【サッカー】大宮アルディージャはなぜ凋落したのか恵まれた環境とずさんなマネジメント [ゴアマガラ★]

**ゴアマガラ ★** · 2023/11/08(水) 06:57:20.21

11月４日、J2の大宮アルディージャは敵地で清水エスパルスと戦い、４－０で敗れている。残り１試合で、降格圏の21位が確定。J3で（J2クラブライセンスのない）FC大阪が２位以内に入った場合（J3は残り４試合で、大阪は現在４位。２位との勝ち点差は６ポイント）に限り、残留のわずかな可能性は残されているが......。
　かつて10シーズン連続J1で過ごし、最高順位５位だった大宮のJ3降格が決定した場合、それは「異常事態」と言える。
「練習施設などハード面の充実ぶりはJ1でも上位。数年前と比べてチーム予算は減ったが、今も売り上げや資産はJ2トップクラスだ。J3に落ちるようなクラブではない」
　関係者はそろって首をひねる。なぜ、大宮はここまで凋落したのか？

大宮の練習場は、欧州の１部リーグクラブ並みの施設である。天然芝の整備されたグラウンド、最新のトレーニングルームや、行き届いたメディカルルームを完備したクラブハウス。安心して体を鍛え、技術を改善し、疲労を回復させられる。
　そして本拠地NACK5スタジアム大宮はサッカー専用競技場で、三ツ沢や柏のサッカー場に似た味わいがある。ピッチは観客席と近く、選手は沸き立つ熱気に幸せを感じられるだろう。メインにしか屋根がないのは、観客にはマイナスポイントだが。
「恵まれている」
　
　ひと言で言えば、そんな印象のクラブだ。もっとも、そこに罠があった。

「甘えという表現が適切かはわからない。ただ、"残留争いするチームじゃないよな"と外の人たちは思っていて、内部の人も周りにそう言われると、"負けているけど、たぶん大丈夫"となっていた」
　2021年シーズン、21位で最下位と同勝ち点だった大宮を率い、最後は16位まで巻き返して残留に成功させた霜田正浩監督はそう言って、「危機感の欠如」に警鐘を鳴らしていた。チームに負け癖が染みついていたのだ。

全文はソースで
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jleague_other/2023/11/08/j3_1/

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 06:58:26.23

NTTが金をケチりだしたから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 06:58:28.81

NTTの部活から抜け出せないチーム

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 06:59:38.26

ベルデニック解任がすべてだろ
甘ったればっかの選手が悪かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:00:59.75

>>2
そういう問題じゃないよ
金はあるけどフロントも選手もアマチュア集団だったから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:01:33.60

ヨルン

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:04:32.43

NTTはラグビーの予算も減らしたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:06:14.77

新座警察の西風彩子巡査４５歳が悪いんだろう、悪魔のような犯罪者だからな。もういい加減逮捕しろよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:06:34.95

Jリーグでは舐めた編成すると大崩れする
１度目の清水とか名古屋が降格した時なんかまさにそれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:08:36.49

松本山雅もなっ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:08:36.49

松本山雅もなっ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:09:37.37

ヒロミがフロントにいて夏の補強でクバ取ってきたときはなんだかんだで残留かと思いきや

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:11:15.56

練習がキツいからって監督クビにした奴らだろ
当然の末路だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:11:21.52

こういうチーム見てるとオリ10で1度も降格無く上位維持してる鹿島の凄さが分かる。
あんな田舎なのに
まあオリ10で降格してないの鹿島と横浜だけだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:13:44.41

となりに浦和あるし大宮にサッカーチームいらんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:14:14.32

ここのお陰でJの観客動員数は信用できなくなった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:15:26.84

大宮って前は河川敷グラウンドが練習場だったよね

>>14
マリノスは練習場が転々としているが大丈夫なのか
俊輔がグレードダウンした練習場で嫌気が差して退団したよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:15:42.98

J3で頑張って下さいｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:16:25.50

NTT関東

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:17:03.61

人気チーム阪神がきっちり優勝するのが野球。
人気チーム浦和が最後に優勝逃すのがサッカー

阪神優勝の大盛り上がりの裏で福岡なんて無名クラブが優勝したもんだから、テレビ局全スルーw
不人気サッカー持ってないわw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:17:07.91

地域対決だとトップクラスなのに
大宮vs浦和の永遠のライバル関係w

大宮民→大宮が最高の街
浦和民→浦和が最高の街

まぁ、浦和は基地外ばっかだがw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:18:50.23

>>17
マリノスタウンがなくなった直後にマリノスは練習場がいいからとか言ってた新入団の選手いたよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:19:23.84

道頓堀川と同じ
流れがないから
大腸菌うようよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:19:32.93

>>17
それこそ大宮は練習場が恵まれてて慢心したって書いてあるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:20:53.28

数年前までは決算収支で利益が0円が続いてた。
その分スポンサー収入が多かった。
マイナス分を親会社が負担してたんだから、フロントが育たんわな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:23:29.78

https://i.imgur.com/PJYgJbs.png
https://i.imgur.com/623Zviy.png

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:23:45.22

坊やだからだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:25:40.35

>>4
ほんこれ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:26:04.71

一回カチカチするだけで
千くらいがカウントアップする不具合で
実際の観客数を2000人くらい増やして発表してしまいました。
って、令和のご時世にそんな夢の不具合カウンター常備するのが恵まれた環境ですか。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/24383753/

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:27:01.86

「ベルデニック監督の練習がきつすぎる、しかも言葉もきつい」
選手達が反抗して監督を追い出した頃から没落が始まった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:27:06.56

まぁ松本みたいにJ2に上がることすら出来なくなるだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:27:35.34

埼玉県民はレッズあるから大宮イラネ
って感じなんやろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:28:23.33

>>6
酒飲んでて喧嘩に巻き込まれて失明したんだっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:28:47.78

J3のぬるま湯が心地よくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:30:52.54

なんだよエスパルスもJ2なのかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:31:11.17

チーム多すぎるんだよ
吉本芸人かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:31:12.88

浦和との差が酷い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:31:53.25

えー大宮J3かよ。まあ別にいいけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:32:04.77

>>33
酔って喧嘩ふっかけて相手にナイフで目をやられた
すぐに眼球摘出して引退
国に帰って働いてたけど確か亡くなったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:34:26.80

実質鮫ちゃんのせい？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:35:03.49

市原りおんはどうなるの

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:36:34.59

浦和阪神
大宮オリックス

とはいかないものか
家長がいた頃にはもう戻れないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:37:21.76

同じ市にサッカーチームなんていくつも作るなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:37:26.64

精神論？
チームが弱いからだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:37:29.47

>>39
「引退後はイギリスのエセックスで1999年から2004年までパブを経営。その後スペインに渡って不動産関係の仕事に従事していた。2007年8月16日、スペインの自宅で死去。39歳だった。死因は事故とのみ伝えられている。」

悲運過ぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:37:58.09

J2なのに恵まれ過ぎてハングリーな田舎クラブにも勝てなくなった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:39:54.71

1人大型FWいて、4-4-2でがっちりとブロック敷いて、という相当プレーンなサッカー魅力だったのになぁ。渋谷が、ピム・ファーベク知ってる最後の監督で、それ以降は記事のとおり大迷走だね。

もう一度三浦俊也に任せてみれば良いと思うよ。ただ優秀なコーチは必要か。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:41:43.33

大分みたいに即昇格してJ1まで駆け登る
なんて無理だろうな
大分もやっぱりJ2が定位置って感じに落ち着いたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:41:49.25

埼玉は何やっても駄目な県だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:42:42.75

近いうちに
大宮アルディージャvs鈴鹿ポイントゲッターズ

大宮アルディージャvsブリオベッカ浦安

などのカードが見れるようになるのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:42:47.97

あの若いCBの子は個人残留するかな
下手したらＪ１クラブが取るかもしれんけど出場機会優先で選んで欲しいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:43:00.23

NACK5がクセェからな
聴いてらんないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:44:40.66

戦力は、J1中位以上だったがマネージングや戦術が残念だった。ただ広島やガンバも落ちてから這い上がってJ1優勝してるんだから短い修行期間と思えば良いと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:44:42.20

沼の底に沈んだか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:45:58.26

>>53
J3じゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:46:39.75

新潟とじゃれ合ってたのになんでこんなに差がついた？
貧乏＆雪国新潟でもJ1復帰したのに。。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:48:26.36

Jリーグは経営資料開示してるから判明してるけど
最盛期、NTT東日本とNTTドコモから
年間20億円を超える広告宣伝費を貰ってた

千葉ロッテマリーンズや西武ライオンズが親会社から貰ってる広告宣伝費と大差ない金額の

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:49:36.29

>>56
新潟はポゼッションサッカーに徹底的にチーム作り直したからなぁ
アレだけ真面目にチーム作れば予算がそれほど無くてもいけるわけだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:49:54.73

>>46
アルディージャは田んぼ潰した新興住宅地の中に新たにクラブハウス作ったけど
それ以前は対岸のレッズランドと比べて慎ましい荒川の河川敷のグラウンド使ってたんだぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:50:09.38

来季は岐阜とJ3の覇権を争うのか
めちゃくちゃ胸熱やんけ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:50:21.27

NTTだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:50:37.67

ユニフォームがピチピチなのが原因。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:51:26.44

江坂と家長取ろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:52:40.87

何か原因があったのかとソース元見に行ったら高校生でも書ける中身スカスカの結果論で笑った

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:54:01.19

リスもJ2から落ちる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:55:26.60

>>50
大宮アルディージャvsHonda FC
の方が早いかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:57:23.46

なんか昔連勝記録？持ってんだよな
まだ破られてないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:57:48.07

業者を輩みたいなのばかり入れたから
平気で違うビルの喫煙スペースに居座ってたりな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:57:51.76

しゅ…凋落…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:58:15.51

オレンジチェックのワンポイントが坂道シリーズっぽくて弱そう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 07:58:54.80

絶対に降格しないと言われていたあのラインコントロールは何故崩壊したのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:01:02.33

>>48
U23があった頃よりJ3は全体的にレベル上がってるしな
何年かいることになるかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:01:25.29

>>44
なぜチームが弱くなったかって話してるのに”チームが弱いからだろ？”じゃ答えにならないんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:02:13.18

>>30
小学生の部活かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:02:20.42

現実を認めないサポーター🥺

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:02:21.45

あれだけ壮観だった協賛してるNTTグループ各社がごっそり消えて
NTT東日本だけになってるし近い将来身売り確実だと思うよ
NTTはラグビーに何故か力入れてるしサッカー駄目だという経営判断何だろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:02:50.58

記事の冒頭部分が意味不明

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:03:54.59

たかしじゃない方だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:04:49.78

なんか太った選手が試合出てて、あーこのチームあかんやろって思った記憶がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:05:31.41

NTTが一部の都市のクラブに金出すのは違うよな
出すならJリーグ全体に出せと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:05:33.46

>>53
毎回大宮の戦力はJ1中位とか言う奴いるが少なくともDFラインはJ3レベルだし中盤や前線も良くてJ2中位レベルだと思うけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:05:48.70

短絡的に出来もしない「1年でJ1復帰」「今年こそJ1復帰」って言って
監督毎年替えてたのが原因だろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:05:55.98

頑張れFC大阪！大宮アルディージャはFC大阪を応援してします

まあでもこんな奇跡が起きて残留するより落ちたがいいわ
クラブの体質自体を変えないと結局ずっとこのままだわ
今季はあの千葉でさえ頑張ってるのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:06:21.38

スタジアム設備があっても弱いなら金の無駄でしかないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:06:30.08

>>4
強かったよ

真っ当なサッカーに圧倒された

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:06:37.91

ただこの記事見てもイマイチ低迷の理由はわからんな
場当たり的な運営しているクラブなんて他にもたくさんあるだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:07:29.12

>>77
J2ライセンスが無いFC大阪が2位以上になれば降格枠が1つ減るということ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:07:51.44

アルディージャに花束を

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:08:06.11

>>1
ハートビートレッズのオッサンに無理矢理アルディージャの応援番組をやらせた呪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:08:38.08

>>77全文みてこいよ
核心には一切触れてないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:09:45.42

豪華スタジアム建てたってレベル上がらない象徴
天下り先作るだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:09:45.96

タイトル取ったわけでもねえしJ１で強かった時期なんてほんと一瞬
後は万年残留争いクラブが常なのに何を強豪ヅラしてんだよと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:10:20.18

>>47
アルディージャのイメージといえばこれだよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:12:07.30

社長がアレだと即効凋落すると川崎が証明した

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:12:13.97

>>4
あれってあの時のコーチが謀反起こして選手そそのかしたんじゃねーの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:12:20.87

側から見てるとベルデニック解任がわかりやすい転換点として腑に落ちてしまう
仙台や新潟なんかはサポが長らくフロント批判してたから腐敗が見えやすかった。名古屋が降格した時もそう。ミーヤも結局同じ事なんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:12:49.31

浦和といい大宮といい最低だろ!もぅ撤退させろ!こいつらは不要や

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:13:07.65

J2に共に落ちた新潟は新たなサッカーを一から構築してj1復帰し今季残留決めてるのに
どこで狂ったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:13:55.64

内容はさておき
このライターの文章読みづらいな
おすぎもそうだけどスポルティーバは二流の書き手しかいないのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:14:58.92

>>4
ほんこれ。
甘ったれた選手、それを付け上がらせたクラブとサポーター

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:15:20.31

J1からJ3に落ちるんだからドラマチックでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:16:31.32

河川敷グラウンドの頃は、やる気のあるクラブだったのにw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:16:34.35

そういやタピオカユッキーナの彼氏はどうなるんだ
戦力外？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:16:54.22

>>17
マリノスは久里浜に立派な拠点できた
恵まれてるといえば柏もスタジアムと練習場とクラブハウスが一つの拠点にまとまってるから選手獲得に有利と聞いたことがある

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:17:15.24

降格初年度で躓くとそのまま泥沼行きだな
最終節はヴェルディに大量失点献上してやれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:18:29.22

>>4
最初から使わなければ解任する必要もなかったね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:20:12.92

>>76
NTTグループとしたらリーグスポンサーとして通信環境整備をアピールしたほうが有益と判断したんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:20:58.47

周落て
んな大袈裟なこれからだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:21:30.80

台風来てるのにちんたらして移動できなくなったり（試合中止）
ACLの飛行機チケットを試合数日前に取ろうしてエコノミーしか取れなかったり
信じられない失態を侵すようになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:22:27.73

>>14
サガン鳥栖のJ1昇格以来
一度も降格していないというのも地味に凄い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:22:40.26

金はあるしユースもそこそこ強いのにトップチームはクソという不思議なクラブ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:23:06.20

このクラブ、せめて礒崎マークはちゃんと育てろや。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:23:26.78

菅元総理に文句言いなさいｗ
今あの貧乏だった甲府より人件費かけてねーからな
どんだけだよっとぃう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:23:38.13

ここに比べたら実力でＪ３も危ない北九州は潔いいなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:23:46.14

J2の下位同士の試合を観戦した事あるけど、
正直金払って見るレベルじゃないぞ。
それでJ3に降格するとかw
設備整ってるチームでそれはないだろ。
全員が甘え過ぎ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:24:13.83

>>87
理解はできたんだが日本語が成立してないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:25:14.71

>>12
原博実はサテライトを廃止して谷間の世代を作り出したり
Jオタがみんな反対しているのにJ3を作ってJリーグを地盤沈下させたり
流通経済大学の監督がJ3に継続参戦できるように泣いて懇願してるのに
世界初だと豪語してJ3にサテライトでU-23チームを出場できるようにしてたけどこれも２０２０年に廃止
そんな状況下で暗中模索して悩み抜いた挙げ句に大学に進学した三笘薫がヒロミの無能さを証明しているわけだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:25:15.32

サポも少なく水増しとかやってたクラブだぞ昔から
殿様商売の親会社に依存でやってきたけどついに毒親に見限られた馬鹿息子なだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:26:09.26

千葉先輩もヴェルディ先輩ももう長いことくすぶってるし
歯車が狂うと転がり落ちてしまうんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:26:25.07

>>46
同じ恵まれた千葉が今年再建してるからな
なぜ仙台でも失敗した原崎を代えずに最後まで任せたのか謎すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:28:03.37

>>120
その前も三竿にこんなサッカーじゃ勝てないってスピーチで批判された相馬だしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:28:23.54

こないだの試合後も選手の表情は普段通りな感じだったしな特に思い入れもなく悔しさもなさげだったし
新幹線待ちのしぞーかのスタバで盛り上がってたとかw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:29:25.19

>>53
お前は熊害だのJ2ブートキャンプだのの時代を知らんからそんなことが言えるんだ。
J1級のチームのままJ2に落ちてこられた時のあの絶望感よ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:30:14.01

J3に墜ちたら昼間はNTTで働かせろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:31:24.50

事務所総出でいくよ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:31:47.92

わんわんおー→J1
リス→J3

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:34:19.20

いまはなき大宮市

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:35:09.74

大宮の場合はここ数年15～19位くらいの下位を低迷してたんだからある意味順当なんだよなあ
今年突然弱くなって降格したんじゃなくて大宮地味にヤバいって状態がずっと続いてた
今年の仙台みたいな状態が何年も続いたんだから降格するだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:36:12.55

家長いなくなって凋落してったイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:36:27.34

大宮ってユッキーナのオトコがいる所だよね。
J3に落ちたら捨てられるのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:38:22.73

>>110
鳥栖はJ1昇格当時からずっと降格候補言われ続けてたのにな
鳥栖の1年目で名波がG大阪優勝&鳥栖降格を予想してたら鳥栖が残留してG大阪降格という有り様になっちゃったし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:38:27.32

Jリーグって不思議だよな
どこの国でも金あるチームは上位にいくのに何故かJリーグは金あるチームでも下位どころか降格する事も珍しくない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:39:15.07

ベルデニックと家長がいなくなってから真っ逆さまに落ちて行ったな
サポムカつく奴多いからクソざまぁwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:39:55.90

JRが支えるジェフと同じだよ
落ちてもスポンサーが離れないから頑張らない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:41:49.80

スタジアムが駅から歩いて行きやすそうだから一回行ってみたかったけど行かぬまま落ちたか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:43:15.83

NTTが金を出せなくなるとともに、フロントは運営能力がなくパニックになったんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:44:17.07

水戸ちゃんの安定感よな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:45:49.54

核となる選手や監督が居ないよな
全員が雇われ集団の寄せ集めみたいな印象

伝統なのか知らんけど昔から守備型なイメージでその守備もオラオラされると崩されるし建て直すのも難しいチームだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:46:01.00

>>30
練習きついのはまだ分かるけど言葉がきついのはいただけないな
いまどき一般企業の上司でも部下相手に言葉選ぶぜ
まあ昭和平成までは江戸っ子の職人みたいなしゃべり方するヤツいっぱいいたわけだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:46:36.46

ユースから必ず毎年一人はトップチームに入れます！なんてシステムを採用してるけどこれこそ甘えの象徴だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:49:34.05

21戦連続無敗を記録した頃は弱いチームではなかったな
大宮が歓楽街過ぎるし方針を緩くするとダメだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:50:06.90

大阪ＦＣを信じろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:50:22.21

ベルデニック辞めさせた時見てたらサポも応援したくなくなるんでは？って思えたな
あそこがターニングポイントだったろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:51:38.28

>>4
これが全てよな
猛練習に選手の不満が溜まりコーチも乗っかりクーデター起こした
そこから堕ちる一方

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:52:06.29

ドコモに切られたくらいでこんな残留も出来ないとか
どんだけ力がないのか・・・

J2でこの戦力で環境もいいのに結果出せないのは監督が無能しかこないとしか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:52:22.04

>>137
水戸は上がりもしないけどJ3に降格しそうな感じも全くないもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:52:42.58

http://imgur.com/vuWJ7N3.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:52:46.48

松本山雅のほうがひどいと思うけどな
J1から一瞬でJ3行っててワロタ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:53:35.70

>>143
あの監督はいろんなとこでトラブルを起こしてるからそんなもんだろうってサポが大半だったんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:55:22.03

なんとなくJ3暮らし長くなりそう
愛媛くらいの期間で復帰出来ればいいけど、松本コースになりそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:56:31.93

>>149
そうなんだ
結構評判悪かったんだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:57:32.27

ミーヤてタイトルないのな
J2優勝とかローカルさいたまのはあっても

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:58:36.74

バッサリ予算カットされてモチベーション低下したのが原因でしょ
ケツに火がついてから伝統の勝利給大作戦で連勝したけど時すでにお寿司

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 08:59:32.65

>>4 で終わってた
当時はサポも選手側を支持してた
結果出してる監督を途中解任とかあり得ない
クラブとサポ両方が終わってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:01:17.76

Jリーガーって移籍の多さから横の繋がりでヤバいチームの情報もすぐ広まる
ヤバいチームには優秀な選手は行かなくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:03:12.34

>>124
選手が回線工事に来たらサポも胸熱だよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:03:19.79

J1首位になった瞬間から、一度も上がることなくゆっくりとJ3に降りた感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:03:34.35

>>141
今は近くに埼玉栄高校くらいしか無い僻地にクラブハウスと練習場あるから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:04:36.04

>>155
世代別なりトレセンなり若いうちから横のつながり出来まくるからな
同世代のやつらみんな仲いいイメージあるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:05:22.29

流石にJ3なら無双してすぐ上がれると思ってた時期が僕にもありました

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:06:02.53

大宮にサッカーチーム必要か？
新幹線が6路線乗り入れてんだから、いらなくね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:06:32.70

ベルデニック神格化されてるけど続けてても結果は変わらない気がする
あの年は結局前半戦首位さえ広島に奪われてるし
あの年はドン引き省エネサッカーの広島でも夏場失速してるしハードワークがどこまで保ったかは疑問

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:06:34.07

>>137
水戸ちゃんはレンタルとか大卒で選手を取ってくるのがうまいイメージ
あと監督もいい人を連れてくる
でも引き抜かれちゃう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:08:04.92

>>20
ほーん阪神って40年くらいずーっと不人気だったんやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:09:06.29

同じくサッカークラブとして全ての面（専用スタジアム・最新練習場・資金力・クラブの立地）で恵まれていたのがジェフ千葉だったことを考え合わせると、複雑な気持ちになるな

環境がいいからといって強くなるわけではない

逆に以前の川崎なんてプレハブのクラブハウスで強豪にのし上がった、しかも以前はサッカー不毛の地で

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:11:44.93

>>165
Jリーグライセンス基準「」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:13:46.68

地域密着でも野球に負けてるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:14:30.69

ズラタンとノヴァコヴィッチがいたころが全盛期か
いい外国人取ってくるスカウトはおらんのか
シュヴィルツォクは取ったけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:15:54.20

>>167
【野球】競技人口減少につながる“部活動衰退”　中学野球の転換期… [尺アジ★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1699358466/

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:16:14.68

2017大宮対札幌
残留争いの中で大宮が勝てば大宮が札幌との順位を逆転するなか、
大前と江坂のゴールで2点リードしたのにも関わらず、福森のFKで詰め寄られ、AT最後のプレーでマテウスがハンドを犯し、福森の同点FKが決まって引き分けた試合で、その後の両チームの運命が別れた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:19:24.02

FC 大阪「うちら好き勝手やるしそんな目で見んといて」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:20:53.99

北銀で遊び過ぎなんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:24:35.22

恵まれてるという点では清水エスパルスも似たようなもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:24:49.81

優勝争いより降格争い見るのが好き

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:25:13.77

>>169
悔しかったのね

**名無しさん@恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:25:52.63

2004年にJ1昇格を決めた大宮と川崎Ｆ。
この両者、人気と実力、えらい差がついたのは残酷だった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:26:19.16

>>163
水戸ちゃんはなんだかんだ言っても
首都圏のクラブだからそれができる。
栃木や群馬が安定していなかったから
水戸はJ1からオファーの来ない学生には
人気だっただろうよ。

今後群馬が環境もととのって安定してきたら
群馬にその座をうばわれるかもしれないが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:27:14.71

大宮ってどんなとこ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:28:35.17

群馬ですらJ2があるのに栃木なんかJ2すらなくなりかねないｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:31:16.21

>>21
今は浦和、大宮の区別なんてないよ
「さいたま市民」として仲良く暮らしている
大宮アルディージャを吸収して「さいたまレッズ」にしようという話もあるくらいだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:32:00.60

大宮といえば東欧のストライカーのイメージあるわ
良い選手だったよなあの人、もう相当に昔のことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:34:45.83

>>4
コーチの謀叛をフロントが容認したのが決定機だったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:35:29.84

ガンバが同じ状況になってる
来年はガチでヤバい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:36:53.03

J1にいるべきクラブ
J3には降格しないだろう
周囲からこんなことを言われて勘違いしちゃったのか
大宮はこのままだとJ3でも同じ勘違いをしてJFL降格の恐れがあるね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:37:38.80

>>56,58
新潟も新監督解任、いつものコーチが代理監督に就任
ってフロントがコーチとの癒着を疑われる茶番を数年も繰り返して落ちたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:37:45.17

アルディージャが落ちたのをオグベンのせいにしてた人多かったけど、マリノス優勝させてヴェルディも高順位につけさせてるからな
組織の問題なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:43:18.40

そんなに環境いいなら金は無いけど志は高いクラブに明け渡してあげたらいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:43:32.51

J3で松本と霜田ダービー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:43:37.84

[大宮アルディージャについての雑感　地域編 ]

大宮アルディージャの没落はクラブが誕生した理由が原因だろう。

旧大宮市は地域として旧浦和市と対立していた。そして浦和には浦和レッズという熱狂的なサポーターがいて盛り上がっているクラブがあった。
そこで、大宮商工会議所を中心に大宮にもJリーグのクラブをということで誘致を始めて大宮アルディージャというクラブが誕生した。
ポイントは浦和に対抗したい、という理由で誕生したということ。

当時の大宮の地域には浦和レッズのサポーターがたくさんいた、というより、埼玉には浦和レッズしかなかったからそれも当然である。
そして、その浦和レッズのサポーターがいるところに、浦和に対抗したい理由でわざわざクラブを作った形になる。
当然、元々浦和レッズのサポーターだった人たちは、後から急に大宮にクラブが出来たところで大宮に鞍替えすることはなかった。
サッカーのサポーター、特に浦和レッズのサポーターとはそういうものであった。

そこに大宮アルディージャの悲劇はあった。
大宮という地域から人口や商業規模、交通機関など集客には申し分ないはずだったが、観客数は増えず人気も浦和レッズには圧倒的な差があった。
元々浦和サポしかいない地域にクラブが生まれ、生まれからも近くには人気の浦和レッズというクラブがある。それだけで大宮アルディージャが発展する要素はなかった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:43:45.48

残留争いになると勝利給が倍になるんだぞ
一試合100万になるなら、選手も調整するだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:45:09.50

>>190
勝利給もらえずに降格でさらに年俸ダウン

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:46:02.92

>>189
浦和のゴール裏は負けたらブーイングして怖い！
だからアットホームで試合に負けても拍手で鼓舞する大宮最高！

って勧誘戦略やってたけど、なんのことはない、大宮も負けだしたらブーイングするわバス囲むわで変わらなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:47:33.31

>>191
調整とかじゃなくてちゃんと勝ちたい選手は抜けてくからね
目先の金より実績ほしい選手はどんどん居なくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:47:42.71

大宮の練習場は、欧州の１部リーグクラブ並みの施設である。天然芝の整備されたグラウンド、
最新のトレーニングルームや、行き届いたメディカルルームを完備したクラブハウス。
安心して体を鍛え、技術を改善し、疲労を回復させられる。
そして本拠地NACK5スタジアム大宮はサッカー専用競技場

大宮サポ「NTTはもっとクラブに金つぎこめや　NTTはセコすぎ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:48:04.04

>>154
当時ベル爺の解任を支持してるサポなんかいなかったよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:48:09.63

千葉みたいにＪ２沼にどっぷりつかるの嫌がって
即Ｊ３へ転落ですか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:51:04.01

>>196
千葉はプレーオフ進出まで漕ぎ着けたのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:53:01.73

>>190
普通に勝ってればそれ以上勝利給貰えてるんだけどねw
勝利給倍増作戦は使われなかった勝利給がぶっこまれるだけなので調整もクソもないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:53:04.26

>>90
薄くてがっかりした

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/08(水) 09:53:23.35

>>178
楽しいスラム

【サッカー】大宮アルディージャはなぜ凋落したのか 恵まれた環境とずさんなマネジメント [ゴアマガラ★]

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