【松本疑惑】 田村淳「白黒ハッキリする経緯を見守りたい」8年前の告発に市原えつこ「長期的な目線でデスノートを書いている人はいる」 [征夷大将軍★]
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ABEMA Prime2024/01/10 21:10
https://times.abema.tv/articles/-/10109946
松本人志が活動休止へ 田村淳「白黒ハッキリする経緯を見守りたい」8年前の告発に市原えつこ「長期的な目線でデスノートを書いている人はいる」
8日、吉本興業は性暴力疑惑が報じられたダウンタウン松本人志の活動休止を発表。本人から様々な記事と対峙して裁判に注力したい、という申入れがあったとしている。
『ABEMA Prime』では、番組MCを務める同じ事務所の田村淳などと議論した。（放送時点では、松本さんはワイドナショーに出演する予定でした）
田村淳：報道があった時から、この件についてはずっと同じ意見を言っている。被害を訴えている方と、松本さんの意見が真っ向から対立している。裁判をする・しないもあるけれど、事実関係が明らかにならない限り、僕はコメントできない。被害に遭われた方からすれば、事実であればとても許しがたい行為だけど、事実ではないとしたら、松本さんの名誉やキャリアを奪うことになる。どこかで白黒はっきるつける場所、それが裁判なのか分からないけど、その経緯を見守らないとコメントはできないと言ってきた。一方で、ワイドナショーの出演に関しては疑問を感じた。松本さんが「とうとう出たね」と、投稿したところからモヤモヤしている。ワイドナショーはそもそも松本さんがやっていた番組で、いわばホーム的な場所。自分に有利に働く場所でコメントすることはあまり意味がないんじゃないかと思ったので、僕はツイートした。また同時に、被害に遭われた方が本当にやっとの思いで言えたのであれば、ここにも耳を傾け続けなければいけないなと思っている。僕に今できることは、ワイドナショーでコメントすることはやらないほうがいいんじゃないか、記者会見を開くべきなんじゃないか、っていうツイートが精一杯だった。
河崎環（コラムニスト）：1月5日に松本さんがXで“とうとう出たね”と口を開いた。そして、飲み会の後に“どうもありがとうございました”と完全に迎合しているやり取りがあったLINE画面を投稿して、合意があったと言わんばかりのアピールをなさったことが、私は無理だと思った。あれを合意のしるしだと思うのか？合意があればしてもいいのか？そこに疑問を持たなかったのだと思う。謝罪もないし、反省もない。私たちがずっと追いかけ、賛美し、憧れたお笑いの世界はこれだったのか、みたいな大きな失望があった。
市原えつこ（メディアアーティスト）：お礼のメッセージは、合意の根拠にはならない。ハラスメントというのは、相手が何も言えない、抵抗できない、反論できない場を選んで行われる。目上の人と会った時のマナーとして、会の後には“お時間とっていただきありがとうございました”と、社会人として書かなくてはいけないという圧力はある。8年前の出来事ということだが、当時は言えなかったけど、時代とともに潮目が変わるとか、相手や自分の立場が変わる。そうした長期的な目線で、“デスノート”を書いている人はいるだろう。“今なら言える“という告発はあり得ることだと思う。
※以下引用先で
（『ABEMA Prime』より） この人もパワセクのようなことやってたでしょ 言えないと思うな
番組で女子タレントのランキングやったり凄く下品な人権無視 ヘラヘラ笑って傷つけるようなの >>951
時代が変わってきたのが本当に嬉しい
女だけが我慢しなきゃならない時代が女にとって地獄過ぎた 浜田は第2第3の矢が来なかったってのがでかいんじゃない
まっつんこれからどんどんくるんだろ >>953
芸能界がそういのを踏み台にして上がれる業界ってことよね 同意うんぬんで騒いでるやつはどうせ一生セックス出来ないだろうから大丈夫だろ
数人の女とイチャラブして来れたオレは勝ち組やな 吉本が松本守らないと本体にも相当ダメージ喰らうから、田村は他人事みたいに舐めた事言ってると吉本に売られるぞw >>833
マジで俺もそう思うわ
俺もホモビデオ出てるし、もう時効だけど知り合いのチンポ気軽に触ったりしたことあるから、メディアに出るとかは絶対できない >>956
つぎの文春砲はこいつに当てられて欲しい >>944
そうだな
フェミニズムを全員が身に付けないと今後はやっていけないだろうね この人も若い頃は似たようなことやってきたんじゃないの >>14
世間が容認しちゃってたから叩きが起きない 時代が変わったというけどジャニーや松本の行為自体は当時からアウト
テレビに裸が映るのは喫煙シーンと一緒の問題
ぜんぜん違うぞ こいつさ松本のワイドナ出演についてXで諌めてたけど連絡先知ってるなら直接LINEでそう伝えればいいじゃん
世間に対するアピールでしかないんだよな
それに流される世論もアホだけど 昔田村淳の乱痴気パーティの画像で盛り上がらなかった？水着美女がいたりプールで合体してたりするやつ
芸能人は普通にああいうのやってるのかと思ってた このデスノートってどういう意味の使い方？「セクハラ、パワハラ、労基違反の告発用の記録」的な意味？
元々ある意味から変な改変するバズワードは嫌いだわ まぁまっちゃんに限らずセクハラやレイプまがいのことをして調子こいてきた業界人は今年のうちに一掃されとけ こいつのほうがTHEチンピラで散々やり散らかしてたろうが
マックロクロスケでしゃばるな 急に良識ある風を装って松本と距離おきだした連中が増えだしたねｗ
芸能人って、売れてる時はみんな寄ってきてチヤホヤするけど
そいつが落ち目になったら、とたんにみごとなくらいサーッと引いていくってねｗ
いったん干されたり忘れられたりした後再ブレイクして戻ってきた人らがみんな口揃えてそう言ってるよねｗ >>83
そうなると一々確認しなきゃいけないなか？
キスしていい？セックスしていい？ってきくの？
それはそれで気持ち悪いだろ
結局そういうのって無理やりなのか押しが強いのか
口説いてるのかハラスメントなのか
受け取り方次第でどうにでもなるんだよ
だから難しいし盛りに盛って記事にしやすいだから強制的な事が嘘ならば卑怯なスクープ
嘘じゃないなら見逃せないけど
正直今回の騒動の件何かどうでもいいと思う
そっちよりギリギリガールズの件の方が本当だったらヤバいし見逃しちゃいかんだろ 仕事とかなら分かるけどナンパでハラスメントされて黙ってるもんなのか？ってのはあるよな >>979
気持ち悪いおっさんが言えばなんでも気持ち悪いだけで
別にイケメンにキスしていい？って聞かれても///って赤面するくらいにうれしいが >>980
てか何人もの男に囲まれたら圧感じるでしょ
普通にチンピラに囲まれてカツアゲされて黙って財布出すのと同じだよ >>980
恐怖を感じて黙っていたとかならあるかも 新しくなった不同意性交等罪ってのは
「暴行や脅迫がなくても恐怖で体が固まったり、相手との関係性で抵抗できないなどの実態がある」ことから見直しされたものでしょ
酒やアルコール飲ませた状態で、っていうのもアウトらしいぞ
スマホも取り上げてホテルで自分の仲間らで囲んでだからなあ
「拒絶する隙を与えない不意打ち」「恐怖・驚愕させた場合」「地位・関係性が対等でない場合」
女性の証言がほんとうなら、これらの成立条件にすべてあてはまるからダメだろｗ
いきなり裸で俺の子をうめや！なんて女性からしたら恐怖驚愕いがいのなにものでもないｗ >>984
＞酒やアルコール飲ませた状態で、っていうのもアウトらしいぞ
それは準強姦罪で不同意以前からアウト 確かガサイレとか放送していた時代の前後でお塩先生より女性芸能人遍歴あっただろ
芸能人渡り歩くだけですんでるのか疑問 >>982
芸能関係にいたなら吉本のトップを
告発するのは相当な覚悟がいるんじゃないの
ジャニーズ問題を経た現在でもまだ被害者を
誹謗中傷するのは多いのだから当時なら
簡単に黙殺されてたように思う
これから過去そういう目にあった人たちの
告発が続くんじゃないか
吉本の慌てぶりを見ると コメントできないて
それなら
あらゆる事件は裁判終わるまでコメントするなよ 人の心理は自己保全が前提だから 強要SEXされた女性が直後にお礼のライン送ったのは
自分は強制性交されたんじゃなく選ばれたって信じたいからで 時間の経過とともに真実に気付くなんて常識、
低脳はそういう心理学の基本さえ知らないで鬼の首取った気でいる ストックホルム症候群なんてドラマでさえ使ってるのに 淳みたいに清廉潔白の人間は
こういうときに強いよなあ 淳の中立目線アピールほんまやめろ
ガーシーのときと同じパターン >>970
そうそうバカはまるでわかってない
こいつは全部世間向けのイメージアップ
実態は半グレレベルのことしてた >>876
嫁や彼女でも後から「あの時本当は嫌だった」と言われればレイプ このスレッドは１０００を超えました。
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