【松本】橋下徹が松本人志訴訟を解説「文春側に極めて有利になる」★2 [ヴァイヴァー★]
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橋下徹氏 文春側の裁判戦略を予想「文春側に極めて有利になる」主張を解説「記事をよく読むと」
弁護士で元大阪府知事の橋下徹氏が１０日、Ｘ（旧ツイッター）で、「裁判に注力するため」に芸能
活動休止を発表した、ダウンタウンの松本人志の訴訟について、週刊文春側の戦略を予想した。
「裁判で文春側は『性加害そのもの』を報じたのではなく、『性加害を訴える被害者の存在』を報じ
たのだと主張するだろう。これを法律用語では摘示事実と言い、これが報じた側の立証対象事項とな
る」と推測した。
続けて「性加害そのものを摘示事実として立証対象とすると、ここは真実は分からないとなる可能性
が高く立証責任を負う文春側に不利。しかし『性加害を訴える』被害者の存在を摘示事実として立証対
象とすると、性加害があったかどうかの真実は横に置き、現にそれを訴える被害者は存在しているので
文春側に極めて有利になる」と説明した。
性加害の有無に焦点をあてるのではなく、被害者の存在がいることに焦点をあてれば、文春側は立証
しやすくなるということだ。
橋下氏はさらに「あとは被害者が完全に嘘をついているなら、取材を尽くさずそのような被害者の訴
えを記事化すること自体が問題になるが、一緒に飲食をした、ホテルで一夜を共にした、場合によって
は肉体関係があったということになると、性加害の有無という真実はともかく、性加害を訴える被害者
の存在は真実ないし真実相当性ありとなる可能性が高くなる。つまり性加害の有無を論点にせず、性加
害を訴える被害者の存在の有無を論点にすると文春側が有利になる」と確認。
その上で「ゆえに松本氏側は性加害を訴える被害者の主張のうち、どの部分までが事実で、どこから
が事実でないのかを社会的に説明しておくことが有益になる。会ったこともないという事実無根なのか、
不同意のところが事実無根なのか。悪知恵のある週刊誌は『性加害があった』とは断定しない。記事を
よく読むと、そのような訴えをしている女性が存在している、という記事になっている」とつづった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb856920dfd01ae8c29db542afc5f7b7c04f6e78
【松本】橋下徹が松本人志訴訟を解説「文春側に極めて有利になる」 [ヴァイヴァー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704892968/ この理由で文春が勝っても、「やっぱ文春なんていらね」ってなるだけだな >>884
もう一回言うぞバカ？
当時女性のLINEは友達に本心を語ってるだろ？
その内容から小沢に当てたLINEのお礼は本心じゃない事の証明になるだろって言ってるんだが？
松本が頼みの綱にしてる女性の同意の証拠が崩れてるだろって話？
この意味が分かってるのか分かってないのかどっちなのか？ 最初は松本が結婚してるのに俺の子供産めとかいうけ？？女が金ほしさに適当行ってるだけちゃうんけ？思ってたけど
普通にやってないならやってないけど？って毅然とした態度でいうだけで終わる話なのに何故か芸能界から身を引く言い出したり
ボロを出すのを恐れてるのか不自然な事多すぎなんよな、やっぱ黒なんか？ 文春も・・・
決定的な証拠を掴んでるんだろうな
逮捕もあり得る？ まあ俺は松本はごっつええ感じから見ててカリスマだけど
ここの子分にアテンドさせて最後だけご賞味したのはほぼ事実やろｗ
まあ、年貢の納め時ちゃうかな
６０歳で引退なら定年と思ったらちょうどええで
上岡龍太郎も６０歳で引退したやろ >>874
なら堂々と仕事続ければいいだろ。
あ、会見もやれよ。 >>904
掴んでなくても謹慎することになるだろうとすでに踏んでいてだったら自分から下りまたみたいなイメージ作ろうとしたとかそんなに多目的さんとかよばれるのいやだったのかねアテンドされ芸人とか言われんの >>907
永野芽郁はやっぱり若手女優では抜群の演技力だと思わない？
とくに表情による感情表現のうまさは頭1つ抜けてる
ナチュラルな表情変化をもっと評価してほしいね
君ここ 1話見直してるけど
やっぱりドラマの出来はいいよな
永野芽郁ちゃんは綺麗だし演技力は別格だと再認識
とくに笑顔や泣きの表情はスバ抜けてうまい
ここをもっと強調して宣伝してほしいな
パパ活浜辺とか虫みたいな笑顔ブスが持ち上げられてるのが納得いかないステマ業者恐ろしい
https://livedoor.blogimg.jp/jimmymlife01/imgs/c/2/c20458ef.jpg
パパ活浜辺の虫みたいな笑顔がマジで不快
君が心をくれたから
第1話 赤い傘と花火の約束
https://tver.jp/episodes/eph92b0qgp やたらライセンスとかいう全然売れてない芸人使ってたんあれなんやったんや？ >>906
今のコンプラ的に蒸し返されるともう無理って判断なんだろ
やってないなんて嘘つけるほどのレベルでは全くないんじゃないの >>885
自分で勝手に休んでるのに損害賠償は出来ないだろ。 >>900
他スレで文春は秋元やNHKともやるみたいだからそこまでは存在価値あるぞ >>895
なんだただの低能かよ
すまんすまん絡む相手間違えたわ 周りにイエスマンばかりだと自分の発言で世論をうまく動かしてると思っちゃうんだろうね。遠くからポスト見てると苦しい言い訳にしか見えないのに。 でもよしもとのトップに噛みついてこれから関係ギクシャクすると考えると親会社よくゴーダしたよな とうとう出たねってその場を認めてるから知らぬ存ぜぬは通らんし
まっちゃん困ったね >>919
飲み会があったかもしれんが💦
どの飲み会かは覚えてへんなぁって答えとけば… >>897
>松本は大阪万博の政争に巻き込まれたんだな。
もうすでに吉本に決まってるのにアホか 後輩に全て任せていたんでタクシー代はもっと払えと言っときますわで颯爽とその場を後にしたみたいなかっこいい話に昔はなったんだろね >>904
逮捕はさすがにないんじゃ？
まぁまだネタ持ってるだろうからわからんけど。 >>901
猿はお前
松本は引退だよ知恵遅れ(笑) >>19
これはほんと酒のつまみで言ったとおりに対応してりゃ世間の風向きも違うし少し休みとるくらいで復帰できたのにな
もう事実どうのよりカリスマ性が崩されてしまった 宮迫 今田 敦も逮捕されないとダメだろ
レイプだし ヤクザが当たり前と思っていた事が世間に晒されたが、連中が世の中に発信していてスポンサーも存在している以上、当たり前ではないと判断されただけの話
ジャニーズもあれは連中の中では当たり前だったが、世の中には通用しなかった
クズの常識が世の中の常識になる日なんてのは永久に来ないんだよ >>904
文春の記事は松本が実際何やったか知らんけど
こういうことを言ってる女性がいるんですよ
って記事だぞ >>15
それしたら裁判で自分のやったことを公表しないといけなくなる
同意があったけどやったのか、そもそもやってないのか
事実無根です、としか言ってないからそれをはっきりさせたくないかやはり黒だからやりたくないのでは？ 松本の軍団化がすべての元凶
元々一匹狼で反骨精神旺盛で下剋上するような存在なのに権力持って子分従えて権力の威のままに子分たちと悪いことするようになった 吉本は松本たちのやり口を知っていたのだから、ジャニーズ事務所と同様、解体しなければいけません。
松本をトカゲのしっぽ切りにして逃げようとする吉本をゆるしてはいけません。
これはジャニーズの時と全く同じだから。
昔から吉本興業は山口組が用心棒と言ってもいい存在で、
この両者の関係は興業界では広く知られたことです。
両者の関係は戦前から続いていて、
その昔、吉本興業の林正之助は よく山口組を使って もめごとや厄介事を解決していました。
『実録神戸芸能社』（双葉社）という本に詳しく書かれています。
amazonでも売ってますね。
芸能界や興業界は、必ずと言っていいほどヤクザと関係していることはよく知られた事実ですが、
吉本も例外ではありません。
吉本もジャニーズと同じようにいろいろな手を使って世論を形成しようとする可能性は大いにあります。
この期に及んで芸能事務所のかたをもつということはヤクザに肩入れするということでもあります。
また、ヤクザから示談金などを受け取ったらそれこそ終わりです。最後までしゃぶりとられます。
これはヤクザと国民との戦いかもしれませんね。
そしてTV各局は、吉本がヤクザと関係していることが分かっていながら株主になっています。
これも同様に裁いていかなければなりません。
山口組と関係のある吉本興業と資本関係にある企業一覧
www.yoshimoto.co.jp/corporate/ 実質、事実無根ではなかったと認めてるようなもんだからなぁ。
合意があった無かったの争いになるんだろうな。 しかし松本より酷いことしてきたのが今田 宮迫 敦だからな
この辺が逮捕されてないのは納得できない >>809-815に このスレのまとめ有り
具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） >>935
今田、宮迫、敦
反社と繋がりあるっぽい連中だなぁ もう裁判の勝ち負け関係なくテレビ復帰は絶望的やろ。 浜田の不倫とか嘆かれたから吉本もたかを括ってたんだろうな
松本も洒落で交わそうとしたけど無理だと悟って 品行方正な芸能界とか全くつまらんわな
エンタメは面白くないと あたかも性加害があったかのように誤解を招く記事だって松本が主張したらどうなるの？ >>809-815に このスレのまとめ有り
具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） 擁護派もまあ似たような事ヤッてるとは思ってるんだろ
ここまで表沙汰になったらタレントとしては終わり 松本さんとエッチすれば番組に出してもらえて芸能界で活躍できるかも
↓
30分後、・・・今日はありがとうな。これでタクシ−拾って帰って
↓
5千円(´・ω・｀) >>931
夢であえたらでガララニョロロとかやってた頃はよかったんだけどな
こんな大御所みたいに振る舞うようになるとは なんかわからないけど、
アメリカの裁判みたいに国内の超優秀弁護団みたいのを結成して欲しい。 >>809-815に このスレのまとめ有り
具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） >>902
お礼のLINEって2015年にリリースされてない絵文字が使われてるとXで盛り上がってる
今の所反論は出てないし、そもそも文や絵文字のチョイスが彼女が書いたにしてはジジくさ過ぎてありえないって 早く松本は被害にあったとされる女性たちは嘘つきで内容は全くのデタラメ
自分は事実無根として名誉毀損で女性たちを訴えろよ
世間からはスラップ訴訟のセカンドレイプとして袋叩きだけどなw >>809-815に このスレのまとめ有り
具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） >>2
松本側が話さないとの同じなのでは？
裁判でしか話なすと言ってるやん
これからも別の話出るのはそれはすり替えではなく余罪だけの話 松本さんの性格で裁判はやらなそうな気がするけどね「もうええわ面倒くさい」ってキレそう うん、だからきちんと裁判してどこまでが事実でどこまでが
虚偽なのかをはっきりさせる必要がありますね >>536
もう既に日本に滞在日数減らしてるし、
資産半分以上、外国株式ですわw
こんな男性蔑視の糞国さっさと出ますw >>2
すり替えてるんじゃなくて
お代わりご飯を出してるのでは こんなことやってたら、エンタメ、芸術業界から有能な人間いなくなるぞ
現に映画や音楽も90年代の方が優れてるしw
夜中うろちょろしてる糞ビッチの代わりはいくらでもいるが、才能ある人間の代わりはいない 明石家さんまもカトパンにテレビで誹謗中傷セクハラ発言繰り返してたから訴えられろ >>812
吉本の『当該事実は一切ない』も嘘だとバレる
↑
これは間違ってる
吉本側の当該事実とは性行為を強要した事実はないと主張してるので現時点では何ら嘘ではない >>955
吉本全体が出稿禁止になりかねない話だから、今必死で裁判をやった方がいいかどうか会議してると思うわ
松本引退でそのままフェードアウトを狙うだろうが 吉本の事実無根発言はお正月特番中止だけは避けたいテレビ局側との事前交渉だろ
放送がひと段落したのであとはお好きにの流れ 吉本のしゃっちょはダウンタウンの舎弟
死なばもろともなんだ >>960
その女の子も君の言う大天才を楽しませたんだから
せめてお金くらいちゃんと渡したらいいのに
自分は大金ギャラ貰うけど
他人には小銭しか渡さないなんて
才人でもなんでもないよ
あえてカネの面だけで話してみるとさ もう松本を追い込むのでも性加害自体、そこまで関係無くなってるしね
セックス上納システムとかいうパワーワード作り出してそっちでテレビタレントとしてやっていくのを難しくさせた 性加害があったかどうかが一番の争点なんじゃないの？ 公人認定されそうだから松本極めて不利
ただ、文春側の性被害を訴えている人がいる事に真実相当性を訴えて、名誉毀損し放題というのも名誉毀損の趣旨からするとおかしな話だと思う 松本はプライドが高いけど高卒で頭は悪いから
社会的な振る舞い方が出来ないんだろうな >>883
ならないと思う
整形するような人は割り切ってパパ活するような人が多いと思う
ホテルに自分からいってる時点でレイプとは思わん女が多そう >>971
暗に「そういうパーティはありましたが何か」
ってゲロったのと同じだからなあ
バカな対応したよな ホストの話もそうだが、
「自ら飲み屋に行く」
「自ら飲み会に行く、ホテルに行く」
これも女に責任無くて、保護されるべき対象？？w
アホだろw
過保護にしてる方が女性蔑視じゃねーかw
女は全て幼児扱いかw 被害の認識と時効云々も友人とやらに無理矢理云々と被害LINE送ったというのが本当ならなおさら時効
当時認識してたことになる 5000円や3000円を口止め料などという曲解が裁判で通るとは思えない
渡部ですらタクシー代で1万渡してるのに
どうみても単なるタクシー代 >>969
裁判自体はそうだけどテレビタレントとしてはセックス上納システムなんてパワーワード謳われたら流石にキツいだろうて 携帯回収の有無もどうなんだろうな
コレが真実なら何でやましい事もないのに、そんな証拠隠滅的な事をするんだってなるし 橋下が言ってるようなことが裁判で受け入れられるかどうかは別の話
松本の性加害なしを採用する可能性も十分にある
正直松本が加害ないと主張してるのに、文春が加害女性いますよだけでは説得力がないよ >>809-815に このスレのまとめ有り
具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） 被害者女を金で買収して被害は無かったことにしてもらった上で
文春を名誉毀損で訴えばいいってことだろ？ 結局紳助のマリエ騒動とまんまかぶるし吉本の体質自体がそうなんだろうなとは思うが
罪に問えるかというとちょっと無理筋
マリエみたいに断って帰ればいいだけ脅迫や拉致監禁があったわけでもないし
現に断ったら罵倒された女というのも複数人いるのだし 名誉毀損の裁判なので名誉毀損よりも事実関係が明らかになる方が
重要だという事
ジャニー喜多川氏の件も裁判所は性加害は認めるも名誉毀損自体は認められている
＞ジャニー喜多川氏の性加害を報じた文春 勝訴に導いた喜田村洋一弁護士が今、事務所に求めること
＞東京新聞 2023年7月24日
＞「うその証言とは言い難い」 喜多川氏の言葉に「勝った」
＞ 訴訟では、記事の真実性が主要な争点だった。 その理論でいくと、言ったもん勝ちと思う奴がグループ作ったらだれでも潰せるな 【岸田悲報】吉本幹部「裁判になった場合、松本が個人で提訴する形になる。吉本は側面支援という形だ」 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1704902032/ >>1
＞悪知恵のある週刊誌は『性加害があった』とは断定しない。
＞記事をよく読むと、そのような訴えをしている女性が存在している、という記事になっている
なるほどね >>987
浮気だけでも女性側が潰そうと思えば潰せるかもな……もうテレビ出続けたければ性欲処理は嫁が相手してくれないなら自分で抜くかプロに相手してもらう
倫理的には当たり前だけど完全予防するならそれしかない だから橋下が言ってることに無理がある
加害事実が認定されないと加害者でもなんでもないし Twitter(X)でRTするだけでもアウトな時代だけどどうなんだろ >>994
普通に一番は話題になって売上を上げる事だと 今は言った言わない、やったやらないのは問題じゃなく、不特定多数の者がやられたと言われたらアウトなんだな
その事実の有無によらず
なので、誰とも会わないのがいい
会ってないことを証明するしか助からないな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
