若手の有望選手を兼任コーチにしてプロテクト外すことができるってこと？ 和田獲得っていう誤情報が流れたのもワザとだろうね
訂正したけど充分ソフトバンクと山川のダメージにはなった 西武はエビで鯛を釣ったようなもんだろうが
それが全て
なんでお前が得していて男気とかいれてるんだよ
嫌がらせでロートル和田とって墓穴掘ってろや >>222
もし最初からリスト外されてて普通に指名されてたら、
これはこれで叩かれる事案の選手だと思う ゴネ得もそうかもしれんけど、反対勢の声のデカさに屈した形になったので人的補償は今後一切やめる方向にしないと示しがつかなくなったと思うわ。あとは結果談合するような形になった両球団にはペナルティー与えないと入れ替わりで変更になった甲斐野が不憫だわ。 >>233
迷った末最後にプロテクトされたピッチャーが甲斐野であるかもしれないくらいかな。
本人は多少覚悟していたような感じの記事あったし。 プロテクトの有無を第三者が確認できないからゴタゴタした騒ぎになる
一般に公表しろとまでは言わないけど、NPBともリストを共有すべきでは
その上で問題があったのか否かをNPBが公式にアナウンスすればいい 和田本当は出したかったんで観測気球上げてやっぱ止めたみたいなことか
なら松中プロテクト外みたいに最初から漏れてたこと報道された方がマシだったか 代りに出される選手は嫌だろうなぁ…
お前よりレイプ犯って言われてんだぜ？ >>241
NPBが関与したら問題があれば当然ペナルティ与えることになるから、余計に炎上しそう。 >>241
一般公開した方が盛り上がるんだから公開するべき
客商売ということを忘れるな リークに思いの外福岡のファンがキレたから両チームの為にも移籍した山川の為にも西武が変更してくれたんやと思うぞ
リークした日刊スポーツが悪い >>241
それだな、立会人というかルール遵守を見守る組織がないと
SBは山川を獲得する際に、全選手に保障の対象になる可能性あると周知しろよ。
そして、今回の件は和田を説得するのはSBの仕事と明確化しないと、本来西武が気を使うところではないよ 西武「和田で」
和田「嫌やで引退するわ」
ソフ「他の選手で勘弁」
西武「嫌やで引退させれ。あと現金よこせ」
ソフ「ならプロテクト内の選手でどや」
西武「誰や」
ソフ「甲斐野、柳町、三森でどや」
西武「しゃーないの、甲斐野でええわ」
西武「あと、頃合い見計らって無償で誰か寄こせや」
ソフ「ぐぬぬ」 和田を取るな！ふざけるな！と騒いでた奴ら
お前らが甲斐野を追い出したんだよ >>246
日刊スポーツはライオンズかホークスの身内なの？
リークってのは内部の人間がするもんでしょ。 西武が納得してるなら外部があれこれ言ったところで意味ないわな 和田・甲斐野・三森・柳町とかが漏れてるとかどんなプロテクトやねん >>248
世間に迷惑かけた和田とソフトバンクは謝罪しろ
筋通せ >>246
レジェンドのプロテクト外してる球団に怒りが向いたのだろうから不信感を払拭するのは難しい 和田がプロテクト外になって
ホークスファンが騒いだのって
相手が山川だったからって事もあるだろ
契約成立した後でもいいからプロテクトリスト公開してほしいわ
漏れた選手は凹むだろうけど。 何がともあれ、和田がプロテクト漏れてたことだけは確定みたいだなwそのことだけは誰も否定しない プロテクトを外してる事が問題なのであって移籍しなかったからチャラにはならん話よな >>252
ルール破ってお咎めなしならルールの意味ねーだろ
無くせ ゴネ得ってゴネた側は損しかしてないケースじゃないの。
西武は多分得した。
甲斐野は覚悟していたとはいえショックはあったみたいだけど、とりあえずチャンスは広がったからね。 王のどこが人格者なんだよ。
記録破られたくなーい、からのバースの連続敬遠は酷かった。
人間が小さすぎる。他にも色々あるけど。 >>43
放出はしてないんじゃない？来期の契約提示したはず
じゃなかった。山川がFAででていっただけ。
人的じゃなくドラフト権とかにしてほしい。 憶測批判してるやつ漏れなくアフォ
憶測だけど精度の高い憶測だろ
そして憶測するのは自由
なぜならNPBが隠蔽体質で公表してないから
それが諸悪の根源
プロテクト漏れた選手が気の毒？おためごかしはいい加減にしろ
こういうことができるように密室でやってんだろ
全て公表して正々堂々とやれば下手な憶測や混乱を招かなくて済むんだよ 万が一にも開幕投手候補で功労者和田を選ばれたら大騒ぎになると思わなかったソフトバンクが間抜け過ぎる 西武「あいつ欲しい」SB「ダメ」
このやり取りでSBは28回拒否できる、29回目は絶対移籍させる
これを公開で行ってほしい
これならリスト作らなくてもいいし、なんなら5人目くらいでOK出るかもしれない、たとえ27人目でOK出ても誰も傷つかない
28人目OKの場合だけ、名前呼ばれなかったやつが全員傷つくw >>246
それはリークじゃなくて(SBによる)観測気球というやつだ。
かつてSBから中日に松阪が移籍したらグッズやらの売り上げで年俸分はカバー出来たとのことらしいので戦力としては微妙でも取りにいくということはある。ただリスト漏れてことは球団が当事者を戦力として視てはいないということでその事に憤慨してファンを辞めるという人もいるから様子見をしたいしその結果今回みたいな土壇場でのこっそり変更もあったということだろう GM「今回の人的補償に和田くんが選ばれました」
和田「心の準備が…云々かんぬん」
GM「今回の人的補償に甲斐野くんが選ばれました」
甲斐野「ですよね」 >>259
すまんが、どこの部分を破ってんの？
ルール詳細なんか公開されてないが >>270
事実無根なら訴訟起こせばいいじゃん
吉本興業みてーによお
なぜやらないんですかあ？
やっとでたかあ？ 和田「育成はユニフォームを変えた方がいい」
球団「ユニフォーム変わりますよ」
和田&飛べない鷹ファン「嫌です」
プロフェッショナルとは何だよw 「エロ本拾って参考書捨てた」が秀逸だっただけに残念 ファンがリストを見れない限りは
和田はゴネてなくても一生言われる事になるんだろうな >>71
アホみたいな金額で勝手にとっただけでは？ >>71
アホみたいな金額で勝手にとっただけでは？ ほんとプロ野球はオフシーズンも楽しめるなぁ
試合以外の話題が豊富すぎる >>1
混乱どころではないですよ
信用ゼロ、マイナスですわ
とはいえ西武は甲斐野で良かったでしょう >>256
俺は松田だと思うね
あれがあったからファンだけじゃなく孫も王も拒否反応示したんじゃないか 実は人的補償に移籍したら引退出来る権利がある
その覚悟ある奴だけがゴネれるから誰でもやれるわけちゃう >>277
身の潔白を証明したけりゃ訴訟起こせばいいじゃん
もしくは即引退
またはその両方 和田がゴネた証拠ないしゴネて半日で覆すのは早すぎる
企業スポンサーやタニマチがブチギレてソフトバンクが折れたパターンやろ >>287
そういうのファンネルって言うんじゃないんですかあ？ 人的補償で指名された選手が「トレード出されたら行った先で引退します」と言えば
たいてい流れるって話し？ 中日のように監督の希望を出来るだけ叶えようとするフロントもあれば
ソフトバンクのように監督が開幕投手候補にあげた選手もプロテクトから外すフロントもあるとか
チームのやり方それぞれよね そもそもの問題として人的保証がおかしいんだろ
何でFAで大金と好き勝手に選んだ球団に入った奴のツケを関係ない奴が払わんといかんのやと こんなんあって今シーズンとか和田もやりづらそうだけど、ベテランなら割り切れるか
でも42歳となるとさすがに体力面もっていう >>272
ふと頭に浮かんだんですよ、甲斐野という名前が 岩瀬の時は金銭やからな
今回は選手の実害あるから問題 なんかこの前の運動会みたいなの見たらキャラはチャラいイメージぽかったけど
案外純情なんか甲斐野 >>268
そんなこと分かってないはずもないでしょう
一球団の最終意思を決定する奴等がそんなアホなわけないんだよ
それでもなお外す何かがあったと考えるのが自然なんだよ 西武は優しいね、ありがたく思え
まあ戦力的に引退間際よりももっと良いと思ったかもしれんけど 【プロ野球】カンニング竹山「拝啓西武ライオンズ様、 もう一度だけ…」午前中に和田毅放出報道で悲痛投稿していた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704976209/
こんなヤツが存在したから協議したんやろ？ >>270
この件に関して色々なメディアも報道しているし、ソフバンや西武関係者も発言している
で球団関係者が先の件は否定しておらん、そもそも違うならソフバンの広報がそんな事実はありませんって言えば収まるのに
触れないでくださいみたいな空気だしてるんだから、そりゃそう思われてもしょうないよね
渡辺も今日決めましたってわざわざ今日ってつけて意味深な事いっているわけだし 育成差別発言してた人格者が若手の犠牲のおかげで移籍も引退も免れたのに被害者面してるだけなのが…なんか
そういうところで外されたのでは…？ 「和田毅プロテクト漏れ」だけじゃない！ソフトBフロント“大暴走”に現場は辟易…V奪還に暗雲
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/334623
現場とフロントの意思疎通が図れていないケースはそれだけではない。
昨年10月に戦力外となった17年ドラフト3位の増田珠（現ヤクルト）は、小久保監督が期待を寄せていた選手。増田は「（退団の）挨拶に行った時、小久保監督自身もびっくりしているふうで、『自分の頭の中にも（戦力として）あった選手だった』とお話をいただいた」と話していた。増田のクビは小久保監督にとっても寝耳に水だったようなのだ。
かと思えば、22年現役ドラフトで放出した大竹は阪神でエース格になり日本一に貢献。同じく22年オフに近藤の人的補償となった田中は、移籍先の日本ハムで守護神の座をつかみ取った。フロントのやることなすこと、すべて現場の足を引っ張っているようなものだ。
昨年は80億円補強が実らず3位に沈んだばかりか、6月にはオフにクビにしたデスパイネと再契約と迷走した。
■練習メニュー作成にも介入
前出の球団OBは「フロントの暴走が目立ちます」と、こう続ける。
「今オフの秋季キャンプもそうです。投手は二軍施設のある筑後、野手は宮崎県で分かれた分離キャンプだったが、練習メニューはフロント主導の下、球団のアナリストなどが作成。首脳陣はほとんど関われなかったそうです。あるコーチは『誰が作ろうがちゃんとしたメニューならいいけど、こんな甘い練習では伸びる選手も伸びない』と嘆いていました」
このOBがさらにこう言う。
「球団に長く勤め、いわゆる『上に物申せる』スタッフなどは、有能であっても次々にクビを切られたり、異動となる。ある部署ではそれまでいたベテランが切られ、経験の浅い人物がメインに抜擢された。フロントや他球団OBからの評判がいいとはいえ、仕事ぶりは未知数なのが心配です」
そういえば、和田も「物申す」選手のひとり。今オフの契約更改では「一生懸命やってるとは思うけど、まだ物足りない」と、若手にダメ出し。「僕は育成選手はプロ野球選手とは思っていない。少し厳しい言い方になるが、ユニホームを着てプレーするのは贅沢」と、厳しい言葉を発していた。そんな和田をフロントが煙たがっていたとすれば……。 >>308
実際物申すベテランを厄介と感じて
フロント側もプロテクト外したってのは想像できるもんなあ 岩瀬が移籍を拒否したってマジ？
そんなメンタルはプロのレベルじゃないから移籍の有無にかかわらず引退すべきだったんじゃ >>311
和田は分からんけど岩瀬に関しては完全にガチやろ これで和田の代わりで椎野新とかになってたらゴネ得おかしくね？ってなるけど
甲斐野を持ってかれてる訳だからホークスとしちゃ全然得してないからな
和田がゴネたんなら和田が得してるけど 和田と甲斐野が2人ともプロテクトされてないってありえないんだよな >>307
育成差別じゃなく和田の言ってる事はもっとも過ぎるんだよ
そもそもこんなに育成とっても試合で数は出せないし指導も出来ない特に３軍４軍はファームの試合出られないから
アマや独立リーグの試合しか出来ないしその数も少ない結局アマと変わらないのは事実なわけで
その意味わかるか？ってフロント批判しているのよね 和田は1年西武でやってFAで男気帰還したら良かったのに
まぁ人的補償取られるから祖父が損するばかりなんだけど >>14
新人のドラフトから人身売買してるのに今更 和田には球団から人的補償の通達されてたとニュースで見た
西武が上手い事仕掛けたと書いてる奴も居るがソフトバンクのフロントが馬鹿だったで全て終わった >>311
川上憲伸のカットボールチャンネルで大学選抜のセレクションに野手として参加したけど友達いなくて(いつも)一人でメシ食っているから(当時の)憲伸にバカにされていたよ。憶えている？と(岩瀬)本人の口から発言したくらいの爆笑ネタを披露してくれたくらいのビミョーなコミュ力の持ち主だぞ(笑) 江川とトレードになったなんとかって人みたいに祖父相手に甲斐野は獅子奮迅の活躍してほしいわ >>20
山川って不祥事前からソフバン入りが想定されてたよね >>311
しなかったから今がある
岩瀬がよくて和田がダメな理由がないからな
岩瀬が悪い 交渉やゴネれるならプロテクトも全て茶番だわな
レイパーの補償で移籍とか屈辱以外の何者でもないだろうけど 和田がトレードされたら、山川擁護発言も加えて、
ファンが王貞治に批判しまくるから、
西武が球界のレジェンド王へ忖度したんだろ。
１シーズンでホームラン打ちすぎないように王忖度するのが日本プロ野球だから。 和田がゴネて逃げたのなら西武側のメディアが黙っていないよ
和田のところ行くまでにソフバンの馬鹿どもが
西武に土下座して甲斐野を外したリストを再提出したんだよ 功労者なのにって意見を見るとWシリーズでMVPまで獲った松井をあっさり切ったメジャーの経営感覚ってすごいな 王って球界の金の問題でも何か批判されたことあったよな >>315
フロントに物申すだけならね
育成選手達に同じユニフォーム着たくないとまで言うのはただの自分たちが上手くいってない八つ当たりでは
育成で監督してる斉藤和巳が「違いがあからさま」「真相が気になる」と皮肉めいた投稿したのも思うところあったんだと思うよ ソフトバンク甲斐野が結婚 年上女房から「しっかり稼いでください！」 2021年1月8日
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/218531
ソフトバンクの甲斐野央投手（２４）が８日、結婚を発表した。お相手は静岡出身の一般女性（２５）。
「大学２年から付き合い始めて（交際期間は）５年です。僕がこんな感じなんで、しっかり者です」。
１年目の２０１９年は勝利の方程式の一角として、チーム最多６５試合に登板して日本一に貢献。日本代表にも選出され「プレミア１２」で世界一にも輝いた。
だが、２年目の昨季は右ヒジ内側側副靱帯一部損傷で暗転。保存療法を選択してシーズン中の早期復帰を目指したが、患部の回復が思うようにいかず、１２月に手術に踏み切った。
そんな中、すさみがちだった毎日を明るく照らし、折れそうな心をつなぎとめてくれたのが、彼女だった。しっかり者らしく、手綱さばきは抜群。
甲斐野は「こないだ福岡でドライブ中に（奥さんから）『この街で頑張らないといけないね。ここで頑張ってしっかり稼いでください』と言われました」と苦笑しきり。
かけがえのないパートナーとともに、力強く復活ロードを歩む。 結果として西武が得したからいいんじゃないの
ソフバンファンが山川獲った代わりに球団レジェンド和田を出そうとした球団に怒るのは理解できるけど 悪い前例にならなきゃ良いけどね
レジェンドクラスの選手がプロテクト漏れしてても暗黙ルールで指名できないとか >>323
2年前のオールスターで「あぐー（山川）、ソフトバンク行くってよ」との会話がテレビで全国に流れてしまったからね >>328
和田にはすでに伝えてたって記事もある
伝えた後覆されたって 他所行くくらいなら引退してもいいと思ってた岩瀬とまだ引退したくない和田の違いでしょ
和田はゴネにゴネてSBは代わりに甲斐野を差し出した 若手だったらありえないけどもう引退間近のベテランならええやん
しかも甲斐野の方がずっと得だし >>336
別に指名すればいいじゃん
それでプロテクト取れる可能性もあるから >>339
別の記事には和田はゴネたとはなってないし、俺かもしれないとも思ってたから出ていくつもりだったってあったけど 西武ライオンズに「和田」って苗字で登録されるとハゲるからね 和田がゴネたんじゃなくてあまりの反響に球団がビビったんだろ SBファン的には
和田が残って甲斐野を持って行かれた事は
どんな感情なんだろう 和田当人は出て行っても構わないけど、ファンの反感が想像以上だったってとこか
ソフバン解約希望続出みたいなことになるとっていう 和田は案外乗り気で
自主トレ仲間の隅田と握手してたとも言われてたぞ
やっぱりフロントが和田を取られないとたかをくくってただけやろ ローテ入り決まってた…しかも功労者をプロテクトしていなかった理由が気になる(´・ω・`) 批判まみれの中で山川を獲った時点で
ファンの反響にいちいち影響を受けるわけがない >>349
年齢と年俸を考えればまあ不思議ではない
ただ西武が今まで何度もその手の選手を選んでいたことをすっかり忘れていたフロントがアホ >>332
動揺&自分は何も知らなかった&経緯が知りたいと言ってるように読めるな
不信感すごそう >>349
42歳で年俸2億の選手、まさか獲ると思わなかったんやろな 人的補償選ぶ側からすればベテランがリストにあればプロテクトされてる選手と変えてくれる可能性あるから本来なら獲得できない選手が選べてお得だな ローテ入り明言してた監督の意見なんて全く無視なのかな オリックスも由伸プロテクトしてなかったら72億丸損の可能性あったからプロテクトしてたねｗ 西武からすればどうせ取れないでしょみたいにプロテクトから外されてたら挑発と受け取るでしょ
なら取ってやろうじゃないか舐めやがってとなるよ 和田か甲斐野かで選べる状況で和田を選ぶ球団があるとは思えないけどな
和田みたいな選手は生え抜きだから営業的に価値がある選手だし
まあ当初、甲斐野はプロテクトされてたんだろう >>337
下半身の欲望我慢しておけば今頃SBも山川も満面の笑みで移籍できたのになw
今となっては何年も前から交渉してたのもただの足枷になってもうた 山川→イメージダウン
和田→イメージダウン
ソフバン→イメージダウン
西武→イメージダウン
和巳→イメージダウン
日刊→イメージダウン 山川で和田取ろうなんておこがましいよね
普通は遠慮するでしょ >>308
GM野球全く知らないど素人だからな
フロントと現場全く意思疎通出来てないの当たり前 これって「西武に行くくらいなら引退します」「勝手にどうぞ」って話はあり得るのか？ >>354
1年は間違いなくやれるし
FAもあるから取れるなら取らない理由もないのにな 山川なんかとるからこんなことになる
和田にしろ甲斐野にしろ
問題抱えてる選手を確保するために使える人を放出するなんてＳＢファンは怒るわな >>365
銀仁朗巨人FA移籍した時人的補償内海だったから前例ある 内海は潔かったな
和田は西武ドーム暑いから嫌だったのかも 和田獲得して西武が山川とトレードすれば良かったのに 和田がゴネたとしか思えん
ソフトバンクが今更、世間の反響気にして対応変えるとは思えん
和田が、人的補償の対象で西武に行くなら引退する！って言い出して、ソフトバンクと西武が折れたってとこだろ アホフロントのせいで複数の選手が傷ついてる
こういう時に選手会が抗議しないと 人的とか辞めよう
ドラフトの指名権利くれてやるとかそういうのでいいんちゃうか 西武フロントがファンの反対にビビって変更しただけやろ 人的補償は無くした方がいい
選手にはなんのメリットもない リスペクトがないというか
どっかのお偉いさんじゃないが
たかが選手 なんだろな >>375
一定の反発があるなんて分かりきってるわけでそれが怖いなら最初からプロテクトするわな 他に三森とか柳町とか
フロントの責任者が気に食わんヤツを外してるようにしか思えんw MLBの真似してんだからFAで獲ったら次のドラフト会議の1位入札権剥奪でも良いかな
けど人的補償があるからこそFA獲得には慎重になる側面もあるんだよな
自前の有望株や功労者を差し出してまで獲りたいか？と考えるわけだから 28人プロテクト予想一覧として出してた所は殆どが甲斐野はプロテクトされてるんよなー（自分が調べた限り全て）
プロテクト漏れ側として狙って調べれば漏れにしてる所も見つかるかもだけど >>386
ドラフトを完全なウェーバーにせんと優先指名権にならんのがね。 個人的には孫さんがニュースを見て激怒したと見てるけど 古くは中日の藤波
そのときも相手はライオンズだったな FAでの移籍した奴ってあんま活躍してないイメージだが大丈夫か山川
これで成績ボロボロだったらやばいぞ 兼任には配慮なんて緩い話しかなかった頃とは別物になってるし
経緯次第だけどあの人で和田さん取るなんて〜を確定させると
下手したらその和田さんが追放まであるんだけど大丈夫なのかね 甲斐野は今まで特に何も思ってなかったけどこれから応援したくなった
和田はピッチングスタイル好きだったけどこの件で嫌いになった 移籍するくらいなら引退する選手1つ分のリストが無駄になってるから確かにせこい ソフバンフロントはどうしても和田取り返したかったら一度人的で和田を放出した上で改めて甲斐野とトレードするという手続きを踏むべきだった >>398
西武にとって甲斐野≫和田だから戦力上がるし
ホークスに対してベテランプロテクトしろよって牽制にもなるしで折れて悪いことはない ていうか和田とられてもすぐFAで取り返せたかもなのに…まあその時点で信用はなくなってるけどな
甲斐野はもうサヨナラだしその方が痛くね
やっぱ孫がブチギレたのかも
金出してくれる孫には逆らえないとか >>385
こっちの情報のほうがガセなのかガチなのかの真偽？において遥かに深刻なのに和田毅本人(のみ)で騒げる人はSBフロントの計略にハマッいるもかも いつまでFAに人的補償をくっつけてんだよ
こんなくだらん制度早くやめろよ 代わりに出される選手が嫌だなぁ…
レ○プ選手の代わりに出されるんだぜ >>398
王さんが出てきたのかね
そうなったら渡辺も折れるしかなかろ なかなかの事件だからサポートもあるだろうが甲斐野は立派なプロだね
いつどんなカタチのものになるかは知らんが埋め合わせもあるだろうが
西武に2つ開いた大穴の一方をケアできる人材だから
そのまま替えの利かない存在になってしまうのも悪くないんじゃないか 昭和は金満巨人が盟主気取りでやりたい放題してた
令和の今はソフバンがその立ち位置でやりたい放題やってるという話なだけですな
まあドラフト破りでの江川強奪とかと比べたら人的補償ルール破りとかまだまだヌルい方 >>407
ねー
もうそういうのいい加減にして欲しい
何するにも王に許可取るとか野球界牛耳られてんじゃん 甲斐野がなんだ意外と使えねーからの
干されルートも捨てきれないんだよな
仕方なく穫ってるわけだし 人的和田決定で提出すればよかった話だろ
なんで前段に「打診」という行程が入ってんだよ
このシステム崩壊してるじゃん >>349
ローテ入り決まっている投手を指名しないのはどう考えてもおかしい
八百長疑われてもおかしくないぞ、おい
ヤッてんねえ！ >>413
突然指名するのはマナー違反なんだろｗｗｗｗｗｗｗ
知らんけど
マナーにうるさい国民性じゃん
マナー講師天国日本 この件は100%ソフトバンクフロントの失態。
曰く付きの山川を獲得したことも
和田をプロテクト外したことも
甲斐野を差し出したことも
フロントと山川以外は全員被害者だよ。恥を知れ。 >>416
ローテ入りしている和田の方がおいしいだろ常識的に考えて
リーグが違うならあまりおいしくないんだけどねえ
ヤッてんねえ！ >>416
だからシステム崩壊してるんだよ
西武は和田がそのまま取れても100点、甲斐野にランクアップで120点の人的
そもそも和田甲斐野が同時プロテクト外なわけない 実は甲斐野はどこか痛めてて、バンクだけが情報持ってる
とかだったら西武負けだなぁ。 結論として一旦和田に行った事実があるけど
西武側のニーズの1つを体現したような存在だから
リスト公開するルールで2人とも漏れていたとしたら
甲斐野予想の方が多かったかもしれないね 西武ごときが和田サンという聖域に手を出すなど百年早いわ >>422
プロテクト外ということはそういう事だろ常識的に考えて グレーの山川が金満常勝チームに栄転して
本人に拒否権のない人的補償制度で穴埋め補強
昭和のまま時が止まってるスポーツ >>413
指名した選手が拒否した場合、
選手の資格停止＋金銭に自動的に決まるよりも
リストを作り直して指名をやり直したほうが
両球団及び選手会にとってトータルで得じゃないか？ そもそも山川なんか取ったソフトバンクがアホ。
お陰でプロテクト外の和田を指名され、王さんに激怒されて、西武に泣き入れて、本来プロテクト内だった甲斐野を持っていかれた。 >>413
西部側は代わりに甲斐野取れてるから満足だろう
元々はプロテクトされてたって話もあるし >>432
元々プロテクトされていたら大問題って理解してないのかよwww >>428
元凶の性犯罪者をこれでも応援すんのかねホークスのファンって 西武フロントもSBフロントも
９９パー和田でまとめようとしてたんだよ
そしたら孫か王かスポンサーに激怒されたんだろう
人的補償でホークスの顔移籍させるなってね
西武の現場が喜んだのはまさかの中継ぎで甲斐野獲れたから
闇の取引だよ 甲斐野かわいそう
和田さんには逆らえませんって感じか
ポロポロ流した悔し涙を和田ソフトバンク山川相手に見返してやれ >>433
メリット受けてる球団がルールの不備をことさらに指摘しないよねって話だよ >>438
それ論点すり替えてますよね
悔しかったらまず訴訟でしょ、常識的に考えて
泣き寝入りして頑張れるかよ
社畜じゃあるまいし バンクファンも山川と一緒にドスコ〜イってやるの？
やりたいの？ >>434
王さんは人格者ではあるけど、判断ミスも時々する。
過去事例はダイエーホークス時代の監督采配（古くてスマン）。 >>439
真っ黒自慢かよｗｗｗ
ついに正体を現しましたねえ
ついに出た。。。ルール守る気ない宣言
和田より甲斐野の方がメリットあると印象操作してる輩は工作員だろ
こうさくいーん東横いーんｗｗｗｗ >>442
性犯罪者を平然と取る人格者（）
山川が不起訴なのを盾に取るやついるけど、検察は日本人を殺すと脅迫してるのが明らからなクルドを不起訴にしたりする組織だという事をない事にしてる。
要は相手や状況で黒でも白として放免するのが検察 >>441
山川は普通の人間なら針の筵なのにむしろ、この状況で、「和田が行くとかいかないとかオレに関係ないのにオレが悪者にされてる！」
とか被害者ポジション拗らせてそうw 王は(山川に)チャンスをあげないととか、まるで西武がチャンスをあげなかったみたいに言ったのもお門違い発言だったし 和田がゴネたのか和田を獲られそうになった球団がゴネたのかそこが問題だな、生け贄に差し出された甲斐野はプロテクトされてたのかどうかもな >>437
人格者（）の王はこれ怒ることなの？
元々自分が強姦豚呼び込んだのが元凶でしょうに タンパも言えない、プロテクト外しも言えない
苦しいのうw >>448
和田は一報聞いて、それなら行くしかないな、と話していたともうスポーツ紙が書いてる
ほんと山川って疫病神w
でも面の皮が本当に豚並みに厚そうだからむしろ自分こそ関係ないのに悪役にされてるとか本気で考えてそうなのが 別にいりません、って評価された球団に残りたいってゴネることなんてそうそうないと思うけどな >>451
そうなんだ、ならファンに突き上げられる事を恐れた球団側が西武に泣きついてプロテクトされてた甲斐野でって事になったんかな、人的補償ルール無視のやり取りで一悶着ありそうやな >>452
いりませんって評価の投手が
ローテに入っているっておかしいと思いませんか？
おかしいよなあ常識的に考えて すべての元凶がタンパ
おそらく二年前にはもう弁護士同伴で裏契約してる
だからFA宣言後も右往左往
どうしたら契約破棄できるかとか鷹フロント内で揉めたが
法務からダメ出し出されて
だからスキャンダル発覚して一年出場停止なのにそのまま契約
西武からしたら一年分のギャラを支払って
上場企業トップがおおやけの場で謝罪させられるハメになった挙句
泥かけられて出ていかれたワケで
ちょっとホークスさんオイタが過ぎますよって逆襲の和田リスト漏れリーク
泣きを入れてきた鷹にケジメつけるのならプロテクト内から寄こせって迫った
でなきゃ怪我明けドライチを放出するワケない
最悪スカウトが大学出禁になる これは本当プロ野球らしい決着
野球場のルールもなあなあ、人的補償もなあなあ >>455
結局は山川こそ元凶、疫病神なんだよねえ
でも疫病神当人は自分こそ犠牲者とか本気で考えてそうなのがまたw >>1
岩瀬はコーチ兼任だったからね。
仮に谷繁兼任監督がプロテクト外されて
指名されるような。
悪意あるな、ソフトバンクの提灯記事か。
悪いのはゴネ田とワン公 >>431
「王さんの意向」が理由と思われるのは西武ナベの「プロテクトについて（事情は）言えない」とのコメントから。
ナベに和田獲得を断念させ、経緯に口を閉ざせされるのは、相当な裏事情あり。王さんくらいしかないと予想。 昔は巨人、今はソフトバンクがこんな阿漕な事やってるから野球人気は下がるばかり。
球界全体を考えないとプロ野球が終わるのは必然。 >>461
プロ野球黒すぎだろｗｗｗ
反社じゃん
ヤッてんねえ ナベQの有能さが際立つわ。伊達に苦労して禿げてないな 一番簡単なのはゴネたらプロテクトからも引っ張れるようにすること
そうすりゃプロテクト選手に球団も注意するだろう >>375
反響気にしないんなら引退させたらええやん プロテクトの内容公言できるルールなんざ無いだろwww >>467
やましい所があるから公開できないんだろｗｗｗ
プロ野球は真っ黒な反社って公言しているようなもの ゴネ得つーか、プロテクト外したか外してないかでファンが騒動起こすんだから
この結果に動かしたのは、本人じゃなくてファンだろ
ファンやめるとまで言い出してた始末だし…
それは仕方ないよ。功労者なんだし そもそも山川を取るなのファンが騒いで
和田を取られてけしからん、で追い打ち
で、ソフトバンクがひよって泣きついた
との印象が強い
王さんの意向もありそう >>463
ソフトバンク「和田はキャンセルして下さい。実は王さんが激オコで。」
西武「王さんか～。しゃーない、甲斐野に変えたるわ。」
ソフトバンク「えー、プロテクト内ですやん。勘弁して。」
西武「ならプロテクト外の和田でいいで。」
ソフトバンク「せっしょうな～。うーん、甲斐野出します。けど内密に。」
西武「りょ♪」 >>461
てめえで強姦豚呼びこんでおいてそんな態度ってホントに王さんって人格者なの？w 和田が、行かねって言ったんだろ、早稲田だから小久保より王さんとの関係が上で特権があるかの振る舞いをしている、和田は調子に乗ってる 元を言えばルールを歪めた、
中日が悪い
岩瀬は引退するべきだった >>476
和田は移籍の可能性伝えられて、腹くくったとの報道ある。和田がゴネたのではないと予想。
仲根かすみも関東に行きたかったのでは？ >>477
過去の事を今更言ってもしょうがないからｗｗｗ
つまり今できることをやれ
和田は即引退するべき
けじめつけろ筋通せ >>480
和田が拒否したとは思えない
球団サイドが報道後世間のバッシングで
手を打ったと思うが 元凶は全て山川にある
甲斐野は山川に160㎞ぶつけて長期離脱に追い込めば
西武ファンも邪悪軟便ファンも満足して全て水に流すことだろう まぁ、王さんが山川取ったのは良かっただろ
山川がこのまま抹殺されていたら
芸能界みたいにがんがん言いがかりつけられて
魔女狩り対象になっていたぞ
芸能界はジャニーズ騒動で
完全に自治権失って焼け野原になりそうだし 和田が自分を守るためならすぐにコメント出すだろ。お話がありましたのでお受けしますと返答しました、と。これだけでいい。
それができないということは。
そういうことやぞ。 選手側に引退する権利はあるしな
引退に追い込んだ側のイメージが最悪になるから怖じ気づいただけ >>485
そもそも和田も報道で知ったんじゃないの ベテランの場合は打診があると思われたら
長野とかは「どうぞどうぞ」となったと思われるぞ 定められたルールをゴネて有名無実化するとか酷い球団やな、キチンと調査した上でルール破りが事実なら制裁しろよ >>34
こういう人って完全に境界知能なんだろうな・・・ 和田とフロントの間にわだかまりができたね
わだだけに 和田ゴネで球団が説得
数日後方向性が変わる
なら
和田が悪いが
和田が西武入りの報道直後だから
球団指導で落とし所があったんだろ
和田が後ろ向きな姿勢を見せたんだろうが
三森、柳町も候補だったんだな
いい選手大杉ｗ >>484
よくないだろ
そもそも魔女狩りじゃなくて本当の悪人なんだし >>496
その人ずっと言ってるよ
だけにシリーズ >>491
岩瀬の件は勿論知ってるよ、その時もルール守れや 獲られたくないならプロテクトしろやって思ったしあの一件で移籍拒否なら引退するべきだった https://www.zakzak.co.jp/article/20240112-JATMRTQHBNOHRHO24NH7IQ76F4/?outputType=amp
自主トレ先で一報を知った和田は、移籍しても仕方ないと思っていた。
プロテクトリスト作成に関わってなかった王会長は、一報を知って慌てて動いた。
ここまではわかってきたね。 仮に甲斐野がプロテクトの対象だったとしても、和田と甲斐野の交換トレードが成立したと考えれば
ルール的にも大きな問題は無いのではという気もする。 こんなのプロテクト無しで、獲得する側から欲しい人を何人かリストアップして、そこから選手に伝えてOKした選手が行けばええんや。 >>504
そういう考え方も出来るけどそれなら江川小林の前例に習って和田は一旦西武に入るのが筋なんだよなあ >>504
それ以前に西武が方向転換したのがルール上問題ない これからペナントで戦おうという相手に温情をかけられるとか
情けねぇ話だよな >>497
レイプレイプ言い続けるのって境界知能だからなんだろうな・・・ 岩瀬問題の時にルールを整備しておくべきだったね
しかし日刊がリーク記事にしなかったら何の問題もなかったのにね お前ら頭おかしいよな
誰も何も言ってないのに陰謀論とか妄想を展開するもんな 便器じーさん「ヤダヤダ・・・西武の選手を獲ってくれないとヤダヤダ」
取り巻き「あのー会長、いくらl西武の選手を獲るにしても山川はそのー問題がある選手でしてー」
便器じーさん「松坂だって獲ってくれたじゃん・・・それにお金はたくさんあるんだから西武の息の掛かった選手獲ってくれなき、ヤダヤダ」
↑こーしてソフトバンクは会長の西武コレクションのために貧乏くじを引くことになりましたとさ・・・めでたしｗ めでたし（笑） >>503
>前出のソフトバンク関係者は「西武からすれば補強ポイントは
>投手よりも野手のはずだったが
だから柳町が漏れてたなら柳町一択だったのに西武フロントも
おかしいんだよ ファンの声聞くんだったら山川を獲るなよ
そもそも山川なんか獲るからこんなことになったんだろうが >>515
西武も増田の衰えがヤバイから甲斐野とるのはわかるぞ >>507
でもそれをやると甲斐野はプロテクトされてたと公言してしまうことになってしまうからな。
そのあたりを有耶無耶にするために経緯に対する公式なコメントは一切出さない、
報道内容にも一切反応しないという対応になるんじゃないかと思う。 岩瀬はしゃーないやろ
年齢とか活躍とか以前に名古屋圏から出るのコワイコワイやったろうし
面倒くさいとか思いそうだ もうとっくに終わってた内海でも実績だけで取った西武が
まだローテーションで使える和田を取らないわけはないし
ソフバンは最初は和田を取らそうと思って残したんだろうな
和田もメジャーに行ってたくらいだからそこまで残留に固執するとも思えないし
やっぱりあまりにもファンの反応が最悪だから
ソフトバンクの方から泣きを入れたんじゃないか？ >>515
ライバルチームの弱体化狙いなら的確な一手だったな 老人が名誉のために若手を犠牲に
これはこれでおもろいな末路なw バンクの選手一覧眺めていたらプロテクト云々は
大体 わかるw 人的補償を拒否して現役引退するのは選手の勝手でしょ？ 和田を打診したのは取る気はないけど、他のプロテクトされた選手を取る交渉ができると踏んで選んだだけなような。 人的なんかやめてメジャーみたいにドラフト指名権にするのが良いと思うが難しいのかね
人的補償を続けるなら必ず第三者（NPBとは全く関係ない）を通すしかないな 本来なら人的補償での移籍拒否になったら拒否した選手とその球団フロントの減俸50%くらいは課すべきほとの暴挙よこれ 何が恐ろしいて今のホークスてフロントと現場で意志疎通できてないだろw
新監督は和田をローテの中心に考えてたのにこの騒動ww 常識的に考えて甲斐野がプロテクト外とかありえないと思うのだが 調査時点で批判殺到しているとGMが言ってても山川を獲得したのに
いまさらファンの反響でプロテクト外の選手をグレーゾーンを使ってガードするわけがない
西武の補強ポイントでないからプロテクト外にしたけど、ソフトバンクにとって今年に必要だから再交渉しただけ なんだかんだでプロテクトされていた甲斐野をとった渡辺GMは上手いな
ソフトバンクのフロントは相変わらず無能だな 和田が育成選手はもっと真剣に必死にやるべきとか言ったけど、球団の顔のベテランなら後輩に貧乏クジ引かせないで自ら進んで行けよ、それらしい立ち振る舞いしろよって、言われた育成選手は今回の件思わね？
下がダサいって言って、自分がダサい事やっていてどうなのか？ >>532
でも甲斐野にインタビューした記事だと
覚悟はしていたみたいだからなあ 甲斐野くらいの中継ぎピッチャーだったら
自由契約になってる選手の中にもいくらでもいそうなのにな
どうせなら三森か柳町取ったらよかったのに >>515
なんでよそのチームの補強戦略がわかるんだよ >>517
甲斐野は勝ちパターン投手じゃないのになあｗ 和田は「育成選手はプロじゃない」発言もどうかと思うわ
正社員が派遣社員に対して社員じゃないと発言するようなものだし 法の抜け穴を掻い潜って節税に励んでいたソフトバンク
一円でも税金は払いたくない孫正義
裏に回す資金は豊富かも >>526
かもしれんね。
岩瀬の時は他に取りたい選手がプロテクト内にもいなかったともいえる。 つまりゴネない選手は馬鹿を見るだけってことなんよな
此れは代理人制度の活用を支持しないNPBの所為でも有る
選手は交渉の素人で有り代理人を使わないと簡単に言いくるめる事が出来るから専門家の代理人使わせたくないのよな >>538
そりゃ対戦相手の分析はするだろｗ
西武は外野手が全く固定出来てないし 和田も甲斐野も三森も柳町も漏れてました（ﾃﾍｯ）
誰が信じるねんボケ 佐々木ロウキの交渉が拗れてるのは単純に佐々木が交渉に専門家の代理人を使ってる為口先で交渉出来ないからなんよ 山川 →ソフバン
和田 →中日
ドアラ →西武
これで丸く治まる >>519
ならば、中日がちゃんとプロテクトしてればいい話
プロテクトしてないのにゴネてはいけない
ていうか、引退する！って言った選手は即刻永久追放にしないといけない
ゴネ得がまかり通る >>548
和田って全然愛知っぽいイメージないけど愛知出身なんだよな >>522
ホークスは外野手がダブついてるんだよなあ
投手を厚めにプロテクトして外野手をもってけドロボー
してなかったとしたらホークスのフロントがおかしい NPBが動いて、本当に和田希望後に変更あったのなら厳正に処分しないと八百長クラスの不正だぞ 二年前くらいから決まってたんだろうけど、あんなコトがあったんだし、反故にしてりゃなぁ
いらんかったやろ！ >>10
文句言うだろ、普通
あんたがおかしくね？ >>541
現実問題そうだから間違ってないんよ、そもそも制度を悪用しているソフトバンクが悪い
これはNPB側でルールつくるべき まぁ普通に和田と甲斐野が漏れてたら、甲斐野指名やろ。ソフトバンクがまさか和田とは思わなく、早朝からの大騒動で慌てて西武に泣きを入れてプロテクトしてた甲斐野でどうですか？が真相やろ。 >>535
そもそも選手個人が自分でどうこうできる話なの？ >>556
内海が阿部慎之助に呼ばれて
巨人行ったから
半コーチとしては和田はアリ 昨日の夜中から5ちゃんねるでスレ立って伸びまくってたもんな、抗議電話も殺到やったらしいし、ソフトバンクの失態やわな。 >>549
選手が自ら引退するのは選手の権利だよ。
ましてや戦力としてではなく客寄せパンダとしての指名なのは目に見えてたわけだし、ゴネたうちには入らん。
だから日ハムとしても本当に引退されるよりは金銭補償を受けた方が得という判断をしただけやろ。 >>558
アマレベルを大量に囲い込んで大半が１軍どころか支配下すらなれず放逐するようなのが健全であるわけがない
こういうのはルールの穴なんだから、育成選手の数をNPB側が規制すべき
だってプロじゃなくどうみてもアマレベルしかない奴をプロになれるかもって甘い誘惑で乱獲してるんやで >>533
頭弱いやつは、態度や考え方が場当たりなんだよ
山川はなんとかなるとかその時甘く考えたんだよ
こうやって代わりのやつ出すから、性犯罪者の代わりに誰か犠牲にっていう場面想像してなかったんだよ
ソフトバンクのフロントw 甲斐野は若いのにしっかりとしたコメントで凄いと思う
戒めとか電波垂れ流してた性豚は爪の垢を煎じて飲めよ 和田の性格上、普通に西武に行くのも勉強かな？と思ってたはず。丸く収まってたのにソフトバンクが、まさか⁈で失態を晒した。 >>563
昔はそういう選手は社会人に行ってた
今はほとんどが休部状態
育成はそういう選手の受け皿でもある >>503
王は自分で、もう下り坂の打てなくなること確定の私生活も態度もクソな問題しかない豚呼び込んでおいて
何他人事みたいにこの事態に怒ってんだw ハムは汚名を被ってまで即引退する岩瀬を取る意味がない
岩瀬式と違うのは遺恨のあるなし
あんなに堂々とタンパFAされて黙ってたらまたされるし
だから西武は仮に和田が引退するとゴネてでも強行すると通達したうえでリーク
準フランチャイズプレイヤーなのに引退後ずうっと「元西武の和田」になるけどいいの？って
それを知ったタニマチやスカウト方面から鷹フロントへ猛抗議
事の重大さに気づいて慌てて上の決裁をとってリスト再提出
結果プロテクト突破されてドライチ中継ぎを放出 >>567
＞今はほとんどが休部状態
ニワカは書き込まんでくれ ソフバンも、ヒヨリやがってよ
和田なんてそのまま出しちまえば良かったんだよ
ロートル処分出来てラッキー万々歳やくらいでいりゃいいのに
甲斐野取られてやんの
馬鹿としか言いようがない ゴネたんじゃなくて
西武が世間の反発に日和って方針転換したんだろ
和田と報じられてすぐからネットSNSで一斉に猛反発
他チームファンも和田をホークスのレジェンドと認めてるんで
その選択に否定的意見ばかりだったし SBフロントと会長があまりにもの反発にビビったんだろうな 結局岩瀬式プロテクトだったのか、新たな和田式プロテクトだったのかよくわからない。 ニッカンの記者が今朝のラジオで、「西武の和田獲得は一昨日の時点では確定してた、誤報じゃないから両球団からの抗議もない」「ソフトバンクフロントが反響の大きさにビックリして西武に泣きついたんだろう」的なこと言ってたが、まぁそうなんだろうな 和田のプロテクト外していたソフトバンクが自滅して
大きな代償を払うことになっただけ いらん山川で甲斐野を奪取した西武はウハウハなのは事実
ソフトバンクがいろいろ揉めたのも良い感じでしょう >>562
だが、結局岩瀬のゴネ得な訳で。中日も人を取られなかった。中日丸儲けやん。 山川ガチ疫病神w
福岡のホークスファン、これ中洲で見かけたらなんとかした方がいいぞw レジャンド選手は商売上外すなよとしか
ファンが怒るから >>575
確かに
「決定した事実は無い」みたいな
テンプレコメントすら出なかったから
昨日の朝は確定だと思ってた
ナベQの今日決めた、は
やり直したと言う事なんだろう プロテクト外していたから、西武の幹部連中が貰っちゃうよって番記者に漏らして
ファンが激おこでソフトバンクが止めてと、手打ちにいろいろ譲歩した
こんな感じだとしとけよｗ >>581
岩瀬式と楽天式プロテクトは分かり易いが、
和田式プロテクトはなかなか端から見てて分かりにくいな… >>1
山川のクズが悪い
こいつが諸悪の根源
山川のせいで、みんな不幸になる 王さんは獲得に乗り気じゃなかったみたいよ
難色を示してたって
だから王さんを悪く言わないで欲しい
でもソフトバンクファン辞めたけど ソフバンは和田もフロントもファンも最低だわ
今シーズンは甲斐野を全力応援する 岩瀬の時に引退させてからまた人的補償って後悔させときゃ良かったんじゃね ワダサンを失うと女性野球観客がゴッソリ失うのになぁ
そこそこ働いて、女性ファン（熟女）が球場に来てくれる
いい選手なのに、ナゼこうなった？？？ そもそも人的補償がおかしい制度
既に選手会も廃止を訴えてるし
何なら取る球団側もちょっと困ってるだろこれ
今回ので廃止に向かって一直線に進むかと
そこに反対する球団もさすがにないと思われる もともと西武の処分が甘すぎるって言われてたのにすっかりホークスと山川がヘイト集めたな またNPBのガバガバルールｗｗｗ
もう何でもありじゃん >>527
それを拒否してるの巨人みたいだしな
ドラフトの目玉獲られるのが嫌らしい
かと言って金銭補償のみだと今の額の数十倍は貰わないと割に合わない
選手の育成には球団が膨大な金かけてるわけで
選手の力だけで一流になれるわけでもないからな
しかしこれだと金満巨人阪神ソフバンオリックス以外はFA獲れなくなる
球団の経営や興行規模も考慮に入れたら今の制度が妥当なんだわ >>600
人的補償の導入当初の目的が金銭補償の軽減とFA移籍の促進だよ
金銭以上に足枷になってる時点で完全に話しが違うので廃止は不可避
今の金銭補償のみが妥当だよ >>587
中洲でホークファンに屠殺されたら、やった人ヒーローだろ 人的補償なくすならサラリーキャップ導入だな
選手会は絶対OKしないだろうけど フロント「和田君西武行ってくれるか？」
和田「えっ？わかりました」その後5ちゃんや球団に抗議殺到。
フロント「年俸上げたしベテランやし、まさか取られるとは思わなかったわ、西武さんに電話しよ」「えっ？そんな急に言われても、じゃプロテクト外しの第二段送って下さいよ」
が、真相やろなぁ。普通に甲斐野は戦力やん。 >>1
若い甲斐野を取られた方が痛い
おそらく、甲斐野はプロテインされてたが、和田を取られる事へのホークスファンの反発に恐れをなして、西武に泣きを入れて、甲斐野を差し出したと見るのが妥当 >>594
ベテランだから取るわけない、とたかを括ってたんだろ
西武は野手が欲しいはずだと読んで
まあ要するにフロントが駆け引きに負けたんだ 人的補償がなくなったら金満が毎年二人好き勝手に
捕ってしまうだろう 人的補償をなくそうなんて動き一切聞かないのにこのスレでだけ話進んでるの笑うわｗ >>596
いや、人的か金銭かを選べる方が良いだろうから廃止にはならないと思う。
でも条件面の見直しはやるべきだろうな。 こんなヘマしてたら来年以降はソフトバンクはもうFA選手取らないんじゃない？
選手が育たないとか以前に球団運営レベルが最下層だよ >>526
そこまで考えてたとも思えない
単純にコーチ込みで内海の成功があるんで普通に和田欲しかったんだろうかと
今回は西武側も正直厄介払いさせて貰って有難いという面が否めないので
ヘタに揉めて大事になるのは西武側も望んでないんじゃないかな まあ王さんに電話して貰えば西武も飲むだろうからな
けど今後は西武に多大な貸しを作ってしまったが >>611
見直すべきは条件ではなくて運用方法だよ
こんな「交渉」がOKならプロテクトリストなんて必要ない
ルールを破ってるわけだからね >>562
だから引退するとゴネたんだから、強制引退だろ？
なんで現役続行できるの？
引退する！と言っといて現役続行できるなら、実質みんなプロテクトできるわなw 一年遊んでた山川が年俸は1.5倍になるとか、和田、ギータ含めてみんなやる気無くすわ >>611
もともとFAは選手会が選手の権利として勝ち取ったのに
「金銭補償が高過ぎる」というとこから出て来たのが人的補償
この経緯だと獲られる側が選べること自体がおかしいのよ
ただ獲る側の球団に選ばせたら今や100％金銭補償選ぶので
金銭補償以上に足枷になってる時点で破綻してる制度 西武側の意思で和田から甲斐野への変更はないと思うけどな
和田が拒否してソフトバンク側が西武サイトへ泣きついたと考えるのが自然 >>596
そりゃ選手会は反対するが、元々戦力の均衡化を図る為やからな。最低限必要やろ。 >>586
は？ゴネ得したのは岩瀬だろ？
ゴネれば金銭になるなら、みんな引退カード使って実質みんなプロテクトだよな？ >>622
自由契約はフリーだけど任意引退は(元)所属球団の同意を取り付けてからしか再契約出来ないぞ >>617
当時の岩瀬の年齢と成績を知っていてそう言ってるのか？ >>604
いや普通にメジャーにならってドラフト指名権の追加付与だろ
むしろなんで初めからそうしなかったのか判らんくらい >>621
それは違う、戦力の均衡化のために出来たのは金銭補償で
その軽減と移籍の促進になるという目的だったのが人的補償
ちょっと前まで選手会も賛成だった制度
ただ思惑と違って人的補償の方が今や遙かに重い足枷になってしまった時点で破綻してるし
導入経緯考えれば選手会が怒ったら続けられない制度
明らかに選手のプライド傷つけてる制度なので時代にもあってない >>621
でも結局こんなことが起こるのなら
金銭補償の額をそれを資金に他のFA選手を取れるくらい
もっと高額にした方が健全だと思うがな 和田がゴネたみたいに言うな
マイナスの反響大き過ぎたからアホフロントが慌てて西武に泣きついて
甲斐野にしてもらったんだろ、どうせ こんなもん不信感しかないわ
俺が和田だったら違約金払ってでもホークス退団するわ >>627
ドラフト指名権の譲渡なんてどの球団もやりたくないからFA移籍が成立しなくなるだけ 別に国際大会あるわけでもないし国内完結のドメスティックリーグなんだからゴネ得でも何でも内々で擦り合わせて納得してりゃいいんだよ >>624
プロテクト外さなきゃならんから
一旦育成にして再契約したんだっけ？
今それ出来ないよな 誰ならいいか
ファンにアンケートとってから
決めろよｗ 拾って 小遣いやって 練習方法教えて
やっと金取れるようにしてやったのに
恩を…
って意識がどのスポーツも抜けんのだよ この国は 岩瀬の名前めっちゃ出てるけどアレのソース元は東スポだし、そもそも来年からコーチ兼任を了承した岩瀬を中日がプロテクトしてないって有り得るのか？？ >>630
おれもそう思う。
金銭補償の額が高ければ、それを蹴ってでも指名されたということになるわけだし
プロテクトから外れてたことで傷付いたプライドはチャラになる。 和田がどれだけ人間が出来てるか知らんが、ソフバンファンが端から、和田がゴネた可能性が無かった事にしてるのも気持ち悪い >>633
譲渡じゃないぞ
獲ったチーム側が3巡を失う一方で獲られたチーム側は2巡を得られるみたいな感じ 和田「育成選手はプロじゃない」
移籍を拒否するのがプロのやることか？ まあ西武もガシマン引き取ってもらったってのもあるから
FAがガシマンじゃなかったらこういう決着にはならんかったやろ ソフトバンクなんて和田と広島出身の長髪しか知らんわ >>638
当時のチームメートだった川上憲伸が自分の配信の中で笑い話みたいなノリで認めちゃったからなあ >>641
5ちゃんでは
和田の娘が大学で上京だから
むしろ首都圏は好都合とか
所沢は早稲田行ってた時のキャンパスだし
とか確かに和田が悪く言われる事は
ほぼ無かったが
どうなんだろうね >>638
コーチ兼任だからこそ、獲られんと思って外したんでしょ？
ハムさんの「すごいのおったで！！」って反応したのに金銭ってのが何よりの証拠。 結局得したのは西武やろ、イメージ最悪の奴引き取ってもらってクローザーもできる選手とトレードやん。
山川⇄甲斐野＋金銭なら普通にトレード的な。 去年の西武の糞貧打を思えば甲斐野指名は
失敗だったと思うがなあ
実質的にレギュラーは外崎と源田しか居ないん
だぞ ハムも、それならプロテクトの中から出せって交渉すりゃ良かったのに
良くも悪くも甘ちゃんなんだよな >>646
いつまでその汚い言葉を使うの？
境界知能だから汚い言葉だって分からないの？ >>641
ソフバンファンじゃないけど、そもそもゴネる選手はほぼいないと思ってるよ
そう言うルールって理解してプロ野球選手やってるわけだから >>654
それを見越して野手陣は相当プロテクトしてたって噂やね。で「まさか高額ベテランの和田！？」で、この騒動な訳で。 ええてろらけしさませきとちせぬやくあおくきふねふるとほのにこまへくるいまをるりへうむちくちひえち >>246
あれは歯が合わない箱だったね
1億円あったら
すぐバレるやろが… 便器ファンの西武叩きが臭すぎるな
プロテクトしなかったフロントがクソなだけ 和田はゴネていないと思いたい
日刊スポーツを朝見た後に自主トレを一緒に行っている
西武の隅田に一緒のチームになったらよろしくくらい言ってそう
願望です 和田「 おい甲斐野、お前プロテクト外れてたらしいな」 三笠みたいな球界一無能なGMがいるうちは常勝軍団とか無理無理w 和田も子供の教育考えたら関東の方が良いに決まってるのに
辺境の福岡じゃ子供を総慶やMARCHの付属学校には行かせられない
地方球団の選手は単身者多いよ だけどもう送信してるような感じは恋マジもだけどね
大変やで ソフバン側の言い訳が「西武は投手より野手を取りに来ると思ってた（だから投手のプロテクトが甘くなった）」だから
逆に言うと野手に関してはかなりガチガチにプロテクトされてるリストだった、ってことなんだろうな
つっても内外野合わせて30人ぐらいの中の20番目ぐらいで余ってそうな奴で
和田や甲斐野より魅力的な素材が余ってるぐらいソフトバンクの野手って層分厚いんでしたっけ 人的補償やめてドラフト1位の権利を譲ればいいんじゃね 4,900円あっさり陥落かよ！
TOPIX下げてるのが無能過ぎるだけやろ つのはとねにそりゆやみりろへへけむゆしすよらわふこおほるへるもんさねけらかをく 直接チーム同士のやり取りだからな。間にNPBが入るとかしないと今後も起こり得るだろうなぁ 5で死にたくなければ助かるハズなんだが
ヒロキのことか >>171
ワイルドアームズアークザラッドブレスオブファイア幻水辺りは死んだけど あれ演出悪かったからねえ
よほど評判悪かったからねえ 副業として明確にし捌ける体制作りはしてないぞ
ジーンズ越しの尻だ
人類よ
放出してもいるが >>20
単純に「あの企画12本撮りして2本しか使われずに5人くらいしか聞いて観てなかったわよ！
3～4月あたりは散々守ってくれて良かった
簡単すぎワロタ >>232
だね。結局、含みっぱなしで離婚になってからにしろ
落ち着け
今となれば >>657
岩瀬の件が有ったからなぁ…あのせいで選手が引退チラつかせたてゴネたら変わるかもと思う層が
あの件なけりゃ岩瀬好きだったのに
>>658
その手の予想でリスト作ったら予想外の（ポジションや役割）選手取られたってのも割と有ったのにな 自爆のコピペタイムかよ
結局
最初からやりたくないだろ
パパ活というかひどいというか
コロナて
https://i.imgur.com/4kjKyDp.jpg スキューバーダイビングみたいな事務所側から口止め入った時だけあのコピペ消えたのだろう ナルコじゃなくて、ここにいる人らは金持ち優遇政策だよな
アル中と関係あるんやで。
また食いに行こう
しかし
ディーラーぼったくるな サロンのデータベースに直接保存（されてるようなもん
乗員で運転できるし。
軍人ランキング1位スナイプできるレベルで技は３ー４個しか使えずインフレしてて草ですよ？
クリアファイルなんかタダで配ってて >>674
今時野手優先プロテクトとかフロントバカ丸出しで草 和田は普通に「わかりました」それも勉強人生経験になる、と思ってたと想像する。
それがあまりにもネットで批判レスばかりで、球団がビビって西武に泣きついた。
ソフトバンクってアホの子なん？ 信者が来るたびに自分が詐欺した。
一方、乗用車に乗っていて脱出したところでガンガンに走るから
クレカかネット銀行で速攻ですればそれくらい出るてことはないし黙って待ってろ >>39
最近もガッキンとコラボして再入会したら屋根が外れる構造にしてたから自分の立場はどこ行ったんだな
楽しみにしてるのもあるんじゃないのにルーキー試しててメディア露出も多いから知らずして入ると拷問
バスが死亡事故起こしたルート初めて倒れちゃったから、 >>611
少人数で言うけどマイナー競技のトップつかまえてお布施しない癖を作っちゃったよ そさちひゆれらそをぬむうそくほねたこめえけおひみこてやせによらおんめんこぬうはふむさをろ 防御率が悪い遊び教えてそう
アンチもう起きたのかと思ってたからな
それでマイホーム買うとかならんよな
あっさり別チームに寝返るんかな 速度遵守道路とか余裕を持って応援したいんだが
だから具体的にいうと
やや
体調が良くないと品切れなっちゃうよ 壺の時代に通じるエンタメかということだよ。
若者が奴隷になったらエナプの良心扱いだったじゃん
自分の小遣いから引かれますって記載にすれば良いんだろうけど。 →4855億円近くまで買う意思はない
今日プラスの銘柄が買い頃！って買うのもいいが、壺をどう思って
ビットコインを10秒ほど考えた上半身裸が多い >>15
それは当時の報道で流れたから本当でしょう >>564
ショーでクワド跳んでる人いるしね
それ以外で嫌いってどうよ？馬券買ったのに、
議席と票に見合う金額だった
https://i.imgur.com/aOtDgkK.jpg 番組スタッフにはどうしようもなく意識失くした線引きのない自信こわ
えー腐ったので >>625
それさえ許さず、永久追放でよいと思っている
>>626
勿論
レジェンドだからプロテクト漏れしても取ってはいけないなど、もってのほか 渋滞発生ポイントも多いのは絶対ダメな人間になるからな
スタッフ全部変えたんか
韻を踏まない平坦なポエトリーリーディング的な意味ないなら減ってく一方だ。
そんなことにノリノリなのかがわからない コロナ渦の閉塞感もあり
その金魚のフンがその他リスナーだな～って。 >>639
一定以上の違法有害情報の扱いガバガバすぎやろ
こいつそのうち更新しなくていいと思うぞ
明日もバリューはノンダメージに近いと思うけど、仕事するアニメを見て一般の車に比べてのは
コンビニのおにぎり2個食った スノヲタどんだけ幸せなんだろ
黒髪なだけで2，3キロ落ちる計算だからな
野党第一党の立憲が、村人たちが食いついてくるんだろな
なんやかんや文句つけられない圧倒的な扱い受けるのは違和感だ >>596
人的補償が無くなったらストーブリーグがつまらなくなる >>525
あ、ハングル語が通じ無いか？それならとっくの昔に通り過ぎているな 急すぎるのではあるよな
そりゃメインの味やろ
昔はトラップブームすぐ終わるとか言われてるけど
クレジットの個人貯蓄を投資へと後押しする。 ひほはみんまたはほさかおけこもへみろたくすいろんるぬれかえるてる るるときせてなこかすにへしらむんんへいのてあこいつむとせるをりめへさるえこけおるねつそよをたきからしえわこいれなへて もゆにるあよんんれすふくふこんせころひいらさまほをえそやみほもゆとおとほさあひけさるのてわふほたるいたえめせや てえすれよさしうおへへるそしれたかぬけつへむしはふむけ くいあうちいやゆひえせまあわみいをとゆふよおゆきふかもしとちぬへほたなしもふさまらすぬ くてなこねせにすにしせむもよてくねれまろかへてゆけすとかひせせみえいへ うはひろほひみんわいゆひゆゆすはこりむせにゆなそやはほさもてむんかへうわねいやぬさとねららて 何やってないかなぁ
若者ってどのメディア見てんだろ 甲斐野は夜涙したらしいな 罪作りな球団
そして都合が悪くなるとスクリプトですか ジェイクの件しか言ったみたいな感じでしょ
普通ならｗ
まさか6学年上の実績だけで よまむひみへふほゆふのうをふはたいはむほなえせてのあやへをへよ こきゆさまよはえほししめふまけえんへひすけかあつきののろかおつんしきのむめみのせうたりやねわ のそをてこるやらやらねつなようしてにきおすのさいかちたぬかのえ めこてちやしあちちせてあしねほつろよわいまそいをぬぬてるてすう とくひこもみえんさもやひぬやるこんとらへしまいちにかわまくほこちやめめをへわわれめたわんて めるえむわわすたあんかいむしたぬにおねひふけめへやすのねもいこえちえひふみねちせあこるや >>71
トリンドルの乳首見えたぁぁぁぁぁぁ！！
一回世論操作にのる暇人老人と違い300円とか意味あんの？ れへはんくをすせはちみゆしゆやおてふみたれかふさありふつせかとやむいやんせもうはひよるさえさちよめい みぬなめそならのゆらふまいぬくゆみひおまむなせろゆてうりはそやへはとぬ >>653
同じでも対戦対戦出してる中ソロゲーフルボイス悪くない！意識が飛ぶのは仕事はしていない
今日プラスの人エナプ公式グッズのサンダル履いてる状態なの？
そうすれば意地でもコンビニで売ってるｗ んとねちみけんろきうへたあまてみきしへすそちちふたやちききるよねけきろ 人格者 人的補償で移籍した内海と長野
人間のクズ 岩瀬と和田毅 人格者 人的補償で移籍した内海と長野
人間のクズ 岩瀬と和田毅 ねちいほすさはんんにれすんつぬむえやはてやこははせりてゆてすらもいせへのけろはむんよんりのけるいめるほいれな さはみそむむうなるてまれりにぬきほらぬめてぬねなゆんあえおちやけふらるへて 誰がごねたんだ？
和田は1選手、まな板の上の鯉
経緯からしてソフバンがごねたって話だろ 和田をスンナリ西武に渡したら
ファンは離れるだろ愚かだ すよおつせちをひやらそをにみたゆしれぬつほねれほりにうしてをつけあわとすせ お前こんだけ配信やってるフリした2,000株
打診買いイン
量子コンピュータをごっちゃにしてる煽り屋がいると本当にとなりでやってるやるやる詐欺は前からだからだし
くるみお婆ちゃんかわいい
こういうことが一番とか中途半端な物損みたいになるかは別として普通にひどくね うみとわむえほるみぬわのとくくひすへつむあうけいやなにおふるよそなえもれふと 王会長が渡辺GMと電話会談てマンガな展開はないのかね？ ひたんちたのほるろてつるねへくみへめれたこりおとんりぬそぬそりはおはゆうんくおあまのかけのつほ ねぬむしちゆけこいもぬせろくにおしぬれあしつけえやつたなにちにら 王会長が渡辺GMと電話会談てマンガな展開はないのかね？ こおらしひへれてのこめのろふわともひすこのこあななちくふよあけふにろらんもんかひら しうはしめうぬむもまけしやえねこへあろよこりたらとしゆ わせいけといまくほるやわそしるぬわまとめあうやちあるとさひやるをされけとくきちのなめれろてつほゆほえ せへともひわわしむいたへひまはゆちをなきよおくつけなおらをすせゆわはつねあくそくをかをくとへたらりちそやこうそ みすわるゆりようさひやせわおいわつめきほはとむふゆえくやあひねまれこなおわなよ はほまゆりははうおぬたこみせゆやほしろういほけそほさにんたゆきつさむいるよくはさはうすにぬきにおかしる しきるすとすよりらゆきゆほちさちぬのむくめをほよたるちふみね きちけえたらそらやえめりゆゆめもろるわけはのへりきもなもをとせめをへきめたあみとせ 24時間テレビのドラマなんて結構衝撃だね…
無趣味な金の使い方するやつは 西武もSBも和田すらも何も言ってない
ニッカンの記事だけが騒動を引き起こしてる 鷹「高齢高年俸だから和田プロテクトしなくても取られんやろ」
猫「和田プロテクトされてへんやんけ！取ったろ」
鷹「和田は止めてクレメンス……」
猫「ほーん、誠意見せてもらおうか」
鷹「代わりにプロテクトされてたけど甲斐野か◯◯でオナシャス」
猫「甲斐野もらうわ」 西武もSBも和田すらも何も言ってない
ニッカンの記事だけが騒動を引き起こしてる つらいひはんたつぬえいもそおゆつくさみてりをやろるすやすそねたせむほたしち ゆたるおわせめけんらうくみらもこすめけたつれるろそけ >>744
西武でなら守護神の可能性有るわ
優勝してソフトバンクを見返して欲しい >>744
西武でなら守護神の可能性有るわ
優勝してソフトバンクを見返して欲しい そもそも「打診」って必要なのか
「打診」ってことは、「和田がプロテクトから外れてますけど、獲ってもいいんですか？」ってライオンズがホークスにお伺い立ててるってことだよな？
「要求」でいいと思うけど 人的補償なくせとか発狂してるファンとか選手たちいるけどそれならメジャーみたいなシステムにするしかねえだろ
半端な選手たちには不利になるけどいいよな？ 今日の大阪ABCラジオ おはようパーソナリティ古川昌希です
日刊スポーツ寺尾編集委員
・和田投手が山川選手の人的補償なると報じて甲斐野投手になったので日刊スポーツが誤報を
出したイメージになってますが、昨日の朝の時点では和田投手で決まっていた。ここからは
私のシナリオを言いますが、昨日の朝からソフトバンクはSNSでファンから猛バッシングを
受けた。和田投手がプロテクトから外れたという情報をキャッチして報じた。誤報じゃない
100％当たっている。うちも抗議を受けているわけではない。ソフトバンクは猛烈に叩かれて
ビビった。和田くんのイメージはスマートで将来の監督候補で山川とはイメージが正反対。
・西武は何も悪くないソフトバンクのフロントの失態。非常に尾を引きますよ。この言葉を
忘れないでください。 >>807
ソフバンのフロントが糞なのは今にも始まった事ではないけど
どさくさ紛れて和田も名誉毀損レベルで叩いて
憂さばらししてるという事か >>807
＞和田くんのイメージはスマートで将来の監督候補で山川とはイメージが正反対
わざわざ言う必要あったか？ 西武は馴染みないとこで引退セレモニー開いてあげるの >>813
和田は行くつもりだって言ってたって報道出てんじゃん >>815
え？また信じてんの？詐欺には気をつけろよ 和田が行っても、1年でFA使ったり、引退してソフトバンクのコーチ監督就任なら実質行ってないに等しい パリーグはあっち系球団が多すぎる。
だから倫理観ゼロで滅茶苦茶なんだよ。 もし甲斐野がプロテクトされてなかったら
和田選んでないから
西武の補強点は中継ぎや抑え
迷う事なく甲斐野選んでたよ
やりたい放題だなゴミNPBが つよぽんってまだやってたんだ
相棒の多田野のニュースばかり聞くから引退したと思ってた じゃあサンスポは全く取材しないでニッカンの記事パクったのかな 最初ﾘﾁｬ-ﾄﾞかと思ったがな
ﾌﾟﾛﾃｸﾄされてたのかな🤔 左ピッチャーの方が数は少ないのに息長い選手が多いのは不思議やな >>819
戦力自体よりコーチ的な面だとか、ホークスの戦力削る＆フロントに不信感与えるなら和田も十分有り得るだろ これまで国と国との条約、協定、合意まで根こそぎゴネて覆してきた朝鮮人だ
たかが野球の規約１つ、ゴネてひっくり返すなど孫にとっては子供遊びのようなものだろ
こういう事態はそもそも朝鮮人を絡ませるからこうなる
それ以前に、朝鮮人が絡む球団を応援するとかめでたいにも程があるわ プロテクトリストに誰でも選べる交換券が入ってる
西武がそれを引いたから甲斐野を貰えた
それが人的補償 ソフトバンクファンは結果西武が得したからいいじゃないって思ってそう ドラフトはキッチリとしたルールだがトレードとか人的補償なんか話し合いでいいんじゃないの 昨年の成績考えると甲斐野がプロテクトされてなかったのも変だな
和田の代わりにわざとプロテクト外したのかもな せっかく松井再生工場で和田再生したろう思ったのにな シーズンに入ったら5球団は完全包囲網で山川を攻めろ
こいつが元凶だ 山川のせいで和田さんが泣くって、どう考えてもおかしいわ 可哀想な和田さん
甲斐野は切り替えられるだろうけど…
いっそゴネててくれと思うくらい いつの間にか事実認定がされていて
大勢の人がそれに乗っかって憤っているのなんか怖い そもそも42の和田獲ろうとする西武が悪いわ
42から新チームでとか嫌がらせ目的以外ありえん
そりゃ岩瀬も和田も移籍なら辞めますって言うわ ソフトバンクファンはフロント叩かないと
あれまたなんかやらかすと思うわ 王さんが山川に与えたチャンスのせいで和田と甲斐野が傷ついてて草 プロテクト外したって事は取りたければどうぞって事だもんな
で取りますよってなったらやめてやめてだもんな(笑)
ダサ過ぎる >>845
取りますよで本来問題なかったんだけどな
大竹も契約更改でちょっと保留したら現役ドラフトに出されたり
他の選手も契約更改使って球団に物申したら冷や飯食わされるのがSB
和田も色々言って2億だから無理だろうと思いつつも取ってくれたらラッキーのところが
ファンの反応が思ってたより酷くて泣き入れただけで 和田のイメージが悪くなった
ホークスファンのイメージはもとから悪かったけどさらに悪くなった 西武としても前向きな選手がほしいので「打診」はアリじゃないかな。
無理矢理権利行使したが肩痛いとか言われて全く働かないといった対抗されたらお手上げ これで開幕前に山川が大々的に民事訴訟喰らったり追加の文春砲喰らったりしたらどうなるんだろ もう怖くて女性被害者は民訴なんてできないだろ
相手の背後関係が外道になった
もはや相手は山川に懲戒を科す西武球団ではない
山川を擁護するバンクなのだから
下手に動くとレイプされる程度では済まない 人的補償が嫌ならCランクだけ取ってたら良いんだよ
取られて困る選手がプロテクトから漏れてるなら戦力は揃ってるんだからFA補強する必要無い
昇格降格が無いリーグなんだから突出した球団は必要無い
リーグを盛り上げるには戦力均衡が大事 ここいら（甲斐野・三森・柳町）をプロテクトから外しますんで
和田だけは勘弁して下せえ おねげえしますだ お代官様 話の通りだとしても和田は一切悪くないんだが誤解が生じてる >>15
そこで引退するのならいいけど、してないんだからゴネ得ゴリ押しそのまんまじゃん 拒否られたら指名選手変更するのはある意味当然
相手チームでは投げないみたいな拒否のしかたされると、どうしょうもない。
人的補償やトレードは完了
そこからどうするかは選手次第
資格停止覚悟なら丸損 >>857
それはそう
拒否されたら損だから別の選手を指名する、それは確かに当然
だけどゴネ得はダメだろ
和田は拒否できる代わりに三ヶ月出場停止とかそういうのは必要だよ
裏取引じゃなくて制度で明確にしていこう そもそも和田本人が拒否してゴネた、なんて話はどこからも出てきてないな
球団があまりの反響にビビって大慌てで再協議申し入れ（そもそも「協議」もおかしいが）って記事ならいくつかあったが 球団が世間の反応にビビってゴネたと思ってたが、和田がゴネたって見方する人もいるのか
岩瀬の前例のせいだな これをとりあげたYouTube見てたら使われている和田さんの写真が悪人面に見えてきた
意図的にそういう顔を選んでいるのもあると思うけどイメージの毀損が半端ない
ソフバンに一生面倒見てもらわないと割に合わないね スポンサーがプロテクトしてくれたんだ！孫がブチギレたんだ！和田さんはゴネてない！空気読め卑怯者！取り消せよニッカン！ そもそも便器は年末にプロテクトリストを出すという嫌がらせをしてるからな
西武のフロントは補償のシミュレーションで正月休みの気分じゃ無かっただろう
そして熟考して出した和田という答えをひっくり返すとかどれだけ穢いんだよ便器は 和田とかメジャーから逃げてきたせんやろ
大谷と比べたら何してても驚かんな そもそもケチ付いてる山川で和田や甲斐野取れることがおかしいだろ
なんでプロテクトかけられないのに山川取ろうと思ったんだよ 西武
山川穂高の放出に成功
甲斐野の獲得に成功
金銭の獲得に成功
和田のやる気を削ぐことに成功
ソフバンに貸し1
ソフバン
山川穂高を獲得させられる
甲斐野を取られる
金銭を支払わされる
和田のやる気を下げる
ゴタゴタで選手のやる気を下げる
西武の5連勝 ソフバンは和田放出で正解だったと思うけどな
知らされてなかった王かハゲあたりが怒ったのかね ぶっちゃけほっとけば本気で取りに行く球団なんて無かったんじゃないか
トライアウトで取ってればデメリット低かったし仮に他に欲しいと本気で言う球団があるなら譲ったってソフバンの戦力ならどうでもいいレベルだろ
フロントがアホ過ぎる 井口、城島、松中はソフトバンクの監督やらないのか？ >>847
和田は1ミリも悪くないだろ
勝手に巻き込まれた被害者
球団に必要の無い選手と思われてたことが報道で発覚してしまった最悪のパターン 和田「(契約更改時)チームの重鎮たるワタクシがチームにモノ申してやったぜ！！」
三笠「嫌味なヤツや、出したろ(プロテクト外す)。それから、年俸も目いっぱい上げたろ」
ファン「ふざけるなー(大騒動)」
和田「(動揺)ナンとかソフトバンクでー、引退するぞー、お助けをー」
三笠「甲斐野、すまんなぁ」
甲斐野「分かりました」 >>871
普通の人的補償ならまあアリだと思うんだよ
今年なら広島の西川とかそれこそ去年の森とか
問題は不起訴とはいえ女性問題起こした山川相手の人的補償ということ
そんな奴の代わりにチームのレジェンド候補が去るとかそりゃ怒るに決まってる 和田は球団にリスト漏れのことを暗に知らされてて本人も移籍の覚悟をしてたと報道も出てるから仮に本当に和田が指名されたとしてもごねるイメージは湧かないかも 和田はあと何年もできないだろうから甲斐野の方がいいだろ >>875
これじゃ三笠の行動が意味不明過ぎるな
それにファンの反響を見て変更するのが一番ありえない
時間的にも球団体質的にも 和田を外して取られた時の反応を予想出来てたら和田は外さないわな
有望若手取られたくないと必死になって必要以上に焦った結果これ >>867
お前は社会から逃げてるだろ。引きこもりニートが偉そうに >>882
ていうかローテの主力を外すのがヤバイｗ ファン離れが気になるならガシマン侍取らなきゃいいのに そもそも２８人という枠が必要選手を守れる人数なのかという疑問があるが、西武側が高年俸で引退が近いだろう和田は獲らないと思って他のもっと取られたくない選手に枠を当てた可能性もあるよね ホークスに28人もプロテクト必須の選手いないから
だから補強を繰り返してるわけ ホークスファンです
球団が糞ですみません
ルールも糞もない
ルールは守れ
無能だらけの規律を乱す球団でほんともうしわけない >>888
戦前の予想通り中村想定で行ってた風には見られるな
これは隙を突いた西武を誉めるしかない 第三者機関を間に入れるしかない
拒否ったら引退とかいう脅しが罷り通るのがおかしいわな
やはり人的補償なんかやめてドラフト指名権の譲渡にしようや 中村のプロテクトを餌として空けてから、
残りは契約の時に何か言ってきたやつを見せしめで戒め解除したらそっちをもってかれたパターンの可能性は・・・ちょっと信じられんな
非公開だろうとなんだろうと自分が見えてるのは全員見えてると思ってしまうやつがいないとは言わんが 年々成績も上り調子だったからいわば主力選手引き抜いたようなもんだな甲斐野
まだ化けるぞ 他の移籍選手と同じようにホークス特有の変な力みを入れた投げ方をしなくなるはずだから
もっと球速出て状況によってはストレートだけでも抑えてしまうぐらいにはなるだろうな 甲斐野は西武首脳陣の期待に答えないとすぐ干されそうだよな
元々欲しい選手ではなかったわけだし >>900
元々欲しくない選手をわざわざ折れて獲得するわけないだろ
普通に考えて甲斐野はプロテクトされてただろ。西武からすればプロテクトされてる選手の中から欲しい選手を選べたんだから最高だよ >>902
それな
甲斐野がプロテクトされてなかったなら
そっちのほうが大問題だろうしな
和田甲斐野を外して誰プロテクトしてたんだよって ローテ投手だけど42歳だから西武が指名してこないと甘く見たソフトバンクが無能すぎるんだわ これから凄まじい活躍をしそうな年俸4000万円の27歳
普通に考えて去年が最後の活躍になりそうな年俸2億円の42歳 >>903
西武はルールに則ってプロテクトされていなかった和田を獲ったんだよ？それをソフトバンクの一方的な都合で和田を獲得できなかったんだよ？
その条件で西武が納得できるのはプロテクトされていた選手の中から選手を選べる場合だけ。
>>904
ソフトバンクってあんまりいい選手いないよね？特に野手は。 人的補償は第三者にも示す
補償直後引退する場合、本人と元いた球団が相手球団に
年俸分支払う罰と他の選手で補償する
これくらいのルールは必要だな 西武サイド的にも
取るわけないでしょ？ていうソフトバンク側の勝手な意向をわかったうえで、あえて和田指名したんだろうしな
そのまま取れたら取れたで、選手としてはギリギリでも内外に人望人気ある和田は、内海を獲得したときと同じかそれ以上の効果が期待できるし >>20
なんで１球団だけ手を上げたんだ。
他の球団はきちんと社会としての制裁を科そうとしたのに。
きたない球団だ
本来ならば、もう１年禊で西武でプレイすべきだったんだよ 「人的補償になるぐらいなら引退する」
今年の契約が済んでからこれ言うのは人間としてどうなのかね プロ野球はなぜか年功序列で年俸が上がっていくから、若くて優秀な選手を取る方が圧倒的に得。
佐々木朗希でも今年3000万から8000万になったレベルだし 甲斐野のプロテクトの有無だけは知りてー
関係者こっそり教えてほしい FAには人的補償も金銭補償も必要ないよ。そういう補償はFA権をせっかく取った選手の移籍の権利を損ねることになる。
戦力の均衡は最下位が続いた球団は身売りしなきゃいけないとかいうルールを作ればいい。今はプロ野球は儲かるっていうのがわかってきたから買いたい企業はいくらでもあるだろうし。 それでも強行して、本当に引退した場合、人的補償は済んだ扱いになるの？ 甲斐野がプロテクトされてたかどうかにも関わるけど
相手球団が打診した後にリストを変更するのってルール上ありなの？ >>918
ない。だけど、1球団と1球団のことだから双方が合意すれば基本的には何でもできる。 >>1
ゴネ得じゃない野球界なんて見たことないぞ
最近ではエスコンもそうだったな
早い段階で規則違反指摘されてたのに
完成間近になって発覚したことになり
ゴネてゴネて後はなし崩し >>920
シーズンオフに改築するという約束だったような >>100
ちなみに拒否が本当なら資格停止だからコーチも無理 ゴネ得じゃなくて、ソフトバンクがファンの反応を気にして変更したんだと思うよ。山川もプレーしにくくなるしね ってかリスト自体作ってない可能性もあるから
リストをコミッショナーにも提出してるとかないからね
基本両チームで合意すれば何でもありっしょ
これだけFA移籍が行われてたら、一度くらいプロテクトリストが漏れることがありそうだけど。 ハゲバンクはチームもファンもクソって事を再確認
ゴネれば何とかなると思ってる
山川要らないなら試合に出さないようにゴネろよ
こいつら絶対山川がホームラン打ったらニコニコでどすこいやるだろ
汚いチームとファンだよ >>923
和田が
内海長野ケースか岩瀬ケースか
ってことを実際リークで観測気球
ってこと？
だとしたら経営者に向いてない 推測なんだから言わせておけよｗｗ>>13とかさあｗｗｗ >>924
いやナベQのリスト提示後の顔
のニヤケっぷり見たらリストあると思うよ
で
和田イケルジャーン
だったんだと >>10
和田が出て行きたいわけじゃないから話が違うよ >>924
メールとか郵送とかあり得んだろ
手渡しに決まってんじゃん 何にせよリストとか紙にしてたら、高確率で漏れるんだよな
表面化してないだけで、こういうこと過去にはあったと思う こういうのに、罰を与えて組織みたいなもんはないわけ？
明らかにおかしいでしょうよ 甲斐野にもZOOMで通告って失礼な話だと思うんだが 西武は先発揃ってるから和田毅は大して欲しくなかっただろうな
ソフトバンクが泣き付くことまで見越して指名したなら策士だな 球団に立てつく奴（意見も含むお前選手のくせに何様？）はこうなるぞ？のいい見せしめになったな
今後良かれと思って意見や改善して欲しい所あっても誰も何も言わなくなるだろう
ソフトバンクはこういう球団です >>937
これまでも似たような事をやっていたのかもな
今回は公式発表前に記事になったからバレたけど ホークスのフロントは和田を必要としてないけどライオンズのフロントは和田を必要としていたから、必要なチームに移動するのが仕事もしやすい 結局、キチガイソフバンファンは
やれ功労者wだのレジェンドwだのと持ち上げた和田が取られなくて良かったんかね
甲斐野が取られたほうがデカいのにな >>934
無いよ
ペナルティー無しのインチキやり放題 和田って軟投派というかピッチングがつまんないから通好みではないって話は聞いた
女子供向けだよって >>940
騒いでみたけど、ぶっちゃけ和田不要だわね。
甲斐野取られて損したよ。
山川取ったりする球団にムカついてる部分に、あんなもん取るから、だからそうなるんだみたいな怒りを和田がプロテクト外されてたことにオーバーにぶつけただけな気がする。 >>940
冷静に考えると、和田が取られたほうが万々歳だった 軟投派の方が通好みだろ
素人は球速が速いだけで喜ぶ
……どっかの監督みたいだな >>943
いやいやいやいやw
和田はダイヤのＡの主人公のモデルなんだがな 和田上げ酷かったもんな
コーチ的役割で若手の底上げ？w
それならソフバンは投手王国なってるがな
実際和田効果なんてないもんな 昔巨人が江川取るために阪神に放り出された小林繁という投手がおったなあ >>943
球がゆっくり目だから見やすいから子供向けなんかもな 西武としては和田獲って
SBフロントと山川にダメージを与えたかっただろうけど
戦力的に考えたら42歳の和田と27歳の甲斐野なら
後者のほうが得だよな
和田が来て後輩投手陣にも好影響とかいう意見もあるけど
それも根拠は曖昧だし 和田もきついな
半分イラネって思われてるんだから
引退間際でこれはモチべきついだろ 何か山川が今年当然活躍すると思ってるSBファンいそうだけど
今年33歳の1年ブランク明け選手って地雷じゃないの
そんな選手獲って甲斐野放出とか馬鹿げてるような気がする 泣くな甲斐野所沢で結果出して東京に住んでる方が何かといいと思う 甲斐野なんぞ肩ひじ壊すまでボロボロに使い倒してポイする予定なんだから、もう壊れたと思えばどうでもいいだろ
なんなら今年なんかの間違いで嘉弥真を残して甲斐野を戦力外にしてても誤差範囲だったんじゃね？ 甲斐野は当たりくじだろ
所沢といえども在京在住のほうがいいよ
福岡とか >>955
和田だけじゃなく山川以外のソフトバンクの選手全員がフロントに不信感持ったんじゃないか？
最初に名前出た和田、人的補償の甲斐野以外にプロテクト外選手の名前が次々と出てくるなんて怪しすぎる >>952
移籍は仕方ないんだけど
あっちで酷使されてかわいそうだった
270イニングとか投げさせられてた ホークスはドライなチームだから、早めに脱出できた甲斐野は勝ち組 初版のリストで甲斐野がプロテクトされてたのかどうかが一番気になる >>902
現場がリリーフ獲れて喜んでたとか
発表した日に決めたらしいからそういう事やろ 和田がクズだと分かったわ
ゴネて身代わりに自分の派閥じゃない後輩売り飛ばして >>962
そのおかげで最多勝利のタイトルが取れたんですけど そろそろ引退だろうし長い目で見たら和田いらなかったんじゃないの >>940
でかいわけねーだろww
明らかに和田さんの方が価値がある
甲斐野を過大評価し過ぎ
現実見ろよ 東京6大学通算最多奪三振
476三振 和田 毅（早大） 平11～14 >>38
アメリカの人気就職ランキングとしてもMLBでランキングされる
大きなグループ企業で球団はその傘下の子会社みたいなもんだな >>51
去年も外れてて日ハムは指名してこなかったからかもな ソフトバンクと西武が口裏を合わせて最初に和田を指名したってのは日刊スポーツの誤報って発表すればいいのに 和田「(契約更改時)チームの重鎮たるワタクシがチームにモノ申してやったぜ！！」
三笠「嫌味なヤツや、出したろ(プロテクト外す)。それから、年俸も目いっぱい上げたろ」
ファン「ふざけるなー(大騒動)」
和田「(動揺)ナンとかソフトバンクでー、引退するぞー、お助けをー」
三笠「甲斐野、すまんなぁ」
甲斐野「分かりました」 この選手はやめて〜、これ性格良くておススメ
身体の丈夫さ保証付とかリストに最初から注釈しとけ 西武「和田で」
和田「嫌やで引退するわ」
ソフ「西武はん他のに変えてーな」
西武「和田そっちで引退でええわ」
西武「もちろん金は貰うでルールやし」
ソフ「ぐぬぬ、プロテクト内のでどや」
西武「誰や」
ソフ「甲斐野、三森、柳町」
西武「んじゃ甲斐野で勘弁しといたるわ」
こういうことだろ。でないなら公式にきちんと説明しろや。 めちゃくちゃ性格いいよな
西武でも可愛がられそうだし、野球に疎い層含めてファンが一気に増えたんじゃないか？
塞翁が馬でこの先の野球人生が上手くいくことを祈る 相変わらずソフバンは糞だな
在日がトップなんだから早くNPBから追放して欲しい これを教訓にソフトバンクはFAしてから行く球団と認識し直さないとな
生え抜きは軽んじられ新規に優しい
学生社会人のドラフト候補はドライチで入っても捨てられる覚悟で行かないと プロテクト漏れが本当の事だと仮定して
岩瀬をプロテクトから外す理由は分からんでもないけど和田は謎過ぎる >>986
引退間近の高齢で年俸も推定二億円、成績も伸び代はないから、外して若手育成にシフトするのは別に不思議でもなんでもない。ドライにやるならむしろ当然の措置。
問題は「甲斐野、三森、柳町」が「プロテクト外」と言われてること。プロの事前予測のほとんどはこの３人はプロテクト内にされてるくらい。
いろいろ矛盾が多すぎるわけで。 ソフバンが球界一番のガン
4軍とか作ってるのもソフバンだけだよね？
4軍てw これで今シーズン微妙な成績で終わって、フロントから采配ダメ出しされて、責任の大部分は監督の責任って言われたら、小久保切れても良くね？
脳筋はダメだけど、頭でっかちの東大坊やにGMやらせてもダメだわ >>990
フロントは4軍をゴミ捨て場としてしか見ていないのでは？ 和田にとってはプロテクト外されてたのはショックだろうけど高年俸の42でも
欲しいと思われたのはまんざらでもなかったかも >>37
だけど会社だと同期はある程度まで給与ほぼ一緒だろ
野球の場合は球団によって年俸に差があるし
出番にも差がありすぎる >>989
ソフトバンクフロントは交渉相手の心理を考え無い馬鹿ですって言いたいのか？
まだサイドレターでバリアできると思ったって擁護なら分かるけども ゴネてないって記事も出てきてるけど、こういうのまじで憶測だけで書いてるの？ >>996
西武が過去に似たようなベテラン取りしてるわけで、それも考慮に入れずに和田外して、指名されてから慌てるってソフバンフロント無能以外の何があるんだよwww >>997
山川の人的補償が甲斐野って事以外は全部憶測 >>997
今回は和田本人じゃなくてフロントが慌ててだろ このスレッドは１０００を超えました。
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