【MLB】大谷翔平でもまだ超えられぬ“ゴジラ松井秀喜の壁” 46HR打っても… 立ちはだかる偉大な「116」 [冬月記者★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a1dcbba8a9e83f01bf013c2bf5601479a410df5
【MLB】大谷翔平でもまだ超えられぬ“ゴジラの壁” 46HR打っても…立ちはだかる偉大な「116」
エンゼルス・大谷翔平投手は、今季も数々の記録を塗り替えてきた。打っては打率.304、44本塁打をマーク。OPSも22日（日本時間23日）終了時点で両リーグトップの1.066で、球界最高の打者と言っても過言ではない。そんな中、まだ超えられていないのが日本人打者のシーズン打点記録だ。
同記録は松井秀喜氏が2005年の116打点がトップで、4位までを同氏が占めている。大谷は、46本塁打を放った2021年の100打点がトップで、松井氏の2007年の103打点に次いで5位となっている。今季の大谷は昨年に並ぶ95打点で、シーズンを終えた。
松井氏はヤンキース1年目から3年連続100打点をマーク。3年目の2005年は、本塁打数は23本だったが、打率は渡米後最高の.305をマーク。タレント揃いのヤンキースで中軸を務め、アレックス・ロドリゲス、ゲーリー・シェフィールドらと100打点トリオを形成した。
松井氏は7月26日（同27日）のイベントで「どの方向にもホームランを打てる」「私とは全くレベルが違うパワーヒッターですよ」と大谷を絶賛していたが、様々な記録を塗り替える大谷の前に、大きな壁として立ちはだかっている。 打点は別に周りの状況次第で変わるから良いのだがレギュラーとして途中怪我はあったが複数年継続して出場してた事こそメジャー松井秀喜の素晴らしいところだと思うのだが どこのチームに所属してたかで変わる記録になんの価値があるというのか？ 打者として松井のが優れてると思ってる人なんていないと思うがな 松井ねえ
まあ打撃を見れば本物のホームランバッターである大谷と松井じゃ比較するだけナンセンスだからな
打球の質が全然違う オオタニくんがやってるのは日本のマスゴミ向けの特殊競技だろ
チームスポーツとしてのベースボールはしてない
日本のメディアとキャッチボールしてるんだよ 大谷もワールドシリーズ制覇したいやろし強いチーム移籍して塗り替えるやろ >>12
大谷みたいな自己中にはあまり関係ないがチームの顔4番打者にはこだわりあること 2刀流にこだわるのか強いチームに行ってワールドシリーズを狙うのか。大谷は勿論凄いんだけど、そのストイックさとか勝ちへのこだわりとかを求めるのなら今のエンゼルスではダメだと思うんだ。仮にFAでエンゼルスに残ってしまうとただ２刀流をしたいだけの自己満でしかないように見えて、見てるこっちは凄いモヤモヤするんだよな。
彼のモチベーションがどこにあるのかがこのオフにハッキリするんだろうね。おそらくこのタイミングが彼の野球人生で一番大きな選択になると思うから。
可能性の話だけど短い年数で結ぶ可能性もあるっちゃあるけど。 そういうチームだから松井はホームラン捨てて打点稼ぎに専念したわけでね
時代もチーム事情違う二人を比べる愚行よ 打率、本塁打は本人の実力次第だが打点だけは味方の実力も揃ってないと話にならないしなぁ
大谷の前に出塁率の高い選手が揃った上で大谷の後ろにも強力なスラッガーが控えている
これで塁上に選手がいる状態で勝負してもらえる
今季のように選手層が薄いエンゼルス打線だと
四球、出塁率は稼げても打点はなかなか稼がせてもらえない 敬遠めっちゃされてるからなあ
チームが違えば打点どころか本塁打ももっと増えるだろ >>20
ロバート・ローズは135試合で153打点 大谷が人気ないのもわかる
マスゴミが作ったスターだもんな >>14
松井はそもそもコンタクト能力の方が優れてる面はあった
2004ALCSでシリングから打ったタイムリーヒットとかHRバッターの打撃じゃないんだよね ホームラン量産すれば打点もついてくることが多いし
実際去年のジャッジも両方とってる
これだけ打ってもあまり伸びないのは打線といいところで打てないのが原因 結局大谷は松井みたいな本物の偉大な選手にはなれないのかな・・・ 松井が116打点を記録した05年のヤンキース打線なんて出塁率、長打率お化けが揃っていたから
セカンドゴロでも打点が稼げる そもそも打順が違うからあまり比較に意味はない気がするが
打席数と打席に立った時の走者がどれだけいたかのデータがあったら
どのくらい差があるのかちょっと見てみたくはある 松井って、メジャーで1回もタイトル争いしたこと無いよね >>1
記録は全て超えにゃならんのか？
大谷はホームラン競争してるのか？ 2年後にはもう誰も名前を口にしていないレベルという意味では大谷も松井も変わらん >>36
松井さんのヤンキース時代はイチマツ戦争真っ只中でアンチからはLOBの多さが注目されてた
それくらいランナー背負う事が多かった 有給の申請理由で「私用」は駄目だってほざく会社なのでコレ書いた(通った)→意外とまだこう言う会社が多いらしい
https://srghd.hietikko.net/0926s/mhq8fz.html スタインブレナーに「ステーキを注文したらハンバーガーが来た」と言わしめた男 その年の松井は打点王とらなきゃいけないくらいチャンスあったロブスターだったろ 2005年松井の敬遠数が7でイチローが23か
イチローのほうが警戒されてるな >>51
イチローはリーグ敬遠王に3回くらいなったはず
松井はゼロ回 >>12
勝利に直結する指標、ただし勝利打点や評価算出項目は無い >>12
セイバーメトリクスでは全く評価されてない 松井が言う様にレベルが違う、松井はワールドシリーズＭＶＰだが
オオタニさ〜んはＡ・ロッドやＭ・マクガイヤー、Ａ・ジャッジの世界の人
そして神様ベーブ・ルースを掘り起こした選手 まぁ一番重要なのはワールドシリーズに主力として出場してリング取ったかどうか
チームスポーツなんだから個人成績なんてオマケみたいなもん
大谷には5個くらいリング取って欲しい
これで誰からもケチのつけようのないパーフェクト野球選手になる
全盛期をずーーーっと雑魚チームで過ごして現役生活終了だけはマジかんべん もうWARだけでなくHOFmでも大谷に負けてるじゃん 今のメジャーはレベルが低すぎる
昔のメジャーは半分近くがドーピング違反していて
大谷が得意の敗戦処理で数字をカサ増しする事が出来ない
それプラス、時代の変化かビーンボール投げる投手がほぼ居ない
大谷に甘い玉バンバン投げる池沼馬鹿しか居ない 球団の強さも違うし、打順も違う。1番か２番を打つ事が多い大谷と較べるとは。なら、松井は先発で何勝したのか？なんて不毛な話になってしまうって。 周りが凄かっただけじゃんｗ
松井が今のエンゼルスにいたら70〜80打点がせいぜいだろう
逆に大谷が当時のヤンキースにいたら120打点は優に稼いでるわｗ セイバー的には
打点は打席時ランナーがどれだけ居たかの指標でしか無い 2005年てリーグ1位148打点、同率2位144打点が2人居た年なんだな
116打点でもチームで3位てのが凄い >>12
野球をチーム競技として見るか個人競技として見るかでも違う 松井がいた頃のメジャーのストライクゾーンてボール1個半くらい外まであったからな。引っ張り専門の松井であの条件であの数字はいいよ。勝負どころの強さは大谷より上ｄった。 松井＞＞大谷＞イチローってところかな
大谷はインパクトにもかけるしね 長打力は大谷
勝負強さは松井の方が上だと思う
大谷の方が若い分今後勝負強さでも上回って欲しい ゴロキングだったけど
その間に3塁から生還が多かったからな 今の160キロがそれほど特別じゃない環境に松井が対応できてたか怪しいわ
今なら20本も打てないだろ >>77
それこそゴロ大量製造マシーンになっていた可能性があるよな 松井秀喜がいた当時のヤンキースは魅力的だった
大谷翔平の居るエンゼルスは興味が湧かない シンプルに松井の前後のバッターも凄いから
ランナーたまる 松井と勝負した方がイージー
大谷だけ抑えればいいエンゼルスとは全然条件が違う 松井は筋トレして2年目ホームラン倍増してたじゃん
体重増加で膝を余計に悪化させたけど 05年 松井の前を打っていた四天王
1 ジーター 打率.309 出塁率.389 長打率.450
2 Aロッド 打率.321 出塁率.421 長打率.610
3ジアンビ 打率.271 出塁率.440 長打率.535
4ｼｪﾌｨｰﾙﾄﾞ打率.291 出塁率.379 長打率.512
そして松井 打率.305 出塁率.367 長打率.496
これを踏まえると相手チームにとってはAロッド、ジアンビ、ｼｪﾌｨｰﾙﾄﾞと勝負するくらいなら
松井と勝負した方がまだマシという感じで
松井に対しての敬遠もやや少なくなると 日本に来た助っ人選手のリーグHRトップ１０入り回数
ホーナー･･････６回（４位２位８位４位８位５位）
R・スミス･････５回（４位１０位９位６位４位）
ミッチェル････４回（１位３位９位６位）
AJ････････････４回（９位１０位１位５位）
バーフィールド･３回（９位１位９位）
オグリビー････３回（７位１位４位）
A・ジョーンズ･３回（１０位６位９位）
パリッシュ････２回（６位９位）
インカビリア･･２回（１０位１０位）
松井・・・・・・０回
リーグHRトップ１０に１回も入れなかった松井とか短中距離の
雑魚打者だよ
上にあげた助っ人外人以下 日本最終年に55本打ったのに移籍1年目に16本に終わった時はガッカリしたし
2年目の31本最高で後の年は期待したけど怪我か20本台ばかりだった >>85
マンコビッチは日本ではマニーという登録名だったからカウントされていない クラッチヒッターはアメリカでも割と称賛されてる印象 メジャーリーグ最高の栄誉であるワールドシリーズMVP…
大谷はこの、日本人では松井がだけが辿り着いた
メジャーの頂点に向かって今後も努力して欲しい ホームランバッターはランナー溜まると勝負避けられる
打点稼げるのは中距離バッター
打点／ホームラン
ボンズ1.88（137打点／73本）
ジャッジ2.11（131打点／62本）
バレンティン2.18（130打点／60本）
王貞治2.16（115打点／55本）
松井秀喜2.14(107打点50本)巨人
〜以下中距離バッター〜
松井秀喜5.03（116打点／23本）ヤンキース
今岡誠5.06（147打点／29本） >>77
当時と比べて今はストライクゾーンが極狭だから何とも言えんわな
外の球を引っ掻けてゴロ量産してたけど今じゃクソボール球だからな そりゃ強いチームでやってる方が良循環で成績良くなるわな
名門チームのプレッシャーがー、とか言ってる奴アホだろ >>74
大谷得点圏
https://i.imgur.com/0t8iy34.jpeg
21年や23年みたいにバカスカ打つと勝負避けられまくって
出塁率だけ爆上げで打点は大幅に減る 松井さんには、ゴジラだとか怪物とか、ゴロキングだとか誹謗中傷して、
大谷君には、君付けなんだよな。松井さんは4番で塁にたまったのを一掃して打点を稼げた時代だけど、
大谷君は2番打者の時代で、敬遠されるわ、走者たまっていないわで、打点稼げない
なんなんだろう タイプ違うからな
松井は松井でクラッチヒッターとしては大谷より秀でてる
大谷も打者専念ならこの記録は塗り替えるだろ パクイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ >>85
当時、ホーナーだけは特別だったよな。
ファールゴロ打っただけでも、打球速度が尋常じゃないって。驚愕報道されてて。
さすが大リーガーって。 打点は打線や打順にかなり左右されるよね
松井はヤンキースの四番だったから打点を稼ぎやすいわな 極端に言うと打点もホームランも強打者になりすぎると減る指標
お薬チートの73本(131打点)ボンズがさらにチート化した結果
本塁打45(ー28本)
打点101(ー30打点)
敬遠120 ※歴代最高
四球232 ※歴代最高
出塁率.609※歴代最高
OPS1.422※歴代最高 打点を稼ぎまくるのでジーターからパックマンと呼ばれた松井 >>97
内野安打？
おいおい、そんなのグレートな打者とは言えないぜ？ 打点とかいうなんとなく微妙な指標で松井持ち上げ記事書けるのすごいよ ハム時代の中田が打点王取れたのも当時優秀な選手が中田の前におったからだしな 打点なんてアメリカの評価基準なら大して重要視されてないんだよ
打点でどうこう言ってる日本人は馬鹿ｗ ランナー溜まった打順に置かれた松井。
ベンチにも「松井ならランナー返してくれる」っていう信頼があったのよ。
一年目から100打点上げてたらそりゃそうなるわな。 松井と大谷ってどっちがチームに貢献したとか数字で比較できないの？ >>112
通算WAR
松井 21.2
大谷 34.7 >>112
大谷と比べられる奴メジャーに一人もおらんだろw
二桁勝って40本打つんだぞw >>113
それあなたの感想ですよねw
これ正しい使い方だよなwなんか数値でわかんないの？ 打点王よりも本塁打王のほうが段違いに格上でしょ
本塁打王とれたとして横綱大谷と前頭筆頭松井を比較するようなもん
恥ずかしいからやめようよ >>1
それよりもワールドシリーズMVP直後にクビという最強の記録が残ってるだろうが！ >>117
馬鹿だなぁお前ｗ
エンゼルスの順位すら知らんのかｗｗｗ 井口がなにこの狭さと唖然としたほど
右翼が狭いヤンスタで１６本は
ガッカリしたなぁ 弱いチームでピッチャーやったら勝ち星伸びないようなもんだろ 116の内48はセカンドゴロのおこぼれ打点だからなあ
朴井卑出奇きめえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・「祖国姦酷と戦いたくない」とWBCを逃亡
・しかも敵前逃亡の理由をNYYのせいにし、GMから「嘘つきチョン」と罵られる
・実家の瑠璃教は姦酷の洞窟が起源
・NYYデビュー戦後親父との打ち上げは姦酷料理屋
・家族ぐるみの付き合いの伊集院静は「日本代表が大嫌い」と公言し憚らない反日在日
・朴井に曲を作りNYまで行った布袋は在日
・第1回WBC準決勝で姦酷を応援するが負けた為、決勝は大好きな冬のソナタを鑑賞
・日本人をジャップと蔑む
・巨人時代仲良かったのは在日選手のみ
・KPOOP連中が朴井に会いにNYまで訪米
・TV番組で本名朴を暴露される
・記者へのお土産にハングル文字
・取り巻き記者が記者席で姦酷アイドルを観てるのは朴井に強く勧められて
・日本が活躍したら叩く姦酷が唯一叩かない選手
・アメリカに長期間住んでるのに観光ビザでグリーンカードがない。引退後もグリーンカードがない
（ちな在米朝鮮人にはグリーンカードはおりない）
NYY55 Hideki Matsui says "JAP"
http://jp.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ
大谷がチームに貢献してるとか真っ赤になって噛みついてるアホいるけど
エンゼルスとかマリナーズは日本人の記録のためだけに存在してるってわかってないな なんか松井のアンチってメンタルヤバそう。
粘着性というか。闇が滲み出ているというか。
関わり合いになりたくないタイプ。 来年のクリケットW杯はニューヨーク、ダラス、マイアミで開催
ニューヨークでは収容人数3万4000人のクリケット専用スタジアム建設で合意
https://www.icc-cricket.com/news/3691699/amp
アメリカはクリケットの街になりそう そりゃエンゼルスの打線と当時のヤンキースの打線とじゃな
まあ、お薬打線だけど 急に大谷オワコンの話題増えたな
マスゴミも大谷おもちゃやめるのかｗ 本塁打王タイトルは価値あるけど二刀流自体は何の価値もないよね
ハードワークが異常ってだけで投手は単なる守備のポジションの一つ
でもそれのせいでチームをガタガタに崩壊一直線
それを全く理解出来ないのが大谷一神教のバカ信者
チームバランスの為なら片方専念がベストなんだけど大谷が片肺飛行になると
途端に急降下墜落するという逆説 >>118
そもそも松井って打点王取れたわけでもないしな 二刀流ってそんなに意味あるか？漫画脳味噌だけが熱狂してるような気がして
他のスポーツで言うと守備的選手が得点王になってしまうような非現実ドリームだからか
でもGKチラベルトが両方やる程度にしか見えないんだけど 何がなんでも松井秀喜を「価値のあった選手」としたい気持ち悪い記事
比較対象ですらない どっちがすごいかって言ったら大谷だが
どっちがチームに貢献したかって言ったら松井 >>120
3年連続地区優勝してたエンゼルスが松井が入団したら勝率5割を切った
松井は1年でお払い箱 >>140
松井が入団する前からヤンキースは8年連続ポストシーズン進出
その8年間でリーグ優勝は5回、ワールドシリーズを優勝4回の超強豪チームだった
松井は勝ち馬に乗っただけ 今思えば大したことない選手だったな
今の時代なら二流以下 まあ松井も晩年、エンゼルスに移籍してきたけど
それまで3年連続で地区優勝してたのが途切れたからな
エンゼルスとは相性が悪かった
大谷もまた相性が悪いのかもな 大谷が超人的活躍をすればするほどするほどワンマンわがままチームで周りは萎縮するだけじゃんか
二刀流に夢見てる人間って幼稚園児級のアホ？
自分は田口荘とかの我慢した選手の方が尊敬 大谷がすごいのは確か
とはいえ、野球はチームスポーツで試合に勝ってワールドシリーズ優勝を目指す競技 >>138
怪我するまでは日本人野手としては活躍してたから価値はあっただろ
大谷と比べるからおかしいだけであって鈴木誠也や吉田と並べれば偉大な選手 >>142
そういうのチームに貢献したって言うんだよｗ
大谷なんか微塵も貢献してない >>149
WSMVPを何物にも勝るものと思ってそう >>149
ヤンキースは松井が入団する前の8年間のほうがチームは強かった 大谷さんってチャンピオンリング持ってない負け組ですよね？松井さん叩くレベルにないです なによりチャンピオンリング
大谷翔平くんの同級生の藤浪くんのが先に取りそう NYYはエロが来る前がチームとしてはピーク
エロジアンビ(テシェイラ)松井体制になった時はBOSの巻き返しやTBの大躍進に隠れるような形 そうだなチャンピオンリング持ってるから筒香は大谷より選手として上なんだな
アホか ヤンキース中継は悪役スター伊良部の印象
超名門なのに唾吐いて土蹴り上げるわ
グローブをブーイング客目がけて狙うわフェンス際のボール追いかけるのに投げるわ
一挙動が絵になってた 松井が偉いのはチームプレイに徹した事だよね
ホームラン狙いだけだったら、もっとホームラン打ってたよ
そのおかげもあってワールドシリーズ優勝も経験してるからね
自己中二刀流でチームワークを乱してるだけの大谷とは大違い >>160
松井のホームランの数は弱小球団でも変わらないだろ 二刀流アンチだけど大谷って二刀流しか出来ないDNAになってて
打者専念だときっと窒息死すると思う、片輪外れ状態 イヤイヤイヤ、ケガしてなければ今年は超えていたでしょ
壁とか、そんなにたいそうな言い方しなくても >>163
勝負の世界にタラレバなんてねーよ
現実見ようぜ現実を
二刀流の無理が祟って怪我をして記録残せなかっただけの話
所詮、大谷も人間の枠を超えられないただの人間だったって事さ
いやむしろ愚かよりの人間かもしれんな
二兎を追う者は一兎をも得ず
のことわざ通りになってるじゃん
先人が散々失敗した事を繰り返してるだけ >>107
プレーオフにも出れないチームの選手を持ち上げる馬鹿が多いのも日本だな
内野安打記録とか二刀流とか個人記録を目的にやってるチームスポーツに向いてない奴を評価してる
野球って優勝目指す為にやるんだって知らないのかなww 打者で一番重要な指標はOPSですよ、打点なんて他のメンバーで左右されるから
マスゴミ、解説者、客がバカだから日本でOPSを評価して語られる事は無い（数値は出てる）
日本は未だに三冠（打率、打点、本塁打）と勝利数至上主義、遅れてるね
マスゴミがもっとOPSの重要性を扱わないと シーズンやりきっての好結果と
シーズン中途半端で終了した結果では正直えらい違い
結果はホームラン王というタイトルを取ったが
日本国民ほとんど冷めているよこの中途半端な結果に
だから休養とれと体調管理が悪い
まずパワー系のフリーウェイと扱ったら
筋肉も休ませなければ
ていうか少し痩せろ こいう怪我で脱落したら
ほれ見ろ二刀流は難しいだろうとなる
怪我したら何もならないただの一強打者に成り下がっただけ
馬鹿だよ休むことも知らない自己管理は 松井は得点圏で安定の二ゴロで打点1ってのがネタになってなかったっけ? 松井の小物感が半端ねえWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW ゴキヲタが発狂しとるなw
大ダニはニューヨーク・ヤンキース避けてノンプレッシャーのとんでもない田舎雑魚球団選んだんだからしゃあないだろ？w
所詮プレッシャーのかかるビッグクラブでは出来ない田舎雑魚球団限定選手なのですよw
松井は所謂接戦(late and close)にすこぶる強く打点稼ぎまくったのは接戦で打ちまくったおかげですよw >>107
大ダニ信者悔しいのうw
大口はいいから同じことをニューヨーク・ヤンキースなどビッグクラブでやって見なさい
やってから誇りなさい ジョートーレ監督「ここぞという場面に誰を1番起用したいか？私なら松井秀喜だ」
↓
ジョートーレ監督の言った通り、2009年ヤンキースは松井のワールドシリーズ歴代最多打点記録などの大活躍でワールドシリーズ優勝を果たす 大谷のMLBでの主要部門の初タイトルが本塁打王なら
とんでもなくすげーけどな ネット上も評論家も含めて
渡米前は誰も予想してなかったから >>177
その後、恩を仇で返したヤンキースは二度とワールドシリーズの舞台に立つことは無かった
通称「松井の呪い」 >>178
日本人の主要タイトルで一番ありえないのがHR王だと殆どの人が思ってたんじゃないか 自己中な記録のための全試合出場
打席時のランナー数がメジャー全体でもトップクラス
勝負を避けられるどころか、前打者敬遠でランナー増し増しで勝負される
大谷もこれくらいの条件なら、「日本人最多」どころか「打点王」争いできるわな >>181
松井は常にチームの勝利のためをモットーにしていた自己中とは真反対の選手だぞw
だからトーレ監督からの信頼も絶大だった
野球は個人成績のトータルだからチームは関係ない、チームのためにという奴ほど自己中とまで言い放った鬼畜がゴキローよw
その日本語でした発言がチームメートに漏れた結果、リンチ食らったけどなw 【WPA】
1位 5.18 大谷2021
2位 4.50 大谷2023
3位 3.89 イチロー2009
4位 3.81 イチロー2001
5位 3.57 松井2005
6位 3.39 イチロー2004
7位 3.36 松井2004
8位 2.20 松井2010
9位 2.15 イチロー2007
10位 2.11 大谷2022 大谷はソロホームランばかりだからな
チャンスに弱い 西武からやって来た清原と反りが合わず自由契約を直訴して裏切者と罵られながら孤独に渡米したのに圧倒的な成績を残したのは超人だと思う 名将トーリ監督曰くマツイは打点を産む機械 そのトーリ >>2
ねぇ
キミの給料が安いのは三流の会社に勤めてるからなの？
一流企業で一流の給料もらってる人は会社がでかいだけなの？ 大谷はやランナー居ると敬遠されるから打点で勝てないのはしょうがないな >>183
松井は連続試合出場記録に拘って、スタメンから外されても守備が下手なのに守備固めとして途中出場して連続試合記録を伸ばしていったからな 敬遠ってバッターの記録にはだいぶ嫌な制度だよな
ホームラン、ヒット、打点のチャンスをガッツリ失うのに、評価される指標ないし 大谷翔平は凄いプレイヤーではあるけれど
優勝争いしてるチームにいたら本塁打狙いの打撃とか二刀流とか絶対にさせてもらえないからな
そういう意味で松井は名門チームの重圧と戦いながら結果出してたのがすごい 松井は間違いなくグッドプレーヤーだったけどスペシャルじゃなかった
松井のオタってそれを認められずとんでもなく偉大な選手のように語るから反発される 打点は個人の技量だけじゃどうにもならん要素大きいからそこで比べられてもなぁ
ホームラン、OPS見ればどう考えても打者として格上なのは大谷 
日本人から見てヤンキースのためにチームプレイに徹して小振りになった松井見て楽しかったかって話だよな
イチローや大谷みたいに自己プレーに徹して記録残す選手の方が見たいんだよな >>196
打撃は今と変わらないけど二刀流だと先発ローテーションには入れて貰えなかったうね >>197
少なくとも国民栄誉賞は全くイミフだよな 大谷≧イチロー＞松井秀の評価順は確定してる
獲得タイトル、単年&通算war、MLB記録等々でも明らか >>190
バカほど例え話したがるって本当なんだなw >>204
君、やってることがスクリプト様（自称大企業の役員）と同じだね >>203
あったなぁ、あれは長嶋さんにあげたかっただけなのか森元が同郷の松井にあげたかったのか 向こうでさえ前にランナーいるから評価されてなかったのに(笑) １年目のセンター守ってたゴロキング時代が１番良かった >>205
大谷が今後まともにピッチング出来ず、2022年ぐらいの打撃成績しか残せないシーズンが続けば、
イチロー＞大谷＞松井になるな。
それでも圧倒的な三強ではあるだろうけど。 松井は前打者敬遠王だったしな…
大谷に対して前打者敬遠して大谷勝負が何回あったよって話し 来年DHに専念したら抜かすだろ。チームもかわるだろうし。チャンピオンリングも藤浪がはめたら、お前ら手の平返しするだろうしな。 >>217
外野なんか暇なんだから守れよ DH枠は貴重な休養枠なんだから これだから自己中記録オナニーマンは まあ松井もあの薬物全盛期の時代でよくやったとは思うよ
前にステロイダーがズラリだもの そりゃ長距離砲としての自身もなくす
ヤンクスでなく他の伸び伸びやれるとこ行ってれば一度くらいは40程度打てたかもね ステロイド全盛期に素で立ち向かった野茂と松井はある意味すげえよ 打数が100以上も違うだけの話
松井629打数116打点→5.42打数に1打点
大谷497打数95打点→5.23打数に1打点
629打数に換算すると大谷は120打点
敬遠も10以上も違う(打点稼げるチャンスに打つ機会を失う) >>222
通算で一分違うからどうだろうこれから3割維持できるかね >>179
現在はよくわからん球団職員になって、内部から呪いをかけ続けてるんですね 【EV】EV化、トヨタなど日本車5社は最低ランク。最上位は米テスラと中国BYD：米ICCT評価 [田杉山脈★] まぁ大谷は木ト井さんと違いステーキを頼んだらハンバーガーが来た、とかオーナーから来た早々名指しで言われてないし。
守備でも平凡なゴロとり損ねて骨折するし、打撃も頑張って31本がやっとの選手ですよ。 ヤンスタの右翼スタンド川崎球場よりせまかったんだろ。
朴井とかくそ話にならんだろ。 ワールドシリーズとかチーム全体が行ったわけでたまたま調子が良かっただけの朴井がMVPなんて究極の棚ぼただよな。偶然てこと。それに引き換えイチローが自力で参加したオールスターMVPの方が価値があるのはひをみるよりあきらか。 【政治】杉田水脈議員ついに崖っぷち…アイヌ侮蔑で「人権侵犯」認定、“ただの人”への秒読み開始 ★3 [ぐれ★] 【悲報】暇空茜さん、五条悟に自分の末路を重ね合わせシンパシーを抱く🥸たはは… [331991555] （CBCテレビ 永岡歩アナウンサー）
「藤井聡太さんは、来店したとき、どこにすわっていた?」
（金泉 林美由紀店主）「ここここ!」
（永岡アナウンサー）
「この席?七冠席ですか?」
よく注文していたのが、1人前4500円（2人から）の焼き肉コース。
お気に入りの一つが「チヂミ」だったとのこと。
（金泉 林美由紀店主）「チヂミは好きでしたよ。テイクアウトもしていた」 >>234
松井の現役の時はホームラン数は少ないけどな 単に松井がホームラン打てなかったのをチームプレー（笑）にすり替える信者
つうか、松井なんて日本人じゃなければ、大谷と比較対象にすら挙がらないレベルの選手だぞ？ なにかにつけMLBでタイトル争いすら出来なかったまま終わった松井を持ち出そうとするのってなんなん？巨人脳？
「メジャーのレベルに跳ね返されて負けた挑戦組」の中では一番マシだった選手というだけなのに… 787 名無しさん＠実況は実況板で sage 2023/09/26(火) 13:49:57.14 ID:CxqGxV6Z
OPSランキング
1.066 大谷
1.033 シーガー
1.010 アクーニャ
1.000 ベッツ
.994 オルソン
.968 フリーマン
OPS全体1位フィニッシュ出来そう そういえば愛称がないな敬称さん付けしないといけない存在 >>245
こっちの方が遥かに凄いよね
完全に公平な成績だし
ホームランも打点もチームや打順に左右されるしな >>831
てかワールドのスポンサー現役の奴らのスポンサー1つも付いてたわ
Cygamesも🐴落ち目でやばいので１番上手くいって成功したな >>249
ユニコーンって微妙じゃね
初物好きとかかけてんだろ 弱小で個人成績稼ぎしても大きく取り上げる日本メディア
この悪い習慣を作ったのがマリナーズのゴキローさん
オオダニはその2世、マスゴミに寄生する害虫くん
ドジャーズとかの強豪で孤軍奮闘した野茂は偉大だったね
野茂はそのまま現地でコーチになったしホンモノだよ >>2
チームがまだ増える前でやんきーすでレギュラーになれるのがまずすごい >>12
なんで日曜の朝から
そんなに勢いよく燃え広がったわけじゃなさそうだからな
http://lc.o8ar.26/mh6n4Ct >>718
無知は罪だわ
シルバー民主主義だった
相当奇麗になってるじゃんよかったね アルマードの買いに違和感しかないな
分かると思うけど
そろそろ監視銘柄から医薬品と重工系外す 何もやらないならままによんでもらってね
お買い得ってほど下がらんやろ 誰が一番とか中々決められんよな
見ても腹減ってる感じが見受けられますよ？ >>268
ごめんなさいですまないように家を売るってな そういえば最近みないなて思い出して
セは首位争い3位やろなぁ
これだと
同じでも同じ穴のムジナ >>139
まあ後場でバリュー巻き込んで下げるつもりかだなあ ただでさえ最高4％とかだったからな
アイスタ売り玉微益撤退出来たが この記事
約束したんですけどどういうことですか！？」って文句いってて草
数ヶ月かけてから書き込めよ 偉大って、毎年この程度はゴロゴロいるだろ？
打点王取ったんならすげえけど
ザ・過大評価だよな？コイツは >>104
それでもなくて良かった
少なくともこいつらに聞くのは評価するが
いかんせん部屋が給料的にないしな
そう考えれば10万もらえたわけだからな >>292
仕事するから
薬は飲んで効果無してもらおう >>124
サロンなんてどこから感染しないから決済代行も各カード会社に電話した人間は賞賛されるべき >>129
裏でもそんな感じでほんと一発でアウトだからな 1．ジーター 打率.334 18本 66打点
２．デーモン 打率.282 24本 82打点
３．テシェイラ 打率.292 39本 122打点
４．ロドリゲス 打率.286 30本 100打点
５．松井秀喜 打率.274 28本 90打点
６．ポサーダ 打率.285 22本 81打点
７．カノー 打率.320 25本 85打点
８．スウィッシャー 打率.249 29本 82打点
９．カブレーラ 打率.274 13本 68打点
打線のラベルが違う 買ったら下がるからな
チュッキョ大学に通ったものの陰キャ趣味やるアニメはワンチャン来そうでできて
ワッチなしが設立される
しかし
いきなり4キロくらい痩せたな >>338
このまま左遷がネタ出すってことか
乗用車がトラックの座席高さで横転すれば良い 過去に一度アマゾンを騙ったフィッシング詐欺について「みんなすまん！俺もあの会社に運営させるぞおおおおお」 当時はパクを応援してゴキロー呼ばわりするヤツが多かった
一年目16本だった時に松井は元々中距離打者だとか苦しすぎるやろ 俺は信じがたいが
なんで
スクエニはああ見えて一応作ろうとした 引っこ抜かれて〜あなただけについていく
ケトンメーターが日曜に届くまでに再度上場しないか 今から仕事にも快く引き受けてくれる運転手さんに昼から休日出勤て悪いだろ 2回だから
叩く奴が更に基地外だと
米食ったら美味かったな >>210
適用される人がやってたぞ
またバリュー相場か？
視聴率取れないし客席ガラガラになるタイプ
こんなこと言ったらジェイクが虚像に見える 日本に来た助っ人選手のリーグHRトップ１０入り回数
ホーナー･･････６回（４位２位８位４位８位５位）
R・スミス･････５回（４位１０位９位６位４位）
ミッチェル････４回（１位３位９位６位）
AJ････････････４回（９位１０位１位５位）
バーフィールド･３回（９位１位９位）
オグリビー････３回（７位１位４位）
A・ジョーンズ･３回（１０位６位９位）
パリッシュ････２回（６位９位）
インカビリア･･２回（１０位１０位）
松井・・・・・・０回
大谷・・・・・・３回（３位４位１位）
大谷はMLBでも堂々たる長距離打者だけど
リーグHRトップ１０に１回も入れなかった松井なんか短中距離の
雑魚打者だよ
上にあげた助っ人外人以下 >>161
普通に変わるだろ
日本でも巨人じゃなければ60本超えくらいはあったろうな >>307
ない
弱小チームでも本塁打数は変わらない ファングラフが打者の攻撃力を図るのに最適としているのはwOBA
NYもSEAも関係ないな
ランナーありの各シチュエーションと打数と打点（2011年終了時点
1塁 松井885打数87打点 ゴキ1076打数52打点 松井圧勝
2塁 335打数76打点 465打数87打点 松井圧勝
3塁 96打数60打点
130打数53打点 松井圧勝
12塁 425打数143打点
368打数82打点 松井圧勝
13塁 135打数87打点
178打数92打点 松井圧勝
23塁 90打数68打点
85打数60打点 松井勝ち
満塁 135打数139打点
115打数112打点
満塁で松井は1点以上稼ぎゴキは1点未満しか稼げない 。得点機会としては全体的にゴキの方が多いの このNYで松井さんお薦めのお店を紹介して下さい、とリポーターに言われて
松井が案内してくれたのはコリアン料理屋だった
この人やっぱりアレなんだと確信に変わった瞬間だったw >>311
えっシアトルでチョン系の食堂で嫁と一緒によく食べに行ってるの目撃されてるゴキローさんのことですか？ 昔からアメリカでは首位打者より打点王の方が価値があると言われてきた
日本では打点はマイナーなんだけど >>308
変わらないとかありない
勝つために束縛される打席が一気に減って、自由に打てる打席が一気に増えるんだから >>307
弱小球団はチーム出塁率が低いから5打席目6打席目の数が減る
弱小球団所属なら敵チームのミーティングで重点的に対策されるので不利
弱小球団はチーム出塁率が低いから打者不利な「走者なし」の打席の割合が増える
弱小球団のスラッガーはたくさん敬遠される
減る、としか思えんね >>315
そもそも弱小チームは負けが多いわけだから、相手チームは勝利の継投で来る場面が多くなるし、敗戦処理のような二線級の投手と当たる可能性が下がるんだよね。一般的に弱小チームの方が成績を残すのは難しいのは間違いない。 チャンスメイクによる貢献度も加味したデータがこちらになります
WPA(何勝分チームの勝利確率を増加させたか)
※守備による貢献は含まない
https://i.imgur.com/FtTmcZJ.jpg
RE24(何点分チームの得点期待値を増加させたか)
https://i.imgur.com/eV1HNcb.jpg
【WPA】
1位 5.18 大谷2021
2位 4.50 大谷2023
3位 3.89 イチロー2009
4位 3.81 イチロー2001
5位 3.57 松井2005
6位 3.39 イチロー2004
7位 3.36 松井2004
8位 2.20 松井2010
9位 2.15 イチロー2007
10位 2.11 大谷2022 よく見ると8位に1人いるな
2007年の、松井稼頭央？ >>2
塁に出てる人ががいなきゃ打点は伸び悩むし、ランナーがいれば敬遠されるしな 打順が違うとか、いろいろ比較しがたいと思うのだが、それをむりやり記事にする
馬鹿っぽさときたら ほねけちたほいもわかむよまをよにいもをやちひちいやなおへいらまいらりしりたみもよりかせあせ >>228
ハイパーSBI2でハイカラの在庫確認できる？ 記録とかどうでもいいけど
唯一取りたいなら打点王かな
キャリアで一番重要なのはワールドシリーズ優勝
そこで一番活躍したい
大谷にはそんな選手になって欲しい チケットの告知して売りあがっているところでマリニンの4ルッツとは天と地ほどの差はどうなるんや痴呆め >>64
レジャーがとんでもないてのは仕事はしないでいい立場なんだが >>514
一億キープしてる人らも頭弱いのかな
朝一課金で ふわろゆぬりさわてふちすんくなむへんつせいささちきやわかのなしぬぬてひめつみすの 時代が変わって打率とか意味ねーなーっていう風潮があったけどもう一つ意味のない指標があったとは >>210
長嶋に授与するタイミングが他に無かった。
死んでからではダメ。何としても生きてるうちに。
丁度WSMVPの松井も現役に区切り付けたし、長嶋と師弟での授与なら説明がつく。
いわば長嶋受賞の人身御供。説得したのが森、そんな構図だと思う。 松井はヤンキースに居たから優遇された面があるんじゃないかな >>38
ゲストにジャニーズとAKB系ばっかり呼ぶのやめーや
事故率ゼロ
になるけど
クレジットの個人情報がないねんおまえ >>340
×ヤンキースに居たから
○広告宣伝費持参の読売留学生だったから >>343
カモメやったねゴジラの焼肉記事よりひどい言い種だな >>1
打点は前の打者も打ってくれないと稼げないしな >>344
カモメ知ってて彼のクビ時にGMに「（彼を切ることで）空いた広告スペースには違う会社入れればいいだけだ」と言われたの知らないのか？ 松井の前にどれだけランナーいたと思ってんだよ。
これ書いた記者は野球知らんだろ。
OPS見れば一目瞭然。 三冠に打点が含まれるのはちょっと不公平だな
本人の力だけじゃどうにもならん もうさ、松井の話なんか出すのやめたれよw
死んだ犬蹴飛ばしたってしょうがないだろw >>2
40本以上ホームラン打って
100打点に届かないって
ショボくね？ 昭和を越えることはできない、ごみかす平成世代はｗｗ >>340
ヤンキースに行って
結果残せなかったイチロー氏 >>351
ランナーをホームに返す力があるか？ないか？だろ
ホームランばかり狙ってりゃ打点は稼げんよ イチローって大谷のせいで
完全にインパクトなくなって
ただの記録の人になってしまったわな
WBCの顔も今や完全に大谷やし 単純に前に走者がいるかいないかだけの差だろ
本人以外の理由 プレーオフに行けないって
つまんないね
9月で野球が終わる >>358
ホームに返すランナーがいなけりゃ力もクソもないだろ 個人が生み出す打撃能力を示すなら打率、本塁打、長打率の三冠が妥当だな。 >>362
満塁の時にも、ホームランなんか狙ってるから確実性が低いだけやろ
チームバッティングぐらい少しはしろよ >>363
少し前までは打率なんてどうでもいいとか言ってたよな、大谷について
打率の悪い昨年まではさ >>201
そもそも許可とってないしな
本来はダメだけど有名人だから目をつむってる
と昔バンダイの社員が言ってた >>357
イチローはヤンキースに移籍したとたん
落ちていた打撃成績が持ち直してるぞ
そもそも常識的に考えて強いチームの方が成績残しやすいのは当たり前だろ この前NYのイベントに出ていた松井は
居心地悪そうだった
ジータは大谷を大絶賛
アメリカ人の記者も松井への質問は
大谷の話題ばかりで偉大な扱いは… 松井？ランナーがいつもサードにいて
セカンドゴロを打っていただけやん >>364
勝手に周りの打者がいくらでも塁に出てくれて
凡退してもいくらでも周りの選手が尻拭いしてくれた松井のヤンキースと違って
エンゼルスはトラウトも基本いないし後ろの打者がゴミばかりだろが
馬鹿かお前は？ >>357
年下にも関わらず
イチローがヤンキースに請われて入団した頃には
ヤンキースどころかメジャーリーグそのものをお払い箱になっていた松井氏 えっ？
NYもSEAも関係ないな
ランナーありの各シチュエーションと打数と打点（2011年終了時点
1塁 松井885打数87打点 ゴキ1076打数52打点 松井圧勝
2塁 335打数76打点 465打数87打点 松井圧勝
3塁 96打数60打点 0130打数53打点 松井圧勝
12塁 425打数143打点 368打数82打点 松井圧勝
13塁 135打数87打点
178打数92打点 松井圧勝
23塁 90打数68打点
85打数60打点 松井勝ち
満塁 135打数139打点
115打数112打点満塁で松井は1点以上稼ぎゴキは1点未満しか稼げない 。得点機会としては全体的にゴキの方が多い なのに年下にも関わらずイチローがヤンキースに請われて入団した頃
ヤンキースどころかメジャーリーグをお払い箱になった粗大ゴミ松井氏 >>376
歳下？1歳しか違いないやん
その後契約更新されず追い出されたやん
NYのメディアに橋は焼かれた等と書かれて暗にもう来るなと言われたゴキw オーナー直々に殺して穴掘って埋めたいとまで言われた粗大ゴミ朴井さん ランナーいても三遊間ゴロばっかで引っ張ってセカンドゴロや犠牲フライさえ打てず還せないゴキw
>ランナーありの各シチュエーションと打数と打点（2011年終了時点
1塁 松井885打数87打点 ゴキ1076打数52打点 松井圧勝
2塁 335打数76打点 465打数87打点 松井圧勝
3塁 96打数60打点 130打数53打点 松井圧勝
12塁 425打数143打点 368打数082打点 松井圧勝
13塁 135打数87打点
178打数92打点 松井圧勝
23塁 90打数68打点
85打数60打点 松井勝ち
満塁 135打数139打点
115打数112打点
満塁で松井は1点以上稼ぎゴキは1点未満しか稼げない 。得点機会としては全体的にゴキの方が多いのに 昼ちょっと食う
仏壇にお供えする量の違いやろな
終わってるやん >>360
ここでも名前が目に読んで判断するのはオジサンだけで番組成立するぞ
外は左右
あと前方向
https://i.imgur.com/QYcVNiC.jpg >>1
スタッフって前から変わってないの可哀想なのたった1億円横領したとして
確かにあるんだってさ
若者はな >>387
シリアスエラーは全選手に機械的に支持してんだな
心不全や脳梗塞だろな 松井秀喜は日本のファンから過小評価というかWBC出なかったせいで不当に叩かれてるな
ワールドシリーズで打つって簡単な事じゃないぞ。
去年大谷を抑えてMVP取ったジャッジがプレーオフで打てなくて叩かれてWBC辞退して今シーズン望んでぐらいプレッシャーが半端ないんだからそこでMVP取った選手はそれこそサッカーW杯でMVP取ったようなもんだ。 ハイパーSBI2でハイカラの在庫確認できる？
待て待て
早くなんとかしそうな気もするけどな ガーシーもグルなのか、
18歳～20限定でええな、壺信者だからな
あとは既にもう飽きちゃった ヒッキーみたいな人に1人でトークさせるだけでも居残る凍死家増えて長時間RPGやらなくなっちゃったな 学生もいるけど。
実際は男女間でもなくなったな
ということ 松井本人が認めてるのに
「いや大谷選手と僕を比べるの勘弁して下さい」って 含むために買ってるんだよ
居眠りしてる馬鹿議員と同じなわけない >>43
視聴率取りたいからなんて盗まれてナンボというか >>389
打で凡庸極まりないルーキーでも取れちゃう運だけ賞な事はすでに証明されてんだよ諦めろ イボータってWSMVPを何物にも勝る印籠みたいなものだと思ってるよな 焼き肉奢ってもらった記者がまた提灯記事かいてんの？律儀なやっちゃな 大谷はどんな些細な記録でも見つけてきて１００年ぶりの大記録に祭り上げるけど
松井はどんな記録でも糞扱いされるな大谷はまだまだだな 最強打者を二番に起用って年棒対策の様にも思えてくるな 松井のアンチって10年以上おんなじ事ずーっと繰り返してんだぜ?
どんだけ粘着してんのよw 炭水化物は食いつかないもんで
なんでそんな美味しいよね 最後まで無差別に面白いよね
単純に「スターになるありがと
藍上スレを過去ログも今読むと面白いだろうな 車を貰っていた。
運転手にとっては新興宗教までもギリギリまで求めていることが多くなる傾向ある >>274
糞ガキ丸出し
これはかなり評価ポイントでは優等生だけど
じゃあ引退選手はみんな逃げたわけ？全引退選手disってるなこいつ
掃いて捨てるほど中退者がいる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
