【サッカー】「JFAに睨まれようと、なんと言われようと…」齊藤未月の全治1年の重傷を受け神戸の三木谷会長が訴え「放置はできません」 [伝説の田中c★]
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ヴィッセル神戸の三木谷浩史会長が、長期離脱となったMF齊藤未月について言及した。
湘南ベルマーレからの期限付き移籍で今季は神戸でプレーしている齊藤。首位を走っていたチームをアンカーとして支え、高いパフォーマンスを見せていた。
しかし、19日にホームで行われた明治安田生命J1リーグ第24節の柏レイソル戦で負傷。シュートのこぼれ球を再びシュートに行ったところ、ジエゴと戸嶋祥郎の同時タックルがヒザに入ることとなり、即座にプレー不可能と自身で判断。そのまま交代となっていた。
神戸は21日に関節脱臼、複合じん帯損傷(前十字じん帯断裂、外側側副じん帯断裂、大腿二頭筋腱付着部断裂、膝窩筋腱損傷、内側側副靭帯損傷、後十字じん帯損傷)、内外側半月板損傷と診断と診断を受けたことを発表。全治は1年という衝撃の負傷となってしまった。
このシーンは映像を見れば危険なプレーに見えるが、カードはおろかファウルもなく、VARもジャッジを改めることはなかった。
審判の判断を含めて多くの意見が出ている中、三木谷会長は自身のX(旧ツイッター)を更新。齊藤へ寄り添うと共に、今回のジャッジへの不満を綴り、放置できないと主張した。
「齊藤未月選手 この選手を守らないで、なんのためのサッカーか、なんのためのヴィッセルかと僕は思う。 We walk together.」
「これをそのままにするほうが危険だと思う。故意か否かではなく、このような危険なプレーを防ぐためにレッドカードがあるのだと僕は思う。足裏でサンドイッチ。JFAに睨まれようと、なんと言われようとこれはうちのクラブとしては放置はできません」
「それでも齊藤未月は復活すると信じている。今より強くなって！」
https://news.yahoo.co.jp/articles/daa40c6c16fe299cf1c7101139b2bb45bf3747a4 文章で読むと危険で悪質なプレーだけど
動画でみると事故ですね >>3
記事を見る限りかなりのラフプレーに思えるが なんのためのサッカーかと言われてもそのためのサッカーではない事は確か まぁあれはもっと厳罰にするべきだとは思うわ
中国のカンフーサッカーは要らないから 三木谷の理論だと齋藤も危険なプレーの当事者でもある ブルーボトルコーヒー日本開店おめでとう。we walk together. 三木谷はこんなしょーもない事より
楽天モバイルに注力しろよタコ >>3
危険なプレーだから大怪我しとるんやぞ、発達 >>15
記事内にある
パッと見は仕方ないようにも見える >>21
こういう馬鹿がSNSで2選手を誹謗中傷してるんだろな 三木谷のヴィッセル愛が衰えてなくて安心した
ただぶっちゃけファウル見逃してVARで事後退場もしなかった審判団の運用の仕方の問題で、戸嶋もジエゴもラフプレーというより不運が重なった事故だからな
落とし所が難しい なんのためのサッカーかとか言われてもサッカーが危険な事なんだったらやめとけとしか 危険なプレーには見えないな
シュートにいけずに滑り込んでる齊藤未月の自爆だろう 等速で映像見れば不幸な事故としか言いようがない
未月のボールがその前のプレーで流れて3人の中間にあるからみんな足出すわ
故意じゃないレイトタックルはワールドカップやCLでもノーファールだろう
それでも文句あるなら三木谷マネーでFIFAにシュートモーションの選手へのタックル禁止ってルールに改正させるしかない 神戸の優勝がなくなって良かった
優勝は関東のクラブじゃないとなんだよ
広島が強かった時もリーグは盛り下がったし >>33
2回目のシュートはシュートモーションにすら入ってないし >>28
審判はJFA（の承認）の人間じゃないの？ >>37
怪我を防ぐなら攻撃側が避けるしかないんだよね
宮市が去年怪我したのもそうだけど攻撃側が無理するからこうなっちゃう >>21
そのロジックだと宮市の怪我は全て危険なプレーと言う事になる。 合法的に人を葬った相手選手すげーな。
全治1年とか選手生命終わり 要するにこのレンタル怪我選手の面倒見たくないってこと？ 三木谷は3年前に戸嶋がどんな形でどれだけの怪我を負ったのか分かってんのかな 三木谷ってちょっとズレてるよな
JFAじゃなくjリーグだろ
jリーグのジャッジの問題をJFAにすり替えてる
又はJFAに圧力かけて対応を迫るような言いようだわ >>1
何でそこでJFA?
Jリーグの試合なんだからJリーグの管轄でしょ。、 >>52
戸嶋と松原の接触もそうだけど、攻撃の選手が相手の反射神経超えたスピード出すのは危険なんだよな
前田大然や三笘は早いけど接触のある所でトップスピードにしないから怪我が少ない このプレイに関してvarはオンフィールドレビュー提言したの？
今村といえばvarの進言を突っぱねて自分の判定を貫くサイコパスで有名だからな １つだけでも重症なのに、それがいくつも同時って、普通のプレーではなかなか無いわな >>55
ミキティは何故イニエスタをポイ捨てしたのか気になる。
そっちを追求したい。 ただの脱臼による周りの筋肉の損傷だからな
大した事ない
もう歩けるやろし二週間プールで歩行して二週間ランニングしたら損傷箇所は回復する >>56
あの時もカードどころかファールすら取ってもらえなかったんだよな
戸嶋は足裏タックルでスネをポッキリ折られたのに 靭帯やられると骨折より時間かかるし元通りに動けるかもわからないんだもんな
辛いよなあ >>21
仕方ないのでは？咄嗟の行動なんだろ？
方や天を取りたい、方や取らせたくない、
結果、怪我、 プロ野球でもあったけど故意じゃなかったから不問なのか？
審判のレベル低すぎる 被害者が神戸の選手だからアツくなってるだけだろ
ゴール前の混戦での大怪我なんてそれなりの頻度で起きてるわけで、そのたびにフロントがいちいち文句言ってたら憎しみの連鎖になるだけ >>10
事故でも故意でもボールにいかんかったらファールなんやで 三木谷のサッカー愛は本物だからな
Jリーグは神戸に不利な判定多いし抗議した方がいい
大迫が珍しく審判に怒ってたからな
Jリーグの審判は質が低すぎる 攻撃側の選手が怪我したからPK判定にすべきだし相手選手は一発レッドで退場にすべき
こういう主張なんだろうけど、サッカーはそういうルールじゃないから
複数の選手が同時にトップスピードでボールにチャレンジしたら誰かが怪我する可能性はそれなりにある 今まで1番やばいと思った怪我は田中達也の怪我かな
曲がっちゃいけない方に曲がってた…
その後代表復帰までしたのはすごいわ 危険とまでは言えないなぁ
ボールに絡んだ3人の距離はほぼ同じ、何ならディフェンスの方が近く見える
危険なタックルではなくクリアしようとした二人も交錯してるしな まあこれがW杯本戦で日本選手が怪我してたなら
お前らも同じこと言うだろうよ >>2
大怪我するとそこを無意識に庇って他の部位の故障が増えたりするし活躍は無理だろうね 動画を見る限りは故意には見えないし運が悪かったとしか言えないな 実質サッカー選手生命終了の怪我だからね きついよね >>61
靭帯と半月板損傷その他でそんな早く治るわけないやろ >>87
そんなに悪質という感じはしないけど一生に一度の不運だな >>21
そうだけど本人がやったのも危険なプレーなんだよね これはしょうがないだろ
審判がファールをとって相手にイエローでも出してたらこんなに問題にはならなかった >>84
斉藤だけが直前のプレーから前に身体のベクトルが向いてたから早く辿り着けた、逆を言うと特に外人のDFの選手からしたら先に触れると感じていたと思う
日本人選手の方はそもそも外人DFともぶつかりそうだしちょっと無理があるプレーだと思う フットボールはもとからこういうスポーツ
怖ければ野球やるしかない でもJFAと楽天の会長と比べたらどう見ても三木谷のが格上でしょうに 3人が3人とも相手の安全考えないで足伸ばしてんだから全員アウトだろ 紙一重だよね。こういうのってプロだから必修にギリギリ攻めるし。規制してもいいけど、ジャッジ難しいよね。 イエロー x2を見逃したら、かけ合わせで極悪レッドだった結末
元の要素を見逃してるから何も出なかったんだけれども どんな悪質なプレーかと思ったけどこれはしょうがないかな
PK+イエローだったとしても抑止力にはならないよ ３人とも無茶してるようしか見えんけどな
大の男が３人そろってボールに突っ込んで行って誰も相手選手に配慮なんかしてないやろ
結果論でワーワーすんのもどうなんだよ 柏の２人は蹴り足に体重乗せてないから接触しても大した怪我になってない
斎藤だけが蹴り足に全体重乗せたせいで大怪我
はっきり自爆なんだよ 両側から挟まれてるのが原因だとしたら、これは責任問えないだろ
検証のために声上げたぐらいのもんかなと 重症云々で判定はできないものの
VARを使うくらいな微妙な場面ではレッドで良いだろ もうね三木谷はヴィッセル神戸より楽天モバイルと東北楽天ゴールデンイーグルスを何とかしないと。ヴィッセル神戸は身売りしとけ。 どさくさに紛れて湘南から強奪しようとしてるのマジであたまおかしい >>2
若いから本人次第じゃない
2年3年かかってもまだ20代だし諦めなければ今より活躍もできるよ 大怪我でサッカー人生が狂ったといえば
小野伸二と田中達也だな
小野なんて怪我なかったらどこまですごい選手になってたか想像がつかない >>121
それはない
怪我してなかったらもうちょっと走れてたかな程度
もとからスピードも突破力も得点能力も低い これはイーブンじゃない？
怪我したのは気の毒だけど >>3
全くボールにチャレンジしてなくて、
膝めがけて両方からスライディング
これが危険じゃないとか レンタルなら神戸がみる必要なくない海外だとこの場合どうなんだろ こいつ人種差別主義者されたときもすぐ抗議してたな
そういうところは評価できる とりあえず三木谷はベルマーレにちゃんと金払ってレンタルなのを買い取ってやれよ
復帰まで、完全にサポートしますとか言え サッカーとか野球とか遊びに金かける余裕ありの？
楽天モバイルどうする？ >>2
もっとかかるだろ
今回の怪我は交通事故レベル >>115
イエローが出る基準が複数あってそこは審判の裁量だけど、
この場合は結果的に足裏入ってるし、イエローPKが妥当なんじゃないかと思う
怪我は重大だが悪質性は無いと見るのでレッドでは無いんじゃないかと
PKの可能性有でVARは介入できたのにしなかったのは解せない
試合進行はもう斎藤の大怪我で時間掛かるからいくら映像見る時間は十分あるし >>121
小野なんて足遅いしアタッカー能力低いから怪我してなくてもあんな感じだったろな 大迫をあと何年後かにボランチにコンバートしろ
めちゃめちゃいいボランチになるからw >>121
小野は一年も離脱してない
数ヶ月で帰ってきた
もちろんそれで失われたプレー感覚はあったとは思うが
単純にいつかは解ける確変状態になってたように思える >>139
香川が後ろに下がってきたのと同じ道をたどるのか かといって悪質なプレーではないから難しいとこだな
本当に不運すぎるな 膝十字靭帯断裂だと復帰できても同じように動けない選手が多い
しかもそれ以外にも多くの箇所断裂や損傷で一年
ぷろとしての選手生命は絶望的だよな
酷いアクシデント >>127
怪我がでかすぎる場合は道義的に戻せないというかかえって戻すことは少ないと思うわ
普通の怪我や契約によっても戻る場合もある
最近のJ1だと湘南へレンタルに出てた瓦斯の山下というFWがシーズン棒に振る怪我して、レンタルから瓦斯に戻った
これは恐らく契約切れまでレンタルしての完全移籍含みではなく、お試しレンタルみたいなことだったんだろう
お互いが年俸を持つ割合やレンタル料も契約内容で変わるしね >>33
これ
三木谷は怪我の程度でカッカしてるが、プレーとしては至って普通 VARどうだったのかぐらいだな議論できるの
怪我したからファウルとかカード出すって話にはならんからな >>140
小野本人が感覚が変わってしまった的なこと言ってるからそのせいもあるんだろう
靭帯の治療は進歩早いみたいで小倉、小野の間でも進歩してるし、
その頃よりも最近の再建手術は良くなってるとかいう話 いつも思うけどサッカー選手って一番故障の多いそんで致命的な事になりやすい膝が無防備なんだろう
バレーボールのサポーターくらいのデカいやつ付けて試合するようルールで決めりゃいいのに
バカだろ
そんでそういうの開発しろよ いやさすがにこれはどう見てもレッドでしょ
https://i.imgur.com/1NPIHUc.gif
Jリーグはこれイエローなのか？なかなか激しいリーグだな >>82
土屋とか森脇とかエドゥアルド・ダ・シルバを開放骨折させたテイラーとかチェフの頭蓋骨に膝入れたキチガイのハンターとか
ああいう大怪我を引き起こした選手だけでなく、クラブにも責任負わすべきなんだよ
今回のはなんとも言えんが
こういう怪我を防ぐためのルール作りは
滅茶苦茶重要 >>129
神戸はもう完全移籍での獲得と来季からの複数年契約と復帰までのサポートを発表してるよ まずはモバイル事業を放置せずに切り離せよ(´･ω･`) 普段からバタバタとオーバーアクションをしすぎなんよ
オオカミ少年みたいになっちまってる >>153
テンパると周りが見えなくなることはある
タイミングがズレてしまうこともある
攻撃側も守備側もこういうケースでどうすべきか考える必要がある
これだけ見ると
アフターありきのプレイにも見えなくはないが、そこ含めて検証、再発防止のためのルール作りをJは率先して行う必要がある え？Jリーグって試合中に車でも走らせてるん？ってくらい酷いケガだな >>153
ヒアリング位はしてんだろ
チェアマンって今誰？ アフターにはクラブまで含めて制裁するとかかな
もしアフター感じててやったなら永久追放だよな >>2
復帰出来たとしても怪我前以上のパフォーマンスは無理。
残念だけどヨーロッパへの海外移籍は絶望的 今後ヴィッセル神戸所属の選手はペナルティエリア内で相手がシュートを打ちそうな時に足を出してブロックをしないんだなｗ
故意に狙ったものと不運を一緒にしたら駄目だろ
これについては田嶋の言い分を支持するわ >>153
サッカーやってたらわかるけどイエローにもならん。 we walk together の意味がわからん、何言ってんだ >>169
この位置ならアフターチャージは予測出来るかな これ高校生だったら
We walk togetherの部分で
卒業するまでイジられまくってたんだろうけど
さすがに三木谷の発言だったらみんな突っ込めずに真顔でスルーするしかないよな？
もしくは三木谷の側近が「何でいきなりポエム挟んだんだよ！！」
ってちゃんと突っ込んであげたんだろうか？？ ポエム風にお気持ち表明だと深刻さが薄れるやろwwww 戸嶋とジエゴ、これ未月より先に触れるの無理だろう。予測力無し、技術低すぎって感じやな。怪我しないさせない様に守らなきゃプロなんだから。 悪質さもないし、ファール取らない審判もそりゃ居るわな、位の接触
不運としか言いようがない >>163
いやリンク先ので見てるんだが
距離的に間に合うか間に合わないか、どちらが早く触れるか動き出す前に判断できるよ
1秒間に60コマの映像だと現実と比べて一瞬に見えるけどプロなら、というか運動してる人ならわかる
余裕でアフター 故意じゃなくてもタックルで負傷させたら被害選手が復帰できるまで加害選手は出場停止にしろよ
今のままじゃ負傷させられた方が一方的に損をする構造なわけだし
思い切ったタックルはできなくなるが得点のチャンスは増えるから「野球に比べて点が入らなくてつまらない」というイチャモンを退けられるし >>177
何よりやってる方が嫌だろ
サイコパスでもない限り アフターで足裏
世界中どこに出しても恥ずかしくないレッド
ただスレをざっと読んだ感じ三木谷が嫌われてるだけか >>176
だからサッカーやったことないだろ?
もろにゴール前なんだから少し遅れようとも足出すよ。
これはサッカー選手の本能レベルのプレー。 >>174
体より先に心が動くとアフターになる
この外人の場合は体は動いてるくさいので
分かってたっぽいけどな 伸ばした膝頭を上から二人がかりで踏まれてるように見えた
そりゃブチッてなるわ >>181
バランス悪かったり崩れた状態で慌てて足出す奴いるよな
土屋もそうだったが
そんな奴はサッカー辞めちまえ >>176
やれやれだな
ここまでの流れを通常スピードで見なきゃ駄目だってのを言っても無駄か
最初から足裏見せてるわけではなく滑って足裏が入ってるってのは
このスローでむしろ分かるからレッドは無いとなるんだが この外人はバランスは崩れてない
交錯分かった上で脚出した可能性が普通にある ゴール前だもん、アフターだろうが本能で脚出るわ
>>184
あのシーンで足出すの躊躇う奴はプロまで残れんやろ >>187
本能で人頃さないだろ？
それと同じこと >>184
セットプレー崩れで一旦シュート打たれて弾き返して、ボールが転がってこのシーンに繋がってる
密集でお互い突っ込んでるからこうなってるのよ >>189
間違いなくお前はスポーツやったことないことはわかるぞ。 >>193
はっ？本能じゃなく計算でやるんだよスポーツは >>195
スポーツやったことないだろ?
わかるよ。 >>196
ここで言う本能の意味がわかってないだろ?
もうその時点でスポーツやったことがないのがわかるんだよ。 やっぱオーナーがここまででしゃばるのは以上だよな。
おまえが先発きめてんだから監督やれよ。まじで。 競技規則（抜粋）
第12条 ファウルと不正行為
1. 直接フリーキック
●競技者が次の反則のいずれかを相手競技者に対して不用意に、無謀に、または過剰な力で行ったと主審が判断した場合、直接フリーキックが与えられる。
（略）
●身体的接触を伴う反則が起きたときは、直接フリーキックまたはペナルティーキックで罰せられる。
・不用意とは、競技者が相手にチャレンジするときに注意もしくは配慮が欠けていると判断される、または慎重さを欠いて行動すること。懲戒の罰則は、必要ない。
・無謀とは、競技者が相手競技者にとって危険になる、または結果的にそうなることを無視して行動することで、警告されなければならない。
・過剰な力を用いるとは、競技者が必要以上の力を用いる、または相手競技者の安全を脅かすことで、退場が命じられなければならない。
2. 間接フリーキック
●競技者が次のことを行った場合、間接フリーキックが与えられる。
・危険な方法でプレーする。
（略）
●危険な方法でのプレー
危険な方法でプレーすることとは、ボールをプレーしようとするとき、（自分を含む）競技者を負傷させることになるすべての行動であり、近くにいる相手競技者が負傷を恐れてプレーできないようにすることも含む。
3. 懲戒処置
●退場となる反則
競技者、交代要員または交代して退いた競技者は、次の反則のいずれかを行った場合、退場を命じられる。
・著しく不正なプレーを行う。
(略）
●著しく不正なプレー
相手競技者の安全を脅かすタックルをする、もしくはチャレンジする、または過剰な力を用いる、もしくは粗暴な行為を行った場合、著しく不正なプレーを行ったことで罰せられなければならない。
ボールに向かうことでチャレンジするときに、過剰な力や相手競技者の安全を脅かす方法で、相手競技者に対し片足もしくは両足を使って前、横または後ろから突進した競技者は、著しく不正なプレーを行ったことになる。
===
競技規則の原典どおりなら
「ボールに行ってた」「故意ではなかった」「偶然だった」は関係ない
少なくとも戸島、ジエゴは著しく不正なプレー（ボールに向かうことでチャレンジするときに、相手競技者の安全を脅かす方法で後ろから突進した）の対象になる
そして、少なくとも「競技者を負傷させることになる行動」であったわけだから、
デンジャラスプレイでの関節フリーキックの対象になるわけであり、
ノーファールで流すことは一切考えられない
競技規則を正しく適用しなかった主審今村＆VAR担当小屋の責任は免れない >>198
下手だったんだな君、レギュラーにもなった事ないでしょ
頭の回転が悪いとそんな風にしか考えられないんだよ >>200の・無謀とは、競技者が相手競技者にとって危険になる、または結果的にそうなることを無視して行動することで、警告されなければならない。
の部分で結果的にだよな
少なくともイエロー >>192
この件は余裕がある状況じゃなく3人が慌てて足出す状況だったってことくらいは分かるだろう
それでも知らんがな立ったら話にならん >>201
うんうん。
これはプロのプレーなんだが? >>156
新規契約増えてるらしい 予約なしの窓口待ち時間は2時間 >>202
そういうことで結果的にイエローPKが妥当なはずなのよな
今村もあれだが、VARが介入しなかったのは駄目だなと >>1
このレベルの怪我になったことって過去にある？
長くサッカー見てきたが、記憶にないんだが…。 電話屋するお金あったらTwitter買収出来たのにアホ 田尾に楽天監督の残り期間の給料払わなかった癖に良くこんな事言えるな 誰が怪我してもおかしくない際どいタイミングだった。結果としてファウルはとるべきとは思う。イエローは微妙。 >>207
開放骨折とかのほうが聞く位だな
競り合いの着地で両膝靭帯やったやつなら同じサッカー部にいたが
膝単体でこれだけ多重の怪我は見たことも聞いたこともない 映像見たら事故としか思えないな
ファウルとったとしてカードを出すべきかは素人には分からん そんな事よりモバイル事業を何とかしろ
会社を潰す気かよ >>207
3年前の戸嶋がまさにそれ
その時戸嶋は攻撃側で相手DFの足裏タックルをモロに食らって骨折したが、ファールも取ってもらえなかった ファールを取られなくても違和感はないな、まさに不幸な事故。 別にファールではないしな
色んな不運が重なってなっただけだし >>207
岡崎がいた頃のマインツで
膝が逆方向に曲がった選手いたな（足のつま先が股関節につく感じ）
しかもあの選手復帰したはず 三木谷さんはそのナルナルしい言い方でだいぶ損してる。普通に言えばいいのに。 足裏向けてタックル行くだけでもファールの基準なのに
実際それが相手の足に入ってぐちゃぐちゃにしたのにファールすら無いとかありえない
家本もカードだって言ってるし田嶋が調査報告しろって言ってるし黒だよ
今村はこれに限らず常にダメだしもうJ1のジャッジから消えてくれた方が良い >>80
やきうの楽天は全く興味無いよなw部下に投げて放置してるし >>216
そのわりに戸嶋って未月にタックル喰らわした後、丁寧にタンカ乗せられてるのイライラして早くしろよって言わんばかりに強引に自分が乗せようとして豪徳に止められてたよな
目の前で何が起こったか分かってるくせに知らん顔で水飲んで吐き出してて糞な人間性だなあと思ったわ >>221
今村はJ2J3に来てもらっても迷惑です
J1で幽閉しておいてください >>224
いや水飲んで出すのはしょうがないだろｗ >>198
お前なんて本能を出すまでもなくチンチンだよ
息継ぎしてんの？ 三木谷がクズすぎて楽天グループってもう経営あぶないらしいな
せっかく貯めてたポイントどうしてくれるんだ >>210
けど、普段は起きてないんだよ
誰かが不作為したんだよ ルーズボールに3人で足出したらたまたまぶつかっただけじゃねーか
三木谷はわかりもしないところに口出してる場合じゃねー
本業どうにかしろ 大怪我、大病をすると人間変わる。
怒鳴り散らかしてた上司が退院したら丸くなったりとかよくある話 まぁ、5〜10試合くらいの出場停止処分が
あった方が良かったのは確かだろ
故意じゃないとはいえ
全治1年とか早々見れない怪我だしな >>219
土屋も柏だった
これも柏
こんな大事故が同じクラブで起きるとかあるのか？日立がブラック過ぎんじゃね？ >>233
ルール内で足出してたらこんな事故になってない足伏せてつま先から入ってりゃ絡まって潰れただけ
これは思いっきりスパイク足裏が脛に入ってそれで怪我させてる
実際軽く触れたか触れてないかでも足裏で行っただけでもファールになって揉める事あるのに
言い逃れできない怪我までさせといてよくこんだけ開き直れるもんだ柏サポの品性がよくわかったわ >>235
全治1年の見込みだからもっと伸びるよ、リハビリとかしたら更に1、2年先に復帰
ていうか復帰は無理だと思う 動画見たけど、サッカー向いてない貧弱体質だっただけでは？ はー故意かどうかなんて関係ないルールの話してやってもまだこれってわざとやってんのかな？
交通事故でもわざとやってなきゃスピード違反も人身事故も無罪になんのか？
何のためのルールだと思ってんだか まあこれは気の毒だけど
ゴール前のボールにみんなが飛びつくのは当然だし、
不幸なアクシデントかな…
乗っかられてる感じ？ 故意かどうかは関係あるわな
外人はリフレクションへ明らかに反応が遅れて出遅れてるし、スライディング行く前にこの状態は想定出来た感じがする
故意でやったなら永久追放でええわ だから危険なプレーってのは故意か故意じゃないかが判断基準じゃねっての
芸スポって小学生しかいないのか日本大丈夫かこれ 斎藤が左足に体重乗る形で突っ込まなければどこにでもある普通のプレーなんだよな
現に柏の選手は怪我してないし 危険なプレイをわざとやって大怪我させたならそんな奴は刑事告発すれば良いわけ
当然リーグも追放 >>247
ぶっちゃけそれは三者同じ感じだが
外人が一番遅く反応してる
つまり、交錯は十分予測できてたはずだ サッカー分かんないよなあ
超一流選手でもケガ前提みたいな所があるし なんか親に構って貰えなかった奴らが多いのか？
かまって貰う為に相手に嫌な行為をするんだわ
そんなレスばっか 交錯は予測しつつも反射的に足を出してしまった
本能的に自分がケガしないように足裏を出してしまった
3番にレッドだな
PK見逃しの大誤審だからどうしたものか落としどころに困ってるんだろう まぁ、ジエゴの10試合出場停止くらいは妥当だろ
さすがに全治1年はヤベーだろ >>2
全治とは怪我前に戻れるまでの期間ということではなく、あくまで医療として治療できる期間だから。ハッキリ言って引退してもおかしくない >>245
ディフレクションね
ただ3人とも行くでしょ
柏の両名にしても斎藤に当たろうとは思ってない筈
PA内でボールじゃなく選手にアフターで足入れたらPKの可能性高いし、一発レッドもある
斎藤がどういう体勢になるか予測してるほどの余裕もない
柏の選手たちはボールに行こうとしたが遅かった、くらいの状況でしかない
結果的に危険なプレーになってるからイエローは出るべき >>257
■負傷名：左膝関節脱臼、左膝複合靱帯損傷（前十字靭帯断裂、外側側副靭帯断裂、大腿二頭筋腱付着部断裂、膝窩筋腱損傷、内側側副靭帯損傷、後十字靭帯損傷）、内外側半月板損傷
全治は現時点で約1年の見込み
https://i.imgur.com/su1zVJv.jpg >>87
ゴール阻止に必死になってるだけで全然悪質な感じでは無いんだな
なんか怪我だけ聞いたらものすごい胸糞悪いファールだと思ってたわ 三木谷はサッカーに関しては本気だからな
ちゃんと抗議しまくってほしい
大迫は審判をもっと批判してくれ 楽天社員はこんな何が言いたいのかはっきりしない言葉から
社長の意を汲み取って行動してんの？ ボールとは関係ない所で完全に足裏見せてるな
酷いプレーやわw これだけぐちゃぐちゃになったら元のパフォーマンス取り戻すのは難しい
選手生命ほぼ終了 >>266
アンダーの代表にもなってるし
まだ若いから海外移籍の可能性もあったし
日本代表も可能性あった >>87
さすがにノーファウルはないな
これが許されるならいくらでも選手潰せるだろ カードが出されていたとしても
怪我した足は治らないし、同様のプレーはまた行われる >>271
ああーじゃあたとえ治っても何か無くしてしまった状態なんやなぁ
かわいそうに
こういう事が無いようにこういう時にはどうしたら良いかネイマール呼んで指導してもらった方が良いかも これは三木谷が正しい。おまいら三木谷ってだけで叩いてるだろ。 >>262
そういう感じでこれからも好きにしたらいいわｗ
≻>275
別の映像加味するとジエゴがスカった足裏と斎藤の足が衝突事故起こしてる
足裏を立てて入ったわけじゃないから思いっきりって程ではない
ただこういうのはファールになることは多々あるしPA内だから普通にイエローからのPKが濃厚
PA外でがっつり入ればレッドもある
その理由は≻>200に書いてあるな こういうのが一番難しいし、怖い、審判どうにかしろとかいう問題じゃないんだよなあ
逆にこういうプレイからゴールが生まれることもある
これ多分100年前から変わっていないし、変わろうにも難しい また東京人の悪質タックル
東京人はチョン丸出しw w w >>153
ヤバすぎて声出たわ
膝が逆方向に曲がっとるやん
こんなんサッカー選手なら頭おかしなるやろ >>34
関東から世界を駆けるトップの才能が必ず出るか
また必ず関東に集まるかといえば否だから
関東が盛り上がることに固執するのは理に適ってないな
不平を言うより他の地方に引っ越せば？ ヘディングの競り合いでポジション取りに完璧に負けてる奴が無理矢理ぶつかりにいくシーンも不快だし単純に危険
カードとかじゃなくて一ヶ月出場停止とかでええと思う >>280
審判にこのプレーを抑止する力は無いわな
どっちかのクラブが消化試合気味だったら点差がついてたら…
それでも変わらなかったかな まぁ、いくら何でも全治1年の怪我させて
何の処分もないってのはあり得ないだろ
ジエゴは10試合出場停止
斎藤の足踏んだ日本人も5試合くらい出場停止やろ
ワイも同じ市立浦和出身だから処分は忍びないけどな 齊藤未月なら日本に残っても
いずれ年俸1.5億円くらいは狙えた感じやからな
生涯年収でいうと軽く10億円は損失しているだろ
今年だって3800万＋出来高で実際は6000万くらいだろうし
下手すると20憶くらい生涯年収の損失あるんじゃ？ >>1
なんでJリーグではなくJFA？
この人混同してない？ まぁ、斎藤残って大迫が好調なら
ACLでも優勝狙える布陣だったからな
斎藤が再起不能みたいなもんだから
またボランチを探さないとあかんわ 神戸は自分とこのラフプレーも、ちょっとは反省したほうが良い。
ラフプレーするから、こういうコンタクトを引き起こす。
ただ怪我をした選手には鶴 >>271
ドヤッてるとこすまんが既に海外から1回出戻りしてるんだけどな 最悪選手生命終わっても三木谷がちゃんと面倒見てくれそうだな >>34
このスレ見て思ったのは、
東京人ってやっぱ自意識過剰モンスターなんだなと
誰も東京なんて興味ないよ糞土人w JFAに睨まれるとは
1神戸に不利な判定続出
2神戸所属は代表選考外
3ノエスタで代表戦禁止
4メディアによる神戸批判
こんなところかな >>290
審判に関してはJFAじゃね、どの試合にどの審判を割り当ててるのもJFAだし 審判て上の意向で不正ばっかしてるのか
へへっつぶれやがったとか笑いながら 怪我の度合いなのか、負荷なのか基準がよくわからないからな まぁ、処分なしはあり得ないよ
日本のアマチュア世代の連中は
自分がプロとしてプレーしたことねえから
ラフプレーにあますぎるわ
選手生命の危機レベルの怪我させたら
故意であろうがなかろうが処分は当たり前だろ >>87
戸嶋の方はガムシャラにやってだけってのはわかるが
ジエゴの方は斎藤の膝が視野に入ってるわけだからねぇ 特定のチーム、特定の選手に片寄ってるんだよなぁ
接触で大怪我のニュースに「またあそこ？」
「まさかまたあいつ？」って名前が浸透してる >>153
一生懸命とか必死にやったからとかどうでもいいくらいの足裏レッドだね
全治一年なら倍のリハビリ期間が必要で、しかも戻るかどうかすら不明の怪我 これが悪質なのはサンドイッチされたことなんだよなぁ
あれだとプロレスで言えば受け身がとれない。 https://www.po-kaki-to.com/archives/28002.html
齋藤と同レベルの怪我や。グロサイトやけどな。これでどれだけ齋藤がヤバイ怪我を負ったか理解しとけアンチのチンカスどもが 混戦時の不運な事故で別に悪意あるファールじゃないだろ
斎藤も2発目打つ時体勢崩して無理に打ちに行ったので結果受け身出来ずに大怪我に繋がってる 審判はルールに従っただけだよ
両者ボールに向かってる
これがファウルになるなら演技でいくらでもファウルにできる >>310はマルセロがやらかして相手を齋藤並みに怪我させた動画や。
画像も載ってるからどれほど深刻な怪我か見てみるといいよ。ルールに従ったとか悪意がないとか関係ない
怪我しないようにファールを出すのがカードでそれを防げなかったのだから審判も相当ゴミだということだ >>312
いや審判はルールに従ってないよ
競技規則では（>>200）
「たとえボールに向かっていたとしても、相手の安全を脅かすプレーは『著しく不正なプレー（１発レッドカード）』になる」
って明確に書いてあるわけだから
本来ならこれを適用しなければならない
適用しなかったのは、担当主審がこの怪我を軽く見ていた（要するに安全を脅かしていない）としか考えられない
要は担当審判全員の怪我に対する認識が甘すぎ >>312
先に触れてるならまだ解るが、ボールに向かってるでファールにならないとか笑
ニワカ過ぎんだろ 修復不能まで揉めて
Ｊから撤退する口実だな
お金ないしな >>298
バルサとの集金試合重視で天皇杯の日程動かしたことよりも不利になる事態なんて絶対ないから 審判もビデオアシスタントレフェリーも人間なんだから判断ミスしたり見逃すこともある
間違ったらそれを認めて謝ればいいだけ
PKとレッド見逃しになって勝敗に大きく関わるミスになるから認めるのは勇気がいるだろうけど こんなプレイで怪我しないのは岡崎とか特殊なやつだけだよ
ひ弱なJリーガーが真似したら怪我するわ これよりはインパクトにやや欠けるな
佐藤哲三(騎手)
落馬により
左上腕骨開放骨折
左肩甲骨骨折
外傷性気胸
Ｌ４（腰椎）横突起骨折
左尺骨骨折
右大腿骨骨幹部骨折
左足関節脱臼骨折
右下腿部裂創
右第一肋骨骨折
右肘関節（尺骨）脱臼 齊藤みつきは不運なんだよな
ロシア行ったら怪我で帰ってきた
東京五輪も怪我で出れなかった >>319
プレミアは開幕からクソ判定連発だが一応ごめんなさいしてるね
去年もあれPKだったわゴメンネってやってる 相手を怪我させても構わないタックルに行ってるのは斎藤の方だからなぁ・・・
あーいうプレイ選択する選手を減らすのがクラブの役割であって審判にそれを求めるのは筋違い AI「法治国家なら負傷させたら傷害罪でいいんでは ずっと続くならサッカーは違法化で 三木谷は嫌いだがJリーグの審判のレベルはあり得ないほど低いよ
アマチュアのボランティアなら解るがあれで金貰ってるプロだからな >>329
Jリーグなんて選手も低レベルなのに
審判だけレベル高いわけないたろ 斎藤は元々無理目ニ突っ込む傾向があるから今回のもそれなんだろうな思って見たら無理目とは言わんがリスクあるプレーではあるな
怪我自体は可哀想と思うが、覚悟してのプレースタイルなら関係者を責めるのは酷かなあ みんなみっちゃんのnote見てないの?
みんながやいやい言わんでもみっちゃんが喋るって言ってるよ
https://note.com/mitsuki_16/n/n902e51a106e9 >>153
これはだめだわ
かばってるのは身内だろ 事象が重大過ぎてジャッジリプレイでは取り上げられないのか？ >>336
映像がグロすぎて
ジャッジリプレイにたどり着かなかった、と各所から声明が出ている >>336
なに言ってもネットで誰かを叩く出汁にされそうだしな >>337,338
まあ、そうなりますね
個人的にはプロの目から見て悪質性はどうなのかとかの意見を聞きたかったですが >>305
同意出来るのはその部分だね
確かに難しいジャッジだったと思うけど、そこは別腹で議論するべきだと思う 故意に壊しに行ったようには見えないから悪質性はないけど、これにレッドが出ないのはスポーツとして問題あると思う
ただやっぱりリスク恐れず突っ込むタイプが交錯するとこうなるのも理解できる
逆に斎藤が相手を壊してた可能性もたるからな 動画見たら膝が逆に折れてるという
衝撃的な映像で見たら気分悪くなるレベル ディフェンス2人とも間に合わないのはわかるはずなのに何故ダイレクトに行くかね
あのタイミングならコース消してブロックだろ totoや海外のサイトで金かけてる人いるんだから、退場するかどうかは重要だな
もしかしたら審判は家族を人質にとられてるかも知れん
捜査したほうがいいぞ 自分とこの選手がやらかした時も同じテンションで頼むね 「なんで三木谷がJAFに……」と思ったのはナイショ >>319
その理論なら間違ってないから謝る必要ないね
あっ、判定にイチャモンつけた神戸の選手を退場にしなかったのは間違いか なんか審判が悪者にされる風潮があるけど
あれをあの瞬間に裁けという方が無理があるぞ
VARにしたって時間が無限にあるわけではないし 大怪我になったけどＪリーグはどういう見解なのか興味ある。たとえばこの前中日戦対阪神で守備妨害じゃないかと岡田監督が猛抗議してその場は判定通りでも後日速攻でNPBの偉いさんが来て検証することになった。Ｊリーグはこういう場合どういう対応するだろうかスポーツファンは注目している パッと見、ファールだろうけれど、悪質ではないかなぁ。
本当に運が悪い。 >>216
全然違うような？
ttps://www.reysol.co.jp/news/topteam/033550.html ぐちゃっとなったときに足裏向けていいってことになるから
５試合ぐらいの試合出場停止にしたほうがいいかもね。 >>355
この件だと斎藤が運ばれるまでの時間があったから普段より全然時間あった
試合の進行妨げないように焦るとかその必要は無かった >>361
あれもこれも三木谷は無駄に感情的になってて重要な部分がずれてるからな
レッドがあろうと無かろうとこの件を未然に防ぐのは無理なのと同時に大怪我したから相手が悪質で一方的な被害者ってものでも無い
意見書で判定に異議を唱えるのは悪い事では無いが、JFAに睨まれるとかはお門違い
そりゃ相手選手が狙ってやったとか言い続けるならJFAがたしなめてもおかしくない
三木谷はサッカー好きなのにこの辺分かってないのはびっくりするね ガーシーの時みたいに木原に言いつけて権力で何とかしてもらえばいいのに あからさまな神奈川（マリノス、川崎）の忖度ばっかだからな
これでJリーグが糞つまらなくなった 小野伸二に大怪我させたフィリピン未だに許せない
格下には主力温存すべき 怪我させられたらかなわん >>370
さすがに神戸みたいに金儲けのためだけに天皇杯の日程変えてくれる忖度まではされてない
対戦相手の長野も大迷惑だった JFAに睨まれてるから不利な判定が続くのでは
JFAに取り入るか名古屋みたいに審判に金撒くかしないと >>373
もう既にずっと続いてるやろ
サッカーちゃんと見とるか？ ラフプレーヤー同士で削り合って庇い合ってるんだなこれ
自業自得じゃん同情して損した
しょせん被害者も低レベルJリーガー
神戸MFイニエスタ悶絶で一時中断 スペイン紙驚愕「残忍な強襲」「イエローなかった」
https://www.football-zone.net/archives/129623
「イニエスタ選手の方が、そういう削られたりするのに、慣れているのかなと思いました」
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201808190000902.html 東日本は日本ではない
歴史も文化も知能も朝鮮半島未満 Jリーグって守備も下手くそだよな
海外がプロならJは幼稚園児がやってるみたい
こんなこともあってますます見る気にならん これはファウルじゃないなあ
挟まったのも
ただそれぞれが懸命に守備した結果でしかない >>1
動画見てみたけどゴールが目の前の場面なら相手チーム２人はそりゃボールを取りに行くわ。
ただタイミングがみんな同じだからボールにチャレンジしてるが挟まれた格好になってるな。 >>323
生き急いでも良いことなんかないことだけは覚えておいてくれ >>331
あそこはどちらかが脚を引くような局面だと思うが、ルールとして明確化出来ないのか？
判断の誤りにせよ流石に怪我が重すぎる >>382
外人はアフター臭いし
土屋も柏だったし
怪我させてもゴールを死守しろ、位の伝統がチームに受け継がれてるのかもしれない >>169
足裏タックルは容易にこういう事故が起きるから、
厳し目にジャッジした方が良い
ボールへのチャレンジだとしてもレッドとPKの2重罰は要る
やったもん勝ちでは選手は守れん 東京人はサボるしすぐ辞める
無断欠勤当たり前
一緒に仕事したくない 選手生命さえ危ぶまれる怪我をしても、正当なタックルなのか 怪我させたやつも同じ期間出場停止とかにしないとやり得じゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
