【サッカー】Ｊ１神戸・斉藤への〝危険タックル問題〟で重傷を負ったにもかかわらずノーファウル判定の主審には研修課す方針 [八百坂先生★]
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日本サッカー協会の審判委員会が28日に会見を開き、J1神戸のMF斉藤未月（24）が19日の柏戦で選手生命を脅かすほどの重傷を負ったにもかかわらずノーファウル判定を下した今村義朗主審に対して、一定期間Jリーグの試合を担当させない方針となった。
斉藤は柏のDFジエゴとMF戸嶋祥郎の猛烈なタックルに左足が挟まれる形で重傷を負ったが、今村義朗主審はノーファウル判定。
斉藤はその後、左膝関節脱臼、左膝複合靱帯損傷（前十字靭帯断裂、外側側副靭帯断裂、大腿二頭筋腱付着部断裂、膝窩筋腱損傷、内側側副靭帯損傷、後十字靭帯損傷）、内外側半月板損傷のため、全治は「現時点で約1年の見込み」と診断された。
協会の扇谷健司審判委員会委員長は「ピッチ上で斉藤選手の足の状態が曲がっている。そういう大きな外的な根拠がある。神戸のゴール裏の映像を見るかぎり、柏の選手の足が上がっている。接触がある。複合的なもので判断しなければいけない時があると判断した。我々として、もっとやれることがあった」と説明。
続けて「たとえば出血がひどい、骨が出ている、それはサッカーにおいて大きな場面。今回は、そういったものが見えた時に、主審としてそれを伝えることは必要だと思う」と今回のケースではノーファウル判定は妥当ではなく、審判側が違った判断を行うべきだったとの見解を示した。
そして、今村主審への処分については「割り当て停止というか、少し研修の期間は設ける必要がある」と説明。一定期間はJリーグの試合を担当させず、研修にあてる方針を示した。
ただ、その期間については「こちらで判断する。そこは選手と違って、何試合出場停止とかいうものではない。（期間についてのコメントは）できません」と明言を避けた。
Jリーグの危険タックル問題はまだまだ波紋が広がりそうだ。
8/28(月) 18:26配信 東スポWEB
https://news.yahoo.co.jp/articles/2cb709ae6b9f2aa0ae85f6b0922a753d60b47c8c >>3
目視できなかったとしても
怪我の状態からして危険なブレーだったと判断しろと
そういうことだろ 主審の講習も自動車講習レベルでしょ
免停にするのかしないのか いままで怪我したのにカードでなかったことあったし、
審判委員会からの謝罪もなかった事案あったよな。 そもそもこういうプレーを抑止する為のカードだったりPKだったりなのにめっちゃ怪我させられてノーファウルって斎藤も浮かばれんわな いうて位置的にファール＝PKだからな
同じ場面で笛吹けた審判何人いるかな 怪我は結果だろ？
他にも研修課すべき主審もいっぱいいるだろ 斉藤とかいうカスが無理矢理突っ込んで行ったのが原因だろ？
怪我したからファール、怪我したからレッドカードというのは筋が違う 川崎：札幌戦でレッド出したアホ審判も一緒に教育したってくれ >>14
自分でシュート打ちに狭いとこ突っ込んでって自爆したんだけどな 主審かわいそうだろこれで笛拭ける奴いない
実に日本的な事なかれ主義のやってる感 怪我が酷いから〜っておかしいやろ
ファール自体はよくあるプレーだった 今村は昔っから糞審判だからな
本当にこいつにはどこのクラブもやられてるはず 野球もサッカーもたいして金もらってないのに誤審やらかすと目立ってしまって叩かれて大変だな 球に先に触った後に足が入ったからファウルに見えなかったんでしょ
大怪我したからファウルは違う むしろファールじゃなく業務上過失傷害で立件すべき案件だな
柏の選手を逮捕しろ だから試合後でもレッド出せば良いのに
間違いで出したカードも記録上消せないとかなんなん 今村てなんか顔真っ赤にして選手に反応してる変な人だよね
今年は特におかしい 痛いふりして倒れたら一度グランド外に出すのが良いかな。
痛いふりして時間を潰したり、流れを止めるのが横行している。
本当にケガしたのに気づいてもらえないぞ。狼少年状態になっている。 競技規則（抜粋）
第12条 ファウルと不正行為
1. 直接フリーキック
●競技者が次の反則のいずれかを相手競技者に対して不用意に、無謀に、または過剰な力で行ったと主審が判断した場合、直接フリーキックが与えられる。
・チャージする。
・飛びかかる。
・ける、またはけろうとする。
・押す。
・打つ、または打とうとする（頭突きを含む）。
・タックルする、またはチャレンジする。
・つまずかせる、またはつまずかせようとする。
●身体的接触を伴う反則が起きたときは、直接フリーキックまたはペナルティーキックで罰せられる。
・不用意とは、競技者が相手にチャレンジするときに注意もしくは配慮が欠けていると判断される、または慎重さを欠いて行動すること。懲戒の罰則は、必要ない。
・無謀とは、競技者が相手競技者にとって危険になる、または結果的にそうなることを無視して行動することで、警告されなければならない。
・過剰な力を用いるとは、競技者が必要以上の力を用いる、または相手競技者の安全を脅かすことで、退場が命じられなければならない。
3. 懲戒処置
●退場となる反則
競技者、交代要員または交代して退いた競技者は、次の反則のいずれかを行った場合、退場を命じられる。
・ハンドの反則を行い、相手チームの得点または決定的な得点の機会を阻止する（自分のペナルティーエリア内でゴールキーパーが手や腕でボールに触れた場合を除く）。
・フリーキックで罰せられる反則を行い、全体的にその反則を行った競技者のゴールに向かって動いている相手競技者の得点または決定的な得点の機会を阻止する（以下の「得点または決定的な得点の機会の阻止」に規定される警告の場合を除く）。
・著しく不正なプレーを行う。
（略）
●著しく不正なプレー
・相手競技者の安全を脅かすタックルをする、もしくはチャレンジする、または過剰な力を用いる、もしくは粗暴な行為を行った場合、著しく不正なプレーを行ったことで罰せられなければならない。
・ボールに向かうことでチャレンジするときに、過剰な力や相手競技者の安全を脅かす方法で、相手競技者に対し片足もしくは両足を使って前、横または後ろから突進した競技者は、著しく不正なプレーを行ったことになる。
===
今回の件は
「ボールに向かうことでチャレンジするときに、過剰な力や相手競技者の安全を脅かす方法で、相手競技者に対し片足もしくは両足を使って前、横または後ろから突進した競技者は、著しく不正なプレーを行ったことになる。」
にあたるので
たとえ正当性のあるコンタクトであったとしても大怪我させた場合は問答無用で１発レッド（著しく不正なプレーとみなす）
主審今村とVAR担当小屋はこの一文を忘れて判定を下した、と認定された こんなの擁護してる柏サポって浦和サポとなんも違わんな
暴徒化する前にどっちもJ3に落としたほうがいい そもそも重傷だからファールってのはおかしいからな
どんな結果であれ危険なプレーにはファールの判定を出さなきゃいけない 審判委員会って、毎週開かれてるの？
Jリーグが開催された週は、すべての試合について検証する
そういうコストと掛けないと、向上しないだろ プレミアでも審判が問題になってるし、サッカーはルール含めて考え直さなきゃいけないタイミングにきてるよね >協会の扇谷健司審判委員会委員長
↑
これ何の冗談？ >>43
毎節の試合後に開かれるのが規律委員会
（累積カレーとキムチの有給を決める）
その上にあって、競技規則の解釈や審判員の懲罰を決めるのが審判委員会
（原則月イチ。ただし審判の懲罰を伴う場合は臨時開催） 今期のプレミアもヤバい
前からヤバいが今期はめちゃくちゃ フラットに見ると、斎藤くんの自爆で
悪質なファールとは思わなかった
怪我の具合が余りにも酷いのは確かだけど
感情的に罰する事は正しいのだろうか
当事者家族が怒り狂う気持はよく分かるし
サポーターも何処に怒りをぶつければいいのか困ってるだろうけど
主審を生贄の羊にして一件落着は、中世なのかな？と首を傾げる >>44
いい加減手を使ったファールは厳格に取ってほしいわ サッカーはこうして見直しができるだけ良い
やきうは… >>51
今回の件は
担当審判（主審今村、VAR担当小屋含む。副審は不明）の日勤教育ということで懲罰対象になった 主審じゃなくVARの問題じゃないの？
主審からは分かりづらいよ 神戸だから、楽天の圧力で
三木谷がワーワー言ったから ボールに触れてたら文句無しで
ファール貰えたんだろうけどねえ >>一定期間Jリーグの試合を担当させない方針
>>今回のケースではノーファウル判定は妥当ではなく、審判側が違った判断を行うべきだったとの見解を示した。
審判としての力量が足りていなかった、とか明確にミスジャッジしたと言えんもんかね
なにこの奥歯に物が挟まったような口調は >>55
神戸への謝罪はなかったのかな
勝敗に大きくかかわると思うんだが プレミアとかの誤審は人種差別とかいろんなものを感じるけどJリーグの場合は単純にレベルが低いと感じる
賃金が安いのか？ これは実質的には審判に対する圧力なんじゃないかとも受け取れるが
→これで萎縮する審判が増える→結果荒れる試合が増える→Jリーグが廃れる→スポーツエリートの子供達が長髪OKのエンジョイベースボールに流れる→野球の復権
こうならないか心配になってきた これVARと交信してたろ？
VARは何て言ったんだ？ 膝に足裏は怪我せずに大げさにネイマールローリングしてもレッドになるだろ普通
Jいつの間にそんな激しいリーグになってんだ、プレミア超えとるがな マリノスと川崎はめちゃくちゃ審判に忖度されてる欠陥リーグ VARはみたんか？見ないでノーファールなら論外だな。 これ田嶋が言及しちゃったからな
田嶋が言うと審判委員会も忖度するのか意見変になっちゃうんだよ
以前ACLでJリーグのクラブが不利になるVAR判定があった時も（ルール上それが正しい）田嶋が文句言って日本の審判委員会は田嶋さんの言う通りとか言い出した いやいやVARも研修させろよ主審よりも意味不明なんだから 主審よりもどっちかというとVARの方が過失大きいと思うけどな
あれを実際のプレイスピードの流れの中で笛吹くの結構難しそうだけど 誤審多いけど、ぶっちゃけ審判のレベルだけは世界と変わんないわ >>67
主審の権限が強すぎてVARが遠慮している印象がある
結果的にミスジャッジが連発して、かえって主審の立場が悪くなっている感じ
ギリミスジャッジはVARにかかるのもどうかと思う
機械にしてスローで見て判定するのはVARのするところか
オフサイドみたいに審判からは分かりにくいのは仕方ないけど >>58
これだわ
長いことサッカー見てるけど二人同時退場とか見たことない アメフトの日大タックルはあれだけ批判したのに、
関学奥野は後半戦フルで再出場してたんだよなw 完全にアフターで踏みつけてるのにノーファールっていったのはちょっと頭おかしい 斉藤が大怪我してんだからOFRしろよって事なのかな？ >>15
結果的に強い勢いで足裏入ってるから怪我してなくてもイエローPKだろう
主審もVARもスルーなのが意味分からん
扇谷の言ってる怪我してるから何か危険なプレーがあったんだろうとしてカード出すのは違うとは思うが ルールが欠陥だらけなんだろ
恣意的にファールを取る欠陥スポーツ なんか
ボールガールが数十分泣いてたから退場
みたいな話だな やったぜ今村永久追放 斎藤に全クラブのサポから千羽鶴 普通にノーファールやなこれ
流れてるならファールは取らない 主審が先輩でVARが後輩とかだと強く提案できないんだよね
その逆の場合も主審が言いなりになって良くないが 一方、VARが確認するものと同じ映像を用いている『DAZN』の中継映像で流れたリプレイを見ると、VARにとって悩ましい問題が起きていた可能性も考えられる。PAを真横から映す映像では他の選手の体が、ゴール裏の映像ではポストがそれぞれ接触箇所の前に重なっていたことが分かった。
さらに最も近い距離にあったゴール横の映像は、直前にシュートブロックがあってボールの軌道が変わったこともあり、接触の瞬間はカメラが動いていて“ブレた”状態だった。VARは当該事象の発生位置に近い複数のカメラ映像を確認したが、具体的にどのような接触が起きていたかが視認不可能だったのかもしれない。 >>96
シュート打っただしな
普通にファールじゃない >>43
反省会と懲罰ってことなら一応ある
変な話、欧州でもどこでも審判が完全には吹けないから映像判定や機械判定を取り入れるわけで、
VARがいても映像判定の運用に不満が出る
そういうもんでしかないってとこだが、簡単なミスもなかなか無くならんもんだね >>100
シュートうってるのは斎藤だからそらファールではない >>59
多分扇谷の言葉を良いように解釈すると、目で見て分かりづらくても怪我してるんだからVARに確認せいとかそういうことなんだろうな
そのVARがスルーなんだから揃いも揃ってだが まぁたしかにな
被害者選手の膝の状態見たらたとえイエローぐらいだしても
加害者選手だってそこまで抗議は出来ないだろう >>67
CLの決勝トーナメントですらあれ？って審判いるだろ 見てない、見えてないなら仕方ない
全部試合止めてビデオ判定するしかないよ 広島のエース選手も福岡のDFに危険タックルされて数ヶ月離脱してたろ
福岡は元々粗いって言われてるし、それに対するペナルティーもイエローのみで全然なかったけど、数試合停止レベルの措置を試合後に出せるようにしろや >>1
それもそうだが
アフターで足裏かますプレイは相手が怪我治るまで出場停止とか加害者側にもペナルティを課すべきだわ
特に柏は前科アリでクラブの伝統として怪我させてでも削ることを良しとしているのかもしれないし
今村だけの責任にしても
事故の再発は防げないし、新たな小野伸二の芽を摘むことにもなるかもしれない
ちゃんとせやJ 接触のファール判断なんて超恣意的だからな
審判が好きに試合作れる欠陥スポーツだよ 柏絡みというと何年か前の田中達也と土屋のケースがあったっけ
今回のと同じでDFの故意なタックルでない不運が重なった事故として処理された記憶があるけどな >>105
斎藤も防御策として得点度外視で自分の身を守る選択もしてほしかった
足裏かますキチガイはいるわけで 単に結果責任とらせただけだな。近代法の原則に反する土人しかいないサッカー協会 >>112
出せるけど出さんのよ
どこまで故意かってのが難しいってのもあるんだろうが
肘打ちとかのほうが追加出やすい 今回のアクシデントはアフタータックルになんの？
シュート防ぐためにDFは足を出すものだし一方的に責められすぎやしないか？ >>124
そこら辺も枠組み作りじゃないか？
国際基準のルール適用するだけが正義じゃないし
明らかに大怪我になりやすいファールには故意かどうかによらず選手やチームにも大きなペナルティを課すべきだわ ほぼフィフティのルーズボールへのアタックだから、これ瞬時に判断するのはほぼ不可能だろう
結果的に大怪我ってだけでファールにするなはどうかと思うが、varくらいはすればよかったのにね >>125
そりゃなるやろ
キーパー飛び出して先に触られそうなのに足出してキーパー蹴ったらレッドやしな >>128
フィフティのボールでも途中で無理だって気づくぞ
脚を伸ばしきらなければこうはなってなかったかもしれない 研修とかどうでもいいので
信号や遮断器がぶっ壊れてたから事故が起きた
つまり故障してるジャンクはさっさと廃棄して取り替えないと >>128
結果的に危険になった行為はファールになるんだよ
ルール知ってる？ 例えばボール蹴る方向にガキがいたら動作の途中でブレーキかけるだろ
プロクラスだと普通にそんなのはできんだよ
余程の最終動作でない限り >>115
「できませんでしたじゃ、すまされないぞ。わかってるな」 >>120
右から人がきてるのは見えてるだろうけど
左から膝けるやつはもうどうにもならんと思う わざと足かけられてないのに倒れるやつも取り締まって欲しい
あとそれを作戦の一部ですっていう解説者にも研修課すべき 再起不能まで有り得る怪我については追加処分でいいだろ
じゃないとやられ損 みんな言ってるように、結果が大けがだからってカードの色が変わるのはおかしいよ
今村もとんだ災難だな
田嶋が軽はずみなこと言ったばかりに なんでノーファールになったのか今村主審のコメント頼むわ
少なくとも審判間でミスジャッジが起きた理由を共有してないと次に繋がらない 研修は無意味
家本にも散々研修やらせたのにその後もまたかよイエモッツ！が続出でそのまま引退した
日本人特有の反省とか坊主にするとかそんなの無意味 >>145
VARと何を話してたのか公開して欲しいよな
審判自身のためにも 三木谷というか楽天がJリーグやJリーグチケットの通販のシステムやってるからな
しかも優勝狙ってる時に齊藤があんな怪我負ったからブチギレだったんだろ
これ齊藤が神戸以外の所属ならこんなに取り上げられないよ 楽天の力すごいな
天皇杯の日程変えたり、外国籍選手、背番号とかやりたい放題 >>148
家本は最後の方はマシになってたろ
>>150
その割には武藤のタックルスルーされたり大迫肘食らったりしてるけどな
横浜マリノスや川崎、名古屋あたりと比べても恩恵ほとんど受けてない 道交法違反とか無違反とかどうでもいいんだよ
事故でドライバーが死んだら意味ないから事故を起こさないようにコントロールしろよ >>134
んな事言ってたらサッカーできんわ
通常の注意義務を払っていればそれ以上の責任はない >>37
マジでこれ同じ日本人だと思えない
盗人猛々しいってこういう事言うんだろうな >>156
ジエゴは単に膝蹴りにいってるだけだから >>156
ルールブック読み直してこい
そんなルールねーよ >>150
だからなに？
なら尚更神戸所属の選手相手に大怪我を負わすなよ 対戦相手から全治1年の大怪我させられるとかとんでもねースポーツだな 結果に対する責任を負わすなよ
プレーそのもので判断させろ
レフェリーに圧かけるな！ 今更レッドカードでしたって認めたところで
結果がひっくり返るわけじゃないし、怪我が治るわけじゃないし
不毛だよ >>41
これだろ、審判はいる場所によって見えなかったりはしかたないわけでVARの担当者こそこの件で一番とがめられるべき存在なはず 斎藤未月全治一年ってマジか
元の実力取り戻すまでだと１年半はかかりそう で、主審を面罵した大迫さんに対する扇谷からのお言葉は？
ヒーロー大迫さんだから無罪？
誤審だったから無罪？
誤審だったから無罪なら、明らかにおかしい判定には異議申し立てしていいってことになるな
これは画期的
荒れるぞ～ >>166
全治１年は歩行ができるようになるまでの期間だから
そこからのリハビリ考えるとプラス１年ないしそれ以上かな >>156
ならお前はするな下手くそ
相手蹴ったらファウルなんだよ タックルが来るとわかるラグビーじゃこうはならない
サッカーはふいに来るからな
いかに危険なスポーツかわかったろ >>156
相手と競り合った時にワザとじゃなくても相手の顔に肘が当たったらイエロー貰うだろ
ボールにスライディングしたとしても相手の足を蟹挟みしたらカード貰うだろ >>30
通常期待される十分な注意義務は果たしていたので過失はない
要件不十分 審判以前に柏の選手を処分するレベルだろ
もうサッカーなんて出来ないレベルで足ぐちゃぐちゃじゃん >>130
やられたのがUMAだったとして同じ展開になったかは興味あるな JFAの見解はレッドカードで神戸に謝罪だってさ
日本サッカー協会（JFA）審判委員会の報道陣向け説明会「レフェリーブリーフィング」が28日、都内で行われ、
19日の柏レイソル戦でヴィッセル神戸MF斉藤未月（24）が大けがを負ったにもかかわらず、ノーファウルの判定だったことに、
扇谷健司審判委員会委員長が「我々の見解はレッドカード。正しいジャッジができなかったことを申し訳なく思う」と謝罪した。 神戸のために柏は次節不戦敗にするのがいいんじゃないかな 明らかに二人とも足狙ってたからな
最初から壊そうとしてた
柏はちょいちょいこの作戦やるよね >>125
足裏入ってるし、結果的にアフターファールで柏側も不満はないと思う
この場合はシュートの跳ね返りでこぼれたボールに3人がわっと反応してるんでその時点では一応五分と見るわ
柏の2人は遠かった分、斎藤が先にシュート出来てそのアフターに足裏が入ってると
DF側はボールを蹴ろう、突こうとはしてるんで自分が滑って斎藤ごと吹っ飛ばして防ごうという意図までは感じられないが、
お互い飛び込んだ力が斎藤の足に加わって大事故と >>129
キーパーじゃないしお互い同時に飛び込んでんだが >>178
でも試合後なのでレッドにはならないしなんの罰もない >>160
扇谷のコメントでも言ってるじゃん
柏の選手もわざとやっているわけではないって
その時の状況で齊藤の姿勢と柏側の選手達の足の入り方とかが悪かったんだよ え、ちょっと待って
斉藤選手の足が曲ってたの？それでノーファウルってアカン警察やろ >>132
そら結果論じゃねえの
途中で気付けってあの状況で無理筋すぎる >>156
故意かどうかなんてファールには関係ないよ？
どこのルール？ >>183
別にキーパーじゃなくてもフィールドプレイヤーでも同じ
遅れて蹴ったり踏みつけたらレッド出るぞ 2人で行っちゃったからサンドする形になって大怪我しただけで
個々で見たらそこまで悪質じゃないでしょ >>184
だから代わりに
今村と小屋に日勤教育（約２か月）
それで諦めてくれと 逆にカードが出たとしてもレッドで済むなら壊し得じゃん
試合終了間際に相手チームの主力の足壊すとかやり放題 >>156
いや、勢い余って強く行き過ぎたのはファールにはなる
今そのルールでサッカーやってるし せめて斎藤の怪我が回復するまでは割り当て停止しろよ >>180
狙ってはないだろうが足裏向けてタックルしただけでもファールになる事もある
今回のは接触したかどうかレベルじゃなく膝に思い切り入ってグチャグチャに壊したんだから議論の余地もない
これでノーペナならサッカーなんかできなくなるよ殺し合いさせてんのと一緒 >>156
正しくプレーしようとしても結果的にファールになったらどの競技だって反則になるが >>192
だから神戸に謝ってるんでしょ
放置したらどっかのヤクルトみたいにぶつけて主力壊すの当たり前になるから 主審が見えなかった
VARも見えなかった
扇谷には見えた 何のためにVARやってんの？怪我見るの怖かったの？ >>194
おそらく今村も小屋も今シーズンいっぱいはJ1戻ってこれない可能性が高い
その代わりJ2以下が被害を被る >>195
ボールにノーチャレンジで膝に足裏だからな
怪我関係なく二人共レッドだよ プレミアはレッドで3試合出れないとかあるけど
ないのか？ >>202
だから
VAR担当小屋も研修送りになったよ >>113
これは実装してほしい
怪我させ得はおかしい >>161
フィジカルコンタクトのあるスポーツはそういうもんですわ
靭帯断裂で8か月は珍しくないし
ただ斎藤の怪我の重さは海外サッカー含めてもなかなか見ない
一年の「見込み」なんで複合的な負傷によるリバウンドなども考えると1年以上かかる可能性高い >>206
ない
その代わりプレミアは
１発キムチ出た次節は出られる
次々節までの間に処分内容精査して、処分なしor３試合有給かが決まる
そのため、１発キムチ出ても処分なし、というケースもあり得る >>210
競技してたけどあんだけ酷いの見た事も聞いた事もないな
そりゃ二人から1本の足にツインタックルとかなかなかないからそりゃそうなんだろうが ゴール裏からの映像のがあったけどジエゴの足裏が膝に入ってて
戸嶋はほとんど接触してなかったよ 研修ってナニ？
日当出るの？
ＪＲ西日本の日勤教育みたいなのか？
家元師範も昔受けてた登竜門やで >>215
下手すりゃ引退
試合出れるまで２年近くかかるんじゃね？
完治に１年なら筋力なんて衰えるし これは論理的におかしい
怪我とジャッジは切り離すべきだな
このジャッジが正しい正しくないは別問題として
怪我とは結びつけてはいけない こんなやつに審判やる資格はないだろ
クビにしろよクビに あの怪我を見て何が起こったかの確認もしないのは異常 >>220
競技規則上では怪我に繋がる危険度も勘案して懲戒の重さを決めろ、となってる 研修ってかお仕置きだろ
タクシードライバーとか列車運転手に課す似たようなシステム思い出した >>1
主審だけなのか？他の審判は？
柏とかにもペナルティなし？運悪かった、偶然で済ますのか まあペナルティしたらJ2確定だけど あの角度じゃ主審からは見えないからVRが進言したかどうか >>220
大怪我を防ぐ、ジャッジを正しく厳しくするはイコールに繋がるけどね >>223
怪我は関係ないよ
>>228
必ずしも繋がらないな
サッカーで骨が絡んでくる怪我って基本的に転んだことで起きる
1自分で転んで怪我した
2正当な守備を受けて転んで怪我した
3ファールで転んで怪我した
どんな酷い怪我をしようが1、2の場合はファールではない
3の場合のみファールを取るべきで怪我は勘定に入れるのはおかしい >>214
普通どっちか躊躇するからな
偶然で済まして柏になにもなしでは またあるよ 柏サポだけと思ってんの？
俺も第三者だけど、どっちが悪いとかではなく不幸な事故のように見えるけど
ファールかどうかはともかく >>218
２４才でかわいそうに…
相手の選手に制裁課すべきなんじゃね
審判どうこうも大事かもしらんが 世界陸上見てると審判や第三者が全てを台無しにするみたいなのなくてすごい平和で純粋にスポーツ視聴楽しめた。 >>231
ジエゴのあれが不幸ですむのはちょっとやばい ファールかどうかが大事なんだろ不幸な事故起こすファールなんだよ
あの場面でファールじゃないと言うなら足伏せてボールに触ってればノーファールだよ
それなら怪我もせいぜい絡まってこけただけの結果になってるだろうがな
接触どころか膝にスパイク入れといて言い逃れは見苦しい
ルールも知らないなら黙ってればいいのに 主審のことどうのこうのいう人がいるけど、ここはVARでしょ
主審がファールを見れるのか疑問余地が大きいよ >>229
？
3の危険度の高いファールを何度もする奴を厳しく確認する事は大怪我を防げると思うが
今は激しいプレイと危険なプレイの差を分かってない選手が多いし >>236
それで選手が怪我したり勝ち負けに影響するわけじゃないから別に、 >>229
今回ので問題なのは骨より半月板と靭帯な
サッカー未経験なんだろうがもう少し勉強しろ >>229
もう
ファールだと決まったんだしレッドカードが正しいと決まったんだから
アップデートしろよ >>218
>>219
まあ全盛期には戻らんな
前十字やったら踏ん張り利かんようになる varが介入できなかった理由としては映像不鮮明が挙がってるね 上がった足が相手に当たったらレッドカードなのか大怪我させたらレッドカードなのか >>30
本気で立件できると思うなら、こんな所に書かず検察審査会に申し立てては如何でしょう。
「プレー中の敵味方のボールの取り合いで起きた事故ですからね。相手に対して何か仰りたい気持ちはわかりますが、余裕を持って試合観戦されては如何ですか。」というのが世間一般の見方だとは思いますが。 >>251
フットサルではいいけどサッカーは基本的に足裏見せてプレイしてタックルしたらカード出る でも審判委員会の言い方だと大怪我したからレッドカードでしかないの酷いよな
あれ怪我してなかったらノーファールってことだろ >>251
相手に力が掛からない配慮をせず、大怪我させかねない勢いで足裏でビザにコンタクトしたからだと思うよ。
怪我が大したこと無くても（ちゃんと見えてて主審がそう判断したら）レッドにはなる。 審判がやるべき事をやってたとは思わないけど怪我したかどうかをジャッジの基準にするのは間違いだし
選手が怪我したから審判させないってのもおかしい 結局これどの選手がレッド相当のファールなんだ？
明言はしてないよね >>258
これでクビになったら審判やる人いなくなっちゃうね >>258
ルール上はというか建前上は強い接触はそれだけでアウトなんじゃないの
こんなアメフトやラグビーでも起こらんような怪我させてお咎めなしはどうなの 糞審ざまああああ
お前らえこひいき判定ばっかりしてるからやぞ
審判が嫌いなクラブ
京都 G大阪 札幌 神戸 怪我させたさせてないの問題じゃなくてそもそも全然ボールにいってないやん
見たこともない逆方向に膝が曲がってるけどサッカーどころか普通に歩けるようになるんか？
http://imgur.com/YYeodlJ.jpg >>259
この記事では書いてないけど会見ではジエゴにレッドって言ってる >>258
まぁ、怪我してなくても危険な行為でレッドだ
それを見れてない審判は辞めてもらいたいというもんだろ
今までのジャッジからどこのサポからも今村主審はよく思われてないし >>259
映像見る限りはカードなしで妥当じゃないか？ この言い方だとVARのビデオにも決定的なとこが映ってないか判定できるレベルじゃなかったんじゃね？
でも出血してるんだから足裏上げてスライディングしたことは分かるだろって事ではないかと。 ゴール前でごちゃごちゃしてて分からんかったらvarチェックすべきだったな。 >>258
競技規則上は
酷い怪我を起こしかねないプレーは
たとえ、正当なコンタクトであっても、怪我させていなくても、全部１発レッドの対象になる
怪我させてないからいいだろ、にはならない >>269
チェック自体はVARが常にやってるから。 研修は空調とか無い部屋でやれよ
研修費用はもちろん自腹で >>96
裏からの映像もあったのか
これだと黒いやつが足裏でいってるな
ファールだわ
てかシュートしたあとそのまま地面に足つくのあぶねえ
ミツキも自己防衛をしたほうがいい >>266
>>114見て同じこと言えるんならお前はサッカーなんかよりメキシコのグロ映像でも見てる方がいいよ
柏サポか三木谷アンチか知らないけどこの行為で24歳の若者の将来が台無しになったかもしれないのによく言えるもんだ
またピッチに戻れるように願う ビデオで確認→「ヨシ！ファールなし！」
これもう首だろ 足上げたほうがレッドってのは分かるが、
あの勢いで相手を体ごと潰しに行ったほうはノーファールなのか
寧ろあっちがいなきゃあそこまで大怪我になってなさそうだが ゴールマウス手前のルーズボールにDFが滑るの当たり前だしな
運悪かっただけでこれをレッドにしたからってなんの抑止力にもならんだろ 堂安もワールドカップでシュート足裏ブロックされたけど
ファール無しで流された >>242
お前こそ未経験かよ
靭帯は転ばなくても踏ん張っただけでもやりやすいだろ つーかマジで選手生命終わっただろ
足が膝から逆に曲がって開放骨折でしょ？
まともに歩けないと思うよ
今村は本当に無能だけどVAR審判はお咎め無し？ 多分ミツキはこのまま終わりだよ
選手として終わったわ 相手がイエロー１枚持ちだったら怪我したふりすればいいんだな >>279
いやあ…こんな大怪我は二度とあってはならんのじゃないかね
野球で確かホームベースでキャッチャーが大怪我したのがきっかけで苛烈なタックル禁止になったでしょう
ある程度当たり前のプレーだったから選手は運が悪かったでは済まされないのでは >>279
サポの中にはここまで思い詰めてる人もいるよ
462 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-DU46)[sage] 投稿日：2023/08/22(火) 20:24:20.56 ID:vfoJoAIEa
選手生命奪うようなプレー見るたびに思う所あったけど
今回ので何かサッカー自体がもうええかなって気分になった
サッカーって何なの一体 >>285
エリア内でルーズボールなる度に笛吹いて止めない限りは無理だろ >>285
左右のDFが滑ったとこに足が伸びてきて挟んじゃったんでしょ
可哀想だけど事故じゃん
ゴール前で滑るのが危険なら世界中で怪我人だらけになってるわ >>114
>>267
レッドカードに相当するプレー」と足の裏を高く上げて斉藤と接触したDFジエゴにレッドカードを出すべきだったと結論づけた。
Jリーグから追放しろよ
悪質過ぎんだろ >>1
ジエゴへの処分は出ないのか
こんな悪質なプレー海外でも見ないわ >>293
だからルーズボールになった時点でみんな飛び込んでんだよ
あそこでぼーっと突っ立ってるDFなんかいないわ VARあるから後で見ればいいやー
って怠けてるからな >>6
今回のことは別にしてもこの今村ってのは下手くそのくせに威厳を保とうとして偉そうなくせにぽっちゃりだしいずれこうなるとは思ってた
引退した村上は逃げ切ったけど佐藤とか他にも下手くそいっぱいいるぞ 何でVARが介入しなかったんだろ
まさか今村のメンツを潰す事になって可哀想に思ったからなのか？ 福岡の小田が広島のエース壊したやつ
あんな無駄で悪質なファールがノーカードだからな
Jリーグがそういう基準なんだろ こいつ自尊心が高いからことごとくvarの進言突っぱねてたんだよね
今回varが処分されてないって事は今回もオンフィールドレビューの進言を無視したんだろね そのまま引退でいいだろ 下部リーグでやられても迷惑でしょ 三木谷、白タク解禁したら
こんな感じで交差点でライドシェア同士が
ぶつかって大事故が起きるよ >>295
全然違う
ジエゴはすかってる
この画像しか見てないのか
違う角度やどういう流れでこうなってるかも見ないと分からんよ >>302
VAR「接触あったよ」
主審「接触あったのは見た。正当な競り合いと判断した」
なら主審が見落とした事象には当たらないのでそれ以上介入できなかったのかな？ >>114
これで論争になる理由が分からんな
おおよそボールに向けたプレイには見えんのだが
危険そのものだろ >>114
この角度は初めて見たが…
見て気分が悪くなる映像だ まず主審がダメだ
あとディフェンスが下手 DF選手に言っているんじゃなくチーム 練習の時からしっかりすればこうはならないはず
ボールに向かって足出しているだけだしな 先に触られればこうなるのは必然 Jリーグを見てるヤツで今村を擁護するのいないだろw 交通事故レベルの怪我だな
もう選手生命断たれたやろ… >>302
1には書いてやいけどvarもよく見えなかったみたいよ 介入のための決定的な画がなかった ゲキサカではトップになってる 前に無謀なチャレンジで怪我を誘発していた浦和の小山田みたいな選手いたよな
とても被害者とは呼べないレベルの 主審に対して幻想追いすぎだよ
主審が的確に判定できるならVARなんかないから
VARが見逃したものを主審が判断できるわけなかろう これ怪我なしでも同じ判断したのか？
重症だから処分したようにしか見えんが >>318
全く同じ状況なら何回繰り返しても怪我をする未来しか来ないだろ… Jリーグで何故こんなにも選手に対して
「偉そう」な主審が多いのか？
もちろん主審の立場として毅然と振舞わなきゃいけないこともあるだろうけど
それを考慮しても海外じゃあり得ないくらいJの主審って選手に「偉そう」だよね？
何故なのか？まずそこから考えないといけないんだよね
は？と思うだろうけど実はそれがJのミスジャッジ問題における根本的な原因なんだよ
まず日本で審判という職業を志すのは
「Jリーガー（サッカー選手）になれなかった人＝学生時代にサッカーの道で挫折した人
が圧倒的多数で、全員がそうではないけど、大体そうなんだよ…
だから当然Jリーガーに対して並々ならぬ嫉妬心があるわけで、
それによって時には個を越えて感情的になってしまい自分のプライドを守るために支離滅裂なジャッジをしてしまう人が多いってわけだ・・・
だからまずは審判の採用試験を見直さないといけないんだよ・・・ 試合後早々に家本がこの判定はおかしいと言って今回審判委員会がおかしいと言っているのにまだ文句言う奴は何なんだよ >>37
田中達也を壊した土屋の時から全く変わってないな
柏とか除名でいいやろ >>315
確かにdaznの映像でも真後ろからの映像が最後に出てようやく何が起きたか分かったくらいだったしな
VARのカメラでも捉えきれてなかったのか 私刑を防ぐ意味でも、
怪我させた選手への処罰もちゃんとやっとけ >>114
こいつら永久追放でええやろ
少なくとも斎藤が復帰するまでは出場停止にするべき ひでーな。ルールを守るつもりのないプロは解雇されればいいのに。
給料のでないアマでやればいい。 これからはファウル食らったとき大げさに痛がって交代すればレッド出してくれそうだな お前ら怪我の程度でカード出せ言うけどさ
主審は医者じゃねえからな >>330
映像に残るからやった方はあとで馬鹿にされるだけたな 大怪我をする選手はいかにも危ない身体の入れ方をすることが多い
斎藤がかなり無理な姿勢でシュートを打とうとしてるように見える 柏は降格可能性ある位置だから必死になってんだろうな >>332
怪我の程度じゃなく危険かどうかだよ本当は 研修（笑）
協会のゴミは毎度これやれば事が解決すると思っての結果がこの有り様
同罪の自覚無さすぎてもうね
日本サッカー足枷の自覚持てよ審判問題は >>335
それ以上に柏の選手は相手に危険な状態で突っ込んでる
下手な選手は相手を怪我させやすい >>340
CBがあの場面で滑るのは当たり前
齋藤が先に触ったからレッドはともかく危険とか言ってる奴はアホ >>3
怪我するほどのプレイがファールじゃなかったら何だとファールになるの？コロコロすれば良いの？ 主審は角度によっては見えない事もあるから仕方ないけど、モニターで見てたVARのクソどもはクビにしろよw >>341
普通ならコースを切りに行く、あんな風に足に突っ込むディフェンスって馬鹿だろ >>344
DF目線だとルーズボールかきだしにいったところに足が伸びてきてるじゃん
ゴールマウス直前の密集地帯でコースきれとかアホなのか
タックルが危険なんじゃなくて密集地帯故に左右から挟まれた不運が原因の事故 >>114
ぐえー中々のグロさだな
ディレイだけど足裏見せたらダメだろ 足でギリギリなのにコースを切りに行くとか。なんでこうも上からの人間が多いの？プロなの？ 開放骨折してそう
つまり骨が飛び出るやつ
昔プレミアであったな >>346
いくら喚き散らしてもダメだよw
足裏見せて蹴ると大怪我になるから
絶対やってはいけない危険なプレー。
現に選手生命すら危うい大怪我してる。 >>351
むしろその映像が一番わかりやすいだろ
ルーズボールに三人同時に向かってDFはボールかきだそうとしたけど齋藤が先に触ったってことじゃん
足裏とかじゃなくて左右に挟まれて結果的に蟹挟みになった事故 >>352
>>114
ディフェンダーはボールに行ってねーよな DFは当然のプレーをした
怪我は単なる不運でしかない
いやスポーツでする怪我の範疇超えてると思うが😅
怪我人死人常とうの古代ローマのコロッセオかよ >>353
ボールに行ってんだよ
チビの方が敏捷性が高いのはわかるだろ >>351
これだとジエゴはボール蹴り出そうとしてスカってるじゃん
むしろ体重は齋藤の方向に掛けずに足だけ出してるのが分かる
そのスカった足が上がって足裏入ってしまって斎藤の前進を止めた形が怪我に繋がったっていう
通常スピードでは3人ともこのプレーがどういう結果になるか予想は出来ないし途中で止めるとか無理 >>355
>>351
どこがボールに行ってるんだよ、相手が触る前からジエゴの足はボールに向いてない 結果的に大怪我にはなったけど、ジエゴも戸嶋も斎藤もわざとやったわけじゃない事故なのはわかる
わからないのは満田を何の意味もなく突然故意破壊した福岡の小田
あれを罰さないのが意味わからん >>114
人の足ってこんな簡単に逆に曲がるのか？ 全治1年って選手生命にかかわっちゃう可能性もあるしな >>360
1年の見込みだからリハビリとか入れたら3、4年はかかりそう >>357
むしろその動画見てそう思うなら目か頭かそれとも両方が悪い >>330
その瞬間に審判を直接罵ってもお咎めなしよ Jリーグの審判はめちゃくちゃ下手だからな
すぐ笛吹くくせに悪質プレーはスルーするのは最悪だよ
若手はすぐに海外行った方がいい >>310
スーパースローだからな、その動画
ハイライト動画の通常速度の映像を見た方が良い >>365
ボールに行ったとしてもあまりにも下手に深く突っ込みすぎやろ
>>369
スポーツ選手の動体視力を馬鹿にしない方がいいよ >>359
曲がるよ
ソンフンミンとかも相手壊した事あるし >>114審判の位置から分からなかったんじゃね?
Varも見逃してたんなら問題だし、審判も何があったか確認しなかったのも問題。 jリーグの審判ってプロ野球の審判と違って審判だけでは食っていけないんだろ こんだけヒステリックに騒いでると審判のなり手が居なくなりそう
下手すると審判団のボイコットまで発展するかも 今から新人と一緒に研修しなけりゃならない審判なんていらないし、そんな奴を指定した協会の責任問題 三木谷がゴチャゴチャ言ったからビビッて
こういうことすんなよ。 使えないねクソ打損。
この部分の映像カットしてる。
他で見たけど、確かにわざとみたいな悪質じゃなかったな。
ゴール前の混戦なだけだった。
でも二人に挟まれたのが原因なんだかな。
あれであんな酷い怪我になったのは不幸だったな・・・ 叩いてるアホーターが審判目指すか高性能のカメラ何十台も寄付しろ。こんなんあれだけで判断するの絶対無理
たまたまゴール裏で撮ってた超スロー映像見て叩いてる知恵遅ればっかり いやいや、笛吹かせたらだめでしょ
レフリーとしては致命的だろこんなの >>383
ノーファウル判断が問題
ファウル取らなかったってことがもう審判としての資質欠いてる VARもファールだと思ってないのに
今更蒸し返して審判叩くのはどうなの？ 今回はよっぽど三木谷からの圧力でもあってしぶしぶ特別対応したんだろうな
糞審判がやりたい放題してるのは本当なんとかして欲しい わざとかどうかは関係ないんだよ
あの相手がシュート打とうとしてる場面でブロックならわかるけど、足裏タックルは危険過ぎる どんなプレイだったんだ？ボールに行ってた？もし同じシーンで怪我しなかったら問題ないプレイだったのか？ そもそもJリーグのVARってカメラ数少ないからな
ワールドカップとかあの水準だと思ってはいかんよ >>394
Ｊの問題はVAR担当が弱いんだよ
主審の判断の方が上だから指摘しても突っぱねられて終わる >>392
足裏は結果論
狙った足裏とは分けるべき ファールしたのが川崎の選手だったら審判もお咎めなしだったのにかわいそう >>397
狙った足裏は危険でなくても一発レッドでしょ
今は相手を狙ってない足裏でも危険なプレーはカードの対象だよ
きちんとルールブックに書いてる
だから今回のような処分になったんだろ
つかサッカーやってりゃわかるけど、あの場面ならコースに足出してシュートブロックにいけば良かった話
シュート打ちに来てんだからムリに足裏でボールつつきにいくなよ >>392
土屋が田中達也にしたタックルも似たようなもんか
先にボールに触れた触れないじゃなくギリギリで脚を伸ばす守備は禁止と 低い姿勢で足を伸ばす攻撃もやめた方がいい、あれ守備側が何かしなくても前十字靭帯は切れるぞ >>114
戸嶋はやむなしでも
ジエゴは斎藤の膝が完全に視野にあるからな
これスルーしちゃ駄目でしょ
ジエゴは半年出場停止だよ >>399
シュートよりディフレクションのがかえって入るシチュでブロックがファーストチョイスはないでしょ
ボールに行くか行かないかで、行かないもない 低レベルタックル、審判、ルール知らないアホーター
これぞJリーグクオリティ >>404
結果論じゃないからこの処分なんだろ
アホなのか？ 結果論じゃないとはこれいかに
バカの相手は疲れるな 誰がファールしたか分からなくて適当にカード出した審判もいるしな
挙句に名乗り出て欲しかったとかもうね ゴール裏からの動画みたけど
運悪かったなとしか
ゴール裏からの動画見ると主審の位置がわかるが
あの位置角度からじゃ見えないし サッカー選手の悪い癖で
間に合わないと分かったら勢いを残して削りに行くんだよ
ボールだけ意識してたらボールのあった位置から勢いは弱まるんだけど
むしろその後まで足を延ばす
この怪我は完全にそれ >>3
こういう大怪我を防ぐためにルールがあるんだよ
大怪我につながるプレーはファールになる、PKになる、一発レッドになる
だから突っ込むのはやめようという心理が働いて怪我が防がれる ラフなプレーって相手の選手生命つまりは人生潰すつもりせやる行為だろ
こういうクズどもがカードだけでノーダメで人生潰された被害者が一方的に泣き寝入りするのに平気でそういうプレーするクズが居るの本当にサッカーで嫌いな所 VARの権限の方強くしろよ
人間の審判の一人が見ただけで公正にジャッジなんて出来るわけない 冗談抜きで【再起不能】の大怪我である可能性が高いからな
全治一年とかいってるけど日常生活を送れるようになるのと
プロスポーツ選手として動き回れるようになるかは全然違うから >>409
有名な「昌子か植田」事件だね
そのジャッジで鹿島が優勝を逃したという 取り敢えず騒いでた奴らが無知を晒したって認識でいいなw スポーツ中ならこんな人生変わるレベルの怪我させても慰謝料取れないんかな
ルールがどうこうはどうでもいいけど民事裁判の話で >>412
まあ冷静によく見たらお互いが無理なタイミングで起きた事故よなこれは
道路の事故でもよく言われる10:0でも無い限りどちらかにも必ず原因があるのと同じ
柏視点DF視点で考えれば相手がシュート打とうとしてるのを寄せるだけで守れなんて横暴すぎるし >>426
お前の応援してるクラブではそうなのか
恐ろしいな >>418
可哀想だけどその角度で足出す齋藤が悪いよ
足先でちょんと触って上に飛び跳ねるようにしないと ケガしたからファールってより
かなりの出血していて足裏見せてスライディングしたことは目視できなかったとしても、ビデオ検証も不鮮明だったとしても推定できるだろ
って話じゃね？ 主審よりもじっくり見る時間があるのにレッドカードの可能性を主審に連絡しなかったVARの方がやばいだろ。そっちはお咎め無しかよ 今回大怪我しただけで前から同じ様な大怪我してもおかしくないファウルの見逃しとか沢山あるからな
審判はほんとレベル低い
もう映像専門の審判とか併用してほしい 挟まれる形になってしまったのが不運だし
不運で済ますには怪我の程度が重すぎるのがね >>431
VARも接触の箇所が見えなかったんだってさ それでも扇谷は介入できたとしているけどその扇谷が示した画像も不鮮明 つまり今回はカメラの問題でもある 解像度とか台数とか 詳しくはサッカーのニュースサイトで記事になってるからそちらをどうぞ >>435
生活保障をリーグでさせるとかあっていいかな
家族がいたら子供の進学まで面倒見るとか >>421
鹿島がやられ、川崎が忖度優勝したのは2016年CSが原因だろうが 再び神戸と試合する際は、選手はやらずともサポから報復行為されそう >>272
論点ずらすなよ
正当なプレーでも怪我がひどければファウル、なんてどこにも書いてない
結果だけ見て感情的になるなって事
今回のプレーは「酷い怪我を起こしかねないプレー」には当たらない >>442
競技規則を読んでから書き込みましょうね >>425
全てのタイミングが絶妙に悪かったという感じだな、三者の丁度中間あたりに珠がこぼれて
方向としてはジエゴが一番良い位置にいてクリアを出来ると思って蹴りに行ったんだけど
そこに齋藤が素晴らしい出足で一瞬早く触れて
さらに戸嶋も良い反応で寄せて行った
こぼれ球が誰かに近かったり、誰かの反応が遅れてたらこうはならなかったろうな >>443
「怪我の具合が酷かったらファウル」
ってどこに書いてあるんだい？ルール博士くん クラブのオーナーがサッカー協会に睨みが効くとこんな事が出来るのか。いいなぁ。 >>447
主審副審の目視でもVARの映像でも確認できないのを、重傷だからってPK+退場にしたケースなんて聞いた事ないんだよな >>449
扇谷って本当にアホな判断しかできないんだわ
現役の頃から変わってねー 大怪我になってないだけで危険なタックルなんていっぱいあるだろ >>451
扇谷さん、今後そういうプレイを見かけたら欠かさず後出しで「赤！」と騒ぐみたいだぞ 実際、ノーマルスピードでPK+カードと判断できる主審がどれだけいるか >>445
バイク板が何処かのスレで見た十字路でバイク3台が全く同じタイミングで進入して激突あぼーんする映像を思い出した
3台のバイク乗りが三者三様に誰一人として譲る様子は微塵も無くフルスピードで突っ込んでいた >>454
ノーマルスピードだと動画で繰り返し見てもよくわかんないからな んで、大迫の主審罵倒に対する処分は？
どこかのFWはゴール後に見つめただけで扇谷から名指しで晒されたが、半端ないさんは金づるチームの上流FWだから不問かな 怪我が重大だから問題になってるけど事象としては斎藤の自爆だからなぁ あれでファウルを取るのは今のJ1の基準だと無理なんだよな
とはいえ今より強度を下げる判定基準にするのラ・リーガやプレミアリーグに追い付けない
難しいところだね >>458
三人が三人とも足の裏で狩りに行ってるからな 780 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 86b5-V9YN) sage 2023/08/30(水) 01:44:39.53 ID:fbh5Poaa0
>>774
審判委員会はいつもそう
マスコミに取り上げられたら厳しく対処して取り上げられなかったら明らかな適用ミスすらスルー
今回の件なんて存在しないVAR運用持ち出して審判批判
毅然とした態度で現在のVARではどうしようもなかったと発言したら扇谷が馬鹿に批判されるからそれを嫌って主審とVARに責任をなすりつけ
扇谷の責任逃れのせいで今後Jリーグはそれっぽい映像があったらVARは介入できるし主審はそれっぽい映像見て判定を変えていいVAR先進国（）に成り下がった >>461
イエロー出したら試合後覆せない俊さんルール作ったのも扇谷だよなあ 松崎だっけ？ まともなリーグならこんなミスしてたら3部送りだぞ
審判まで低レベルだな Jリーグの審判ってどいつもこいつもたたかれてる印象だけど、この人は名審判って言われる人はいないの？ >>466
残念ながらいないよ
大ハズレかハズレかマシかってレベル 広島の満田もキツいの食らってたな
その後広島は勝てなかったから気の毒 全部VARで見て機械的笛が鳴るようにすれば良くね
時計も停止すればいいし技術的に何も難しくないだろ VARの人は全部見てておかしいのがあったら審判に映像を見るように進言する
その進言を聞いて見るかどうかは主審次第 主審がOFRするかどうかは主審の判断だからな
この件は齋藤の足が明らかにおかしくなってるのに、ノーファールとした主審のサイコパスさ >>466
日本の一般大衆の人としてのレベルの低さに起因してる
バカたちは論理的に考える能力に欠けてるので、細かいチェックリストを片端から愚直に守ることこそ正義と思い込み、それを同調圧力としてかけまくるから社会がシュリンクして死んでいくんだわ >>471
サッカーは大怪我だからってファールとは限らないんだよ
相手を蹴って足折れる事もあるし、ノーファールだけど芝に足がとられたのが主要因で大怪我する事もある
VARと交信して確かな映像がないなら世界中どこでもノーファールになるよ
Jだけ違う前例できちゃったけどな >>473
競技規則読んで来い
今回は競技規則上ファールだと明確に書いてあるし
１発キムチの対象になるとも明確に書いてある
どれだけウダウダ言おうが結論は１発キムチ。それだけ。 >>473
んな事は分かるが
今回は今村は>>1のとおり審判委員会が処分してる
Jリーグは謎にOFRを使わないケースが多い、まともな主審が少ない >>474
そうなると斎藤学もレッドなんだよな
ルーズボールに対して足の裏でチャレンジした
今回は痛ましい怪我と三木谷が騒いだから後付ファウルで審判処分ってなったけどな 不運に次ぐ不運が重なっただけの怪我だろ
怪我の程度でカード決めるとかは違うんじゃね だいたいこういう怪我はあるからな
バスケでだった金玉潰されて重傷負った奴もいるし
サッカーだから騒ぎたい焼き豚ばかりだろ
三木谷だって焼き豚だしな >>477
それを扇谷様は崩し、悪しき前例を作ってしまった
金づるや世間の風にはなびけと Jリーグ初期も酷かったな
ジーコがバックチャージ受けソックス破け血が出て怒りのあまり相手選手に抗議したら、ジーコにイエロー出した審判とかもいたしな
ファールした選手はお咎めなし
ジーコは仲間に抱えられて交代
初期はカオスやったわ 今回の悲劇はその遠因が日本人審判の長年してきたジャッジメントにあると思う
Jリーグ以前から審判団を引き継いだのがそもそもの間違いの始まりだったんではないかと ジーコがスローインでオフサイドを取られたのはサッカー人生で初めてと言っていたのは
まじで聞いてて恥ずかしかった >>474
>>35だろ？コンタクトが審判および映像で確認とれてなくてもファールにできるなんて明確に書いてある箇所はない
競技規則の拡大解釈でJだけのガラパゴスルールができたって話をしたんだよ
もしVAR導入後にコンタクトを確認できないのに退場+PKになった例があるなら、海外サッカーの1例だけでいいから持ってきてよ 今村よりVARの方が問題だろ
主神は位置的に見えないこともあるだろうし >>485
VARの介入は以下の点に限られてる
また、この試合のこの件はVARではよく見えなかったというマヌケな状況も
- 得点か、得点ではないか？
- PKか、PKではないか？
- 退場か、退場ではないか？（2枚目のイエローカードは対象外）
- 警告退場の人間違い >>483
あの頃は緑を勝たせるためにあらゆる手を使ったからなw >>486
・・・？
だから介入しろって話なんだが 介入条件じゃないと判断した上によく見えなかったって話なんだが >>489
見えたかどうかは知らないが見えてたとしても介入できないと思ってるの？w >>490
Jは介入しないこと多いじゃん
VARチンパンに言えば？ まぁ大けがさせたならそれなりの処分はあって仕方ない
これがスポーツ中じゃなければ普通に業務上過失傷害だしな >>476
斎藤学ってエヒメッシのことか？
あいつ何かやったの？ 日大アメフト部のタックルはしつこく連日報道してたテレビ局、こっちは完全スルーする反日メディアの闇 ケガしたからファウルではなくて
競技規則に則った判定であったかが論点
おかしいだろと思ったら東スポだったか というか試合後に主審の評価もつけた方がいいだろ
ミスジャッジは○回で出場停止にするとかしないと無法地帯すぎるわ
ミスジャッジしてるのになぜかキレてる審判もいるしそろそろどうにかしないとその内冗談抜きで射殺されるぞ >>497
それはしてる
担当のカテゴリが上がったり下がったりそもそも割当が減ったり
でも多分主審は売り手市場じゃないかな >>281
なるにはなるが全治1年とか接触ないとそうそうないわ、ボケ 今日新潟の選手が川崎のやつに破壊されて途中交代の憂き目に合ってたけどカード出なかったぞ
扇谷審判部長はこれも当然後出しで「あれは赤だったキリッ」とコメントしてくれるんだよね？ >>500
亀田製菓ではお布施が足りない
楽天マネーくらい出さないと >>96
シュートした足を戸嶋に踏みつけられて引っ込められないところをジエゴに膝を踏みつけられてるな ノーファウル判定ってことは斎藤が自爆したと判断したってことなのか？ なぜ足裏タックルや足裏ブロックが厳罰なのか
よくわかったわ >>35
そんな文言、意味は薄い。
曖昧なのが玉蹴りなのだから。 >>485
明確に映っているVTRがなかったんやろ >>488
VAR担当にその権限は無い
使うか決めるのは主審 DAZN見ればわかるけどVAR担当と長時間交信してるよ
主審副審が見えてない、足が当たった映像がない、大怪我したという状況証拠がある
こういうのはサッカーに限らずノーファールなんだけど、雰囲気でとる審判もいなくはない
今回は周りの選手や観客もよく分かってないから取れないよ 雰囲気で取る審判は居るな
被害者と見られる選手が
途中退場するくらい
重い怪我を負わされてたら
はっきり見えてなくても推定有罪にしてる >>511
そうしなかった主審を守るどころか公開処刑したからな、田島と扇谷は
カスだよ
その上、同じシチュエーションで川崎に壊された新潟の選手についてはスルー
楽天と亀田製菓では規模が違い過ぎたのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
