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【テレビ】三谷幸喜氏 東京都市部の再開発に違和感「どこ行っても同じような感じがしちゃう」 [フォーエバー★]
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0001フォーエバー ★
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2023/11/25(土) 23:55:43.04ID:1yGbt1hB9
11/25(土) 23:16配信

東スポWEB

 脚本家で映画監督の三谷幸喜氏(62)が21日、TBS系「情報7daysニュースキャスター」にアナウンサーの安住紳一郎(50)とともに出演。再開発が進む東京の街についてコメントした。

「100年に1度」とも言われる大規模再開発が進む東京・渋谷では、近年で最大規模となる複合高層ビル「渋谷サクラステージ」が30日に完成予定。12月1日から順次開業し、渋谷の新たなランドマークとなる。

 三谷氏は、都内の各地で進む再開発について「どこ行っても同じような感じがしちゃうし、印象だと閑散としてる感じなんですよね。人もそんなにいないし、テナント入ってないところもあったりとか」と指摘。「すごく心配というか、不安はありますね」と語った。

 安住も「良い部分も悪い部分もありますね」とした上で「ベネチアのような街を100年200年残した方が観光としてはいいだろう、人々の気持ちとしては良いだろうというところはあると思いますね」と話していた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9beb3e3034f14d785232718fa5e24b3ed49ab1f1
0002名無しさん@恐縮です
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2023/11/25(土) 23:57:39.88ID:UjbWrIPI0
箱作っても入る店がね
オープン時気合入っても数年後にはユニクロ無印ABCマート
0003名無しさん@恐縮です
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2023/11/25(土) 23:58:31.81ID:L9cj5nLq0
お前のドラマもどれ見ても同じような感じがしちゃう
0005名無しさん@恐縮です
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2023/11/25(土) 23:59:51.79ID:raFd3hUh0
聖俗で言うと俗な部分が良いのに
小綺麗なだけの街を量産してる
0006名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:00:11.69ID:9qkTGHey0
迷子になるような作りでわかりにくい
東急が地下深くて遠くなった
東急線に向かうクッキーの匂いの階段好きだったんだけどな
0008名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:01:31.26ID:vcTW7Jvt0
100年200年残すのは京都とか鎌倉とか再開発不能の街に任せればいいんよ
0009名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:01:56.03ID:t7d2AqB80
おまえの脚本と同じだよ
0011名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:03:07.25ID:guBzwNqx0
ゼネコンが日本中を「戸越銀座」にした。
どこを旅しても東京のにせものを見るなら、旅した甲斐がないと私はしない
0012名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:03:42.43ID:UfwZJXS70
結局こんなもん、建設業者に飯を食わせるためにやってんだろ...

下らん
0014名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:05:03.87ID:lLh3M4gW0
そらまあ、不動産屋の都合でやる都心の不動産を1円でもたかく売り捌くイベントだからね。
景観も環境も見せ掛けだけ、高層ビルとタワマンのオンパレードにしかならない。
0015名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:05:19.48ID:wcpRAPgk0
確かにどこの街も再開発でできた街は似てて個性がないね
タマワンが一棟か二棟あって商業施設があってって感じ

元々日本人に街づくりのセンスなんてないから、街路樹あった所に平気で駐輪場とか作っちゃうからな
あれはビックリしたわ
0016名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:05:46.61ID:beArSICw0
新宿の大江戸線やら京王線とかの辺りめんどくさってなる
0017名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:06:59.03ID:XJC2mryC0
秋葉原な。
つまんねえ街になったもんだわ
0018名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:07:57.68ID:jfL/Lg1h0
どこもかしこも、あの人気店とUNIQLOとスタバ
個人店はほぼない
0019名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:08:55.07ID:Ui9oaajz0
イオンみたいなもんだな
0020名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:08:56.26ID:hnivySP80
チェーン店が入るだけ
都市型のイオンが増えてるようなもん
0021名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:09:01.87ID:jfL/Lg1h0
御徒町すらUNIQLOのビルだからなぁ
0022名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:10:20.84ID:lLh3M4gW0
>>13
かつてのバブルよりさらに質か悪い。
かつてのバブルは使用来どうなるか?は別として今時点では街や住まいをより良くしようという考えがあった、
けど今の再開発ブーム?は違う、兎に角1円でも高い価格で少しでも早く売り抜ける後は野となれ山となれ、が基本スタンス。
0024名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:11:21.88ID:8r/qhkH10
街や住民が中心の再開発じゃなくて
おんなじデベロッパーの作るビルありきだし
0026名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:12:50.34ID:YWmJX+8d0
豊洲市場横の千客万来もあと何ヶ月でオープンらしいがまともに人来んのかな
立地や周辺の街並みだけでも滅茶苦茶ハンデ背負ってると思うんだが
0028名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:13:56.19ID:I/4sQga/0
建売もどうにかしろ
どこも庭もない窮屈な住宅街作りやがって
0029名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:14:46.98ID:Oi3uzd4I0
>>1
地上げ屋共のセンスの無さな
都市破壊者だよあいつらは
0030名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:14:48.22ID:ZMWSeKnj0
都心に限らず地方だってチェーン店とイオンで形成された同じような街ばっかだぞ
0031sage
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2023/11/26(日) 00:15:22.14ID:pPQLLsNf0
なんとかヒルズもな
0032名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:15:43.77ID:X7RFx0o70
kpopタワーと韓流ランドと韓国文化会館にK-スタジアムにK-マンファランドに韓国美術館を東京中に作り日本らしさを表現しよう!
0033名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:15:56.99ID:NAAKQsqu0
不動産スポンサーから降板要請くるよ
触れてほしくない所なので
0034名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:16:24.49ID:wxCpVcAC0
〇〇ヒルズみたいのももう何も目新しさがないよな
商業施設なんかもそうだけど00年代くらいで気持ち的には飽和状態やろ
0036名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:17:22.94ID:sRl9I6LX0
むしろ地方に行くとどこも東京の真似してて面白味がない
主要都市が顕著だけど
ミニ東京化が進んでる
0039名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:19:32.98ID:Zmo1ub3F0
建設からその後のメンテまでコスト削減が土台にあるから、安っぽいし個性がない
そこがバブル期と違うとこ
0040名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:20:04.00ID:rqJMhd3o0
今流行りの

緑豊かな~ 木目基調の~
ゆったりテラスで~

とかな
0041名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:20:15.84ID:rOCM/HO20
ダイソーと3coins入れときゃいいや的な
0042名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:20:29.05ID:18yKXyvX0
ホントな
東南アジアの市場や屋台みたいな活気がほしいな
どこも無機質で大企業の金儲けの匂いしかしない
0043名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:21:12.08ID:hFpXpHFR0
都心部でもテナント空くとかあるんだな
人口減ってるのにあんなでっかいビルいくつも建ててどうすんだろうと思ってるけど
こういうの何が目的なんだろう
世界にアピールとかなのか?
0044名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:21:16.70ID:XQZU7z3y0
↓ ガーシーが怒りの一言
0045名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:21:22.62ID:i9YTDT460
違いのわかんねえ老害なだけじゃね
0050名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:24:13.67ID:wQ4hxnjF0
ほんとそう
どこも同じだし人口減ってるのに大丈夫なのか?
もう新しいビルとかいらないよ
0051名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:24:26.65ID:GG7JLai20
でも都心の再開発はまだマシ

都心以外の再開発はどこも駅前にマンションマンションマンション
どんどん街が死んでいく
0053名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:25:19.96ID:uYaNGDFs0
>>43
空き家問題が深刻化してる一方で、住宅も新規で着工するでしょ
不動産業ってそういうもんだから
0054名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:25:52.46ID:G323Wz8w0
まあ消防法とかあるから何とも。
いざとなったら消防車入れなくて泣きを見るのは嫌なんでしょ、なんだかんだ言って。
0055名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:26:23.74ID:7KOsdf8I0
内房線の駅舎
0056名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:26:56.12ID:B/t7oak80
確かにな
主導してるディベと鉄道会社が同じ考え、論理でやってるから
山手線の駅で再開発してるとこは同じ様な感じでつまらない
0058名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:28:30.02ID:lLh3M4gW0
>>17
秋葉原は
スラムクリアランス、もといジェントリフィケーションをやるとこうなりますの典型例だからな。
そら怪しさいかがわしさは半減する、別の意味での危なさは増してるみたいだけど。
0059名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:29:59.12ID:63lmWjeX0
ミッドタウン日比谷にあるオフィスに勤めてるけど何の面白味もないから立ち寄ったこともない
0060名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:30:46.76ID:hFpXpHFR0
>>53
確かにうちの近所も空き家多いのに新築建売建ててたりしてるわ
確かに家建てなきゃ不動産屋は仕事がないからな
とは言えなんだか歪だよな

空き家や空きビルを解体して新しいの作るようにするようなサポートを政府がすればいいのに
空き家や空きテナントが増えるだけなのは嫌だな
0061名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:31:28.27ID:Y+AzeLUu0
汐留とかゆーてるやついるけど今一番ヤバいのは天王洲
浜松町が派手に開発されたらそっちのほうがいいもんw
0062名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:33:09.51ID:DnkMtIpR0
>>36
駅ビルの中の店どこ行っても同じだよなw
0063名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:33:48.79ID:n+bkKeN60
汐留行ってこい。寂しいぞ。
0064名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:34:00.97ID:AhAcT2bN0
スズメの巣やハチの巣がだいたい似たり寄ったりになるのと同じことなんじゃね?
0066名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:34:17.91ID:taSpr/xV0
>>48
田舎もんだけどめちゃくちゃ分かる
なんか新しい施設を作るたびにその言葉聞くわ
0067名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:34:25.46ID:nLT3FK2j0
街並みを残そうと言っても、日本の古い建物って木造だからそもそもほとんど残ってないんだよな
戦後に建てられたショボい建物をずーっと保存しておいてもしょうがないし、これはもう仕方ない気もする
0069名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:35:50.21ID:GwzSUIF60
金のため
金のためなら東京駅な旧丸ビルみたいな関東大震災を生き抜いてきた歴史的建造物を平気で壊して超高層ビルを建てる
ビジネスチャンスという口当たりのいい言葉で
0070名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:36:24.40ID:R9Omfz2f0
耐震性とか防災考えたら再開発そのものは決して悪くないんだけど
とにかく中身がどこに行っても同じようなものばかりだからなあ
オフィスとマンションとホテルとどこにでもありそうなテナントしかない商業施設からいい加減脱却しろよ
0072名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:37:00.34ID:fLN+ei0T0
東京ってなんのために作られた都市かわからん
0074名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:37:52.11ID:8CMxLyYM0
コンペの使い回しだから見てくれも同じ
0075名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:38:16.72ID:lLh3M4gW0
そいや、
赤坂アークヒルズとか
恵比寿ガーデンプレイスとか
いまどうなってるんだろ?
0076名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:38:22.64ID:5y/L/Yn/0
駅前に密集してた飲み屋街みたいなのが更地になって
タワマン+商業施設が立つパターンが多いね。
細い路地の飲み屋街は風情があったし、ああいうのがどんどんなくなるのはさみしいけど
防火とか緊急車両が立ち入れないとかの理由とかもあるだろうから仕方ないんだろうけど。
0077名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:38:42.29ID:vnYXX9UW0
東京の町並みは金太郎飴だから外国人リピーターがほとんどいない
飯食って終わりなんだよね
0078名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:38:42.73ID:vhgd5+sv0
高層ビルにオシャレなショップに小洒落たレストラン
上にはオフィスと高級ホテルにレジデンス
みんなこんな感じだよね
0080名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:39:14.66ID:YY18fd2b0
>>60
6月の空き家法で状況が変わってくるんじゃないかな
0081名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:39:44.68ID:QLAxaNPq0
東京圏はメガロポリス化してるから没個性的になるのは然もありなん
文化は文明により淘汰される
0082名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:40:38.18ID:Sp/JOrsO0
ノスタルジーだよ
昭和30年代とかだって、開発されてく東京見て
当時の年配者は複雑な思いでいたろうし
0083名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:40:43.67ID:FtGwrRVp0
立川と町田は似すぎ
0084名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:41:09.33ID:/vMWdmj50
オフィスのテナントが埋まんないだろ
うち大手町だけど数年前から移転の提案凄いぞ
逆に品川とかびっくりするぐらい安くなってるらしい
0085名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:41:17.52ID:OSN4clj30
高層ビルではなく、
合掌造りを林立させた方が
インバウンド需要に応えられると思う。
0086名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:41:32.53ID:Y+AzeLUu0
>>58
秋葉原がジェントリフィケーションしてたらあんな風俗店だらけになるわけないやん
電気街は20年前には終わってた

万世橋の再開発はやっていいんじゃない?
あそこは昭和は電機メーカーの営業部隊がいた地域でしょ?

少しだけ残ってるオーディオとかの小さな店続ける気あるなら移転補償で総武線の北側の空き店舗にいってリニューアル
やめたいなら退職金代わり
あれをいまのままほったらかしておく意味はない
0088名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:41:51.10ID:5y/L/Yn/0
けど、最近消えつつある駅前の細い路地の飲み屋街みたいなのも
昭和の時代は量産型の風景だったわけでしょ。
だとするとイオンモールとか、最近の駅前の商業施設も
あと50年くらいすると味が出てきて人々がノスタルジーを感じる風景になるんちゃう?
その頃にはまた新たな事情で再開発が連発するんだろうけど。
0089名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:43:18.70ID:OSN4clj30
最高裁判所にお白洲を設けて裁判長が奉行姿で登場すれば被告も恐れ入るぜ。
0090名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:43:47.97ID:tr5pQ2t+0
都心の再開発はまだ初出店の店があったりするので、まだマシ。郊外の再開発なんて見事にいつもの店ばかり。
0091名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:44:15.02ID:nLT3FK2j0
>>87
ガーデンプレイスで働いてたことあるけど、街の名所として定着はしていた
ただあそこ、根本的に駅から微妙に遠いので人は結構少ないな
三越とかクッソガラガラで、帰り際になると半額の弁当がよく売られてたから買ってた
0092名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:44:33.86ID:57qCBSWq0
>>88
バブル時代に開発したとこなんて、もう老朽化始まっててノスタルジー感あるしな
0093名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:45:07.38ID:VXqASshx0
テレビもみんな同じ、街行く人もみんな同じ格好、流行り物に直ぐ飛びつく日本人は人のマネする事しかできない
0094名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:45:20.15ID:qB6hUQm30
都会化すると田舎に価値を置く
新しいものに変わると古いものに価値を置く
バカって常にないものや今と反対のものを求めるからなw
それでいて都会に住んでるんだろ
0095名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:45:43.83ID:lLh3M4gW0
>>86
多分あの再開発を通してやったら最後新宿の劣化版の様な普通の街になるんだろうな、最もあの再開発事業自体上手くいくかは懐疑的だけどね、下手に色気出して業務商業施設入れるよか素直にタワマン建てた方が良いよと。
0096名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:46:01.63ID:ICSRHrN/0
それより、八高線や横浜線より西の方を開発してよ
島しょ部や山間部でもない東京都なのに、田舎な所が多過ぎる
0097名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:46:17.83ID:3bxFBt0S0
脱個性教育された貧民が大企業の合理化を喜んで受容してるからな
0098名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:47:13.62ID:Y+AzeLUu0
アークヒルズとか立て直さないのかな
バブル期はすごーい名所だった

今は第XX森ビルとかと同じような扱いなんだろうか?
0099名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:47:43.91ID:N33fPR1E0
あんな町は何処にでもある
0101名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:47:46.55ID:nLT3FK2j0
都心の再開発って、思っている以上に多いからな
スカイツリーから都心方面とか見ると、イメージ以上に高層ビルあってびっくりしたわ
0102名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:47:48.34ID:a+lSTf4m0
問題はどのビルのテナントも系列店チェーンばかり
服飾も飲食店もグループ企業で固められてるので
目新しさがないのよね
0104名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:49:09.53ID:GoLkNO9P0
新しいものがどれも同じように思えるのは
老化によって違いが分からなくなっているから
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 00:49:15.81ID:lLh3M4gW0
>>91
やはりな恵比寿三越はアカンかw
ウェスティンホテルが出来たての時割安料金だったのでよく泊まってメシは三越の食品売場で買ってたけど、ムリあるなあという感じだった。
0106名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:50:07.28ID:Y+AzeLUu0
>>95
新宿ってどこのこと?
たくさんあってわからん小田急が駅前で始めたやつ?

アキバはもうふつうの街でいいんだよ
3路線利用可の便利な街
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 00:50:15.68ID:WuxQwuMZ0
また新設ビルが何の特徴も無い感じなのがな
東南アジアや中国みたいな螺旋状や真ん中だけ無いビルとかデザインが凝ってるなら良いけど
本当にただのビルばかり
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 00:50:30.06ID:nLT3FK2j0
>>105
最終的に潰れて別の店になったんだけど、あの辺りの人は割とどこで買い出ししてるんだろうなとは思う
あの辺のマンション住んでるような人だと、三越ぐらいがちょうどいい気はするんだけども
0110名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:51:01.53ID:uNLojORi0
50階建てマンションとかビルたくさんあるけど
神をも恐れないと思うわ
バチ当たんなきゃいいけど
0111名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:51:41.07ID:B/t7oak80
綺麗めのビル建ててチェーン店の店舗入れて上は富裕層向けの住宅とかワンパターン
つまらなすぎるよなあ
0113名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:51:59.18ID:YNCwstss0
都市開発するなら地面に充電器入れて、車が道路に停車するたびに充電されるようになればいいのにと思う
0114名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:52:56.87ID:2zd8z64k0
それ言ったら日本の観光地なんてどこも同じやで
寺、温泉、橋、滝、渓谷
どこ行っても回るのはこれら
0115名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:53:03.13ID:SF0W5y7L0
郊外はチェーン店だらけのコピペでええんよ
都心行ってまでユニクロニトリドンキとか見たくないねん
0117名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:54:09.16ID:Y+AzeLUu0
>>107
トーチタワー
わざわざ完成前に不動産屋が売り込んでゴジラに破壊させたことで有名w

ああいう変形ビルって使い勝手悪いから
赤プリも取り壊されただろ
0118名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:56:06.22ID:3hlPuc+B0
東京は何度もリセットされてるしな
絶対残さなきゃいけないもんも残ってないというか
0119名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:56:55.92ID:nLT3FK2j0
>>107
逆に、やたら凝ったデザインのビルを建ててるモード学園とかは何でそんなに金持ってるんだろって思うw
名古屋のスパイラルタワーとか好きだけど、あんなのクッソ金かかりそうだし
0120名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:57:08.96ID:zvR/0eBp0
そりゃチェーン店が入ったモールとタワマンの街が住むのに1番効率がいいからな
それで都会に供給される住居が増えると助かる人は現にいるから
0121名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:57:39.97ID:Y+AzeLUu0
バブル前からある東京の大手町や名古屋の栄や大阪の梅田にあるオフィスビルの地下とかには個人商店あるのよね
立て直しがあるとチェーン店だらけになるけど

取り壊された世界貿易センタービルの地下も個人店あった
サンシャイン60はけっこう残ってる
0122名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:57:51.12ID:lLh3M4gW0
>>88
そういうのやめにして、適切な広さと空間距離を保った環境にしましょう。
ってのが近代都計画の理念だったはずなんよね、
バブル当時新米バリバリだったんだけど国土庁の若手職員が「お願いします、宅地は50坪以上にして下さい」的な事言って業界回ってたわ、
でも背に腹はかえられぬで今や30坪とかで基地外あつかいだからなあw20坪は広い方10坪で当たり前w
0123名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:58:17.18ID:utveO+5x0
それなー

もう商業施設いらんよ、無駄すぎる

クソでかい公園作れ
0124名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:58:58.55ID:ONFBp+yN0
昭和の時代は日本中どこ行っても同じ感じだったけどダイエーの郊外開発で地方が大都会と別のライフスタイルに変化したけど結局地方は地方で日本中同じような街並みになったね
0125名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 00:59:40.63ID:Y+AzeLUu0
>>119
アニメ系とか大金ふんだくって適当な授業やっとけばええやん
医療系とか真面目な専門学校もあるよねあそこ
0127名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:00:55.58ID:lLh3M4gW0
>>108
おそらくコンビニって所じゃないのかな?
あの恵比寿三越は小回り利かないというか痒いところに手が届かない感じだったからな
0128名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:00:59.52ID:wqB2PMh40
満員電車通勤、サンマに行列、
自家用車無し、狭い家屋、悪臭
いまでもトンキンだけは昭和だ
0129名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:01:20.34ID:n2zcNlbn0
神宮前の銀杏並木の伐採はやめてくれよ 酷すぎるわ
0130名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:02:17.11ID:fpXlIthS0
タワマンは百害あって一利なしだと思うぞ
人口減少する日本で明らかに供給過多だし建築後時間が経った時の修繕や解体されず放置される可能性や災害対策など問題ばかり
0131名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:02:46.70ID:Y+AzeLUu0
>>127
大丸ピーコックや成城石井とかありそう
何年もあそこいってないから知らんけど
0133名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:03:03.25ID:/vMWdmj50
>>127
10年前だけど住んでた人に聞くと目黒のプレッソとかに行ってたらしい
恵比寿って言いながら目黒と恵比寿の真ん中だからな
0134名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:03:05.54ID:4NiEC6MA0
耐震性を求められるから建物自体は似たり寄ったりになるのは仕方ないけど街づくりがひどすぎるね
0135名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:05:28.60ID:q5/Mgo8U0
人口密度がたった3人のオーストラリアでもクワマンだらけなんだから
高層ビルにはメリットがあるんだろ
0136名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:05:51.33ID:zTwvOiDj0
そりゃ数値を崇めて数値通りに出店したり建築しているんだからそうなるのは必然
田舎の国道にチェーン店だらけなのも同じ原理
0138名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:06:17.92ID:i9qlvz4b0
>>129
銀杏並木はそのまま丸ごと残る予定だろ
0139名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:06:23.67ID:Y+AzeLUu0
>>132
サンシャインはあそこ留置場だから地権者いないし大手町もいなさそうだし
六本木ヒルズとかの森ビル再開発系には地権者いたはずなのにそういう感じの店みあたらない
0140名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:06:46.15ID:/yjz1PlA0
全部 隈研吾と安藤忠雄がつくってます
0141名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:08:10.41ID:lLh3M4gW0
>>123
今はそれが一番嫌われる施設らしい、火葬場やゴミ処理場ど同じかそれ以上に。
有象無象の不特定多数が集まる場所ってのが嫌らしい、商業施設なら金払える層になるけど公園は原則タダだから底辺層が集まると。
同じ理屈で公立小中学校も嫌われてる、
0143名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:09:44.52ID:uYcEAG6h0
安藤忠雄は政商だわな
国立競技場の失敗、今やろうとしてる大阪万博の失敗、どれも責任取らず逃げ回ってる
0144名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:10:25.60ID:mRuHcpkX0
江戸東京博物館にある大正時代の銀座浅草の街並みって格好いいよね
地震空襲があったから残せる選択肢が無かったみたいだけど
0146名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:12:25.91ID:5EmrtkCU0
住宅もビルも、建築物全体がツーバイフォー型のハリボテの安普請ばかり
0147名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:12:28.32ID:FBtYZPWD0
明日 カミさんと麻布台見に行くけど通ったりはしないな。
〜ヒルズ ってのは確かに何処も同じようなもんだ。
ムサコのタワマン地区とそう変わらん。
高い家賃払って高い店で買い物して高い店で飲み食いする。
住んだり勤めで通う皆様は まあ頑張ってくれ、と。
0148名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:12:56.14ID:YY18fd2b0
>>144
昭和の浅草新世界ビルも独特の雰囲気でいいな
0149名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:13:29.59ID:eSK7NX4E0
コピペタウン
0150名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:13:50.53ID:Y+AzeLUu0
>>143
安藤忠雄「国立競技場?それ隅さんです」

安藤忠雄はコンクリート打ちっぱなしの人ね
最近ははやりすぎててフェイクの打ちっぱなしまであるからねw
0151名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:14:11.40ID:lLh3M4gW0
>>130
おそらくは30年後くらいから維持管理で揉め出すと思う。
当然今の時点でも分かりきってるのでみな早めに売り抜けて逃げ出そうとしてるけど。
0152名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:14:57.60ID:aDFl9Qge0
人と仕事を詰め込むだけの場所になったんですわ
0153名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:17:52.08ID:mKscr9B10
>>99
千里早く新しいポップスを作れよ
0154名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:19:58.46ID:joOpC7aP0
香港とかソウルとか広い土地に高層ビルが次々建ってるのに
東京はなんか貧相なんだよな
臨海副都心とかあんだけ広い土地あってもスカスカ
大失敗だろ
0155名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:21:34.23ID:aPl9zpof0
マジで渋谷とかつまらない街になったな
0156名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:21:45.26ID:uYcEAG6h0
>>150
国立競技場のデザイン選定で予算オーバーしてるのを承知でザハ案に決めたのが安藤忠雄
その後、責任追及されたのに説明責任果たさずに逃走

今渋谷駅をめちゃくちゃにしようとしてるわ
0158名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:22:41.66ID:b6mrw86Y0
これは上手く人を分散できていない=目的通りになってないってこと?
0160名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:24:14.96ID:c61sK82/0
昭和の頃は街並みや店以外にも新宿で降りればちゃんと新宿風味のあんちゃん達であふれてたし上野に行けば上野風味のおっさん達がウロウロしてたし
着てる服から話し方から食べる物まで全然違う個性の人達がちゃんと住み分けてたよね

今はどこ行ってもみんな同じような格好で同じような髪型で同じようなこと話してて…って全然変わらないもんね
0161名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:24:51.77ID:aPl9zpof0
>>156
渋谷駅で安藤はイメージ図を書いただけ
実際に設計してるのは東急建設あたりだろ
0162名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:26:24.09ID:4NU6x4Jm0
都内で再開発失敗といえば汐留だが
皮肉なことに日本テレビ界隈なのよな
やっぱりもうテレビや芸能の時代じゃないんだろう
0163名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:27:03.23ID:4NU6x4Jm0
>>159
モダンな建物は
関東大震災と空襲で焼けて残ってないだろ
米帝に謝罪と賠償を要求しろ
0164名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:27:20.77ID:yp7uEflb0
>>2
スタバタリーズコンビニも
0165名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:28:41.59ID:4NU6x4Jm0
>>154
香港はともかくソウルは観光名所にすらなってねえだろ
お前🏺かよ
0167名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:30:38.40ID:4NU6x4Jm0
>>166
東京をヴェネチアを一緒にしている時点でアホだろ
0168名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:32:54.58ID:aC4KqchO0
そんなの世界中どこだってそうじゃんw
0169名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:33:15.71ID:G/DWeZiW0
同じもの見てもタモリの方が面白い事言うわな
ドラマの脚本家は違いがわからないか
だからドラマはお笑いに駆逐されたんだよ
0170名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:33:55.28ID:PG6kNkfW0
東京税作るべき いち行政地区がノルウェーだかどっかの国家予算なみの金持ってるのが異常
だから東京だけ発達する 一極集中する
0171名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:34:06.92ID:4NU6x4Jm0
古臭い街並みを残すほど
東京には伝統がないしな
ぶっちゃけ、金沢以下やしな
歴史的に見ると
福岡とか京都あたりとは歴史が違う

東京に残すべき価値のある街並みとかねえだろ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 01:36:23.52ID:SxrMwO3Y0
京都くらいだな
景観守ってるの
コンビニすら黒い色の看板だった
0177名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:36:41.75ID:4NU6x4Jm0
秋葉原もそうだが
元々アジア金融危機以降は不景気だったから
再開発も停滞していただけなんで
今のガンガン再開発している状態が正常なのよな

テレビ芸能界は不景気というか恐慌状態だが
一般社会はまったく別だしな
ようやく大規模再開発をするくらい体力が回復した
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 01:37:27.58ID:RX+URtvK0
土建屋壺自民とヤクザ半グレ土建屋のせい 結果、ヤクザを潤す野に必死な壺たち
0180名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:37:58.17ID:oRdT31dQ0
アジアの主要都市なんてどこも似たような感じじゃん
突き詰めるとK-POPスターがみんな同じ顔に見える現象と同じ
0181名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:38:46.97ID:r1g8AQ020
こいつの作る劇も同じような役者ばかり使って同じようなものばなりだけどな
0182名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:38:50.13ID:a8uRCrtV0
四角いビルばかりでつまらない
東京の名所も淋しい
0183名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:38:59.12ID:vZ/gA52X0
俺の街にはいかにも「ごついビジネスビルと、その中には小金持ちの家族連れが集う芝のある公園」ってのを作った。
いかにも不動産屋がマンション売るにはいい環境に見えるが、駐輪場を作らなかったせいで、土日は親子チャリがあふれてて見られたもんじゃなくなってる。
0184名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:39:49.84ID:YY18fd2b0
>>177
問題は再開発のセンス
0185名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:39:50.29ID:r1g8AQ020
>>129
あれは都道だから残るよ。デマに流されるな。
0187名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:40:04.46ID:4NU6x4Jm0
日本の主要都市の中で一番歴史がないのが札幌
でも明治に都市開発したおかげで
欧州流のモダンな都市計画を導入出来て
日本でも有数に住みやすい都市になっているが

東京は2番目くらいに歴史がないし
元々家康が市街戦を想定して
あえて導線メチャクチャにした状態で
都市開発したから
江戸時代から大した都市ではないからな

むしろ再開発のおかげで改良されている状態よ
0188名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:40:13.81ID:joOpC7aP0
>>176
バンコクは良いよな
サイアムパラゴンとかアイコンサイアムとか
タイ人が考えるデザインはすごい
0189名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:41:06.94ID:4NU6x4Jm0
>>180
香港も東京と似たような感じで
伝統的に栄えてはいなかった場所が
後発的に開発されたパターンだしな
0191名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:41:57.66ID:dWVNERmG0
秋葉原とかもっと再開発してほしいわ
駅前がまだまだ昭和
0192名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:42:41.64ID:r1g8AQ020
>>170
国税がそれに当たると思う。法人税や所得税は東京の人間や会社が多くを収めてる。
0193名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:42:57.63ID:4NU6x4Jm0
東急不も過去最高決算連発していて
どこも景気が良い
0194名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:43:15.78ID:HBdTgEl20
>>1
世界中が高層マンション、モールと同じ景色になってるよ
民族だけ違うけど
グローバリズムとはそういうものだけどな
0195名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:44:12.71ID:4NU6x4Jm0
>>191
金なくて再開発出来なかったから
オタクの街になっていたパターンだしな
今は再開発して急激にオフィス街化しているが
こっちが正当進化系よな
本来は電気街から直にオフィス街に進化する予定だった
0196名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:46:03.38ID:4NU6x4Jm0
そもそも築地市場とかも
再開発しないでいたら
秋葉原から移転した大田市場に抜かれたし
当たり前だが古い施設よりも
新しい施設の方が経済効率良いからな
0197名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:46:45.21ID:3y/aTf850
三島由紀夫
「このまま行ったら日本はなくなって、
その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、 中間色の、富裕な、
抜け目がない、或る経済大国が極東の一角に残るのであろう」



宮台真司
「日本人は敗戦後、一夜にして民主主義者に変わった。
近年では一夜にしてLGBT主義者に、ダイバーシティ主義者になった。
日本人は周りを見回して自分のポジションを保ちたがる、空っぽで入れ替え可能な存在だと三島は見抜いていた」


「クレヨンしんちゃんの映画のシリーズの中で そのモーレツオトナ帝国の逆襲というのが作られて
それつまり昭和三十年代的な世界には、においがあったけれども 今のまちにも人にも全くにおいがなくなったので
この社会に生きてても意味がないっていう大人たちが三十年代テーマパークに入ったら出てこれなくなっちゃう
そこからクレヨンしんちゃんが奮闘して大人たちを引き戻すって話なんですよ 」
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 01:47:19.97ID:BD4MQcRP0
個性的な個人商店は家賃払えないからね
チェーンばかりになるよな
0199名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:47:39.74ID:yWIaSojC0
どこ入っても同じ内装の同じ店だもんな
0200名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:49:36.66ID:zGXAPeZR0
バカはこういう誰が言っても同じような判で押したようなコメントを言って得意になる
宮崎駿も言ってたけど「どこの駅前も同じような光景だ」って
ふざけんなよいちいち駅前を著名建築家にデザインさせて大金払うってのかよ
0201名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:49:42.60ID:0dJ7OqsX0
それはむしろ地方では?
どこにいっても同じような感じになってしまった
特に京都
0202名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:49:44.56ID:m9bHeQUJ0
確かに山手線にある駅ビルって、同じ店ばかりが入ってて
どこも同じみたいなんだよなあ
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 01:50:36.00ID:LRgFFcid0
地方の国道沿い、バイパス沿いも大体同じ様な感じだな。
全国チェーンの家電量販店、車屋関係、飲食店、洋服屋、ガソリンスタンド、コンビニ。
0204名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:50:42.76ID:BjPnHlks0
別に日本に限らず発展してる国は主要都市に似たような糞高いビルが乱立してるが
0206名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:52:26.10ID:gpccS0dF0
でも自然豊かな田舎に誰も人が住まないし行かない現実
0207名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:52:27.87ID:4NU6x4Jm0
ケルン大聖堂すら
今のは出来て百数十年くらいだしな
欧州ですらそんなもんだろ
0208名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:52:54.31ID:uEThbxhH0
新興国は平均年齢若いからなあ
日本は今建ててメンテナンスする時期には人手がないわ
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 01:53:04.03ID:RgCIX+8+0
このスレの内容読んでておもしろいな
三谷は完全無視されてるけどw
0211名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:53:37.58ID:4NU6x4Jm0
テレビ芸能界は
日本の経済活性化の波から取り残されているから
そりゃ不安になるわな

何千億何兆円規模も再開発プロジェクトが
どんどん動いている最中なのに
テレビ芸能界には誰も投資せん状態だし
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 01:54:04.54ID:VnTZo1kx0
大正時代に建てられ、第二次大戦でも焼失しなかった
素晴らしい原宿駅をどこにでもある超絶つまらない駅舎にした
日本を貶めたくて仕方ない安倍竹中清和会経団連

ネトウヨ「消防法のためだからww」 →たいして導線良くなってねーし
サンケイ「老朽化のためだからww」 →だから大正時代からだと何度も
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 01:54:14.79ID:/CtfFVcG0
>>206
田舎とかたまに帰省や旅行に行く程度なら良いが
生活するとなると利便性の高いとこに人は集まるわな
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 01:54:23.08ID:yp7uEflb0
>>69
丸ビル張りぼてなってもうたな
あれ壊す地所のセンス無さ唖然やわ
0215名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:54:28.45ID:nuuznYot0
建物じゃなくて国道沿いだよな
どこ車で走ろうが同じようなチェーン店しかない
金沢辺りはましだが稀有
0216名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:56:41.89ID:lzkAIkYf0
台場あたりに住んでる人の気持ちが分からない
通ると寂しくて涙出る
10年後は幽霊だらけだぞ
0217名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:56:43.92ID:/451XZke0
>>7
とにかく何かいちゃもんつけないと気がすまないんだな底辺ジジイは
0218名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:56:44.08ID:4NU6x4Jm0
そもそも伝統的な東京の姿ってのは
戦国時代の城下町だからな
市街戦を想定して
敵の兵士が移動しにくい導線を念頭において
市街地が形成されたわけよ

むしろ明治維新で遷都した方が良かったくらいに
都市としては元々駄目なんだよな
実際、遷都の噂は戦前も何回もあったしな
0219名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:56:55.06ID:4ZrnA60d0
ゴジラにビル群が破壊されても
またニョキニョキと同じようなのが生えてくるんだろうなって感じ
守りたいとも思えない
0220名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:57:30.08ID:nuuznYot0
建物に関しては東京もつまらんが
地方箱物の隈風建築も本当に嫌い、没個性のつまらん風景だらけになったもんだ
0222名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:57:33.05ID:4NU6x4Jm0
>>216
汐留もお台場も
テレビ芸能離れのとこは
みんな都市開発は失敗しているわな

テレビ芸能凋落の象徴よね
0223名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:58:17.25ID:9gUBGhV60
再開発やると、国や自治体から補助がもらえて、税金チューチューできるからな。
税金チューチューのためにやってるだけだから、町並みなんかどうでも良い。
0224名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:58:52.45ID:PXtpt5gD0
アメ横とか中野ブロードウェイみたいなカオスな空間はあのまま残って欲しい
原宿駅は建て替えない方が風情あったし表参道もヒルズになる前の方がパリっぽい雰囲気で好きだったな
0225名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:58:54.50ID:pGy/2Oon0
商店街潰してタワマン建てたほうが地価上がるんだから仕方ないな
0226名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 01:59:56.27ID:sFiYz8A80
精密なコピペ・精密な前例踏襲だけが日本固有の文化だからな
60年後にはすべて瓦礫の山だけど
0227名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:00:29.13ID:AV1LqY8D0
お台場はお台場の象徴とも言えるフジテレビの凋落が痛いな
俺はゴミゴミしたとこよりだだっ広いとこが好きだからお台場とか幕張とか好きだけど
0228名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:01:35.94ID:JSIULiZ20
>>220
夏に、ミッションインポッシブル見に行くためにアマプラで過去作を見たんだが、どれも外国の町並み屋景色が魅力的だった
0229名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:02:41.97ID:JSIULiZ20
>>225
建てても大規模修繕どうするんだろう
そんな話題になったらタワマンが一気に売れなくなるだろうな
0230名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:02:44.78ID:4NU6x4Jm0
>>227
テレビや芸能は最早ワンオブゼムだしな
本人たちはまだメインストリーム気取りだが…
0231名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:03:03.35ID:OSN4clj30
カラオケで俺たちの旅を選曲すると
スクリーンに出てくる昭和風景と
和服姿の上村香子が好き。
0232名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:04:11.64ID:nuuznYot0
>>229
実はもう始まってるんだがデベロッパー側は大々的には言わないし
タワマン住むために買う若い層はアホだから聞かない
0233名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:04:18.33ID:W10h9WNY0
東京は場所が限られてるから
再開発のやりがいはありそう
0234名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:05:40.52ID:4NU6x4Jm0
アベマのサイバーエージェントの株価が
逆噴射するなど
最早芸能は関わったら傾く死神状態だしな

サイバーエージェントなんて
アベマから撤退すりゃ
株価爆上げするレベルよな
0235名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:05:44.03ID:BU7l777y0
東京も京都も世界の金持ちと競って不動産買う場所になってるから糞高いわ
0238名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:06:42.37ID:joOpC7aP0
都心のボロいペンシルビルを全部ぶっ潰して
広い道路網を敷くところから始めないと
建物一個建てて再開発とかチャンチャラおかしい
道路網と建物の規模が完全に時代遅れ
0239名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:06:45.71ID:pUnWuQw10
そもそも江戸の街が
地形を改良したような街なんだから
ベニスみたいのはむりよ
0240名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:08:50.51ID:y4K6VNAS0
鶯谷はいつまでも鶯谷
0241名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:11:53.59ID:4NU6x4Jm0
>>237
汐留やお台場かな…
テレビ芸能界には身の詰まる話だろうね

まさに日本から取り残された側の業界だし

大衆がテレビや芸能に興味がないせいで
お台場も汐留も再開発失敗の典型例になったね
0242名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:11:55.77ID:OSN4clj30
いま原宿や吉祥寺に行っても
イオンモールにあるような店ばかりだからな。
ちょっと外して四谷とか西荻窪に行くのが通だ。
0243名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:12:42.05ID:4NU6x4Jm0
>>239
そもそもヴェネチアは地方都市みたいなポジションだし
東京都比較する方がアホや
0244名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:13:37.10ID:4NU6x4Jm0
ヴェネチアなんて
それこそ平泉とかあの辺との比較対象よな
0245名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:13:43.92ID:5ecW0t1N0
麻布台のテナントの飯とか高かったな〜 あんな高くてもお客さん平気なのすごいね
0246名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:13:47.07ID:OSN4clj30
エレベーターやエスカレーター、階段ばかりでダサい。平屋最強説。
0247名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:14:42.59ID:4NU6x4Jm0
ヴェネチアとか
最大限度に好意的に解釈しても
比較対象は金沢とかあの辺だろ
0248名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:14:51.44ID:OSN4clj30
>>245
で、神谷町の吉野家が行列よ。
バカやってんじゃねえよ。
0250名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:16:35.25ID:QnwfH2I20
トンキン猿「(Θ皿Θ)サイカイハツサイカイハツ
カイハツガーカイハツガー
どんどんカイハツせんと田舎モンが来なくなる
サイカイハツサイカイハツ…」
0251名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:17:05.28ID:OSN4clj30
もう大資本が相手にしない寒村で
縁側のある家に住むのが最強よ。
0252名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:17:11.71ID:ICSRHrN/0
再開発は、首都直下地震か南海トラフ地震起きた後でいいだろと思ってしまう
0253名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:18:55.08ID:Fd2W8qxV0
中国の大都市のほうが個性豊かだな
耐震無視だからできるんだけど
0254名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:19:05.14ID:nuuznYot0
カオスな都市で一番だったのは返還前の香港だな
再現不可能レベルだから行けてよかった、台北台中も似てたらしいが行けなかった
0255名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:19:22.44ID:uEThbxhH0
>>247
ヴェネチアが金沢や平泉だとしても、金沢や平泉にドゥカーレ宮殿みたいなインパクトがあるのがなくない?
0256名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:19:39.62ID:fHnZvtqK0
>>242
この前野暮用で西荻窪行ったんだけど、駅周辺にやたら虫(小蝿?)飛んでたけど何なの?
0257名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:20:48.58ID:OSN4clj30
>>256
キミの周りだけだ。
0258名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:20:56.56ID:Yhtk5R6F0
>>238
そういう意味ではないでしょ
地方と同じような店舗が並んでるだけじゃん
大都市東京って感じはもうないよね
0261名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:21:44.56ID:Y+AzeLUu0
>>156
ザハ案のほうがマトモやん
あそこからひっくり返した政商は隅のほう
0262名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:23:46.22ID:e6piQw5o0
>>253
デザイナーはヨーロッパ人が多いけどな

日本も和風にするわけじゃないなら日本人排除して都市計画たてたらいい
少なくとも量産型は防げる
0263名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:24:10.96ID:yxsSr3NA0
おいおい
欧州ディスは止めとけよ?
0264名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:24:57.64ID:fHnZvtqK0
>>257
だからどこ歩いても虫飛んでたのか!
って、おい!w
0265名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:25:33.99ID:KKfogZIU0
再開発すると元々そこで長くやっていた零細の店が追い出されるのが常で後にどこにでもあるような店が入る
これが既得権益でなくてなんなのか
閑散としてるというのは容積率が関係してると思う
0266名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:25:57.08ID:4NU6x4Jm0
>>255
あなた小卒?
平泉にすら世界文化遺産に登録されている建物あるじゃん
そもそも平泉の最盛期の文化遺産が残ってないのは
戦災のせいで再開発のせいじゃないし
0267名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:26:27.24ID:8hkDvlAH0
それで良いんだよ
お上りサン用に都市っぽいほうが良いんだよ
酔いやすい方がいいだろ
田舎から出てきて田舎の価値がわからない人らの為の価値だ
無粋だよ
0268名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:27:39.29ID:4NU6x4Jm0
まぁ、お台場や汐留は
テレビ芸能の凋落で
ガチで閑散としているから
そういう被害妄想が発動するのは分かるが
基本的にどこも都市開発は成功しているだろ

大田市場なんてその典型例だし
0269名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:27:57.45ID:63wztKAw0
でも世の中が、チェーン店大好き、個人店怖い
冒険したくない答えだけ知りたい、って奴等が大半になってんだから
0270名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:28:09.34ID:D4s0i/UR0
日本だけじゃなくて世界中そうだよね
今や東南アジアも、首都の中心部は高層ビルが林立して高級ブランド店が並んでる
どこに行っても同じ風景じゃんと
0271名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:28:22.18ID:4NU6x4Jm0
>>267
日本史上の田舎ってまさに東京だけどな
札幌の次に歴史がない街やで
0273名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:29:00.53ID:4NU6x4Jm0
>>272
いや、知らなかったんじゃねえの?
0274名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:30:10.39ID:LJu/gXC+0
東京の再開発は高度成長からの建て替え需要の開発と
防災の為の再開発があって両方の需要が重なり合ってる場所も多いから
似た風景になる
理由は防災面による道路の幅や建物の基準で同じになる
0275名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:30:29.36ID:4NU6x4Jm0
テレビ芸能界は主語が大きすぎるからな
今やバックストリートの商売なんだし
もっと謙虚にならんと

老人弱男弱女向けのニッチ商売だろ
0276名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:30:43.36ID:8SbNKXMR0
>>2
結局日本の小売や商業ビルは同じような
ラインナップが無いとの安心出来なくなってる、スーパーに置いてる野菜がどこも同じ物しかないのと同じ客側にも問題有る訳だが
0277名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:30:57.22ID:oFvMcERv0
ショッピングモール何個か回るとあまりの個性のなさで目眩するからな。俺は今どこにいるんだと
0278名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:31:31.92ID:4NU6x4Jm0
トンキンの猿人どもが
都会人ぶっているのがおかしいな
日本の中じゃアメリカみたいな
歴史も文化もない都市なのにな
0279名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:31:40.74ID:8ZVxaAFN0
地方人から見るとまた高層ビルが出来たんか位の感覚
ニュース番組やらであれこれ報道しても区別つかないし
0280名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:32:04.67ID:IEPIKYNw0
どうせ地震でぶっ壊れるから
0282名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:32:15.93ID:KKfogZIU0
東京の都市開発で問題と思うのはせっかく再開発しても他所から移ってくることが多いことだな
新しい何かが始まるわけじゃないから全体としてはさほど発展しない
0283名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:33:38.96ID:W9OK7qls0
外国人観光客来てー!と宣伝しているのに、外国人好みの街並みどんどんぶっ壊して、墓石ビル乱立と海外にもあるチェーン店しかなくなると。
行政の頭が悪すぎ
0285名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:35:52.23ID:pxcB96om0
何々ヒルズとかアメリカコンプ丸出しで
恥ずかしくて情けないわ。
自由の女神のパッチもんもあったなそう言えば。
0286名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:36:09.85ID:rtm3NXv/0
逆神ネット民様の言う通りに町作ったら即廃墟でウンコ逆流して来そうw
0289名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:37:26.54ID:W9OK7qls0
大型商業施設建てると店舗構成がみんな同じような感じになるんだよな
郊外のショッピングモールは他のショッピングモールと距離があるからそれでもいいんだけど東京は下手すりゃ徒歩圏内に似た大型商業施設が複数ある
しかも再開発すると決まって大型商業施設を建てるからどの駅もみんな似たような街並みになって特色が無くなる
0290名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:37:57.24ID:4LfHFh4x0
韓国よりマシ
0291名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:38:11.84ID:fVOjnSJB0
>>232
住むために買う奴は本当にアホだよな
いざとなったら貸す事も売る事も出来ますよって言えば自分は賢い選択をした勝ち組だと思い込んじゃう
悪質な宗教や詐欺にも簡単にひっかかるだろうな
0293名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:39:32.03ID:QnwfH2I20
有名外国人の周りの奴もトーキョータワーよりスカイツリーの方がいいですよ
って言ってるだろうに
スカイツリーでインスタ挙げてるやつ殆んど見た事がない
東京タワーは大人気
0294名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:39:49.59ID:W9OK7qls0
>>237
汐留の商業施設。
テナントが撤退して閑散としている。
そもそも新橋が近すぎだからなあ。
0295名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:41:07.74ID:63lmWjeX0
汐留なんか20年前から閑散としてたぞ
0296名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:41:42.91ID:4NU6x4Jm0
>>281
謙虚になった方がええわ
その辺じゃ中尊寺や毛越寺と大差ねえだろ
0297名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:42:48.63ID:4NU6x4Jm0
>>294
テレビや芸能系の施設だとランドマークにならんのよな
0298名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:43:04.67ID:pbAi3amx0
東京はそれでいいんだよ
スタバとマックとタリーズとローソンとファミマと7-11と無印とユニクロと吉野家とデニーズとケンタッキーと地方から売りに来た週替わり名産品出店だけで生きて行きなさい
みんな忙しいんだからそれで十分
0299名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:43:29.59ID:4NU6x4Jm0
富士通が撤退しただけで
汐留が死んだように
テレビや芸能なんて
今の時代は本当ミニマムな存在
自省して謙虚になった方がええぞ
0300名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:43:35.96ID:vnYXX9UW0
秋葉原駅前がなんの特色もない街になった
0302名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:45:33.53ID:W9OK7qls0
再開発→地価上昇→家賃上昇→個人商店出店できず大手が出店→個性のない似たような街並みに変わる。

こんな感じで全国至る所で画一化が進んでるよな

そりや新大久保に人が集まるわ。ネトウヨに怒られそうだが。
0305名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:46:51.69ID:4NU6x4Jm0
>>300
それでいいんだよ
元々不景気で再開発の金がなかったから
オタク街にして回転させていただけなんだし

再開発出来るくらい景気が回復すりゃ
がんがん都市開発進んで当然よ
0306名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:48:23.82ID:mOsZKyvR0
でも今さら個人事業に毛が生えたような商店みたいな、雑なところに入りたくないしな。
0307名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:49:59.09ID:4NU6x4Jm0
東京スカイツリータウンって再開発の典型的な成功例だろ
11周年で3.5億人の来客者数だろ
スカイツリー単体でも4400万人だぞ
0309名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:50:22.53ID:MVUZXqPd0
それは古き良き街並みがある国の人間が言う言葉だろ
日本の都市などどこに行ってもみすぼらしい雑居ビル街
むしろ再開発してもう少しましな街並みにしろ
0310名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:51:25.37ID:4NU6x4Jm0
>>302
新大久保に人とか集まってねえわ
本当、🏺は自分がネトウヨなのに
そうやってネトウヨ連呼しながら工作するから嫌われるのよ
0311名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:52:25.09ID:4NU6x4Jm0
卓球のTリーグとかが典型だが
メディアと芸能界がスクラム組んで大宣伝して
スタートしたけど
現実は観客数百人とかだからな

メディアや芸能界と距離置いていた
Bりーぐに惨敗した現実があるからね
0312名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:52:34.78ID:ioBricG40
東京育ちだけど福岡のキャナシティみたいな建造物は東京にはないよな。遊びのない商業施設多いと思う東京
0313 ◆FANTA666Rg
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2023/11/26(日) 02:52:51.39
ネットが発達したのが全てだと思う
個人商店の存在意義がなくなった
ネットにはメジャーなものから珍しいものまで、全て置いてある
0314名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:53:49.52ID:4NU6x4Jm0
富士通が撤退して
廃墟化した汐留の現実見りゃ
テレビ芸能関係者も自分たちの矮小さを自覚しただろ
0315名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:54:49.74ID:3apafJXs0
再開発しましたって先はどっこも同じ様なショッピングモールとビジネスビルとマンション
高級住宅街と言われる場所もちょっと道はずれれば古い狭い小汚い密な住宅街
欧米人からは東京は巨大な田舎と言われ
最近は他所のアジア人にも30年前で止まった都市言われ
昔のいかにもグチャグチャしたアジアな雑多な街にノスタルジー感じに来るんだとさ
0316名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:56:06.85ID:uVFUQ5Ct0
50年100年単位でまたいろいろ入れ替わってるのが東京だろ
なんも気にしなくていいと思うってかおっさんのノスタルジーは本当に邪魔でしかない
0317名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:56:34.31ID:4NU6x4Jm0
汐留もお台場も
テレビ芸能凋落の象徴であって
都市開発なんて成功例ばかりだろ

逆に近年の都市開発で失敗例あるのかよってレベルだろ
0318名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:57:17.00ID:OSN4clj30
スクラップ&ビルドを繰り返すおもちゃの街
0319名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:57:26.26ID:mBD/5inO0
住んでる人間に
個性がないんだから
街が似がよるのも
仕方ないわ

「これ良いでしょう?」と
出されたものを
そのまま食べる
悪食だもんな
0320名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:58:08.69ID:4NU6x4Jm0
>>315
マスゴミの適当な記事真に受けすぎだろ
0321名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:58:59.11ID:MVUZXqPd0
日本ほど街並みがみすぼらしい国もない
伝統美も現代美もまるでない
ただただ安っぽくダサい建物に埋め尽くされている
それが近年になって大型ビルに関してはだいぶ洗練されてきた
住宅に関しては相変わらず伝統美のカケラもない新建材で作られた安っぽい住宅を量産しているが
0322名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 02:59:40.05ID:OSN4clj30
数百万年後に瓦礫ばかりの奇妙な地層となってチバニアンを越える注目を集めるだろう。
0323名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:00:13.29ID:8Y0AQzBD0
言わんとしてる事は凄く分かる
確かにどこの駅(ビル)に行っても画一的になってきた
0324名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:00:14.49ID:uVFUQ5Ct0
このスレ見てても思うけどグチグチ言いたいだけのおっさんだらけなんよな
三谷も安住もいい感じに老害化してる
0325名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:01:47.18ID:4NU6x4Jm0
>>324
そもそも芸能に興味あるのは老人弱男弱女くらい
存在自体がネガティブだからな
言動もそりゃネガティブになるわ

そもそも歴史的に見りゃ
トンキン猿人が伝統が〜言うレベルの歴史なんてないし
ただの思い上がりやな
0326名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:01:59.21ID:OSN4clj30
やっぱり焚き火で焼き芋ができる町がいいね。
0327名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:02:08.15ID:nA1WyaDW0
麻布台もミッドタウンも縦に長いだけで魅力的かと言われればうーんとなる
0329名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:04:22.53ID:OSN4clj30
>>327
港区は年寄り泣かせの峻険な地形だからな。
0330名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:04:27.68ID:8Y0AQzBD0
じゃあどうすればいいんだよ!と建築家やディベロッパーにキレられても
「いや、特に対案はない」としは言いようがないが、今の街づくりがなにか画一的で
イオン的に感じるのは事実なんだから仕方がない。独創性もなければアソビもない。
0332名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:05:08.04ID:ua0vEyrV0
>>305
再開発するにしても、元の特色を消すことが良いことかね?
0333名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:05:21.12ID:OSN4clj30
>>328
東京から若者が消えるわけだq
0334名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:07:33.42ID:4NU6x4Jm0
>>331
何言っているんだよ
俺は埼玉生まれのヒップホップ育ちだぞ
0335名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:07:44.02ID:ujwi31sF0
谷中とか巣鴨とかチェーン店がほぼ無い商店街は確かに魅力ある
今となってはそれらの街は貴重だな
0336名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:08:26.65ID:4NU6x4Jm0
>>328
あの芸能系エンタメとか美少女スマホゲームと同じで
若者向けじゃないですからね
老人と弱男弱女向けね
0338名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:09:00.53ID:CzS9HCjl0
>>300
オタクとスケーターと御茶ノ水方面から流れてくるミュージシャンみたいなやつらが混在するカオス感は好きだったな
0339名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:09:17.94ID:8Y0AQzBD0
ビルの設計とか外装は奇をてらわず今のままでいいとは思うんだが
問題は内装というか内部の設計だと思う。各ビルで「うちにしかない」みたいな
特色はあったほうがいい。似たようなオフィスビルだらけで魅力がない。
0341名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:09:46.63ID:4NU6x4Jm0
テレビ業界以外で
テレビ芸能に投資している企業いないレベルで
避けられている状態だからな
藤田の暴走で絡んじゃったサイバーエージェントは
株価が奈落の底状態だし
創業者社長じゃなかったらとっくに辞任レベルだわ
0342名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:09:46.79ID:iADO5p2B0
都心なんてそんなもんだろ
個性的な何かを求めるならすこし外れたとこにいかなきゃ
0343名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:10:18.70ID:3kX5lbu90
自分は再開発オタクなので
地方都市がコロナ禍で再開発計画が延期、縮小されている所が多い中
ガンガン再開発が進んでいる東京はすごいし羨ましいと思うよ
ただせっかくの東京の各地域の特色を活かした感じの施設が少ないのが気になる
大多数がイオンモール的な物を望むのは仕方がないのだろうか
0345名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:11:25.53ID:+LTKL81M0
自分とこのサッカーチームが優勝したのを喜んでいればいいのよ
0346名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:12:08.00ID:8Y0AQzBD0
ハードに関しては特に「これはダメ」なんて事はないんだけど
ソフトが貧弱。日本人の発想力の劣化を感じるというのは正直な感想。
というか天才を許容しない社会になってきたのかもな。
0347名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:14:12.03ID:4NU6x4Jm0
今や大手私鉄>テレビ局で
1990年代とは
完全に立場逆転しちゃったから妬む気持ちも分かるが

小田急あたりでも数千億規模の
再開発プロジェクトに絡んでいる時代だしな
1億円の放映権でも高すぎますと泣くテレビ局とは
まさに立場がまったく違う時代になったわな
0348名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:17:01.81ID:P848oEso0
>>315
ヨーロッパの方が時間が止まってて現代建築に対して劣等感のカタマリなんだよ
0350名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:18:35.80ID:4NU6x4Jm0
むしろNHKの新社屋とかがいらんよな
人頭税取っている希代の悪代官のうえに
斜陽産業筆頭格なのに
どっかのビル間借りしておけよっていうね
そもそも都心の一等地にテレビ局とか必要ねえし
0351名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:18:41.72ID:8Y0AQzBD0
新宿ルミネの大成功で奇をてらうんじゃなくて
愚直な古いタイプのショッピングセンターが
結局経営的に手堅いという事になってしまったのかもな。
東京駅の再開発はレトロな感じと巨大食堂街でいい感じになってるので
本当はよそもそういう独創性を発揮した欲しいのだが
0352名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:19:45.06ID:8MypwIwB0
>>76
自由が丘とかもやってるね
0353名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:19:45.38ID:ioBricG40
ヨーロッパは古い建築物を大切にする文化やろ
それがいいのかは知らんが
0354名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:20:14.08ID:bi5sZvkL0
下北沢が「らしく」なくなっちゃったとは聞いた
でももう行かないしな
0355名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:22:53.20ID:wht5YgIh0
山谷とか北千住とか行ったことないのかな?
同じ東京とは思えない街観たいならそういう所に行けば好きなだけ観れるぞ
0356名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:22:57.42ID:4sx8CQZ70
ほんとどこ目指してんだろうな
つまんない街になったね
0357名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:27:26.72ID:WqZVctWk0
ニューヨークやロンドンは再開発してるイメージないけど
こういう再開発は東京だけかな
0358名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:28:52.83ID:ioBricG40
とりあえず東急にはデザインセンスはない
テナントなどのセレクトも
0359名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:30:02.30ID:8Y0AQzBD0
「渋谷サクラステージ」って東急建設・不動産なのか。だったら何の期待も持てないw
0360名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:30:26.96ID:MVUZXqPd0
>>356
だから日本の街なんてもともと殺風景でつまらないだろ
0361名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:30:41.06ID:JVqNIsM80
みなとみらいの開発がそろそろ終了すると言われているがあのビル群は本当にしょぼいなって思う
0363名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:37:03.19ID:8Y0AQzBD0
ちゃんとテーマを決めた方がよかったと思う
例えばだけど「緑」にするとか「水」をテーマとするとか
「祭り」にするとか「江戸」にするとか。まずテーマが決まっておらず
「建築家のみなさん、テキトーに作ってください」と言っちゃえば
そりゃ今まで作った事のあるビルと同じものを作るに決まってるし。無駄な冒険は誰もしたくない。
0364名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:37:39.07ID:MN4/Cw/20
日本の街って歴史のない国みたい。全部リベラルに破壊された。
0365名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:39:10.07ID:8Y0AQzBD0
>>364
このスレにまで政治もちこむなカス
0366名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:41:46.96ID:MN4/Cw/20
全部、憎日家(リベラル)のせい。
0367名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:44:06.95ID:8Y0AQzBD0
>>366
分かったよ壺朝鮮人
おまえの理想とする統一教会みたいな国になればよかったんだな
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 03:46:53.01ID:4NU6x4Jm0
そもそも市街戦を想定して
家康が都市計画進めた東京で
伝統だの文化だの言う方が間違えている
俗にいう城塞都市だぞ
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 03:47:00.62ID:6c7IBgVN0
>>222
台場や汐留はみんな車やゆりかもめでビルの中に入っちゃって人が街を歩かないのよね
巨大な商業施設を作れば作るほど街並みが閑散としてしまうイメージ
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 03:48:40.05ID:MN4/Cw/20
リベラルは特定外国の工作員もやってる。
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 03:49:17.49ID:ZPccXDOi0
>>364
リベラルじゃなくネオリベだろ
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 03:49:29.05ID:pv4NxVTn0
秋葉原かな
マニアックな路地や迷うようなどんどん消えていく
0374名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 03:50:41.98ID:8Y0AQzBD0
いっそ逆の発想でハロウィンをテーマとしたビルを作るとか
ちょっとくらい冒険する気なかったんかな
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 03:52:07.66ID:WNrSxVFu0
なんとかヒルズと東京ミッドタウンなんとかばかり増えてもな
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:00:06.72ID:pLDbSaOA0
だって日本人って自民党にしか投票しないじゃんw

そりゃ政権が同じなら再開発も同じだよww
税金使ってやってるんだからww
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:02:28.74ID:Z0o4Pglm0
>>28
車なんか要らないんだよ都市部では
その分土の庭にした方が水害も防げるし環境にも良い
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:02:36.53ID:8Y0AQzBD0
成功か失敗か微妙なラインだけど大阪球場跡地にできたなんばパークスみたいに
冒険できなかったんかな。「緑」をテーマとして斬新なビルだけど
ちょっとした観光名所にはなってるだろ
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:04:36.68ID:RpshH1t50
使い勝手を追求すると同じビルの形になるからな、見た目重視よりいいと思うが
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:05:29.62ID:89zWYzMl0
山田五郎も言ってたわw
ゼネコンだけ景気良すぎ
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:07:02.15ID:AgthLhci0
明治時代みたいに石造りとかにしないと100年200年は保たないわな
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:07:09.60ID:8Y0AQzBD0
空調とか採光とか考えると口の字型ビルやコの字型ビルが理想的だけど
渋谷みたいに地価がとても高い場所だともったいなくてどうしても
直方体型ビルしか採用できなくなるんだよな。仕方ないことだけど。
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:07:46.02ID:lvvDkDrR0
>>8
そういうのは東京なら下町に任せたら良いんよ。
おおよそ個性がないって言いたいんだろうけど、色は勝手に付いてくるよ
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:14:07.32ID:YTQIhpMA0
麻布ビルズ?
六本木ビルズ
東京ミッドタウン
日比谷ミッドタウン
とまっったく一緒
何個つくるの…
しょうもないわ
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:14:40.95ID:uk+baESX0
>>72
自民党と土建屋じゃね?
0386名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 04:16:02.26ID:uk+baESX0
>>381
そんなに保ったら土建屋が儲からんて
0387 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2023/11/26(日) 04:17:56.56
ネットがなかった頃は自分の足で街を探索する面白さがあったし
掘り出し物があるお店を見つけたら嬉しかった
そういうのがないんだよ今は
全てが可視化され、効率化され、全員が同じ情報にアクセス出来るようになった
そうなったら必然的に街から個性は消える
無駄のない効率重視の設計になる
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:21:03.36ID:8Y0AQzBD0
>>387
一理あるな。
でも逆に「映え」となる視覚的に優れた建築美やイベントを生み出せたら
ネットで知った人たちはそれを観たくて殺到するとも言えるけど
0390名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 04:22:23.85ID:MMD+cKCU0
どこもそうだって
大阪の再開発だって
どこいっても全部一緒
そんなもんちゃう?って感じだわ
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:23:29.56ID:TG36mA4e0
年寄りには新しいものが全部同じに見える現象なだけだろ
0392 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2023/11/26(日) 04:25:02.84
現代人が求めてるのは効率だから
どうしても無駄を削ぎ落とした効率的な街づくりになるわな
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:29:23.53ID:RtSOAf4V0
>>3
90年代に才能使い果たしてるから
もう何も出てこないんよ
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:33:29.09ID:MMD+cKCU0
無印が作った金太郎飴みたいな感じだけど
使いやすさとか考えたらそうなるんじゃね?みたいな
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:34:15.00ID:4NU6x4Jm0
>>380
基本的に景気が良い業界が多いだろ
電機もNECですら営業利益2000億円クラスだし
テレビ芸能がピンポイントで沈んでいるだけよ

神戸製鉄ですらいつの間にか復活しとるしな
0397名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 04:35:10.30ID:4NU6x4Jm0
テレビ芸能界は
自分たちが衰退産業と認めたくないために
謎の衰退ポルノに逃げているからな
最早名誉ケンモメンだろう
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:36:20.16ID:xoiLLcT/0
渋谷は完成したら歩きやすくなんだろ
しょうがないけど坂の街すぎた
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:36:43.34ID:Hz5xUoPZ0
>>384
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:37:26.27ID:J78QKAcP0
ありふれた雑居ビルもボロくなったら良い感じになったりするし50年くらいしたら良さが出てくるかもしれない
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:38:07.55ID:rS9xNuYJ0
>>1
昭和な感じがなくなって寂しいってかww
違和感しかないんだろうな老害には
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:38:42.49ID:AgthLhci0
>>386
それなんだよね
100年200年保たせるよりスクラップ&ビルドで常に時代のニーズに合った物を造り続ける方が経済が回る
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:39:25.69ID:OVElKYj10
再開発しないと建設業が儲かんないじゃん
だから無理やりやっているわけで
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:40:10.51ID:B5oqIFGp0
効率とか簡易とかを優先すると全ては平坦で同一の物に成るからな
地方も何処へ行っても昔の埼玉みたいだよ
全部チェーン店でな
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:41:39.30ID:OVElKYj10
東京23区に片寄らせるくらい余裕あるならたまには多摩も再開発したれ
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:44:45.88ID:cnspkgkf0
昔から、昔は素晴らしく、新しいものは悪だという風潮はあるが、具体的にカテゴリーを分けて
指摘してその意見が支持されるような指摘をしてもらいたいものだ。
ここは、オフィス街で観光地ではない。京都の魅力と駅前オフィスを同じ土俵で語るのは間違っている。
駅前オフィスなんて画一的でわかりやすくないと使いにくい。

昔の駅前は、アバンギャルドな建築が乱立してたのか?
ユニクロの服着ているやつがUNIQLOばかりでつまらん?
個人店舗はどこもかしこも面白い店なのか?個人店舗に魅力がなくなってきたり、
継続する代替わりするエネルギーがなくなったのでは?
再開発で大金入って辞める人間が多いのだろう。
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:45:58.83ID:e2kdXyc10
ゼネコンは壊して新しいの作らんと儲からんし、自治体も税金ほしいし、土方や職人もそれで食ってるし、そういうこと
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:46:07.60ID:R52ToT130
渋谷の再開発は「大人の町」へのシフトを公言している
ああいう町が好きな人を集めて商売するんつもりなんだから、それはそれでいいだろう
サブカル系文化は池袋に逃げつつある感がある
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:48:29.43ID:u1e3/Nlk0
>>1
これマジでそう
再開発は否定しないが
金太郎飴みたいな施設をただ量産してるだけだわ
外観は似たようなので
中は同じテナント
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:48:59.64ID:pLDbSaOA0
税金→ゼネコン→自民党に献金

この同じ無限ループしてるだけだから同じような再開発になる
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:49:38.15ID:dYD5mmWg0
20年前に六本木ヒルズが出来てからこのパターンが多い
高層ビル(下からショッピングモール→オフィス→ホテル)andタワマン
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:51:51.07ID:2xJvAzf80
再開発大失敗
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:52:47.09ID:2xJvAzf80
銀色の建物ばっか作ってるよね
バカなんじゃね?
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:53:32.50ID:ZPccXDOi0
確かに。正直、東京の街より横浜ベイエリアのほうがデートして楽しい
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 04:58:02.20ID:c9SrCLzN0
昭和の地方都市も全部同じように見えるからなあ
駅前バスロータリーにアーケード街(後にシャッター街)、やがて国道へと続く、みたいな感じの
0417名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 04:58:54.53ID:pLDbSaOA0
街づくりだけじゃない
国づくりも一緒

このまま移民が増えたらただの小さいアメリカになるだけw
0418名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 04:59:18.27ID:HjNAPAqj0
高輪ゲートウェイ駅周辺もすごい勢いででっかいビル作ってるな
0419名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:02:43.07ID:4NU6x4Jm0
富士通撤退→汐留ゴーストタウン化が
テレビ芸能関係者にはよほどショックだったんだろうな
日本テレビの城下町ってのはただの幻想で
モブキャラだった現実を突き付けられたからな
0420名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:06:55.57ID:5i1SMpnY0
新宿
渋谷
池袋
上野
亀戸・錦糸町(都が策定する副都心になってる)
大手町……
そんなに同じかね?

現在は大阪在住だが
東京は街の特色あると思うけどな
こっちは梅田と難波
まあギリギリ天王寺ってとこだからな
デカい街は
0421名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:09:28.01ID:pLDbSaOA0
>>420
再開発で建てられたビルって事

どこも同じようなビルが建ち、同じような店が誘致されてる
元々はもっと違ったよねって事でしょ
0422名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:09:59.02ID:tw3rMfv00
>>413
昼はラーメン屋で、夜は居酒屋みたいなもんだよ。
オフィスは平日、土日は商業で稼ぐ。
商業は上層階に人が上がりにくく賃料が安くなるから下層。
オフィスはあまり関係ないが高すぎると不便、
ホテルは眺望が良い方が良い。(単独のビルでは個数が多すぎて埋まりきらない)
ホテルは、平日はビジネス土日は観光客で稼ぐと効率が良いから相性が良い。
0423名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:10:36.40ID:c9SrCLzN0
生まれ育ちが日暮里なんだけど、再開発前のほうが面白い街だったと思うな
昔も今も変わらないのは馬賊だけ
0424名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:11:28.02ID:u1e3/Nlk0
>>420
その街のランドマークというか
特徴が以前はひと目でわかったが
最近は駅前とか似通ったビルや商業施設だらけで
その街である理由を感じなくなっとるよ
0426名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:13:02.50ID:yL5iYSzg0
関西の方が多様性はあるんじゃ無いか?
そもそも私鉄強いので私鉄沿線が栄えるのが違う
東京はJR中心だから
梅田は地下なんばは商店街と川と橋
阿倍野はハルカス新世界新今宮は昭和感
京都神戸も明らかに違う
0427名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:13:18.66ID:mR6K0V6F0
銀色の似たような建物でうんざり
光と影を取り入れた内装、なんて抜かすけど暗い所は夜みたいに暗くて見えづらいし、視覚障害者用誘導パネルは全盲者以外、視力が弱い人でも認識しやすい黄色だから意味があるのにビルの中はステンレスの凹凸にしてるから暗い所はどこにあるのか分かりづらい

建築デザインしてる人ってアレだね
自分基準で自分だけが使いやすいデザインしかしないんだろうな
0428名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:14:19.54ID:iqM6Hgxy0
どこも駅前は
ドトール、日高屋、松屋、コンビニ、ココイチ
マック、ユニクロあたり
まあそれで用足りるがな
0429名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:14:48.39ID:4NU6x4Jm0
富士通の時価総額が4.38兆円
日テレは3806億円

しゃーない
下見て暮らしていけよ
0430名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:15:21.74ID:WDm/ENNq0
>>364
実際この国は歴史がないんだろ
0431名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:16:35.71ID:WDm/ENNq0
古都イメージで売っている京都ですら安っぽいのが日本
0432名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:22:05.11ID:xxkhhPrs0
まあそうはいうけどパリとかヴェネチアみたいな
きったねえ建物は実際は誰も住みたくないんだよ
0434名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:22:52.23ID:c9SrCLzN0
かつて繁華街で今廃れ気味な街は、まだそれなりに特色が残っている
再開発されてはいるが、趣が完全に消えてしまったような感じはない
浅草、上野、町屋、巣鴨、大塚など
0435名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:22:56.76ID:cnspkgkf0
>>423
風俗的要素?飲み屋の喧騒?
綺麗になちゃったからね。
飲み屋で騒いで、キャバクラ行って、風俗行く的な面白さを味という風潮が
ある気がしていて、そういう意見って地元の人じゃないことが多い。
地元の人は、綺麗で静かを求めていたりする。
秋葉原なんか地権者がオタク文化やアングラなところ嫌っていたきがす。
0436名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:26:12.20ID:xxkhhPrs0
江戸城天守閣作ったらいいのに。
0437名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:31:08.24ID:sHzuFOBI0
リサーチに基づいて都市開発したらそりゃ似たような結果になるんじゃん。
0438名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:33:25.05ID:006CQfXu0
>ベネチアのような街を100年200年残した方が観光としてはいいだろう、人々の気持ちとしては良いだろうというところはあると思いますね

こいつは真性のバカだなw
0439名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:37:35.62ID:hwOY/eU80
一言一句同じ発言をどこかで別の人がしているのを見たわ
やっぱり三谷幸喜はパクりが基本なのかな?
0440名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:39:20.98ID:Lvg/7+ln0
地方に行ってもイオンとか定番の店があって同じような街並みになってるな
まぁイオンがあれば助かるか
0441名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:41:06.28ID:idnmtt8w0
気持ちは分かる
街並み保存地区とかは昭和の街並みは対象になってないし
0443名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:41:41.51ID:267TT4YS0
再開発に関するガイドラインとか
その全体像が解ってないんだろ
0445名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:42:33.09ID:xxkhhPrs0
神宮前開発とか麻布開発とか
同じ会社ってぐらい同じに見えるなw
0447名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:43:23.83ID:r7FwOvn80
地震多発国は再開発し続けるしかねえんだよ
文系馬鹿には分からねえだろうが
0449名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:47:47.26ID:HODaZoB80
2千年の歴史がある国の首都は鉄筋コンクリート
しか無いwww
ローマ、ロンドン、パリは首都として風格がある
東京は何一つ風格な無い
立ちんぼだらけの風俗はあるかwww
0450名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:48:39.90ID:N6Zr9YHk0
ショッピング系のテナントはどうせ流行り廃りで入れ替わる
問題はオフィスの空室率が現時点でも高くて需要過多なところ
レジデンスも吸い上げられる人が地方にもういないし
仮に移民受け入れとなっても自国通貨安の国には誰も来ない
0454名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:54:51.04ID:c9SrCLzN0
イタリアも地震大国で火山国なのに、最近でも崩れるがまま埋まるがままな感じで、
耐震とかそういう概念は薄そう
0455名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:55:59.80ID:wpAxdUjw0
渋谷で空を見上げてみると、各ビルごとにデザインの調和性がなく狭いからごちゃごちゃで汚らしいんだよなー
0456名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:56:34.34ID:aA9RNCOo0
なんかドバイ化してるな
ザハもイラク出身だったし
イスラムパワーなんだろう
0457名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:57:30.91ID:xxkhhPrs0
欧州人は欧州人でこんなきったならしい建物ばかりで
開発もできないって言ってるんだよw
0459名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 05:59:45.08ID:J4u3LvB20
>>453
アホか
日本そのものの特質だ
田舎駅前が中心じゃなくなり廃墟化、
その代わり車社会の中心となったロードサイドが賑わう
そのロードサイドは元中心街から外れたバイパス周辺にある
こうやってスクラップビルドしてんだよ
0460名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:01:10.26ID:4NU6x4Jm0
>>457
欧州はあのままでええんや
観光地としては適切
0463名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:05:01.30ID:J78QKAcP0
東京の建物はなんだかんだ面白いと思うけどテナントはほんとどこも一緒すぎて行く理由がみつからない
0464名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:07:08.98ID:OVElKYj10
>>418
そのゲートウェイとかいうネーミングセンスをマジで疑う
ふつーに高輪駅にすりゃいいのに
0466名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:09:55.30ID:r+QvGdDw0
どうせ作るなら大正ロマンな東京節の世界を再現したらいいじゃないか?
なんでそこまでガラス張りの高速ビルなんぞに執着するんだい?
0467名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:10:16.48ID:mPeMvra20
>>1
>>409
まー確かにシムシティ状態だよな
同じような形と内容の区画が、何十と並んでいく
元々23区内ってのはそういう傾向はあったけど、さらに拍車がかかってる感があるね

人も物も街も、総団地化
0468名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:13:00.96ID:/Tj49qi70
>>463
せいぜい外観の形くらいか、、
逆に言うと中身がまるっきり同じだから外観で誤魔化してるんだろうね
それこそ無駄な気もするけどまぁいいか
0469名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:13:15.26ID:J4u3LvB20
>>464
おかげで新駅が出来る度に◯◯ゲートウェイという案が出て糞馬鹿にされることになった
最近では村岡新駅で、村岡ゲートウェイ(ヤバい)
0470名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:15:13.44ID:1fpCKirP0
地震国の日本は、ヨーロッパみたいな歴史的建造物を保存するのは不可能
0471名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:16:07.94ID:d9MxW1B50
>>416
それは地方都市だからじゃなくて、駅前という作りの一貫性だろ
東京都でも駅前は同じだよ
0472名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:16:55.03ID:Yr1g+6nh0
都内の再開発をやっているか?
実は、東北大震災で都内でも地震の揺れが酷かっただろ?
これで、ビルの地下に埋まっている杭がダメになっている可能性が高いんだよ。
杭がダメになっていると、次に大きな地震がきたらビルが倒壊する可能性が高い。
次に、古いビルに使用されているアスベスト含有の建材等による健康被害を出さない。
これに、再開発による道路の拡幅で、二次被害をださないようにしたり、緊急車両が通れるようにしたり、経済効果を見込んで都市部の再開発が促進されている。
0473名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:17:22.57ID:GNGNViTd0
>>470
日本て歴史的建造物めちゃくちゃ多い国なんですがそれは
0474名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:18:03.57ID:hnaD6FLT0
>>192
それは本社機能が東京にあるからってだけ
>>200
場所によって風景は変わるのが当然で一律駅前が同じ顔してる方が本当は異常なのが分からんのか
全ての駅前が同じ役目を担う必要は何処にもない
0475名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:19:37.81ID:mPeMvra20
>>10
秋葉原の変化の何が嫌かって、風俗街のごとく変貌したのが嫌だ
0476名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:20:06.77ID:J4u3LvB20
>>471
違うよ
戦災でぶっ壊れた街と、古くからそのままの街じゃ街の構造が全然違う
郊外と都心でも違う
山手線内と外でも違う
むしろ一貫性ないから、未成都市計画道路だらけなんだろうが
0477名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:20:07.84ID:mR6K0V6F0
>>466
大正ロマンでは無いけど東武の浅草駅が入ってる浅草松屋の建物はアルミのパネルを外して建造時の外観に戻したよな
内部はちゃんと耐震補強工事をして
0478名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:22:56.98ID:Q2XR4X1J0
首都圏の住宅地域とか、地方の主要都市も似たような間違いばかりになって、ビル立ててお馴染みのチェーン店をいれるだけて再開発
0480名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:25:33.25ID:mPeMvra20
10年ぶりくらいに代官山に訪れたら、すっかりシャッター街になっていて、がく然としたな
「Forestgate Daikanyama」なんてハコモノをランドマークがしようとしている様だけど、何も文化を生み出しそうにない
代官山は終わった
0481名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:25:52.44ID:14OJqQLB0
>>476
バカか、そんな話はしてないだろ
駅前にバスロータリーがあるのなんて機能性から当たり前の話だっつってんだよ
0482名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:28:29.92ID:z4GLqiek0
>>416
令和の都心も同じように見えるぞ
駅構内にキオスクやパン屋、出たらコンビニがあって、乗り換えの他の電車駅が近くにあって
0483名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:28:54.25ID:w1mmy2oo0
綺麗になりすぎて最悪だよ
入ってる店もどこでも同じ
0484名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:37:07.50ID:J4u3LvB20
>>480
東急渋谷が奈落の底になって、単なる通過駅になったせいだな
渋谷で降りて散策するから代官山も賑わっていたんだが、地上に出るのも一苦労な現在ではもう無理
東急が渋谷から代官山への動線ぶった切り潰した
渋谷は終わり。
0485名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:40:20.05ID:hnaD6FLT0
>>483
開発元が同じだと似たような景色にしたがるね 特に最初で良い評価得れば得るほど同じ作り メンテも楽だし 九州の主要な駅前はJRQが再開発したせいで何処に行ってもおんなじ景色
でも町に必要とされるものは各々違うはずだから長期的には失敗するだろうがな
0486名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:43:13.04ID:/N3Tol0g0
マジで日本の街並みは面白くない
海外みたいに若いアーティストに街のデザイン任せるとかそういう発想がゼロ
さすが無能国家
0487名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:46:22.80ID:vC4LIxHK0
>>100
ゴールデン街と併せてインバウンドに大人気だし、猫が閉所を好むように猥雑さも人の本能をくすぐるんだな
白河の清きに魚も棲みかねて もとの濁りの田沼恋しき
0489名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:51:45.05ID:HODaZoB80
>>470
京都、奈良に沢山ある
姫路城も創建時からある
関東に何も無いだけ
0491名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 06:56:46.60ID:mYoHcndr0
造る側だけが儲かる街づくり
廃墟になろうが外人天国になろうが
知ったことではない
0492名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 07:06:18.16ID:WKjoG8NN0
>>3
速攻書かれてたw

>>186
残念だが、世の中にはファンでなくとも貶すために一通り見る者もおるのだよ。
あとは良くも悪くも有名作品は揃ってるから適当に見てたら網羅してたパターン。
0493名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 07:19:07.53ID:SZWrNZ9o0
そうかタレント追放
0494名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 07:21:03.56ID:rJ95y1v/0
同じとこが開発してるんだろ。金があるだけに利権が目につくと。
0495名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 07:29:16.69ID:YeE17nn30
超高層ビルを建てて似たようなテナントを誘致する
あと名前が違うだけでホテルが入ったりタワマンが建つだけ
0496名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 07:33:10.06ID:YMqx1TKW0
住む人には便利なんだろうが、観光地としては魅力ないわな
東京観光って難しくない?きれいな街少ないし飲食店も狭い店が多い
頼まれたらどこ連れてくの?
0497名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 07:34:49.97ID:+XjnqXGp0
東京は仕方無いでしょ
そうやって発展してきたからみんな集まって来てる
のどかな田舎が素晴らしいのならみんなそこに住んでる筈
東京なんてサイバーパンクみたいな未来都市になっても文句言えんよ
江戸のむかしからそう言う場所だから
どこにでも人が居て高いピルが建ってるのが個性だから
0498名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 07:35:15.10ID:u1e3/Nlk0
YouTuberが動画にしてるよ
再開発失敗の廃墟みたいな商業施設やビル動画
あれがますます増える
0499名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 07:37:37.49ID:JQPRqCHP0
東京自体に魅力が減ってきている

それに気付いた一部の若者は福岡の糸島市や沖縄の北谷町に移住して起業してのびのびやってる
実際に行ってみると東京には感じない若さを感じる
0500名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 07:40:48.83ID:YMqx1TKW0
>>384
しかしそういう名前を連呼させることによって全国民の知る場所となり、ブランド好きが住んで自慢したくなるから価値は下がらない
ニュースで報道されるから日本一高いとかってそういうことなんだろうな
0501名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 07:42:40.73ID:9yvYOZfz0
東京一極集中だし
大都市は発展し続けるわけだから
いじゅうすればいいだけあほくさ
0502名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 07:44:36.36ID:7/0Cpx6/0
何の個性もない 同じようなものばかり作ってるな
0503名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 07:44:45.26ID:eFVPx8sd0
今はどこの都市へ行っても街並みにセブンイレブン、ファミマ、松屋、イオンモールだから。
小売りや飲食はどうしても大規模全国チェーンが強くなっちゃうし、利用する側としても
そこそこの値段でそれなりのものが便利に得られるメリットはある。
0504名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 07:45:10.46ID:rLeSVKdm0
こいつ鈍いな
こんなこと昔から言われていたよね。よく言われているのが大店法廃止により小規模店舗がなくなりイオンのようなデカい店舗ばかり。小規模はチェーン店ばかり
これでいいのかな?
0505名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 07:45:35.48ID:aWkU9hyJ0
>>499
DCブランドやレコード買ったり、服や音楽に元気がありデートしていた時代は渋谷も楽しかったし東京は憧れの街だった
今は通販とサブスクの時代だからあまり魅力はない
銀座もイオン化してきてるし
0506名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 07:48:18.02ID:zf7hOB230
日本は規制なさすぎなんだよ
好き勝手作るからキメラみたいなグロテスクな街並みができあがるんだよ
少しは計画的に作れや
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 07:51:23.81ID:G8WtITtN0
麻布台ヒルズなんて最低最悪。東京タワーをこけにしやがって! あんなの許される日本はクレイジー! 海外に移住するわ さよなら馬鹿ども
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 07:53:25.69ID:j+UQWY7v0
みんなが個性よりも利便性を求めてるからだろ
自分地の近所が海外の観光地みたいになったら最悪だぞ
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 07:54:42.80ID:YMqx1TKW0
>>506
規制が少ないから外国人の建築家が自分のエゴを出すために設計しにくるんだよね
うんこビルも放置だし
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 07:57:37.52ID:7XyNRZes0
>>83
そんな糞田舎の話なんかしてねーよキモwww
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 08:04:46.51ID:YaVa8aoH0
>>507
でも街歩き好きな人はあそこに商業施設が出来てキレイなトイレやベンチあるとありがたい
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 08:05:34.83ID:Z6gcqbj10
>>511

タクシーで回ってあげるならOK
車社会に住む人をそのルートで歩かせたら、足に豆作るよw
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 08:09:17.71ID:YMqx1TKW0
>>511
散歩にはいいかもしれないがそれは旅でやることかな?
わざわざ飛行機使ってホテルとっていく場所?
0517名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:09:38.81ID:Q9TvMJIM0
観光地としての魅力なんてない方が良いだろ
京都や鎌倉が酷いことになっているのに
0519名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:12:49.07ID:zuOV12U00
あの高さ故にビル風対策が気になるな
0520名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:14:39.83ID:iWvr5nYB0
>>345
球蹴りだってよwダサw
0521名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:15:16.09ID:C0vGScJT0
都市ならやっぱ神戸がめちゃくちゃ住みやすいし海も山もあって最高
0522名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:19:13.10ID:gifdoHXs0
札幌中心部も再開発で味気ないビルかホテルばかり建っている
そしてどこもロクなテナントが入らない
0523名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:19:37.11ID:tdyD/xwe0
渋谷もデカいビルがたって中に店舗が入っただけだからは
豊洲市場とか一番いい例じゃね?
ビルの中に飲食店があるだけでデパートと変わらん築地の雰囲気には勝てない
0524名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:26:07.24ID:jhAi5MW50
>>506
丸の内くらい統一感がないとね
新宿はビルに個性があるのはいいとして向いてる方向がバラバラなのが何とも。。まあしょせん新宿だからなww
0525名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:26:07.23ID:jhAi5MW50
>>506
丸の内くらい統一感がないとね
新宿はビルに個性があるのはいいとして向いてる方向がバラバラなのが何とも。。まあしょせん新宿だからなww
0526名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:28:27.11ID:jhAi5MW50
>>521
煽り抜きで、なんでそんないいところなのに人口減ってるの?
真面目に不思議なんだよなー
車がないと不便な田舎じゃないだろうし大阪近いし減る要素がわからない。。
0527名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:31:34.45ID:EW6tyaFM0
これな
門前仲町に高層ビルなんかいらんわ
0528名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:32:59.61ID:xdGwyGCU0
>>523
新橋の一部なんかもそうだが言葉は悪いが昭和時代のドヤ街の延長みたいな場所と、
大型駅周辺の再開発とか施設建て直し後とかを比べたらダメだと思う、個人的には前者の方が好きだがw

>>524
その辺り、戦後のゴタゴタとか巨大闇市のあった町はどうしようもないよw
0529名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:34:40.72ID:JQPRqCHP0
>>503
そうでもない
地方都市郊外の風光明媚な場所は居心地のいい店が増え、手頃な価格でゆったり住める住環境も整ってる(現地の人にすれば「昔より高くなった」だが、それでも都内より遥かに安い)

その代表格が福岡都市圏と那覇都市圏
渋谷や恵比寿並みの商業施設と九十九里(or 国内トップクラスのリゾート地)が車15分の生活圏内に揃ってる

しかもこれらの都市は真夏や真冬の電力逼迫とは無縁の生活
0530名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:35:11.04ID:6Djp5+5r0
日本のドラマ映画の事かw
さあ行くぞって時やコメディシーンになる時にかかるBGMの感じも一緒
まともに全部見た作品は90年代前半辺りのが最後かな
そこから30年間の全ドラマまともに見てない俺スゲー
0533名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:41:08.32ID:oTJjTbsF0
>>529
しつこい
キモい
0534名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:41:47.83ID:tdyD/xwe0
>>528
再開発だとデカいビルが立つだけだからアカンってことだと思うんだけど
趣のある街にはどうやったって今の時代からの再開発は絶対にならん
土地を買収してビルを立てる奴らも自分たちが儲けれればいいんだからどうにもならんよ
結局自分たちが儲けれればいいやつらばかりだから
0535名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:42:46.11ID:YT5kCrmv0
そういや再開発失敗してテナントスカスカな所あったよな
0536名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:44:30.63ID:tdyD/xwe0
豊洲市場の飲食店なんてデパートの中の飲食店と何もかわらん
ありがたがって豊洲市場なんかいくやつはバカ
築地は雰囲気があるからな
0537名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:47:18.12ID:xdGwyGCU0
>>534
個人的には日本人なら知ってるだろう有名駅に近い駅で「雰囲気が良い町と俺が勝手に思っていた場所」が、
隠れスポットとか芸能人がどうしたとかくだらないフレーズとともに変わり果てて行くのが一番寂しい
0538名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:50:46.54ID:zuOV12U00
木造密集地域の車が通れない様な狭い道
好きだろ?
0539名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 08:53:36.95ID:9TZbs6fs0
大きなビル、中身は住宅・店舗・事務所
ビルのデザインが多少ちがうだけ
0541名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:01:49.78ID:utsmG6OX0
神宮外苑はやはりちょっとゴチャゴチャしてるから再開発は必要かなぁ
新しい新国立あたりはスッキリしてるので
0542名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:04:50.82ID:zuOV12U00
防災の観点とかな
0543名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:08:48.09ID:xn14yu7W0
LOFTかハンズ
ダイソーかセリア
3COINS
UNIQLO
GU
無印
しまむら(アベイル)
サイゼリヤ
くら寿司
吉野家

これをパッケージにしてある程度の駅ビル全部に入れようぜ(´・ω・`)
0544名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:09:17.25ID:xdGwyGCU0
>>541
大型駅周辺や有名施設と近辺の再開発は時代の流れでしょ
0545名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:09:32.79ID:tdyD/xwe0
皇居の雄大な敷地の壮観さ
東京駅丸の内側のの趣のあるレンガ色の駅舎と広い広場
これくらいしかないだろ東京には
後はデカいビルがたってるだけ
0546名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:10:47.96ID:T4TnqKQo0
深圳とかキャンベラとかブラジリアとか1960年以降に新たに作った町は住みやすい?
0547名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:12:03.69ID:tdyD/xwe0
銀座もビルの高さを全部統一すれば今よりももっと優雅になるだろうがそんなの無理だからな国主導でやるしかない
儲けることしか頭にないやつらばかりだからそんなふうになるわけない
0548名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:17:33.10ID:sT0GhCqy0
富士山と浅間山の噴火で定期的に無人地帯化するからな関東平野は
それ思うと空しい
関東ロームってのが正に火山灰
0549名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:19:18.83ID:iIVEZWge0
ユニクロやABCマート、無印とかはインフラみたいなもの。そこだけ見てると「無個性」と言いたくなるかもだけど、電気水道がどこにでもあるからって個性が無い!なんて言ってもしょうがない。
「それら以外」に何があるかで街の個性が決まる時代ということ。良く見ると意外と違いはあるものだよ
0550名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:22:21.00ID:tCcM6QYx0
>どこ行っても同じような感じがしちゃう

これ日本全国に言えるよな
どこいっても
ユニクロ、ニトリ、しまむら、ファミレス

街の景観まで同じでつまらん

没個性ジャップらしいといえばらしいw
0551名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:25:44.64ID:YBmawzFr0
どこの駅降りても同じ。牛丼屋、ハンバーガー屋、コーヒー屋、ドラッグストア、、、
便利ではあるけど頭おかしくなりそうだ、、
0553名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:29:19.65ID:YBmawzFr0
クソみたいな建築家達の自己満足にはウンザリする。
統一感もクソも無い。もう少し景観を守る努力して欲しいけど手遅れだな。
ゴジラみたいなのに一度全部ぶっ壊してもらわんと。
0554名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:29:42.18ID:AdmjqqHb0
今どきそこまで大型ビルって必要かな。日本って先進国で、最先端気取りなんだが、感覚は、物量に拘る東南アジアや韓国中国と変わらないと思う。
0555名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:30:53.34ID:wMepE0Lw0
お前ら無個性な人間がそれ言ってもな
0556名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:31:02.24ID:w8X0ZcE00
しまむらいっぱいあるか?
俺の知ってる東京と違うが
0557名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:31:17.95ID:tdyD/xwe0
>>554
ビル立てる奴らが儲かるからだよ
ビルを高くした方がいっぱい入れるから
住居として店舗として
0558名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:32:58.12ID:YBmawzFr0
金が儲かりゃ山でも何でも切り開いてショッピングモールやユニクロ建てるのだ。
悪趣味な商業施設を作ってもお尻に「〜ヒルズ」くっ付ければ問題無し。
0559名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:34:12.82ID:Sqlknnty0
地方も商店街や個人店が潰れてチェーン店ばかりになって
どこ行っても景色一緒になってる
0560名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:36:01.56ID:ICSRHrN/0
地震や水害の危険性が高い低地にある重要施設は、そこに無いと駄目な物除いて
皇居より西の台地方面に全て移転させろ
23区西部〜八王子や町田辺りで十分吸収できるだろ
低地の方は空いた分、区画整理し、道路をより広くしたり、水害対策用の施設を増やせ
0561名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:36:55.30ID:YBmawzFr0
>>559
人手も足りないのにチェーン店ばかり増えて移民もどんどん必要になっとる。
治安も悪くなるよ。
0563名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:38:03.62ID:bei9uPxt0
金が無いから土建屋のやった事ないデザインにチャレンジできないんだろうね
0564名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:38:38.20ID:wht5YgIh0
>>551
チェーン店だらけになったのは街作りというよりも税制が厳しくなって個人で店経営する労力が昭和の何倍にもなったからだよ

中小企業や個人事業主の納税は昔はそこらのおばちゃんでも簡単に出来たが今はもう無理

インボイスで更に難しくなったから今後も個人店舗はどんどん減っていく
0565名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:40:51.81ID:tdyD/xwe0
>>560
低地のほうが区画整理されてるとこ多いんだが
世田谷とか杉並とか板橋とか道の狭さが酷すぎる地獄絵図だぞ
0566名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:41:30.63ID:xmvQtor40
商業地だけじゃなくて、住む方の街もどうなのと思う
ニュータウンや新興住宅地は住宅ばっかりで郵便ポストすら無かったりして、
コンビニ行くのも谷筋の幹線道路まで延々下って片道30分とか
あまりに不便すぎて、過疎地の集落みたいにパンとか生活物資売りに来る業者がいる
0568名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:43:32.19ID:23cBxoXd0
中国コロナが無けりゃな。
アレのせいで計画狂った業者も多いだろ。
0569名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:44:45.39ID:FuJuFyIh0
10年前に初めて東京に旅行に行ったけどここは人間の住む場所じゃないと思ったな
どこ行ってもビル群のコンクリートジャングルだし
意外と人がいなくて街が閑散としてて不気味な雰囲気あったし風強くて壁も冷たいし、人間関係が薄そうだし
とにかく孤独感を感じた
歩いてもずっと同じ景色だから今どこにいるのかも分からんよ
東京に上京しようとする若い奴は絶対やめとけ
0570名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:46:17.64ID:mR6K0V6F0
>>558
前はマンションなんかそうだったね
人気の街の名前つければいいだろ?的な
上石神井駅のほうが近いのに○○吉祥寺
駅から遠く離れててむしろ向ヶ丘遊園駅の方が近いんじゃね?の所に××たまプラーザレジデンス
どっちかと言うと仙川に近いしここ調布市じゃね?な所に▲▲千歳烏山、みたいな
0572名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:47:27.58ID:vMGAfWu50
>>566
それ昭和や平成初期の失敗ニュータウンじゃん
今どきそんなニュータウン作ろうとしてないでしょ
0573名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:48:21.58ID:MOpzaukL0
お前ら★奴隷★の生殺与奪は上級である我々政治家や経営者が持っている。

従順なものは死なない程度に生かしてやるし、子供を作って奴隷を再生産する権利を与えてやる

しかし、山上や木村のような英雄気取りのローンウルフならぬ犬が逆らうなら容赦しない。

底辺は山上の様に迷惑をかけず潔く孤独に切腹する権利を与えてやる。

それができない揶揄してるここにいるゴミ底辺どもはこれまでもこれからも口先だけの負け組だろうけれども、奴隷風情が我々に意見することは死刑に値する。

よって

死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑
0574 ◆FANTA666Rg
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2023/11/26(日) 09:52:16.65
>>569
適当な事言うなよw
東京でも都会は一部分だけで
ほとんどは住宅街だ
0575名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:52:44.90ID:YBmawzFr0
そもそも日本人は景観に無頓着な民族。
田舎も山林が切り開かれパチンコ屋やイオン、ユニクロなどが建っても「あら、便利」が実情。
良く分からん建築家のグロテスクな芸術的?建築が地方にもポンっと出現する。
0576名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:55:38.93ID:AY88S4x40
>>569
キミ、東京と言わず、ただ単に都会で住むのに向いてないだけじゃね?

オフィス街でもとなりは高層マンションもあったりすると思ったら古い家屋もあったりと山手線内なんか案外面白い街なんだけど、それを感じられないなら来ないほうがいいな、東京に。
0577名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:55:43.11ID:fQq010t40
まあ普通にゼネコンとの癒着を想像するね
相当東京都は汚染されてるよ信じられんレベルで
0578名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:56:55.49ID:9JC/hC/g0
国内旅行してると地方都市もコピペ街だらけであんまり違いがない
北陸三県どこも同じ飯食えるしあんまり移動する意味がなかった
0580名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:58:27.91ID:ueHiLpaj0
違和感はないけど

ドバイとか北京とか確かに高層ビルが乱立して凄いけど
個性も歴史も文化も感じれないから飽きちゃうんだよねえ
0581名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 09:59:38.46ID:2wpfenNX0
アークヒルズって流行語大賞とったし当時はかなり画期的だったんだろうな
今の東京の再開発のスタンダードみたいになってる
0582名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:00:52.79ID:YBmawzFr0
沖縄の離島に残る昭和感とか新鮮だわ。
特に景観を気にしてるわけでは無く、暑すぎて過疎すぎて町全体がぐったりしてる感じ。
東京はお金と無計画が生み出した、最もグロテスクな景観に思える。
0583名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:02:55.23ID:qdNctOG10
>>569
正月にオフィス街にでも行ったのか?
0584名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:03:37.57ID:PzLlg58v0
>>423
日暮里は「面白みのない普通の街」
にすらなれなかったレベルの再開発失敗だからなぁ


再開発のビル、駅周辺の動線諸々が糞しょぼ過ぎて
再開発してしばらくしてから閑散としていったとかじゃなく、
再開発直後からなんの盛り上がりも賑わいもなかった
0585名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:05:00.16ID:ta4n3XPG0
みなとみらいとか東京の猿真似でセンスない
あんなんで自慢する神奈川の田舎者って馬鹿
吉祥寺や立川の方が都会だし金持ちも多い
0587名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:05:18.44ID:xwR0g4wq0
パリのようにしろよ
ダサい建築家
0588名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:06:07.60ID:ta4n3XPG0
隅田川の向こう側が再開発しても殺風景
タワマンに田舎者が殺到して治安悪化
山の手や武蔵野にはどう足掻いても勝てねーよ
0590名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:06:57.08ID:xwR0g4wq0
不動産セレブは自然豊かな自由が丘周辺を買い漁ってる
0591名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:07:40.39ID:ta4n3XPG0
>>584
上野も日暮里も場末だならな
東京の中心は中央線と山手線
中野の再開発は大企業の本社が集まってる
吉祥寺は住みたい町ナンバーワン
0592名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:08:57.07ID:ta4n3XPG0
>>590
東横線とか時代遅れの高齢者だらけ
JR沿線に住まなきゃ負け組
自分は中央線だけど勝ってる自覚あるからね
0593名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:09:20.39ID:49xAKf4n0
>>582
計画都市とか、管理社会的すぎてやだけどね。
俺は大阪なんかのカオス感がたまらなく好きなんで。

道路とかはある程度きちっとして欲しいがあとは統一感なんて必要ないさ。
0594名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:10:26.42ID:OWXenv2c0
地方都市もそうだし、郊外の景観もみな画一的だね
似たような新建材、デザインで立ち並ぶ家屋、マンション、舗装道路、街路樹・・。
あと店舗とかはロードサイドはファストフードや携帯ショップ、コンビニ、回転すしみたいなのばっかw
0595名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:11:13.97ID:ta4n3XPG0
>>593
大阪なんて劣化版東京だろ?治安も人も最悪
梅田なんて吉祥寺や立川よりショボい
井の頭公園みたいな緑地もないコンクリート地獄
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 10:11:34.90ID:XDIK7eE10
今更言ってもな 同じようなデザインの高層ビルに高層マンションにって何十年も前からだろ
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 10:15:40.41ID:BllkDskl0
新しいビルはどこもトイレの表示がわかりにくい
男女のマークがどちらも黒や茶色系統だったり。
デザイン優先で実際のトイレの使い勝手も悪い
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 10:16:18.58ID:mR6K0V6F0
>>593
住宅だけど実家の街はURの団地が多く並ぶ街でね、薄暗くて妙に静かだからなんか共産主義国に来たのかな?みたいな雰囲気があった
もう老朽化して団地群は広大な一戸建ての住宅地に変わったんだけど、家の形も屋根の色も外壁の色もどれも一緒で地図を見ないと迷ってしまうほど悪い意味で統一感満載な街に変わってしまった
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 10:17:03.74ID:PzLlg58v0
まあでも東京の再開発されるエリアなんて
歴史情緒溢れる街並みってわけでもなく
ほとんどが小汚いアパート雑居ビル一軒屋が適当に並んでるだけだし
「つまらん再開発だな」とはなっても
「昔は良かったのに」とはならんよな
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 10:18:38.14ID:ohRhALy40
販売価格1戸200億円 「超高級タワマン」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5d10b0fb2c002d51e52777d4ba1ff72dc478089
日本経済はコロナに救われた

コロナによって日本の土地・建物の多くが淘汰された。
オフィスビルの隙間でポツンと営業を続ける個人商店。
店主が立ち退きを拒むため、再開発の話が進まない。

しかしコロナで売上が落ち廃業せざるを得なくなった。
このようなケースが頻発したため用地買収がスムーズに進み、
都内でもいたるところで大規模再開発事業が進行中だ。

ぼったくり価格で海外富裕層に売ってやればいいよw
また富裕層ならマナーがいいしな
0602名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:27:47.53ID:4LXCI43q0
池袋のサンシャインが再開発の成功例だな〜
40年近く経つのに今だに古びてない。
イベントも多いしコンテンツも新陳代謝。
六本木ヒルズも上手く再開発できた事例。

逆に失敗したのは汐留とか竹芝とか。
無味乾燥なオフィス街で面白みに欠ける。
今どきウォーターフロントとか古いんだよって。
0603名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:29:30.81ID:Lk6Ho/810
沖縄は白の建物多くてギリシャっぽい感じで良かったけど、本土業者がレンガタイルや高層マンション作り始めて景観が悪くなってる
0604名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:30:26.20ID:YBmawzFr0
ゴジラが出て来て、多少の犠牲はかまわないから、〜ヒルズ、〜ミッドタウン、アーティスト系建築家のオシャレ建築、意味のタワーetc
そういうのだけ軒並み破壊して欲しい。
ピンポイントで各駅前の牛丼屋とかハンバーガー屋、パチンコ屋も。
0605名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:30:28.71ID:Je0togyC0
〇〇ヒルズと東京ミッドタウン〇〇はもうお腹いっぱい
0606名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:32:35.27ID:Ip+jXMG90
>>416
しかもことこどくダサい
あんなものを残せとか言ってるやつはただのバカ
0608名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:34:32.04ID:Ip+jXMG90
バブル時代の映画見てても東京からして街並みが異常なほどみすぼらしい
あんなものにこだわるのは郷愁以前の問題
美的感覚が根本から狂っているんだろ
0609名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:37:23.75ID:W2lf9Fj50
>>18
立川も駅ビルがウィルだった頃は個人店がひしめいてて味わいがあった

ルミネになったらそれらがことごとく締め出され、新宿と変わらない有名チェーン店ばかりに
ムダにオサレなだけの金太郎飴状態でセンスゼロ、街のカラーなど全く無視で糞つまんなくなった

ヴィレヴァンが入ったりもしたけど結局これも撤退するらしいしな、全く何をやってんだとw

1階の路面店もロッテリア潰してクリスピークリームなんぞを入れたが、これも遥か短い期間で撤退…俺らの立川を返せってなもんよw

あそこでファンタアップル飲むのが昔からのささやかな楽しみだったのによぉ(´;Д;`)
0611名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:39:00.88ID:YBmawzFr0
日本は地震多い、土地がないから似通った高い建物作るしかないけど、色々とカオス過ぎる。
美的センスの無い人間でも滅茶苦茶な景観と言うのは分かる。
0612名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:40:30.77ID:F2ZcizB20
規格化されている材料をカタログから選んで組み合わせるんだから同じようになるのは当たり前
0613名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:42:33.31ID:2slMAij40
都心部から色が消えていく
0614名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:43:32.47ID:S7r36l6U0
>>611
東京は2回破壊されてるからな
0615名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:44:05.27ID:Ip+jXMG90
>>611
地震や災害など単なる言い訳
日本の街が安っぽいのは日本人に景観意識が欠如していたのが最大の原因
0616名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:44:33.71ID:W2lf9Fj50
>>569
>10年前に初めて東京に旅行に行ったけどここは人間の住む場所じゃないと思ったな
>どこ行ってもビル群のコンクリートジャングルだし
>意外と人がいなくて街が閑散としてて不気味な雰囲気あったし風強くて壁も冷たいし、人間関係が薄そうだし
>とにかく孤独感を感じた
>歩いてもずっと同じ景色だから今どこにいるのかも分からんよ

あのなあ、東京つっても東西にだだっ広くて1/3くらいはガチの田舎の山林なのよw
大体残り2/3が郊外と都心と下町かな?

んでキミが行ったのは具体的に東京都のドコなんだい??
それによってまーーーーったく話が大きく変わって来るんよ?w
0617名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:45:25.30ID:Ip+jXMG90
>>614
地震も戦争の被害も受けなかった京都を見てみろ
日本のどこにでもあるような地方の雑居ビル都市
0619名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:45:50.95ID:ZECOZbQI0
>>2的を射てるね
0620名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:46:16.60ID:YBmawzFr0
建築を担当する行政の役人とクソ建築家の教育をしっかりして欲しい。
とくに厨二病みたいな自称独創的、俺はガウディ的な感性を持った建築家には絶対に作らせてはダメだ。
0621名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:46:40.57ID:8HiGKMdH0
>>1
吉祥寺や立川は違うよ
0622名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:47:34.13ID:TG5VOpFa0
>>615
日本人じゃなくゼネコンな
建築業者に問題がある
0623名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:47:37.17ID:ZECOZbQI0
鶯谷が一番です
0625名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:49:53.66ID:Ip+jXMG90
日本なんて都市計画の概念もなければ
建築デザインもまるで考えず
単にコスト優先で安っぽい建物を行き当たりばったりに建て続けてきたわけだろ
低層雑居ビルに埋め尽くされている首都なんて日本くらいしかない
0626名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:50:41.10ID:ohRhALy40
訪日中国人 日本がうらやましい国であることは間違いない
https://www.recordchina.co.jp/b923711-s25-c60-d0052.html
日本という国は過去一貫して世の人の注目を集めてきた
経済発展、科学技術、独特の文化などは世界中の観光客を引き付けてきたとし、
私は最近日本に行き、自らこの国のさまざまな事象を体験したことで、
日本の発展レベルへの認識が深まったと述べた。

中略

今回の訪日は感無量だった。日本の発展レベルは経済や技術面だけでなく
人々の生活の質にも反映されていた。交通にしろ、環境にしろ、文化的魅力にしろ、
日本がうらやましさを抱かせる国であることは間違いない
0629名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:52:38.74ID:YMqx1TKW0
権力の象徴としてとんでもない金と時間をかけて作られたものか、長い時間をかけて庶民が工夫を凝らしてできた場所は、再現不可能だから魅力があるわけで、数人の頭の中で設計した再現可能で利益率だけ考えたビルなんてなんの魅力もないね
0630名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:53:26.05ID:Ip+jXMG90
>>622
それを許しているのは日本人だろ
安っぽい街並みでも何も思わないのが日本人
パリの街並みは美しいとノー天気に投稿する国会議員も自国の街並みを美しくしようという意識はまるでない
0631名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:53:59.79ID:AkwJxxTQ0
オフィスが不要になるなんて思わないで
ビル建てまくれば、空室だらけになるのは予想外だったんだろな
近所にできた新しいコインランドリーに人が流れるように
ゴーストのビルが次々に出現するのも、これからの東京
首都高も下から眺めると、ボロボロのつぎはぎだらけ状態だし
0632名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:54:55.24ID:Euow+4XE0
それはやむを得ないよ、
都会というものはそういうもの、
人工物は必然似てくる
0633名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:55:19.53ID:Ui9oaajz0
東京も人口減る時期が来るから再開発しても賑わうのは最初のうちだけって事になりそう
0634名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 10:57:20.36ID:Ip+jXMG90
>>582
沖縄も似たようなもんだろ
無国籍なコンクリート建築ばかりで
沖縄ならせめて屋根くらいは伝統的な赤瓦で統一したらいいものを
沖縄は地元意識が強いわりにはやはり景観については本土と同じく意識が低い
0635名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 11:00:00.30ID:Ip+jXMG90
>>604
神戸は地震で壊滅したが
復興した都市は似たような安っぽい街
日本人が街を作る限り似たようなダサい街が出来上がる
0636名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 11:03:10.39ID:xXywyEGV0
田舎だと金がない所はイオン
少し金と土地があればららぽーとって感じだね
都会でも大差無くなっているのが悲しい
0637名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 11:04:29.79ID:eMEtkSZ90
ヨーロッパなんかだと、伝統的な街並みのやつに見えても
戦後に復興した姿だったりするしな
空襲で焼け野原になるの見越して、復元できるように街並みの記録を保存してた
0639名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 11:06:14.28ID:QdUXWzoy0
大昔から右へ倣えの国だから
個性うんぬんじゃなくて
ただの時代の変化に過ぎない
0640名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 11:06:34.46ID:AkwJxxTQ0
>>635
たしかに街作りは日本人は下手すぎるところがあるよね
とりあえず、公的機関の地方移転をどんどん進めた方がイイ
国会とかも群馬とかに持って行くと良いと思う
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 11:07:39.27ID:CIQVDEb30
小売の個人経営が残れなくなってるから仕方ない
0642名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 11:08:33.15ID:c3MxVmHz0
建築における、馬鹿な建築家とデベロッパーの「近未来的デザイン」ほど、近未来に害を与えるモノは無い。
その国の国民の景観に対する意識も問われる。
0643名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 11:12:54.32ID:S0FckifE0
DOC見てると高層でも建物、いろんな形してるよね。ポツンポツン建ってるし
0644名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 11:12:57.22ID:c3MxVmHz0
>>641
手作りで美味しい物、良い物を作って商いをしている人達を大事にしないと、喰うものは牛丼、コンビニ、ハンバーガー、、着るのは国民総ユニクロになってしまうな。
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 11:14:03.89ID:8HiGKMdH0
調布もいい感じ
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 11:15:16.39ID:U0F6SeWw0
関係ない人は「古い街並みを残せ」ってよく言うけど、住んでる側は便利な新しい街に住みたいわな
0650名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 11:17:07.72ID:y/KSThCO0
>>640
それ阻止したのが当時都知事の石原
あと石原は風俗取締り強化で歓楽街という1つの個性も完全に破壊した

この件の文句を個人に求めるなら主犯は石原になるかも
0651名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 11:17:33.95ID:XuQpCcwL0
テレビで紹介してるリゾート地のホテルも面白みのない無個性なものばっかり
0652名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 11:18:57.11ID:W2lf9Fj50
>>621
>>1
>吉祥寺や立川は違うよ

いつの話だよw
両方ともダメだよもうw
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 11:20:36.14ID:XuQpCcwL0
グランピングとかサウナとかアスレチック施設とか日本中どこでも同じじゃん
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 11:24:48.57ID:fYToaszG0
秋葉原とか
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 11:28:39.58ID:LWFQMLjf0
日本人の過度な新しいモノ好きにも要因がある。
イギリス、イタリアなどは古くからある建物や調度品に愛着、価値を見出す。多少不便でも。
騒がれた六本木ヒルズの醜悪さな上に不便さは救いよう無い。
これからも〜ヒルズ、〜ミッドタウンが建って行くのでしょう。テナントは軒並みチェーン店。
0657名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 11:30:09.26ID:jhAi5MW50
>>640
各省庁を分散とか言うけど分散するデメリットは本当にないの?
一か所にまとめる方が効率的だと思うけどなあ、いくらネット申請だリモートだー言っても
全部の省庁を日本全国にばらまくのってどうなんだろう(疑問符)
東京にまとめる必要がないのは同意だけど天候が厳しくて山だらけの群馬はないわww
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 11:32:02.29ID:jhAi5MW50
>>656
日本は災害大国だからほとんど災害がないヨーロッパと比較されても。。
東京なんてスクラップ&ビルドの繰り返し
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 11:32:02.38ID:jhAi5MW50
>>656
日本は災害大国だからほとんど災害がないヨーロッパと比較されても。。
東京なんてスクラップ&ビルドの繰り返し
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 11:32:52.54ID:9TZbs6fs0
でかいビルの近くはカビの匂いがする
日当たりが悪いせいだと思うが
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 11:33:40.30ID:0cBzwmjv0
そんなダサい東京に都市総合ランキングで負け続けてるソウルや上海などのアジアの都市って何なんだよwww
0662名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 11:34:52.15ID:qXMGBLyF0
韓国を訪れた中国人の感想 「日本とは少なくとも20年の差」
https://www.recordchina.co.jp/b906536-s25-c30-d0052.html
ドラマはソウルがとても発展しているように見せていたが、
東京に行って、これこそが発展なんだと初めて分かった

中国ネット
「私も日本の方が好き」
「これ以上ないほど賛同」
「東京ってそんなにスゴいの?」
「中国で一番栄えている上海でも東京には勝てない」
「韓国って本当に退屈なんだよね。おすすめは済州島くらい」

「日本に行ったらその後どこに行っても日本より劣るって感じるw」
「日本は遊べることが多くて、春は花見、夏は山、秋は紅葉、冬は温泉がある」
「韓国から帰ってきた同僚も同じことを言ってたよ。韓流ドラマにだまされたってね」
「2017年に出張でソウルに行ったけど、都市は普通で道路もあまりきれいじゃなかった。」
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 11:40:08.73ID:21i33DG60
施工会社が数社しかないから。
その中の設計士が育ってないんだろ。
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 11:46:26.62ID:keGhN7eR0
映画と同じで今の人は失敗するのが怖いのか
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 11:48:03.52ID:z6mLaDEw0
50年後100年後にバカみたいに建ててる
高層ビルが問題になりそうな予感がする
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 11:48:13.85ID:MwbA8BNv0
日本文学者のドナルド・キーンさんの日本人観

あいまい
はかなさへの共感
礼儀正しい
よく働く
清潔
伝統を大事にしない

建築にも何か現れてる気がしないでも無い。
0668名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 11:53:41.12ID:XQZU7z3y0
蒲田のバーボンロードも守りたい
0669名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:00:58.08ID:XDIK7eE10
高温多湿の気候じゃなく地震や台風なけりゃ昔ながらの建物も沢山残ってるんだろうけど、日本じゃ無理だよね
0672名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:03:18.12ID:7lZclQPD0
銀座にユニクロの時点でもうダサいだろ
0673名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:03:59.22ID:MwbA8BNv0
>>669
木造だから火事にも弱く大惨事になるからね。
ただ写真に残ってる西洋人が撮った江戸の街並みはヨーロッパには無い美しさだ。
0674名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:04:24.75ID:qXMGBLyF0
伊ベネチア 歴史地区への入域を予約制に 上限人数を設定
https://www.travelvoice.jp/20231125-154645
歴史エリアへの入場に1日820円の入場料を課す実証を始める

オンラインによる予約制を導入し、1日の入場者上限を設定される取り組みともなる。
都市に入るのに予約が必要な取り組みは世界で初めて
0675名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:05:22.07ID:9lKaDwsP0
>>1
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0676名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:05:29.85ID:qXMGBLyF0
コロナで中国人経営の民泊が全滅したし
オーバーツーリズムの今は処理水問題で中国人来なくて助かってるし
日本はたえず神風が吹くなw
0677名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:05:32.64ID:9lKaDwsP0
>>1
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0678名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:05:41.71ID:9lKaDwsP0
>>1
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0679名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:05:51.53ID:9lKaDwsP0
>>1
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0680名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:06:01.29ID:9lKaDwsP0
>>1
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0681名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:06:11.21ID:9lKaDwsP0
>>1
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0682名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:06:21.54ID:9lKaDwsP0
>>1
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0684名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:06:32.85ID:9lKaDwsP0
>>601
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0685名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:06:45.71ID:9lKaDwsP0
>>601
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0686名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:07:00.31ID:9lKaDwsP0
>>601
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0687名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:07:13.03ID:9lKaDwsP0
>>601
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0688名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:07:26.74ID:9lKaDwsP0
>>601
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0689名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:07:49.58ID:9lKaDwsP0
>>601
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0690名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:08:04.88ID:9lKaDwsP0
>>602
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0691名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:08:09.93ID:jhAi5MW50
>>666
これ今は亡き作家の橋本治が10年くらい前に言ってた
「高層ビルはいずれ寿命がくるだろうけど、その時にビルを解体するだけの金や人が日本にあるのかって誰も考えないのかな」
「解体できない旅館だらけの温泉街みたいになっちゃうんじゃない?」
0692名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:08:18.86ID:9lKaDwsP0
>>2
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0693名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:08:32.38ID:9lKaDwsP0
>>3
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0694名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:08:46.03ID:9lKaDwsP0
>>1
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0695名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:09:07.89ID:9lKaDwsP0
>>601
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0696名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:09:12.52ID:3OwrZft30
>>657
文化庁が本庁を京都に置いたけど
大変みたいだね。東京との往復で
業務が滞るケースが多数。

文化庁みたいな上手くやれそうな所でもこれなら恐らくは他の省庁ももっと大変だろうし、

結局は地方へ移転した本庁よりも
一地方に過ぎない下部の東京地方局が本庁を上回るチカラを持つに決まってるよw
0697名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:09:18.74ID:9lKaDwsP0
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0698名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:09:22.62ID:svgSmWTx0
>>609
立川は街としては発展しているが
あの街こそ再開発したらよく見るチェーン店で埋め尽くされましたって言うような街だしな

確かに買い物には便利だけど街の個性がなさすぎて面白くないんだよね
イオンモール都市版みたいな感じで
0699名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:09:27.73ID:9lKaDwsP0
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0700名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:09:37.07ID:9lKaDwsP0
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0701名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:09:47.20ID:9lKaDwsP0
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0702名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:09:57.13ID:9lKaDwsP0
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0703名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:10:07.05ID:9lKaDwsP0
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0704名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:10:16.44ID:9lKaDwsP0
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0705名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:10:25.71ID:9lKaDwsP0
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0706名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:10:34.84ID:9lKaDwsP0
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0707名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:10:43.93ID:9lKaDwsP0
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0708名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:10:53.75ID:9lKaDwsP0
全国難関中学30校に合格した生徒の保護者の平均年収ランキング 週刊現代(2008年) 

 1位 桜蔭    1736万 
 2位 海城    1628万 
 3位 聖光    1561万 
 4位 女子学院  1390万 
 5位 栄光学園  1345万 
 6位 駒場東邦  1333万 
 7位 神戸女学院 1330万 
 8位 武蔵    1281万 
 9位 慶応普通部 1280万 
10位 鴎友学園  1275万
11位 白百合   1266万 
12位 芝     1260万 
13位 開成    1241万 
14位 豊島岡   1237万 
15位 筑波大駒場 1210万 
16位 雙葉    1186万 
17位 麻布    1167万 
18位 洛星    1145万 
19位 筑波大付属 1130万 
20位 早稲田   1129万
21位 甲陽学院  1116万 22位 浅野    1100万 
23位 巣鴨    1092万 
24位 洛南    1043万 
25位 灘     1009万 
26位 城北     998万 
27位 東大寺    995万 
28位 清風     981万 
29位 早稲田実業  963万 
30位 関西学院   830万
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 12:22:36.28ID:U30ck+G+0
>>32
金出せよ
どーせないくせに
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 12:23:45.36ID:eGDyuY1+0
そんなの当たり前だろ
同じ日本人が同じ法律制度習慣で会社や店やって住んでんだぞ
外国へ行け
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 12:25:54.34ID:/kU1duRH0
そりゃ頭の使えないトンキンが必死で考えた結果だからな
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 12:26:27.92ID:U30ck+G+0
>>663
設計と施工は普通は別々だぞ
設計事務所の実力不足だろ
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 12:28:22.37ID:IFXcF1mK0
どこに行っても同じ町並み売ってるものも同じ
でもそうじゃないと落ち着かないのが日本人なんやろ
0715名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:28:44.97ID:cazxZeJz0
元々地方民の上京組だけど、秋葉原と御茶ノ水には感動したな
逆に新宿は汚いし、同じ満喫があちこちにあってつまらなく感じた
渋谷はBボーイ系の服にハマってたから足繁く通った
0716名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:35:22.54ID:jhAi5MW50
>>714
地元にユニクロもイオンもニトリもヨドバシもなくていいの?
もし大手チェーンがなければアマゾンがますます独り勝ちになるだけ

ちなみにアマゾンの会費は日本だけ異様に安いよ
日本は楽天をはじめとしてライバルが多いからww
0717名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:36:06.01ID:JezHoTM00
また50年したら再開発になるんだからいいんじゃね?
その頃には街に味も出てるだろ
0718名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:36:22.82ID:jhAi5MW50
神保町はなんとか頑張ってるね
本を買わない時代に古書店街がなぜ生き残れるのかさっぱりわからないけど
0719名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:36:23.03ID:jhAi5MW50
神保町はなんとか頑張ってるね
本を買わない時代に古書店街がなぜ生き残れるのかさっぱりわからないけど
0720名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:38:21.84ID:Timj+L0W0
をおおそらくアジア人の方が西洋と比べてスクラップビルドの考えが強いのでは
ソウルとか見てもそう思うかな 歴史的な建物は残すという感じで
0721名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:38:51.39ID:2eWUyGMr0
秋葉原は再開発で終わった。汐留はさらに終わった。バカゼネコンを食わせるためだけ
0722名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:39:41.39ID:K9OKVdUi0
>>672
ヒートテック買いに行ったけど客はアジアの人ばかり。日本に旅行に来て銀座のユニクロで買い物って理解不能
0723名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 12:41:32.99ID:58pcj3WR0
住友不動産が悪い
あいつらは街作りとか調和とかまったく考えてない
っておっさんが言ってた
0725名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 13:01:31.10ID:PExanvjI0
中国なんて、あれだけ高層ビル建ててもトイレットペーパーひとつ流せないんだからな
日本に開発まかせていたら、今頃、下水道も完備されて文明国になっていたのにな

中国の高層ビル画像張りまくってるアホがいたけど、消えたなw
0726名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 13:03:50.67ID:L3hMaiIe0
カタカナが入ってるだけで行く気が失せる
0727名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 13:07:22.41ID:tzDoHkpN0
>>575
雑多な街が好きなんよ
だから福岡とか人口が30数万しかいない那覇とか人気ある
0729名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 13:14:58.27ID:Z9u/FMsu0
>>723
Twitterのマンション転がしクラスタにめちゃくちゃ叩かれとったな
確かに梅田のやつは周囲との調和も風情も何もなかった
0730名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 13:37:55.81ID:QnwfH2I20
日本は歴史の国とか言ってるが
NYの街や建物の方が歴史感じる風情あるからな
0731名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 13:39:27.39ID:ptN/pnsN0
上がマンションになってるビルは壊す壊さないで揉めそう
0732名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 13:42:33.90ID:zfuFgkv/0
新大久保が大人気なのは理由がある
0733名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 13:43:20.79ID:6c7IBgVN0
>>575
日本人ってそもそも文化に無頓着なんじゃないかと思うわ
日本人のほとんどは農民だったわけだし元禄文化とか化政文化とかも町民の文化であって農民の文化ではないもんなぁ
0734名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 14:03:53.34ID:plUkCEpC0
普通にアメリカ行きたい
0735名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 14:06:14.10ID:e2oE/LA90
秋葉原も一昔前のオタク街っぽさはもうとっくに消え失せてるそうだし、
今更東京の街にそこだけの特徴を求めてもしゃあないわ。
0736名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 14:07:07.75ID:xmEmInzt0
そりゃ森ビルの人が再開発で町がつまらなくなるって言ってるぐらいだし
0737名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 14:07:42.44ID:G5mRjQmp0
地方だって同じだ
ABC ユニクロGU ニトリ ダイソー こればっかだ
0738名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 14:15:31.77ID:3OwrZft30
大規模小売店舗法がちゃんと存続してればなぁ。
地方の商店も潰れないで済んだんだよなぁ。
ネット通販の時代に大都市郊外や
地方の大型店舗なんて無意味だしな。
0739名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 14:17:53.00ID:qWz6I2ng0
ビル街が悪いとは思わないが地域に特色がなく没個性的になってる
0742名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 15:05:50.80ID:KV0IqpIW0
どこに行っても同じような感じの何が悪いのか
0743名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 15:08:19.53ID:q93aNWrw0
>>459
おまえは何を言ってるんだ
田舎を含め日本そのものにまで劣化したのは日本均一化運動の悪い影響を与えたトンキン人のせいだろ
東北人に対しトンキン語を強制したり若い世代を畑の作物の如く強奪してトンキン企業ソルジャーに仕立て上げたのもトンキン人だろ
あとトンキン電力が原発爆破事件を起こしたせいで東北一体が放射能塗れになって大変なご苦労をなさってるのも全部トンキンのせいだろ
0744名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 15:10:31.39ID:23CfVPyr0
森ビルのビルは没個性でつまらない
0745名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 15:10:55.49ID:eFxlpu7k0
「どこ行っても同じ都市景観のどこが悪い!」
東京のビルオーナー「それ俺らが言う分にはいいけど君ただのアパート暮らしじゃん」
0746名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 15:10:56.18ID:q93aNWrw0
>>472
了解
やはり東北復興五輪はただのトンキン人の御題目で東北の被災地優先ではないんだな
0747名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 15:13:56.72ID:q93aNWrw0
>>100
しょんべん横丁ね
あれだけは東京らしい素晴らしい名前なんで正式名称で名前を残して欲しいですね
0748名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 15:20:57.83ID:qr63Fhaa0
没個性で観光しても面白くない国、ニッポン
一箇所行けばあとは行く必要ないやん
0749名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 15:40:15.38ID:JpoaEOSS0
1000年前の寺はドヤ顔するくせに
今ある建物を1000年後に残そうとはかけらも考えないからな
0750名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 15:41:29.24ID:LWFQMLjf0
ごちゃまぜ、非調和、無頓着が特徴の日本建築。
芸術家を気取る建築家には都合の良い国なのかね。
0751名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 15:47:48.32ID:AYe00YXn0
上がオフィスビルになってるデパートは大嫌い
夢も希望もない
0752名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 15:48:32.18ID:YC1qMetp0
下北もだっけ
しばらく行ってないけど
0753名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 16:00:00.25ID:MwbA8BNv0
地震とか火災の様な安全面では世界最高の建築物を作れるのだろうけど、美的センスとか調和とかになると日本は苦手なのだろう。建築に限らず車等も言われている。
ヨーロッパにしろ本当に綺麗で圧倒するのは古い時代の建築であり、実際に今の建築家や芸術家が全く新しく美しい物を想像するのは無理だと思う。
どうしても奇抜な方向に行ってしまう。
0754名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 16:38:15.29ID:AIVR5/li0
>>465
新宿にも池袋にも自転車で15分(頑張れば10分)のところに住んでたけど、新宿より池袋のほうが好き
0755名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 16:53:36.49ID:9l1YkcTB0
入ってる店は大体一緒だしな
0757名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 17:20:54.26ID:9gUBGhV60
なんでどこもかしこも再開発やってるかっていうと、
補助金もらえる、
税金優遇してもらえる、
容積率アップして床面積増えた分を売って儲けられる、
まさに税金チューチューなんですわ。
0758名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 17:24:26.49ID:89zWYzMl0
まぁ田舎の風景もどこも同じなんだけどね
0759名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 17:25:42.19ID:omSP4OEw0
愛が足りないから同じに見えるんだよ
もっと東京のこと好きになれよ
0760名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 17:28:20.92ID:jhAi5MW50
>>737
あるのは便利なんだからそれはそれとしていいけど「それしかない」ってところが問題なのでは?
でも日本人は貧乏になったから安いものしか買えなくなった
結局そこに帰結する
0761名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 17:30:21.14ID:TFHH+D2S0
地方のロードサイドとかもっと酷い
どこも同じ風景
0762名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 17:31:06.32ID:omSP4OEw0
>>760
それしかないところって逆に珍しいと思う
本当の過疎地域だと「どこにでもあるもの」すらなくなる
0763名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 17:34:42.83ID:4ZrnA60d0
まあこれはその通りだわ
そして入る店はだいたい同じw
0766名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 17:37:33.09ID:HiBp0IfZ0
我が国の総人口は、2004年をピークに、今後100年間で100年前(明治時代後半)の水準 に戻っていく。
この変化は、千年単位でみても類を見ない、極めて急激な減少。
生産年齢人口減少のためハコモノ、鉄道、道路、橋梁、トンネル、ダムや堤防等の防災インフラも維持できなくなる。
道路はアスファルト補修できずに剥がすようになる。

https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
 
0767名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 17:42:45.27ID:omSP4OEw0
>>765
大型スーパーやモール系あるところは人住んでるほうだよw
トラックとか通る道になってることも多いし

アレ系がなくなったときが最後
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 17:48:26.98ID:FBtYZPWD0
お客さんがどうとかよりテナント料を稼がないといかん訳だから。
普通の値段で出せる訳ない。
ヒルズなんてオープン時とかに一度盛るだけだから
レジデンスの住人やオフィスの勤め人が使ってくれるか次第。
0769名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 17:51:07.24ID:omSP4OEw0
どれだけ個人の単価上げて効率的に捌けるかって路線に変化してるのが今の都市部って話でしょ
文化文化言うならそのうち出てくるのでは
というか三谷クラスの人なら率先して作ればいいのでは
0770名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 17:52:51.53ID:VrD8IdEy0
都内どこ行っても駅前は大体一緒だよな、マックがあって松屋があってココカラファインが何店舗もあって、大きなビルにはユニクロと無印
都市化の究極系ってコピペみたいな街になるのかもな
0773名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 18:00:06.56ID:ICSRHrN/0
住むなら都内だと、23区の西端(世田谷区と狛江市の境な喜多見駅周辺など)〜
青梅線沿線西部・奥多摩町の中心部(奥多摩駅周辺)あたり
0774名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 18:02:53.60ID:FBtYZPWD0
>>766
人口がグッと減る訳だから現状のインフラ全てを維持する必要はない。
寧ろ居住可能・新築可能な市街領域を限定縮小していくべき。
角栄的発想を逆転する時だ。
小規模町村に役所や議会は不要だ。
地方自治体の最小規模は10万人以上とし行政を効率化すべき。
0775名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 18:08:30.22ID:cNLoarzZ0
まだ行ってないけど八重洲のトリプルタワーや次に建ててるトーチタワーどうなんだろか
0777名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 18:19:23.14ID:NkJVIlH80
土地が狭いから高層ビルばかり建てるけど
わざわざ上の階まで行く人はあまりいないよね
人口減少と真逆の戦略で心配になる
むしろ京都みたいに高さ制限して
敷居を低くした方が住みよい街になりそうだけど
0778名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 18:24:10.07ID:I3d6m64X0
中国の高層ビルは日本の優秀な鉄鋼と
三菱の高速エレベーターがないと作れないからなw
つまり作ってるのは日本だよ
0779名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 18:25:21.41ID:kgP4WQga0
これはそうだよなぁ
開発された駅前は似てくるし、地方のロードサイドも似てくる
0780名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 18:30:14.17ID:BRZuzV840
テナントも金を持ってる大手しか入れ入れないからどこも似てくるみたいなことも言ってたね
0781名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 18:34:05.97ID:MwbA8BNv0
どこも同じ病だな。頭がおかしくなりそうだけど無意識に安心している日本人も多いだろう。
とりあえず商業施設作る側も「スタバを入れとけ」みたいな風潮があるから、新しい施設が出来ても中身は同じになる。
フードコートでさえマックやケンタッキーとか入ってるからマトリョーシカみたいな。
0783名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 18:38:25.96ID:B6oPir0p0
>>733
そんなもんどこの国も同じや
0784名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 18:39:24.59ID:tLaMnGOD0
>>774
鳥取県は5市でおわりか鳥取市、倉吉市、米子市、境港市
あとは面倒だから鬼太郎氏でいいか
0786名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 18:46:06.71ID:ZCHScJEW0
低金利の副作用の一つだろうね。
閑散としてて人が少ないって東京でもオーバーストアなのか?
0787名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 18:48:44.68ID:MwbA8BNv0
本当にオリジナルなモノは実はどこの国でも作れないから伝統を大事にする国は多いのだが、日本の場合、火事や地震、空襲で伝統的な木造建築が壊されてリセットされた為、無秩序、ごちゃ混ぜ感が東京の街並みになっとる。新しいモノ好きの国民性もある。
景観よりもとにかく地震で崩壊しない事が大事。駅前や商業施設も資本のある所が押さえるので画一的な味気ない街になる。
0788名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 18:53:18.08ID:n1hAKrYc0
>>2
東京人の貧しさが伝わってくるね
0789名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 18:54:27.35ID:mdPNDHs10
森ビルが生き残れるのは、何が必要かなあ? と、ふと考えてみたが、
わからずじまい
0790名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 18:57:43.06ID:FBtYZPWD0
>>784
鳥取に四つの市だと?
鳥取県の人口は全て合わせても八王子より少ないんだぞ。
岡山県の一市として扱われてもおかしくない。

少子化対策とは出生数を増やそうと小細工を弄する事ではない。
人口減少を前提に社会構造を再構築することだ。
話題に上がらないのが解せないが。
0794名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 19:14:06.26ID:fXQlt1Wk0
再開発の複合高層ビルとか企画はコロナ禍前だからねー
働き方改革でテレワークが普及して、大手企業は都心から
郊外に移転するのがトレンドだから複合高層ビルの
オフィスフロアは聞いたこともないような中小企業の
巣窟になると思うよ
高層ビルなんて災害に弱いし
0795名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 19:17:50.33ID:+WY8S1WM0
>>772
0796絵に熊
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2023/11/26(日) 19:18:36.11ID:SfuN8fh30
和が足らんよね
現代のビルにも和風な見た目を施して欲しい
0797名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 19:18:38.79ID:fXQlt1Wk0
今や汐留なんかゴーストタウンだよ
カレッタ汐留は枯れた汐留というらしい
0798名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 19:22:12.10ID:WSlr3azu0
下町に住まずたまに訪れるだけでこれこそ東京の風情とか言っちゃう金持ちとか悪趣味なだけと思うけどね
0799名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 19:25:41.90ID:fXQlt1Wk0
「印象だと閑散としてる感じなんですよね。」って、実際に
そうだからなw
いまオフィスフロアの空室率すごいよ
外からビル眺めてても分からないけど駅から少しでも
遠いとこなんか壊滅的だよ
完全に供給過多
0800名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 19:28:15.50ID:S9grgPo40
たしかになあ
ペナペナした薄い板で作ったような感じのするビルばかり
0801名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 19:28:28.50ID:fWMq4XcQ0
>>797
電通社員がほぼリモートになったからしょうがない
0802名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 19:30:52.68ID:B6oPir0p0
>>799
中国と韓国がそれやからな
0803名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 19:35:36.39ID:21i33DG60
>>712
ごめん、建築士。昔はゼネコンには必ずいたんだけど、今は外注なのか。
0805名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 19:55:29.85ID:fXQlt1Wk0
以前はもてはやされてた東京ミッドタウンとか、いま
相当苦戦中だもんな
やっぱ六本木とか虎ノ門とか交通の便が悪いとこは駄目だよ
渋谷大崎恵比寿でも辛い
都内でこの先も残れるのはJRターミナル駅の東京新宿品川周辺
特にこの先も伸びるのは、リニア駅が開業する品川周辺
0806名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 20:00:24.30ID:n3Rbk7CU0
そういえばパナソニックの美術館行った時周囲めちゃ静かで人気まばらで寂しい感じ醸してたな
0807名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 20:00:24.35ID:n3Rbk7CU0
そういえばパナソニックの美術館行った時周囲めちゃ静かで人気まばらで寂しい感じ醸してたな
0808名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 20:00:41.96ID:pVMMESEY0
東京って言っても中央区千代田区港区以外はいたって平凡な街だぞ
0809名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 20:00:55.16ID:FpCDH3gh0
景観規制をしてるところは寂れていくところが多い
少しはごちゃごちゃしているほうがいい
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/26(日) 20:01:49.21ID:YPwo5S530
丸の内、渋谷、日本橋、六本木
みんな再開発失敗したよな 
0811名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 20:03:36.30ID:YPwo5S530
若者は再開発なんて無縁な
新大久保に集まってるよ
これが結果
0812名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 20:03:37.30ID:6Djp5+5r0
すまんなお前ら
渋谷ヒカリエの再開発初期プロジェクトの一員だった
そのメンバーの俺でさえつまらんビルたてるなぁ、と思ってる
会社としては、とにかく再開発許認可の目いっぱい建てるのが目的になってるからな
許認可する国交省もどうにかしてる
0813名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 20:05:38.23ID:YPwo5S530
>>812
新宿三丁目独り勝ちに
0814名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 20:12:09.11ID:yx3H9QmO0
やっぱり新橋ビルみたいなパンチのあるビルじゃないと
0815名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 20:17:21.06ID:UllLKu110
大いなる都バビロンは、このように激しく打ち倒され、そして、全く姿を消してしまう。
また、おまえの中では、立琴をひく者、歌を歌う者、笛を吹く者、ラッパを吹き鳴らす者の楽の音は全く聞かれず、あらゆる仕事の職人たちも全く姿を消し、また、ひきうすの音も、全く聞かれない。
また、おまえの中では、あかりもともされず、花婿、花嫁の声も聞かれない。というのは、おまえの商人たちは地上で勢力を張る者となり、すべての国民はおまえのまじないでだまされ、
また、預言者や聖徒の血、さらに、地上で殺されたすべての者の血が、この都で流されたからである。


東京バビロンもいよいよ終わり
お金持ちほど嘆き悲しむことになる
0816名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 20:20:26.10ID:tP6pCYbD0
そうか?結構な再開発しても渋谷は新宿と比べるとこじんまりしててやっぱ違うと思うけどな
ヒカリエというか宮下公園のとこ含めた駅周辺の再開発は治安良くなったし良いと思うけどな
今時は小綺麗じゃないと人が集まらないからな
あと理想と現実は違う
個性ある商店街がいいとか抜かすけどそれってたまにだからいいんだよな
観光気分小旅行気分で普段使いで考えずにならな
毎日買い物してる主婦だと一か所で全部揃うイオンみたいなとこが楽なんだよな
0817名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 20:24:50.29ID:FBtYZPWD0
>>805
今日麻布台ヒルズとついでに六本木ヒルズも見て来たけどさ。
天気もあっただろうけど「人の集まる」場所って感じじゃない。
住んだり仕事で通う場所、って感じ。
ガーデンプレイスに遥かに及ばない。
てか渋谷ストリームの方が数倍賑やかだった。
0819名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 20:34:50.77ID:UxM5GXDc0
>>812
そしてオフィス空室問題発生
0820名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 20:37:53.01ID:UxM5GXDc0
関東大震災はいつ来るの?
全然騒いでないから来そうだね
そしたらまた再開発 東京全体をデザインする天才をトップにたててやってください
0821名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 20:37:53.99ID:0ZY3J/TZ0
【いらっしゃ~い】】田舎もん【横浜へ】

「Kアリーナ横浜」で23日夜、女性(48)が刃物で切られたと通報があった事件で、神奈川県警は26日、女性が事情聴取に対して「自分で刺した」と話し、事件は虚偽だったと明らかにした。

 県警によると、女性は大阪府在住で、施設で行われた音楽イベントに夫と参加していた。「自宅から持ってきた包丁で腹部を刺した。悩みがあった」と述べているという。女性のけがは軽く、既に退院した。 

https://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-231126X664.html
0825名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 21:20:14.10ID:hnOGTIsM0
どこに行っても駅前はパチンコ、ユニクロ、ドンキ、家電量販店
0826名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 21:34:45.21ID:o817z4wh0
>>608
それ分かるわー
当時香港映画がはやってたけど邦画を見ると無機質で暗い感じがした
0828名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 21:54:36.13ID:TrqMEd2k0
東京の工事やめさせたら万博間に合うやろw
0829名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 21:56:16.13ID:FoTvGLFT0
どこ行っても小汚い雑居ビルよりずっとマシ
0830名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 21:56:29.91ID:URhy8Fdz0
都市開発する奴ってほんと美的感覚ないと思う
今更言ってもしょうがないが
0831名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 22:35:12.54ID:LWFQMLjf0
とりあえず、もう◯◯ヒルズとかは止めてください。ネーミングもダサ過ぎる。
0832名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 23:01:18.85ID:y+b7QyJI0
ヒルズやめて第135森ビルとかにしよう
0833名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 23:20:51.23ID:YMqx1TKW0
個人的にはちょっとこわい気もするが、奈良の旧監獄を高級ホテルにするのはよい方向性なのかもな
0834名無しさん@恐縮です
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2023/11/26(日) 23:55:08.68ID:AIVR5/li0
>>833
〇野は下品だから嫌い
監獄ホテルはさすがに無いわ
大阪の「日本一高い部屋」も「和」をはき違えてる
0835名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 00:48:32.44ID:Vae2+K1N0
23区は遊ぶ所
0836名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 01:10:40.66ID:zZx/1oJK0
効率化ばかりの世の中しんどい
0837名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 01:18:54.38ID:hkC4+SlM0
でも、おまえら
どこにでもある店や建物が、住むところ・行ったところに無いと文句言うだろ
0838名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 01:21:08.14ID:Li34lKHk0
欧州の旧市街内とその外みたいなメリハリ効いた都市計画も無しにぐちゃぐちゃか無機質なだけだもんなあ
街並み見るとアジアの田舎だと思い知らされる
明治以降何回かチャンスあったにもかかわらず廃案になって成るに任せて適当だったのが悔やまれる
0839名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 01:32:44.84ID:NqUh/7iA0
でも結局人気あるのってそういう街だよね
駅に便利なチェーン店揃ってて街全体が新築チックなところ
明治神宮なんかもそうだが合理化を嫌がり他者の商業活動を邪魔しようとするのなら自分で金出して土地買い取って保全活動するしかないのでは
0840名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 01:35:27.74ID:GUlc9LES0
上の書き込み見ると、東京でもユニクロ、スタバ、ABCマート、コンビニに落ち着く
感じなの?
経済のけん引力、まるでないでしょ。
日本一、稼いでる街なのに。
昔は区画のデタラメさ、意外と古い建物が多い味わい深さ、
誰がこんなもん買うんだというマニアックさ、
こういったとこが東京の魅力だったが、シュッとしたビルになりました、環境美化で
緑も多めのビル前広場もあります、
何も面白くない。
0841名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 01:41:33.33ID:fN7NHf8X0
>>10
そうなんだ 最近行ってないけど
海外ヲタが観光に来るのに大丈夫なの?
たしかに何カ所かそう言う洗練された街があるのはいいけどみんなそうなったらつまらない
いったい誰が観光とかで行くか?って話になる
0842名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 01:44:40.85ID:GL0GoY/d0
デベロッパーはどうせまた森ビルなんだろ

行政の都市開発御用達だからな
0843名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 01:45:01.13ID:fN7NHf8X0
>>840
それって地方のしまむら、カワチ、ガスト それとユニクロ、スタバ、ABCマートとか
地方の新興住宅あるあるなんだけど
まさかの東京もそうなの?
0844名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 02:02:47.27ID:ylxm/qoY0
パリのアパートなんかリフォームやパスタブ不可とか
実際に生活するのは不便多いしね
生活するなら近所に個人経営の飲食店が充実してるほうがQOL高い
0845名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 03:32:42.89ID:UOa1twCb0
どこ行っても同じなんて、そんなことないと思うけどなあ
0846名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 03:37:55.17ID:IZJKyc1f0
当たり障りのない商業施設とオフィスビルとマンションの組み合わせでしょ
横並びで一緒の方が都合がいいんじゃないの
0847名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 03:39:34.44ID:j8pdEeAK0
タワマンが醜悪だよなと思ってしまう、ごめんなさいだけど
高くてもせいぜい6〜7階位までだよなと
あと駅前すぐの居住目的マンションも違和感しかない
駅前は商業施設で固めて欲しい
0849名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 04:02:50.53ID:BMTug+gM0
うちの母親は戦前の上野生まれで、
当時から御徒町には吉池があったと。
その吉池が、ユニクロとGUの大型店舗になってしまったね。
0850名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 04:03:23.23ID:F8rfzr5J0
>>847
駅前に客が集まるの機能的じゃないのよね郊外では
都心1時間の車社会の郊外の駅前1分マンションがいい
都心の駅までバス20分とかアホだよ
0852名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 08:26:05.44ID:WcNfC/fz0
銀座も既にドイヒーで、ユニクロやリンガーハットや一昔前なら考えられないような店が入って終わっとる。
まぁ、東京はもう取り返し付かないでしょ。ごちゃまぜグロテスクな景観は日本人の伝統どころか未来も見ない一面を良く表してる。
儲かれば何でも良いし、行政も景観への意識、美意識なんて無いので、田舎でも山切り開いて素っ頓狂な箱物作ったり、イオンだパチンコ屋だ出現する。
0853名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 08:29:07.02ID:TFa31Uls0
法隆寺みたく一度建てたら千年守り抜け。
0854名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 08:36:33.06ID:TFa31Uls0
なんでも隈研吾に頼んでたら
そりゃ値段もハネ上がる。
0855名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 08:47:48.43ID:t/cgK/EF0
ごちゃごちゃしてそれぞれ町の特徴が出てる都会にしたいなら大阪のマネしたらええやん

嫌やろ?
0856名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 08:48:47.89ID:WcNfC/fz0
古臭いタバコ屋や神社があると思いきやデザイナーズマンションやモダンな商業施設が出現する。
ですぐ近くにはパチンコ屋、立ち食い蕎麦屋みたいな。
アジアの街並みらしいと言えばアジアらしい。
キリスト教の影響が大きい石造の街並みへのヨーロッパ人の意識と違い、建築の美しさに無頓着だった日本人なので仕方ない。
0858名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 08:55:26.48ID:NKHiVdGY0
車で例えると
マツダ車みたいな感じか
金太郎飴みたいに「かっこいいでしょ?デザイン」を連発してたら
逆に埋没する悪循環に陥る

街も車もファッションや食文化も
ノイズや雑味を無くすと
結果的につまらなくなる不思議
0859名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 09:03:00.39ID:WcNfC/fz0
根本的にチェーン店が多過ぎる。
コンビニ然り、牛丼屋然り、ハンバーガー屋然り、スターバックス然り、マツキヨ、、、
強迫神経症的な乱立が、どこの駅を降りても繰り広げられている。
0861名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 09:06:35.60ID:NKHiVdGY0
まあ

あと50年は再開発できないから
ファミレスみたいなできあいの街で過ごすことになる
お金を落とす外国人たちも
こどもの玩具の如く日本の都心に飽きる
0862名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 09:11:16.70ID:BHjXCX2Y0
汚い看板と電線電柱どうにかしろよ
0863名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 09:11:35.80ID:H+D62BqX0
外国人投資家の金が欲しいからタワマンやビルを建ててるんだろ
文化を売って金のなる木(ビル)を植えてんだよ
0864名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 09:14:08.87ID:MYXzSe9d0
愚鈍、沼、自●、発狂、年功序列に力を持たせた結果。連中が景観や災害に対する脆弱性を考えるわけがない。
ヘラヘラ笑って高いところに登ろうとする。
0865名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 09:15:13.58ID:gaMHXjJv0
スカイツリーのデザインは何の面白みもない
0866名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 09:17:42.18ID:NKHiVdGY0
中野の再開発は

どうなるんだろう
0867名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 09:25:27.16ID:zmRhIDvq0
西武線の駅前なんて全駅50年間ずっと同じだから気にすることない
0868名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 09:25:58.35ID:NKHiVdGY0
>>816

まるで快適な拘置所だな
0869名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 09:27:12.50ID:WcNfC/fz0
日本人は落ちているゴミやトイレの数や綺麗さは気にするけど、
不調和で醜悪な建築物は気にしない民族なので仕方ない。
新しい商業施設出来たら嬉々として行きます。中身はスタバやマック等、いつもの光景なのに。
0870名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 10:10:15.13ID:TFa31Uls0
こんな町に徒党でやってくる東南アジア
0873名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 10:41:52.88ID:IE3udHeb0
でも欧州の街並みって美しいけど、どこ行っても同じで飽きるんだよな
0874名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 10:44:13.51ID:MOXlkBii0
都会人が「田舎はどこ行ってもイオンモールがある。快適さを求めて、街の風景を消すのは良くない」
ということの傲慢さにら比べればなんてことはない
0875名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 10:50:31.69ID:IbivtrLJ0
おれんちの近くにユニクロないからできて欲しい
0876名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 10:51:27.36ID:Q3FHTjyh0
阪神優勝して嫌ってほど道頓堀映ったが
渋谷と全然違うじゃんw
0877名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 10:52:39.31ID:FYW0Zm5u0
JR東の主要駅のまわりも似てるよな
仙台、宇都宮、大宮、上野、とか
0878名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 10:55:20.90ID:Q3FHTjyh0
>>877
ウチ大宮だけど仙台の友達のとこに行ったら仙台駅が大宮駅にそっくりで驚いた
0879名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 10:56:18.79ID:67IVxvK80
>>874
都会人は田舎のそれっぽい景観を求め、田舎者は都会のそれっぽい景観に憧れます。
離島の若者は、海が綺麗だろうが何だろうが、店も仕事も何も無い所から逃げ出します。
0880名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 10:56:47.02ID:bm9LJH1Q0
それでも東京はマシだと思う
名古屋なんか全部灰色、街に文化の香りが皆無
まさにライン工が働いて寝るだけの街って感じ
0881名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 10:57:42.19ID:Q3FHTjyh0
景観なんかどうでもいいよ
使いやすい場所なら見た目全部一緒でもいい
0882名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 10:58:09.50ID:HyaQGIhx0
小池百合子みたいな素人は、文化ってものを理解してねえからよ
 
どこに行っても同じ光景なら観光もあり得ない
 
そんなガキでもわかることさえ理解していない
0883名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 11:04:40.11ID:67IVxvK80
真面目な話、行政、建築法、国民的気質などから言って、東京はもうこのまま、ちゃんぽん建築で行くしか無いのだ。
とにかく大地震に崩れない世界最強の都市を目指す方向だ。
0884名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 11:21:16.46ID:7GsWV04L0
神聖都市東京は、日本の首都から世界首都へ

南鳥島の海底に数百年分のレアアース、世界経済変える「潜在力」

(CNN) 東京・小笠原諸島の南鳥島周辺の海底に、精密機器の製造に使用されるレアアースを豊富に含んだ大量の泥が存在することが専門家の調査でこのほど明らかになった。

その含有量は数百年分の需要にも対応可能な「半無限」と呼べるほどの水準で、研究者らは日本経済の未来を大きく変える「とてつもない潜在力」を秘めていると指摘する。

上記の泥の塊は、世界需要の780年分のイットリウム、620年分のユウロピウム、420年分のテルビウム、730年分のジスプロシウムを含むとみられる。

調査チームは報告の中でこれらのレアアースについて、世界へ向け半無限的に供給できるだけの潜在力を有すると分析している。

https://www.cnn.co.jp/business/35117899.html
0885名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 11:24:36.09ID:3+CcSyim0
いいこと考えた。
ヒルズとかミッドタウンはどこも同じ様なのは確かにその通り。
店も同じみフランチャイズと誰が買うの?てガジェット売場。

だから
これからはモール(一般客はオフィスエリアに入れない)を工夫する。
アピールする ”テーマ” を決めるんだよ。
北欧風とかメヒコ風とか中華風とか。
そして飲食店や土産屋は其れ系で統一する。
そうすりゃテーマパークぽくなって一見もリピーターも増える。

これ、かなりイイ考えだと思うが。
0886名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 11:24:47.16ID:7GsWV04L0
<独自>南鳥島レアアース来年度試掘 脱中国依存へ
2023/10/21 18:48

政府は日本最東端の南鳥島(東京都小笠原村)沖の海底で確認されているレアアース(希土類)について、令和6年度中に試掘を始める方向で調整に入った。

経済対策を反映する5年度補正予算案に関連経費を盛り込む。

レアアースはハイテク製品に欠かせないが、中国からの輸入に大半を依存する。試掘が成功すれば、レアアースの国内調達に一歩踏み出すことになる。

複数の政府関係者が21日、明らかにした。

南鳥島沖では、水深約6000メートルの海底でレアアースを含む泥が大量に確認されている。

東京大などの調査では、世界需要の数百年分相当の埋蔵量があるという。

https://www.sankei.com/article/20231021-5UZXTNA7UBLZFBRWNYSCU7DMJE/
0888名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 11:27:14.78ID:tfIk8hpx0
子供が急に欲しくなって
結婚前は子供いらないと言っていたのに
小林聡美を捨てやがったクソ野郎

という印象しかない薄っぺらいジジイ
0889名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 11:50:51.11ID:v9M0fEnf0
アメリカじゃウォルマートだし

マレーシアのマラッカにいったら現地客なし
ガイドいわく現地の人はイオンに行くらしいw
帰り道にイオンあったw
0890名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:20:17.75ID:x502Y9L+0
>>850
文章が下手過ぎて何が書いてあるのか分からない
他者目線が無さ過ぎる
0892名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:25:11.03ID:x502Y9L+0
>>888
これ同意
小林聡美も一緒に暮らしてる時は面倒臭い男で大変だっただろうな
0895名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:38:53.60ID:MOXlkBii0
>>879
有楽町駅のユニクロ旗艦店を見て地方民はどう思うか
0896名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:43:08.29ID:VAQQU0to0
>>869
昔から天災が多かったから継ぎ接ぎの町のが効率良かったんだ。
どうせ次の大震災の時も新しい問題点があぶりだされてそれの
応急処置に終わる。
0897名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:48:32.49ID:pInQWE/g0
一つありゃいいだろとかアホが言うけど、近場にでかい商業施設があると便利なのは確かだろ。
イオンだって近くにありゃ便利だろ
0898名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:54:05.17ID:jLEnpv0Q0
>>672
挙句の果ての格安を売りにしてるスーパーのオーケー進出だもんなあ
東京都心部は金持ちしか住めないって設定はどこにいったん?
0899名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:04:03.22ID:XsvGMdyA0
>>1
企画をコピペしているだけだからな
同じような建物ばかり
外装をちょっと変えて違うように見せかけているだけ
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 13:05:25.22ID:XsvGMdyA0
>>888
離婚したのにはがっかりしたな
0903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 14:22:26.70ID:t/UnTrz+0
じゃあお前が田舎に引っ越せよ
0904名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:15:59.65ID:67IVxvK80
ヨーロッパの歴史ある街並みで生活してる人は、日本やアジアの雑多な感じが刺激的なのだろうし、
逆に日本人はイタリアやフランス、イギリスの様な歴史的な街並みに感動するので、結局は無いモノねだり。のどかな田舎と華やかな都会の関係性しかり。
耐震が重視され、調和のとれた美的な洗練されたモノは日本にはもう無理なので、とにかく綺麗、清潔な街作りを。
汚い街は治安が悪い。
落書き消してゴミを清掃するだけで治安は改善されるデータがある。
0905名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:44:06.78ID:+LG22+Py0
>>902
江戸城になんのインパクトもないよ
平和な時代に築かれた城なんて全く価値がない
しかも再建だと歴史的遺産でもないし至極無駄
0907名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:08:31.64ID:sXJGmsKn0
>>905
1607年完成だけど豊臣とバチバチ冷戦してたころだから全然平和じゃない
日本中に城が溢れまくったのがこの時代

一国一城令が出て初めて軍事的緊張が緩和した
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 16:19:24.27ID:67IVxvK80
日本人は街にゴミが落ちて無くて、トイレが沢山あって綺麗なら景観なんて、どうでも良いのだよ。ウォシュレット付きな。
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 16:19:54.78ID:MOXlkBii0
>>904
そういえば日本の田舎の風景に感動する外国人っているのか?
0910名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:23:46.70ID:67IVxvK80
>>909
いる。多い。日本人の旅行好きと同じ。水の豊富さに驚く外国人も多い。
0911名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:25:45.78ID:fFycQa7Z0
23区に貧乏人が住めないようにしたいんだよ。
北千住、西日暮里、立石
地価が上がれば賃料上がり
貧乏人は駆逐される
墨田区東墨田、八広、文花も再開発
0912名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:26:10.31ID:sXJGmsKn0
>>909
白川郷
0913名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:27:05.55ID:grU1gR4U0
>>908
ゴミ落ちてるけどな
0914名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:28:26.82ID:67IVxvK80
>>911
ラーメン屋さんも資本系じゃ無いと都内は無理になって来てる。
あの都内に乱立し始めている、怪しい日本語を話す店員がレトルトスープで作る資本系家系ラーメンの品性のカケラも無い外観を見て欲しい。
0915名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:33:16.30ID:MOXlkBii0
>>893
下町は再建築不可だらけだからねえ
0916名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:34:25.61ID:MOXlkBii0
>>910
埼玉や茨城の平野に感動する?
あれも田舎だけど

>>912
やはりそういうところに限定されそうだな
0918名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:58:13.05ID:/M5nMC4a0
とんかつ、ラーメン、ハンバーグ…「麻布台ヒルズ」庶民派グルメはガーデンプラザB1を狙え!
2023.11.26
https://www.tokyoheadline.com/725095/
0919名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 17:37:30.82ID:qSmz16et0
江戸城再建は明治に皇居に
しちゃってる時点で話しとして
終わってるし維新政府が終わらせたんだよ?

封建社会と決別して近代国家と
して日本が生きてゆくためにね。

だから他の三百諸藩の城も殆どが
壊されてしまった。
0920名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 17:39:34.77ID:21DOJrz+0
再開発ビル建てたら適当に飲食店集めてナントカ横丁ってつけときゃいいだろうという安易な発想
0921名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 17:51:42.46ID:qF0KJWC10
役人も心に余裕が無いので金かかった様相は無駄に映るんだろうな
ちょっと格好良くしようとか日本らしさを出そうとか
0924名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 20:00:26.13ID:w+1sTihf0
似たような外観の商業施設作って
中の店のラインナップは似たような店ばかり
そりゃガラガラになるわ
0925名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 20:04:21.59ID:NKHiVdGY0
日本に定住する外国人は
日本の田園風景が好きみたいだね
広大な埼玉や千葉の畑や水田
手入れをされた里山に感動するとのこと
0927名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 20:10:35.43ID:6wpd4z150
うちの近所にも4階建てのオフィスビルが建ったけど2年間事務所も店も入らなかったな
最近ようやく1店舗だけ出来たと思ったら一個二千円のハンバーガーショップで高すぎて開店から客が全然いない
0928名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 20:49:58.08ID:Vae2+K1N0
成田空港や外環道とか、完全に出来るまでは
強権的な政治体制の方が良かったなあ
0929名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 20:57:16.30ID:WnY8WJxr0
テスト
0930名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 21:07:50.34ID:YPqh3yyB0
>>905
太田道灌の江戸城にすればいいな
0931名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 22:44:15.14ID:flAUG0oJ0
AV大国なんだし
どーんとチンコの形したビルが乱立した街とかあっても面白いと思う
0933名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 02:30:09.83ID:01Qn+chl0
松田優作の「探偵物語」で東京を刷りこまれてしまって
ああいう町並みを東京の魅力と思ってたし、バブル後くらいまでは
ああいう猥雑さは残ってたんだよね。

三谷さん分野での「ロケで使いたいか」という視点なら、うなずける。
「主人公はいい感じの大企業かベンチャーで働いてます」の記号くらいでしか
使えない。

ブレードランナーがあれだけテクノロジー発達した街に
アジアンテイストのグチャグチャを盛り込んだのは、そのほうが絵的に面白いからだろう。
0934名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 08:56:30.03ID:FsuobpU20
そもそも必然性がないからなあ
こうまで新しい大型複合商業ビルが林立すると各々の独自性も
無いし、早々に飽きられる
テナント代は馬鹿高いのに、少ない客はウインドウショッピング
するだけで大した利益も出ない
だからテナントがフルで埋まってるのなんてオープン当初だけだよ
やっぱ交通の便がいいって重要で、結局勝ち残るのは平日・土日を
問わず集客を見込める品川東京新宿のJRターミナル駅周辺だけ
六本木も恵比寿も大崎も渋谷も虎ノ門も汐留も致命的に交通が不便すぎる
0935名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 10:14:43.88ID:vhmNNg2U0
>>918

>とんかつ、ラーメン、ハンバーグ…
ってさそれ目当てにヒルズに行くやつぁいないだろ w
0936名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 10:17:37.80ID:vhmNNg2U0
>>934
渋谷は致命的 ってこたぁない。
0937名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 10:19:26.31ID:CVu1CdW/0
土地ころがしに街作り任せてるからどんどんつまらなくなっていく
0938名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 10:37:38.97ID:vhmNNg2U0
ヒルズみたいなのはポンポンあちこちに作ったらいかん。
六本木だけにしておけば都心セレブの表象として価値を保てた。

家賃が高い。
テナント料が高い
飲食も高い
物販は問題外

となれば住民もクライアントもビジターも減っていく。
俺は 「また来たい」 とは思わなかった。
0939名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 10:53:21.41ID:IxcN/q5h0
そういえば虎ノ門ヒルズも店が沢山あったが今はどうなっているんだろう?
0940名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 10:55:54.60ID:YADNvnMo0
東京23区の皇居や宗教関連といった特殊な地域除いた全域が、
大都会な感じになった方が、「東京」のイメージ通りにはなるが
0941名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 11:07:08.93ID:wgQRA1Nv0
地方もそうだよ
城のそばにおしゃれな商業施設を作るのが流行ってるが、どこも同じようななんちゃって和風で辟易する
0942名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 11:11:59.14ID:R6vuGXWi0
そもそもユニクロ着て、スタバやコンビニ、牛丼屋に囲まれて利用している日本人に独自の美的センスなんてある訳無いし、今更調和の取れた建築群なんて作れない。
ごちゃごちゃした街並みになるのは仕方ない。
そんな中、有り難がって〇〇ヒルズ、〇〇ミッドタウンなんて行くのは、田舎もんか中身スカスカの馬鹿インフルエンサーとその取り巻きぐらい。
入ってもお決まりのアパレル、コーヒーチェーン、、、
日比谷ミッドタウンなんてカルディが入っていて呆れた。
0943名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 15:00:58.76ID:rPaN+8bL0
軽井沢でも東京回避ニーズからデカいだけで安い興醒め物件が増えてる。
長期的視点で街を作るのは法、さらに厳しい規制強化が必要。
0945名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 15:23:10.72ID:BcgRkkNV0
生活するようなところはそれでいいんだよ
観光地だけ個性があればいいの
0946名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 15:24:34.93ID:R6vuGXWi0
カレッタ汐留の空きテナントの数がヤバい。
あんなトコ、誰も行かん。
残ってる店も体力ある企業だけ。
0947名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 15:52:14.11ID:PJ7T/cKa0
何を今更
こんなん00年代の頃から言われてたわ

>>945
インバウンドだの世界にアピールするだの調子のいい事言ってるんだから
一度訪れたら忘れられないくらい個性的な空間を構築してこその国際都市TOKYO
なのに現状は逆に画一化する一方なんだから不満の声が出るのは当然
0948名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 16:31:26.27ID:vhmNNg2U0
・・いや、
『どこも同じように整っていて綺麗』 てのは悪い事じゃないぞ。
無理に個性を出そうとして奇抜なビルや妙なオブジェを造るのは如何か。
( 敢えて何処とは言わんが w )
そういうのは太陽の塔くらいでいい。

もっともヒルズやコレドは(関東人には)観光地足りえない。
ムサコ駅前と同じ様なものと捉えるべき。
0949名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 16:44:26.68ID:R6vuGXWi0
日本人が建築物に無頓着じゃなかった時代なんてないだろう。
地震に強い、トイレが綺麗、利便性が良い。しか気にしない。
日本人がパリやイタリアの街並みに憧れる様に、ヨーロッパはヨーロッパで石造りの古い建築物に囲まれた生活に飽きたり、息苦しくなる人が多くて全く景観の違う文化に興味を持つ人が多い。
0950名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 16:49:55.16ID:gE1JE/nN0
>>931
不二ラテックス本社ビル
0951名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 16:51:57.64ID:IxcN/q5h0
>>946
一度だけ入ったことあるが
あそこメインのところから外れて
特定のルートじゃないと行けない店とかあったな
ここじゃお客さん入らないだろうなと思いながら歩いた
0952名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 17:24:00.70ID:FsuobpU20
大規模複合高層ビルって、構想段階まで遡ると2000年代初頭とか
だからな。現代となってはもう発想が古いんだよ。コロナ禍なんか
当然予測してないし。
0954名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 18:09:40.66ID:vhmNNg2U0
>>953

日本一の超高層ビルはミッドタウンのオフィスが全部引っ越しても余る。
ミッドタウンは空っぽになるかもしれない。
だがテナント料金も当然最高クラスだろうからな。
ミッドタウン以上の空室率になるかもしれない。

てか5年後にそんなオフィス需要があるかね。
全部ホテルに転化した方が賢いと思う。
インバウンド需要は確実に跳ね上がるだろうから。
0956名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 20:03:04.07ID:3+e/NXFs0
そして

富裕層の老人ホームになったとさ
0957名無しさん@恐縮です
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2023/11/28(火) 23:09:21.61ID:WTf0TnNp0
大規模 老人施設 てのは秀逸なアイデアかも知れない。

全国に散在するピンキリな諸施設を一本の摩天楼に集約する訳だ。
準公務員的なスタッフが適正な基準を厳守した均一なサービスを行う。
支援付き居室(老人版テラスハウス)から老健、特養まで。
ステージが上がるごとにフロアも上がる。

 名付けて 『天国への階段』
0958名無しさん@恐縮です
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2023/11/29(水) 15:57:18.20ID:Thw94qoz0
 
 需要がないのにオフィスをボコボコ作って、はいどうぞって
 誰が入居するんだよwwww
 オフィスフロア余ってんのにwww
 
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/29(水) 16:54:43.40ID:bL72WIoD0
しちゃうて
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/29(水) 21:07:05.07ID:EI/tKfro0
移民増えりゃ、良くも悪くも特色増えるだろ
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/29(水) 22:30:45.57ID:mw5Drs/q0
雑多な街歩きを楽しもうと思ったら名古屋か大阪に出かけた方が早そうだ
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/29(水) 23:26:43.51ID:ZCKm/xUK0
言ってるのは日本人の大半が麻痺して何も感じないことよな
東京のみならず都市圏の眺めは画一化の没個性ぶりが酷い
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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