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【サッカー】ジダン「現代のサッカーはテクニックだけで上に行けない。私がこの時代の選手だったらフィジカルでひどい目に遭っていた」 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2023/06/26(月) 11:11:08.93ID:kDRJQqUc9
元フランス代表MFで、前レアル・マドリー指揮官のジネディーヌ・ジダン氏が、再び監督業に取り組む意欲を口にしている。

フランス『テレフット』とのインタビューに応じたジダン氏。2021年にレアル・マドリー監督の座を辞して以降、フリーとなっているフットボール界の生ける伝説は、まもなく新しい挑戦に臨むことを明かしている。

「トップレベルを指導することで分泌されるアドレナリンが恋しいか? もちろんだ。フットボールの外にいれば、また違う形でそれを眺めることになる。2年前からそのアドレナリンは分泌されていないが、もうすぐそうなるはずだ」

母国フランスで監督業を行う可能性はあるのだろうか。

「何も否定することはできない。自分が望んでいること、望んでいないことは分かっている。休息を取るとしたら、それはそうすべきということなんだよ。もう一度監督をしようと、もうすぐ自分自身に言い聞かせることになるはずだ」

ジダン氏はまた、現在のフランス最大のスターFWキリアン・エンバペにも触れている。

「いつの日かバロンドールを受賞してほしいし、多くのタイトルを勝ち取ってほしい。彼が成し遂げていることは、フランス代表と彼のクラブ、PSGにとって素晴らしいことだ。私はエンバペのファンだよ」

エンバペはその強烈なスピードを選手としての特徴の一つとしているが、ジダン氏は自身がプレーしていた時代と今の時代の際たる違いとして、「フィジカル」を挙げている。

「私の時代のフットボールは今ほどフィジカル的ではなく、テクニックさえあれば上に行けた。だが現代フットボールはもっと複雑だ。私がこの時代にプレーしていたら、フィジカル面でひどい目に遭っていただろう」

ジダン氏のフットボールに対する情熱は一切変わっていないようだ。

「ほぼすべての試合を見ている。ラ・リーガを追い続けて楽しんでいるよ。あそこはオープンな試合をしているからね。そのほかにイングランドの試合、フランス代表の全試合も見ているね」

https://news.yahoo.co.jp/articles/19da5d435e4d56bc6b08a17e35a7c3696f37a6f4
0002名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:12:27.25ID:KUoJBkqN0
ジダンがこの時代に生まれてるならフィジカルにも対応しただろうよ
身体は小さくなかったし
0005名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:12:56.31ID:MXk5UjBs0
はっきりいって遅いのに誰もジダンからボール取れないんだよなあ
ロナウジーニョの大会になると言われてたのに、ロナウジーニョが何もさせてもらえなかった
触らせてももらえなかった
0006名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:13:09.28ID:OoS6O7mn0
大丈夫、現代サッカーにおいてもその頭髪は抜きん出てる
0007名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:13:09.92ID:DCYDXYT/0
ハーランドとか大谷とか体格からして違うもんな
練習してどうにかなるレベルじゃない
0008名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:13:31.18ID:w4sxCJHZ0
>>2
だろうな。
自分がやりたいことだけをやるんじゃなくて、勝つために何をすればいいのかを考えることができる選手が上に行ける。
0009名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:13:33.50ID:3eoglpzc0
活躍してた選手みんなフィジカル結構強くなかったか
0010名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:14:38.33ID:IBAOHEs00
>>5
ジダンは優雅だからゆったり見えるだけで目の前で見るとでかいし早いって日本人の誰かが言ってた
0013名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:15:54.90
今のサッカーってほんとつまらないわ
陸上選手って感じ
もっとファールを厳しくしてテクニック優先の競技に戻してもらいたいわ
0015名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:15:58.30ID:MXk5UjBs0
大昔のドイツ代表も、めちゃ速くてめちゃうまいと日本のレジェンドが言ってたな
0017名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:16:06.33ID:KKrb61eV0
ジダンはむしろフィジカルに恵まれてプレーしてたタイプだろ
身体のデカさじゃなくてハイプレス戦術のことを言ってるんだとしたら
スタミナがついていけなかったってことかもしらんが
自分にスタミナがないイメージはないな
0018名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:16:29.18ID:TQmVX+6Y0
フィジカルって体の強靭さとか当たりの強さって意味では余裕で通用するよな
走力って部分だと現代のほうがより優れてるかもしれんけど
0019名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:16:31.24ID:Irme89uu0
頭突き野郎
0022名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:17:05.45ID:eJq7aKtb0
エルボー
正拳突き
裏拳
となんでもありだったマテラッツィに頭突きを見舞ったのは痛快だった
0023名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:17:05.97ID:ITZG5V6w0
スポーツってのは相対性のものだから
その時代で1番であることが重要
過去の世界新は現代だと高校生でも塗り替えられる程度の記録かもしれんが
それでも過去の栄光が消えることは無い
0024名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:17:56.46ID:Qwx9G4PH0
日本の久保だってフィジカルは世界レベルだろ
まず当たり負けしないしキープ力もある
0025名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:18:01.68ID:neXKLpXN0
ジダンお得意の謙遜ギャグ
0026名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:18:02.70ID:AWZw2cBT0
バスケットのMBAはフランスの規格外の長身+万能の新人が登場しそうで騒然としている
0027名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:18:13.48ID:/+9t6nI+0
クリロナでCL3連覇したジダンがこう言うってことは

ハーランド>>>>>クリロナ
0029名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:19:05.62ID:NYS6wn+z0
ジダンは今の時代にいても異様な選手だったと思うわ 他に誰も似たタイプの選手がいない 
0031名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:20:11.19ID:uxvjaLl80
頭皮だけ弱いだけで、弾き飛ばす必要ないスタイルだし、守備しないから駄目と言う監督や、強い仲間いれば最低限バロンドール争いには食い込んでくるやろ
潰されて怪我増えて駄目になってたかもしれないが
0032名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:20:32.63ID:VjkMsVDa0
ジダンこそボールプレイヤー史上最高のフィジカルの持ち主だったように思うけど。
0034名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:21:27.43ID:CJ+kRHXx0
>>7
野球は重すぎ
サッカーだとその体重では走れない
ハーランドさえ88キロ
0035名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:21:31.17ID:SWlbXmbE0
テクニックだけて強くあたるとすぐ転ける奴のイメージなんだが
0037名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:21:56.18ID:C1FP1QLb0
今の方がファールに厳しいし、ビデオ判定も導入されたんだから選手寿命は伸びるだろうね。
ペレやマラドーナみたいに肘の選択が顔面や腹に入ることもないしスパイクを直接足に当てることもないよね。
0039名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:22:46.96ID:Y6gNTxdn0
ハゲだし超過大評価だしな
ロナウジーニョやリバウドやカカのほうが絶対いい選手
0040名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:22:55.25ID:gkQE3x/K0
むしろフィジカルが売りの選手だった記憶
0043名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:23:42.15ID:NP36aBUV0
ジダンに似た選手を挙げるとしたら、他競技だけどマジックジョンソンかな。バスケはよくわからないんで間違ってたら指摘してほしい。
0045名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:24:01.71ID:zJVXI2ti0
やはり中田だよ
0046名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:24:03.85ID:ut12/JnN0
カード覚悟のプレーじゃないと反則さえ出来ないのがあんたを守備する選手や
0047名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:25:01.82ID:qWfGvrHH0
フィジカルてのがスピードや90分間攻撃の他に
守備もこなす体力とかそんな感じなんだろうか?
0048名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:25:22.11ID:dMQ/vR3P0
>>42
体幹が強いからな
あるよ
0049名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:25:43.94ID:eG+jjLpl0
走力のことを言ってるんだろな
頑健な肉体は現代でもトップレベルの強さだった
0050名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:25:56.99ID:tMHK+8uY0
英紙 GiveMeSport
1990年以降の最も偉大なセントラルミッドフィールダー30人ランキング
https://i.imgur.com/73ODDwi.jpg
Midfield GOAT
ジネディーヌ・ジダン
Nearly GOATs
アンドレス・イニエスタ、シャビ・エルナンデス
Icons of the sport
アンドレア・ピルロ、フランク・ランパード、スティーブン・ジェラード、ポール・スコールズ、
ロイ・キーン、クラレンス・セードルフ、ルカ・モドリッチ、ケビン・デ・ブライネ、エンゴロ・カンテ、
パトリック・ヴィエイラ、ローター・マテウス、ミカエル・ラウドルップ
Legendary
シャビ・アロンソ、クロード・マケレレ、セスク・ファブレガス、メスト・エジル、フランク・ライカールト、
トニ・クロース、セルヒオ・ブスケッツ、ヤヤ・トゥーレ、リカルド・カカ、フアン・ロマン・リケルメ
World class
ポール・ポグバ、マルコ・ヴェッラッティ、バスティアン・シュヴァインシュタイガー、フェルナンジーニョ、ヴェスレイ・スナイデル、ミカエル・エッシェン
0051名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:26:00.26ID:/Rp0y7gc0
現役時代ですら遅いって言われてたからな
技術が半端ねえからそれ以上のモノをもたらしてくれるけど
0052名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:26:01.07ID:bXMClfFm0
>>15
82年の西ドイツ対フランス戦とかみると、全然スピード感が無いんだけど一瞬のスピードは凄いのよな。
リトバルスキーの一点目とか延長でのルンメニゲのバイシクルとかスッと入ってズドンって凄味がハンパじゃない。
0054名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:26:40.14ID:/GKV96Oc0
メッシは腰の位置が低いからな
重心が低いと転ばないから有利だろ
柔道で日本人が強いのと同じ理屈
0055名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:26:56.62ID:E2y78fKS0
ジダンも結構フィジカル強かったと思うけどな
アジリティとか運動量って意味ではあれかもしれんが
0056名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:28:04.38ID:xY/4D/Kn0
パワーは凄そうだったけど
スタミナがあんま無かったのか
0057名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:28:12.56ID:rLY2hdLt0
ガツガツ当たられたらテクニック使えないってことだよ
んなことも分からないのかよw
0058名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:28:17.56ID:AInmKzxb0
>>2
20年前ならMFが180台であのテクニックは驚異的だったが、今はDFが190台でガチムチがゴロゴロいる
0059名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:28:36.79ID:E2y78fKS0
>>53
中盤の選手ってことを差し引いても得点力に関してはもう少しあって欲しかったかな
0060名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:28:41.07ID:LolsHr3b0
チャリティーマッチに呼ばれて出てくる往年の名選手は
歳を取って衰えた今でもプレーに華があるんだよな

ロナウジーニョやバルデラマ、ベッカムやイギータ
フィジカル的には今の選手に敵わないかもしれないけど魅せるスター性は上だよ
0062名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:30:10.71ID:DmgLHTA70
エムバペの名前をだしてるから
単純な足の速さやアジリティを指してるんだろうな
0063名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:31:28.37ID:Y6gNTxdn0
ジダンがストイコビッチがいた頃のJにいても絶対ストイコビッチ程活躍できないと思うよ
0064名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:31:30.87ID:oJsCz/YK0
ジダンはフィジカル弱いイメージないけどな
むしろプレー荒いし日本人が競り合ったら骨何本かイカれる印象
0065名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:31:36.56ID:cG144jbs0
今のGKも求められるもん多くて大変だなと思う
0066名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:31:53.68ID:jLOYieSb0
サッカーでフィジカルって言葉はどう定義されてるんだ?
体格スピードアジリティ走力体力接触に対する耐性色々あるけど
肉体的な才能全てを含むのかそれとも一部なのかどっち?
0067名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:32:02.03ID:8S2Vitzf0
レベルアップ=サッカー人気アップに繋がってるわけじゃないのがつらいな
昔のように一芸に秀でた個性ある選手が減ったから、むしろ人気が低迷してる
今の選手はみんな同じように見える
0068名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:32:54.18ID:K6Rbdck40
フランス代表チームレベルでジダンありとなしだと別物になるくらい別格な選手だったのに、監督としても成功したしサッカー選手として最高の人生だろうな
バロンドール取った選手で監督としても成功してるのはジダンとベッケンバウアーぐらい?
0069名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:32:58.37ID:lByLrqgV0
頭突きで吹っ飛ばしそう
0070名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:33:37.52ID:E2y78fKS0
ロナウジーニョも今の時代ではかつてのような活躍は出来ないんだろうな
何よりもプロ意識が軽薄そうだし
0073名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:34:18.08ID:cqLAoCoH0
>>42
ニワカ丸出し、アルゼンチン人のゴツさ知らんのか
メッシは激しいチャージ食らってもなかなか倒れないので有名
0074名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:35:05.20ID:/Rp0y7gc0
>>67
人気が低迷してるかは知らんがメッシとクリロナっていうバケモノ二人が時代被ったせいで
ハードルが高くなり過ぎた感はある
0075名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:35:10.43ID:a+F9KG130
ジダン動きも早かったからな
185cmあるからゆったりに見えるけど実際はめちゃ早い
0079名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:36:20.06ID:bMGOLEQi0
現役サッカーではフィジカル

というなぜか何十年も前から使い古された決まり文句
0082名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:37:18.23ID:+KeoKkOw0
ジダンはどの時代に生まれても最高のトレーニングをして最高のプレイヤーになってたと思う
司令塔が必要な時代なら最高の司令塔、リベロの時代なら最高のリベロ、今の時代なら最高のボランチかな
0083名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:38:02.37ID:Luo7JDx20
今の10番タイプの選手よりジダンの方がフィジカルあると思うがな
0085名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:38:47.86ID:E2y78fKS0
>>75
トップスピードはそうなのかもしれんがアジリティとしてはやはり1段落ちるやろ
0086名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:38:59.46ID:y0uYzrCy0
ジダンは親の影響でガキの頃から柔道やってたんだよね
当然移民の子だしスポーツで稼ぐことは考えてただろうし
ジダンのあの当たりの強さは柔道由来だよ
0087名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:39:01.72ID:LolsHr3b0
中盤の底からの綺麗なスルーパス
FWの頭にドンピシャの正確無比なセンタリング
逆サイドの味方へのピンポイントの素晴らしいサイドチェンジ
ゴール前での綺麗なワンツーやポストプレー

今はこういうプレーが少ないもんな
0088名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:39:02.04ID:Ddw1Ag/w0
>>78
知らないことをしたり顔で語ったり批判したりして
それを指摘されると「ニワカ排除」

いつものパターンだよなwwwww
0089名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:39:04.41ID:B0ryQjUq0
ジダンは謙遜し過ぎなんだよ
ジダンの時代もどんどんフィジカル優位になっていってたし、ダバディもジダンがテクニックとそれを活用するために必要なフィジカルを備えた最初の選手って評価してたし
0090名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:39:19.57ID:RP5BP4qv0
あの異常なプレス耐性の高さがあればボール支配出来るクラブなら絶対に変わらず通用してる
0091名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:39:33.15ID:19QpPAHs0
謙遜してるんだろ。ジダンはフィジカル強い。足も速いし身体も幅があって強い。
0092名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:39:51.59ID:Qv4Lxh+o0
闘魂はあるが毛根がない
0093名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:39:54.80ID:pvWwLqZD0
近代のフィジカルもテクニックも必要というトレンドを作ったのは98〜00年のフランス代表じゃね?
0094名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:40:06.51ID:Ddw1Ag/w0
>>87
クロスやサイドチェンジは普通にあるでしょ
真ん中が破れないのはディフェンスシステムの進化
0095名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:40:11.91ID:TzTrMyn40
中田英は今の代表だったらフィットするだろうか
0096名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:40:21.07ID:RL7oSFgh0
>>10
たしかサンドニの悲劇で5-0でフランスに負けたときに稲本がジダンで最も驚いたのがスピードって言ってたな
0097名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:40:26.36ID:G/Wa8mvA0
案外足は遅くなかったけど走行距離は長くないしスプリントは苦手な選手だったもんな
バッジョとかあの時代でも時代遅れな感じだったから今だったらどんな扱いされてたんだろう
0099名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:40:38.36ID:MAloJBec0
日本代表はジダンが中心となっていたフランス代表とサンドニで戦って虐殺された
通用していたのは中田だけ
あとは圧倒的なフィジカルとテクニックで負けていた
ジダンのキープ力とフィジカル凄かったけどな
0100名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:40:41.70ID:KUoJBkqN0
昔のサッカーの方が汚いマリーシアが横行してたしなあ
セリエなんて特に汚かった
カズも森本も壊されたリーグでジダンはトップであり続けた

今のVAR時代ならセリエサッカーなんてありえないし、もっとテクニックが発揮されるんじゃね?
0101名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:40:42.64ID:17l6qPvB0
格付け完了したな。過去の名選手よりも現代の選手の方が上だってさ
0103名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:41:15.80ID:xkDg8AA+0
フィジカルで頭突きしてたのに
0104名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:41:45.82ID:oJsCz/YK0
まぁ現代のプレーヤーだとしてもラビオの数段上の化け物だったろう
0105名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:42:12.69ID:jLOYieSb0
ジダンはどの時代に生まれてもユーベで移籍してお薬でしっかりその時代に必要な肉体を手に入れる
0106名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:42:34.43ID:B0ryQjUq0
我らがリーガベストイレブンのユニフォームポイ捨て男のフィジカルも凄いもんな
ジダンもビビる
0107名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:42:53.05ID:B0H9CY9Q0
頭突きで対抗してたろ
0108名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:43:06.07ID:vIc+5/ek0
ジーコの時に中田英寿は前からプレスに行って
なるだけ高い位置でボール奪って攻撃に繋げたいて
現代的な戦術を希望してたけど
後ろのDF陣が高い位置でプレスかけに行くのはリスク怖いから
下がって守備がしたいて感じだったみたいだね
0109名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:43:32.95ID:dI2hQjR/0
メッシのドリブルがまるでスリッパ攻撃をすり抜け逃走するゴキブリを彷彿させるが
ジダンのドリブルは闘牛の突進をひらりと躱すマタドールのようだった印象
0111名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:44:24.31ID:/1VG/txp0
改めて思うイガンインの凄さ
0112名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:44:29.00ID:NYS6wn+z0
もしかしたらロナウジーニョは現代だったら厳しいかもしれないけどジダンは別格だわ
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 11:44:41.86ID:L9Zx8wcz0
いやあんたフィジカル凄かったろw
0116名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:45:23.72ID:MAloJBec0
>>101
フィジカル中心のプレミアに金が集まるようになって今はフィジカル重視なサッカーになっているってことだろ
時代時代の主流や審判のファール判定基準に合わせているだけでどっちが上とは言えないよ
0117名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:45:35.05ID:RbNeP0Lu0
ジダンってフランス代表のポジションはどこだったの?
エムバペのとこ?グリーズマンのとこ?
0118名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:45:45.02ID:p5tNvIdH0
>>13
これは思う
フィジカル重視は競技がつまらなくなる
たまに中学生のサッカーとか見たら、サッカーって本来これじゃね?とか感じることある
0119名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:46:01.17ID:PMiGSTY00
ジダンこそ歴代最強レベルの圧倒的フィジカルモンスターだろ
足元テクニックなら南米勢やイニエスタのが上だし
0120名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:46:05.88ID:01fi6+4U0
>>35
そうか?ジダンは身体でかいしそんなイメージはなかったわ
0121名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:46:37.14ID:CaGpXCHl0
昔はフィジカルを超えた暴力的なファールがあったから
また話変わってくるやろ
ネイマールとか痛いフリとかしてられんやろ
0124名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:47:08.66ID:RbNeP0Lu0
今のフランス代表より自分は劣ると思ってるのかな?
すごい謙虚だな
マラドーナなんてメッシより凄いって言ってたのに
0125名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:47:17.63ID:bKEnr6Lg0
なんかゴツいもんね
0127名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:47:41.53ID:dMQ/vR3P0
>>122
いや、タックルはファールだから
0129名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:48:02.02ID:p5VtynN30
むしろ逆だな。ジダンが10年、15年遅く生まれてたら
メッシに勝てたかはともかくあと5年トップでやれてたはず
何のスポーツでもトップ層の30代の選手寿命自体が異様に伸びてるじゃん
育成環境の構築より科学的な肉体管理が進化した今の方が先行者利益でかい
0130名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:48:17.34ID:Y6gNTxdn0
>>82
わかる今の時代ならボランチだな
ジダンはトラップやボールキープが特別得意なだけで実はドリブルやパスが特別光ってるというわけではない得点力なんか足りないさすぎる
トラップやボールキープ、マルセイユルーレット等を大柄な体で華麗にやるからおーっと思わせるだけだからな
今ならボランチやろね
0131名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:48:22.21ID:wuE4lDKG0
お薬に寛容だった昔の方がある意味フィジカル強いやろ
当時のセリエとかめっちゃ怪しいし
0132名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:48:32.27ID:oM7JMwyp0
今ならハゲのチームとかならボランチとたまにCBやってそう
0133名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:48:41.23ID:swXvmgAI0
監督として招聘するJのクラブはないんかい?
三木谷どうや?
0134名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:48:45.04ID:jLOYieSb0
>>108
全てにおいて弱い宮本のお守りを中沢がしてたからライン上げるなんて無理
中澤にしろ選ばれなかった闘莉王にしろハイラインなんて無理だし今でも国際試合でやれる人材いないでしょ
0135名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:49:02.15ID:dMQ/vR3P0
>>128
ジダンの時代はみんなフィジカルが弱かったんじゃね?
0136名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:49:17.12ID:+ZQJjUBl0
昔の選手は今ならみんなプレイスタイルやポジション変わるかな
中村俊輔も右サイドのFWやってるだろな
0137名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:49:19.95ID:seEP1sIh0
その点メッシって意味分からんよな
あんなクソチビなのに技術が世界一だったのは言わずもがなフィジカルも強くてシュートも強烈だったっていう
漫画のキャラじゃないんだから普通チビだったらどうやっても弱くなる
0138名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:49:27.10ID:/1VG/txp0
だけど先のU-20W杯で兄国U-20の兄さんたちはアズーリU-20をテクニックであれほどほんろうしてなかった?
0139名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:49:31.58ID:sdNwR1zS0
>>96
デカくてスピードがあるってまるで大谷だな
0140名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:50:29.17ID:dMQ/vR3P0
ロナウジーニョとか昔の人はたしかに
フィジカルよりスピードやテクニックかもしれない
ブラジル代表でフィジカルはフッキくらいしか
0141名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:50:31.24ID:1bSpuK7/0
>>111
エルサドバドルに勝てましたか?www
0142名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:50:38.69ID:+LVL0XDL0
ジダンは現代でも普通に通用してたよ
スターの一人くらいの扱いになると思うが
マラドーナがどの程度通用してたかは意外と微妙な気がするんだよな
0144名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:51:21.92ID:dMQ/vR3P0
>>139
野球とサッカーは全く違うスポーツだから
入ってこないで
しらける
0145名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:51:22.12ID:DY+Ka6WZ0
>>135
逆に削りまくりの審判ゆるゆるだったのにな今のプレミアよりファールとらない
このハゲは謙遜してるだけよ
0149名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:52:32.51ID:F+3AH/M20
中田だったら問題なかっただろうな
自分よりでかい奴ら引き摺ったり吹っ飛ばしてたし
0150名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:52:55.54ID:rzDTuMXP0
今でも私の方が上だとか言ってる裸の王様とは違うな
0152名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:53:13.72ID:/Rp0y7gc0
>>140
ロベカルの太腿だろ
ちっさいけど
0153名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:53:18.04ID:VrEfuoz10
フィジカルじゃなく得点が少なすぎ
だからイタリアでは今もあまり評価が高くない
0154名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:54:09.21ID:E2y78fKS0
左足しか使えないマラドーナなんて現代ではトップリーグの2部、ベルギーやオランダやポルトガルリーグとかでしか通用してなさそう
0155名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:54:10.40ID:j9iSqJ0h0
サッカー日本代表監督が野球のキャンプ見学行ってさフィジカルエリートはすべて野球に取られてると嘆いたからな
野球選手がサッカーに来てくれたらワールドカップで優勝もできると言ってた
確かに野球の方が体もデカいし運動能力や体力は優れてるからな
0157名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:55:07.47ID:/1VG/txp0
特筆すべきは10番ジュンホ兄さんなんかアズーリ三人に囲まれてもテクニックで単騎突破を試みてたww
0158名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:55:24.98ID:0i4wgjQe0
>>153
当時はジダンくらいで普通だったんだよな
クリロナとメッシが登場してジダンて何だったの?みたいな評価になってしまった
もちろんレジェンドであることには変わりないが
0159名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:55:28.97ID:itwEYu8u0
ジダンってフィジカルお化けやん
体軸が常人と違うからゆっくりに見えたけどさ
0160名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:55:38.95ID:ut12/JnN0
>>149
ペルージャ ローマ時代に無理したツケでパルマ以降はボランチしか出来なくなったぞ
0161名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:56:09.67ID:SU5/vKGT0
>>154
マラドーナは結構フィジカルあるからいけそうな気もする
ドイツのショルとか厳しそう
0163名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:56:10.97ID:7m39GyJR0
誰もがボール際しか見てないなかで
スペースへ走り込む敵への妨害もさり気なくあるな
0164名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:56:13.77ID:j9iSqJ0h0
でもさ昔の選手のほうが点を取りに行く根性とかガッツはあったよな
カズやゴンやラモスがいた頃の代表のほうが今の代表より強そうな感じはある
0166名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:56:18.78ID:OYt6sbWV0
タバコ吸ってたよね
0167名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:56:23.06ID:DNW+EX/d0
暴力的なサッカーにみえるのか、それともスピードについていけないてことなのか
0168名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:56:36.99ID:zergJ5Hj0
ジダン全盛の動画見たけどもっさり過ぎて前向くのさえ苦労しそう
0171名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:56:55.89ID:5TDv1V5X0
>>164
え?ないよ
0174名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:57:40.06ID:5TDv1V5X0
ジダンvsエムバペ
0175名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:57:40.82ID:M248pXGC0
スピード以外は今でも通用したとは思うけどね
フランスは今メンバー凄いし
テクニックと体の強さは昔でも抜けてたからな
0176名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:57:48.33ID:MQ+Kr27P0
ひとつ疑問なのは釜本みたいなストライカーがその後出てないんだよな
釜本が突出して天才なのかもしれんが
0178名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:58:06.57ID:7m39GyJR0
ジダンというのは持ったら囲まれても取らせない技術があった覚えが
0180名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:58:41.86ID:X6VhDcNa0
セリエ全盛の頃はリーグ全体がフィジカルゴリゴリだった
ユーベなんか後にドーピング疑惑も問題になってたし
何より中田が輝けたのはフィジカルあってこそ
ピルロが紙フィジカルで前では通用しなかったからポジション下げて復活したのは有名だし
0181名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:58:57.38ID:j9iSqJ0h0
>>171
泥臭くてもボールに食らいついて点を取りに行く根性が
昔の選手のほうがあっただろ
0183名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:59:01.66ID:29LkHTP+0
>>167
ディフェンスで馬車馬のようにプレスかけることだろ
オフェンスは間違いなく対応できる
削りとか当たりとかは当時のが荒い
0186名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:59:35.98ID:TzTrMyn40
>>144
バスケでも190台とマッチアップするとノロいけどかなり速いよ
0187名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 11:59:47.40ID:5nTnVAo60
ジダンて今フリーなのか
日本代表の監督に就任してくれねーかな
レアルで久保使ってたんだから扱い方わかるだろ
0188名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:00:15.38ID:uR77Qhcg0
フィジカル弁当
0189名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:00:41.99ID:Ddw1Ag/w0
>>98
おまえ焼き豚じゃんwwwwww
0190名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:00:45.86ID:/Rp0y7gc0
中盤真ん中の選手はバレロンとかヴェロンとかルイコスタみたいなのがいなくなって
バラックやジェラードランパードやスナイデルみたいな選手に変わって行った感じだったかね
もう記憶が曖昧だけど
0192名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:00:52.21ID:MQ+Kr27P0
釜本とか今の時代でも活躍できそうだよな
身体能力オバケだしシュート技術も並外れて高い
0193名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:00:53.34ID:M248pXGC0
>>173
長身で足が長いのとそれで他の選手とリズムが違うのをうまく使ってたからな
でかい体でタックルなんかから体でボール守るのも上手かった
0194名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:01:03.51ID:5TDv1V5X0
>>186
バスケやバレーは動けるために
野球みたく重くないからな
0195名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:01:20.88ID:E2y78fKS0
>>184
今は当時と違って組織的なディフェンスだし、いくら個のテクニックがあっても通用しないよ
仲間を活かすプレーがマラドーナにもっと出来るなら通用するかもしれんが
0196名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:01:39.45ID:YhQPFmIs0
欧州の人達が言う「フィジカル」は走力や運動量も含まれてると思う
0198名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:02:36.21ID:ffIptUBe0
昔の方が凄かったとか抜かす老害になってなくて良かった
0199名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:02:38.75ID:EjsXG3i60
昔はドーピングありだったから
そこまで身体能力に差はない気がするけどな
0200名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:02:52.06ID:DY+Ka6WZ0
>>196
これはありそうね
特別な選手除いて全員攻守やらされるしスタミナは大きい違いかも
0201名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:03:00.42ID:SU5/vKGT0
>>196
たしかに走行距離はそんなに走れないだろうな
今みたいに守備要求されたらキツイかもしれん
0202名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:03:34.11ID:1ynN+pCs0
>>187
日本はこれからずっと日本の監督だろうね
放映権なんぞも払えない金がない国になっちまった
0203名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:03:34.67ID:E2y78fKS0
>>197
無理だよ。昔みたいな個のディフェンスでスペースガバガバな時代だったから通用したけど
現代サッカーでは間違いなく通用してない。
0204名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:03:42.00ID:AdcUmFJH0
俺凄い!俺らの時代のが凄い!って元プロ多いのに客観視してるんだジダン
0205名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:03:58.51ID:fEVaCYOI0
いやいやw
スピードがなかっただけで
ジダンはフィジカルあった方の選手でしょ
同じプレーをアジア人がやったら
すぐに懐に飛び込まれて狩られてるよ
手足長くて身長がある程度ある人ができるプレーを
してたのがジダンです
はい論破
0206名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:03:58.59ID:5TDv1V5X0
野球って速さは関係なく、ひたすらパワーだろ
バレーの石川選手と大谷なんて身長同じなのに
体重が20キロ違うからな
大谷みたいに100キロ超えたら走れないし飛べない
0207名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:04:03.65ID:posS+aVs0
ここ5年ぐらいで急激に進化したよな
イニシャビなんて現代サッカーじゃ使い物にならないだろ
0211名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:04:57.00ID:j9iSqJ0h0
>>203
マラドーナてスーパースターだぞ
並のサッカー選手といっしょにしたらいけない
0212名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:05:05.03ID:/k2aSUnW0
そりゃ大谷には負けるわ
0213名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:05:18.17ID:PXTOnCAG0
運動量はもっと要求されるだろうね
まあこの人くらい上手かったら、多少運動量に問題があっても使われると思うけど
0215名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:05:32.66ID:MiEBS7ax0
ウサインボルト、大谷、イブラ、ハーランド
このあたりは体格が人間ではなくゴリラクラス

こりゃ勝てないよ
0216名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:06:02.95ID:rEBxMDul0
巨人を前線に揃えて放り込むサッカーも久々に観てみたい
0217名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:06:12.42ID:E2y78fKS0
>>211
もう少しわかりやすく言うとかつてのような輝きは出来ない。並の選手程度でしか活躍できないよ
0219名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:06:56.74ID:pc2XRzHU0
>>128
頭突きが強かったせいもあるかもなw
0220名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:07:02.19ID:6WD723nZ0
テクニックを売りにしてた選手はジョルカエフやロベルトバッジョやデルピエロのような

ジダンやベッカムはフィジカル強かったやないの
0221名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:07:32.45ID:/qMGC0Yf0
久保批判か?
0222名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:07:42.78ID:TBfvf9sS0
今のメッシなんてスピードも衰えてまさにテクニックだけの選手じゃね?
0224名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:08:10.49ID:5TDv1V5X0
>>215
ボルト95キロ
イブラ95キロ
ハーランド88キロ
大谷 103キロ

大谷だけ重すぎです
0225名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:08:19.06ID:SU5/vKGT0
まぁでもパスセンスあってボール走らせる選手はやっぱ重宝されるよ
運動量は他の選手がカバーすれば良い
0226名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:08:26.03ID:igJ1nxdh0
この前のワールドカップ 2022決勝戦
ジタンの感想を聞きたいな
何故、フランスがアルゼンチンに敗れたのか
そこを聞きたい
0227名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:09:14.49ID:iaqmZ4r+0
>>32
ジダン(現役時代)
185cm 80kg
冨安健洋
188cm 84kg
槙野智章(現役時代)
184cm 77kg

今の時代、日本代表とほぼ互角の体格
0228名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:09:16.76ID:DmgLHTA70
今は鮮明な映像やGPSの数値でプレーや癖を徹底的に分析されるから
マラドーナが現代で昔と同じくらい活躍できるかとなると無理だろうな
0229名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:09:27.83ID:j9iSqJ0h0
スポーツは時代とともに進化するのはあくまで戦術だよ
フィジカルは昔の方が強いとかザラにある
今の野球選手で金田みたいに400勝できるか
木村政彦に勝てる柔道選手いるか
釜本みたいに点のとれるストライカーいるか
0230名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:09:31.02ID:K3XzFjRN0
ジダンがこういうぐらいだから中村俊介とか香川とかって現代では通用しないんだろうな
0231名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:09:44.23ID:rEBxMDul0
そうは言っても 
現状スピードで無双出来てるのってエムバペだけじゃね?
0232名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:09:48.95ID:/Ge+WDAt0
ジダンてあの体格(185cm)とテクニックが同居してたから世界最高の選手とまで言われるようになったんで小さかったらまあ中堅チームの王様くらいの扱いだっただろうな
あの驚異的なキープ力も体の大きさや手足の長さを活かしてた部分が大きいし
0233名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:09:59.88ID:R7ghq/LG0
ジダンの違いはまさにそこだったと思うんだけどなあ
テクニックある上に体幹いいからフォームがいつも綺麗だった
0235名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:10:22.88ID:+stqe/Aj0
運動量とか守備的な意味だろうな
単純に身体能力高くて上手い選手ってだけなら90年代にもそういうのいただろうし
0237名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:11:04.85ID:/1VG/txp0
きしくも兄国U-20がフランスU-20に勝った時のあの神カウンターの立役者のヨンハク兄さんがガンイン兄さんとスンウ兄さんのハイブリッドジョカトーレみたいじゃない?
0238名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:11:29.73ID:N1USdW6I0
同時代のブロナウドリバウドフィーゴ
「現代はレベルが低い」
「自分の時代はもっと凄い選手がたくさんいた」
「自分が今プレーしていたら何回も50ゴールしてバロンドールを取れた」

ジダン
「現代は速くて強くて上手い」
「自分の時代にメッシロナウドのような選手はいなかった」

老害化しないジダンが特別なのか
0239名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:11:44.71ID:EjM86X710
謙遜してるだけでジダンは現代でもかなりやれそうだけどな
ジダンを現代に適応させたらデブライネみたいなもんで
0240名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:11:53.37ID:5TDv1V5X0
>>216
クロアチアがしてたけど日本代表も対応できるようになってたな
0241名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:12:10.77ID:igJ1nxdh0
>>228
それが原因で南米のチームが結果を残せなくなったと思う
マリーシア
簡単に言えば、隠れて反則するんだから
そら現代のフットボールでは全部
アウトで弱くなるのは必須

元々、南米の選手のフィジカルは
ヨーロッパのそれより劣っていたし
0242名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:12:37.87ID:dMQ/vR3P0
>>237
エルサルバドル戦はどうしたの
0243名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:12:39.57ID:QinEZ76z0
ジダンのテクニックはフィジカルありきのテクニックだったから現代でも充分に通用するよな
0244名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:13:17.92ID:SU5/vKGT0
>>236
直近ワールドカップでも運動量ないメッシが周りを活かしてたし、ジダンくらいセンスがあれば現代でも余裕でやれるよね
0245名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:13:26.59ID:6sjum9qB0
>>140
ロナウジーニョは全然最近だろう

もっと前のバッジョやデル・ピエロだろうな、テクニック特化型
0246名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:13:28.74ID:/Rp0y7gc0
まあ今はプレスありきだしな
ジダンいた頃のレアルとかラウルがボランチの位置まで下がって守備頑張ってたけど
当時ですら無茶すぎだろって言われてたし
0248名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:14:19.64ID:igJ1nxdh0
>>231
ムパッベのスピードについけいけるフランス代表がいない
ムパッベのスピードには敵も味方もついて行けない
0250名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:14:40.58ID:/Ge+WDAt0
リケルメとかも鬼テクニックで鬼キープ出来たけど彼は体が大きくなかったのと当時と比べてもサッカースタイルが古すぎた
0252名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:15:41.94ID:qlEdK5+T0
ズタンはフィジカルは今でも問題ないんでないか。
フィジカルより運動量とスペースない現代サッカーでどうプレできるかのが問題かと。
0254名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:16:35.91ID:etvWr8+50
スポーツ全般に言えることだがこの30年で特に大型選手の動きが機敏になったよ
2m級は機敏に動けて当たり前になった
0255名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:16:46.30ID:dMQ/vR3P0
今は守備もサボれんし
大変だと思う
0257名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:17:26.34ID:/Ge+WDAt0
まあジダンは頭がいいから現代に現役だったらちゃんと現代に適応した選手になってるだろ
0259名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:17:43.17ID:VbXG2a8n0
>>253
マルディーニが対戦した中で1番凄かったのはマラドーナて言っている
今の時代ならむしろマラドーナは相手チームにレッド出て無双だわ
0260名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:18:04.08ID:3VHaFUMB0
>>42
メッシはちょっと特殊だと思うわ
体感が強いに加えて常人にはできない危機察知能力で回避してる部分が大いにある
殺陣の達人みたいにここでそう動いて避けるしかないみたいなプレーでフィジカルのぶつかり合いをいなしてる
0261名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:18:11.77ID:QinEZ76z0
>>254
NBAレベルの黒人たちが本気でサッカーやったらあっという間に黒人の天下になるんだろうなきっと
0263名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:18:40.07ID:MLRV3gUy0
>>2
同意
それに今の時代ならそれはそれで対応するだろうし
0264名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:18:47.14ID:zGZ+QkR90
>>229
そうは言っても野球の場合分かり易い球速があるからな
松阪 150km
佐々木 163km
0269名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:20:30.02ID:E2y78fKS0
>>259
マルディーニってこれまたマラドーナ程ではないにしても大昔の選手だな。少なくとも現代サッカーを経験してる選手ではないな
0270名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:20:47.92ID:OrjGK6iZ0
ルイ・コスタとかバッジョみたいなアーティストタイプはは今の時代なら埋もれてたな
黒人無双時代だからな
レアル・マドリードだってほとんど黒人だもんな
0271名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:20:51.90ID:dMQ/vR3P0
>>265
バスケだと3ポイントもあるからな
0272名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:21:16.02ID:Z82y8P/k0
ジダンは引退したすぐあとからこれ言い続けてるから
あんま信用しちゃいけない
だいたいみんな動けなくなって引退するし
0273名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:21:30.74ID:7TWQMYuI0
小川直也は高校から柔道を始めて世界選手権金メダル、格闘家としても活躍

幼少期から技を磨いた柔道家は無名のままで消えていく
0277名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:23:24.14ID:seEP1sIh0
>>273
それは単に競技レベルが低いだけだと思うよ
大谷なら小学生で始めたらオリンピック6連覇大学生で始めても4連覇くらいしてた
0278名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:23:28.31ID:QinEZ76z0
>>259
マラドーナの時代は現代よりも当たりが激しくキツかった時代だからね
しかも90分間フルタイムで2人掛かりの密着マークを受けてその激しい当たりに晒されていた

現代の方が時間も空間も余裕があるでしょ?マラドーナにとっては
0279名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:23:52.68ID:qlEdK5+T0
ボクシングなんか見てると大きい選手でもウスノロじゃなく
瞬発力もスタミナもある怪物が増えてるけど、トレーニングの進化って凄いわ。
フィジカルとそれ以外が両立出来るという
0280名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:24:00.34ID:FCSBafOe0
まあ貴族になった男の余裕と現代サッカーに対する軽い問題提起と見るべきでわ?w
0282名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:24:44.67ID:B8h09Iip0
ジダンはフランス代表監督でも成功しそうだなw
賢いわ
0285名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:25:12.33ID:Gr5QxfTJ0
ジダンが今のサッカーで通用しないなんて毛頭無いわ
課題はケガない事を祈るだけ
ジダン本人はぬけぬけと謙遜しているが
0286名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:25:38.32ID:bIGSU55c0
>>273
古賀は170センチもないのに日本選手権無差別級で準優勝しているけどな
小1から柔道やってる
0288名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:26:02.51ID:/1VG/txp0
さらに恐ろしいのが先の兄国U-20は世界4位なのに谷間の世代みたい。。。現に兄国U-17が地元タイをフルボッコにしたみたいww
0289名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:26:17.58ID:E2y78fKS0
>>279
昔は中卒とか不良上がりでも世界王者になれる選手がチラホラ居たけど今の時代は絶滅危惧種だからな
だいたいアマチュア上がりか子供の時から叩き込まれてるエリートばっか
0290名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:26:29.13ID:B8h09Iip0
>>273
小川は素質だけでやってたから
もっと小さい時からやってたらそれ以上の結果は出せてたよ
荒削りすぎた
0291名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:26:40.75ID:qlEdK5+T0
マラドーナは何であんなに怪我に強かったんだろう。
1発でも選手生命削られるような直接、足を狙ってくるバックチャージを毎試合何発も喰らっても普通にプレーしてた。
0292名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:26:58.64ID:R1YgiXDL0
>>261
これからのNBAの方針は
ただデカいだけフィジカルが強いだけってだけじゃなく
骨密度まで調べて始めてるからな
骨太の選手は怪我しても治りが早かったり
筋力付けて身体を大きくしても動けるらしい
これからのサッカーも間違いなくそうなるぞ
0293名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:27:26.00ID:Ddw1Ag/w0
>>229
説得力ゼロ
0294名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:27:28.83ID:LP6/pKd70
>>13
ファンタジー感じさせる選手おらんのよな
グティみたいなの
0296名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:27:39.17ID:POIKH5Tq0
>>283
ファウルの判定甘いしGKへのバックパスもOK
勝利の勝ち点が2に過ぎないしオフサイドルールも厳しかった
スイーパー置いてガチガチに守ってた時代だからな
メッシもクリロナも大怪我繰り返してたかもしれん
ロッシ、リネカー、ファンバステンとか当時のFWは膝から下がボロボロで引退早かった
0297名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:27:42.39ID:JNYhgNy60
今のサッカーはテクニック関係ないからな
だから人気が落ちている
あと10年でバスケや野球みたいにマイナースポーツになるだろう
0298名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:27:53.73ID:R1YgiXDL0
>>291
マラドーナは背は小さいが骨太だからな
ジダンも骨太タイプの選手になる
0299名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:28:24.22ID:Ddw1Ag/w0
>>297
何言ってんだコイツw
0300名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:28:24.46ID:LP6/pKd70
ジダンが自分の見た目を、
眼は綺麗だし背も高いし足も長いしスタイルいいし、でもなんか足りないんだよなあ
っていうコメント見て笑った
0302名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:30:10.44ID:wDtT1Qc30
息子のエンゾは大成しなかったけど身体の使い方が親父そっくりでビビった
0303名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:30:16.92ID:awW6pmJD0
レアル中井「せやな」
0304名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:30:30.00ID:E2y78fKS0
>>301
甲子園見てると顕著だよな。昔の高校球児の線の細さは現代の高校野球見てるとヒョロガリだもん
0307名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:31:08.67ID:SU5/vKGT0
>>304
高校からウエイトトレーニングしっかりやってるからなぁ
高校サッカーとかもぜんぜん違う
0308名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:31:18.73ID:QinEZ76z0
>>283
レベルとは?
何をもって「レベル」なのかな?
突出した選手にとっては現代の方が緩いという話しは良く耳にするけど?

ジョージ・ベストなんかも「私が現代でプレーしていればワイングラスを傾けながらでもプレー出来るよ(笑)」と自伝で語っていたくらい密着マンマークでガシガシ削られていた突出したプレーヤーにとっては今の方が余裕があるんだと思うよ

現代は超が付く一流もベンチスタートの二流も等しくプレスを受けるようになりプレスの「平均値」が上がったというだけであり
超一流どころが受けるプレスの「強度」は大きく下がったということだね
0309名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:31:56.26ID:/1VG/txp0
この兄国U-17また黄金世代じゃない?。。。グループリーグで10点も得点とかやば!wwそんなことより弟国U-17は今夜未明?
0310名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:32:22.51ID:POIKH5Tq0
ジダンはテクニックはあったがファンタジスタではなく創造性には乏しかったな
得点力がもの凄く低いのも歴代のレジェンドと比べたらかなり見劣りする
0311名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:32:29.83ID:efdP/19a0
マラドンだけは現代サッカーでも「怪我せず守られて伸びた」部分と「戦術の進歩で抑えられる」部分が同じくらいありそう

マラドン以外の人は今のサッカーで活躍するの難しそうだけど
0313名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:32:51.87ID:B8h09Iip0
>>304
老害は相手するな
頭悪いんだからバージョンアップ出来ない
0314名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:33:11.43ID:N9dTT5Bq0
トレーニングとか環境とかマジでレベル上がってるからな
今後AIが発達したら効率的に上手くなるトレーニングが確立されてますます遺伝子ゲーになるだろうな
0315名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:33:20.62ID:9R9vy/dg0
ジダンより時代遅れと思ってたメッシで優勝しちゃうんだからわからないものだな
0316名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:33:31.00ID:E2y78fKS0
>>308
ジョージベスト笑
アルコールや女に溺れて自分をコントロールもできない奴の戯言だな
0317名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:33:42.24ID:vJedDzgO0
>>310
ジダンてバックパスのイメージある
0318名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:34:46.42ID:POIKH5Tq0
>>311
マラドーナはヘディングのポストプレー以外は攻撃では何でもできたからな
現代サッカーならファウル厳しいし無双するでしょ
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 12:35:27.99ID:1hQB4Bu00
ジダンが言ってるフィジカルは身体能力全般
あのスタミナじゃ中盤でポジションない
フィジカル=フィジカルコンタクトだと誤解してる奴多すぎ
0321名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:35:46.11ID:Ddw1Ag/w0
>>304
最近の球児はまたチビガリ化
0322名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:35:53.84ID:tonXnDge0
ペレの時代のサッカーなんてノンビリとしたサッカーだもんなあ
あの時代のワールドカップに今の日本代表がタイムリープしたら優勝出来ると思う
それぐらい別なスポーツになってる
0324名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:37:03.83ID:+8OINI5H0
フランス代表も知らぬ間に黒人だらけになってしまったしね
0325名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:37:24.86ID:dMQ/vR3P0
>>309
ペルー戦とエルサルバドル戦から目を背けるなw
1点
0328名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:38:03.24ID:Z82y8P/k0
>>311
今の環境でも通用するだろうなってのはクライフだよ
マラドーナは当時のボールとグラウンドに最適化された選手
逆に現代の選手が当時の環境でやってたら、絶対に今みたいなボール運びも足だけで蹴るようなパスもできない
0329名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:38:40.13ID:clG7S+M70
当時のままだとマジで使う所ないからなあ
中盤じゃ守備の穴だし、CFは出来ないしw
そもそも引退してからジダンみたいなタイプがいない
0331名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:39:52.74ID:bfl8XbzO0
VARが定着しても結局は審判のさじ加減というアホスポーツw
むしろスポーツとはいえない
プロレスと同じ類
0332名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:40:16.28ID:+8OINI5H0
今後もサッカーはよりシステム化されてバスケ化が加速していくよ
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 12:40:26.83ID:1hQB4Bu00
>>327
ジジイは情報更新できないのよ
だからずっと同じ昔話ばっかするw
0334名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:40:51.57ID:SU5/vKGT0
運動量や守備面で要求されることが違うにしても、ジダンが現代では通用しないというのはマジでない
こんなにサッカーIQ高い選手いないから
0335名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:41:32.08ID:t6pMcCnF0
>>1
いやいや、あんたフィジカル強いやんw

今の時代で難しそうなのは、
リケルメやバルデラマみたいな上手いだけで守備しない選手でしょ
0337名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:41:57.72ID:9fIeecn40
テクニックでフィジカルを凌駕してたよ
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 12:42:14.17ID:J2XjGDa20
つまり現代サッカーに於いて
ハゲは許された

ハ ゲ は 許 さ れ た!!
0339名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:42:25.42ID:F9RTq4Bx0
ラグビーとバスケを掛け合わせたような退屈なスポーツになるかもな
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 12:42:38.64ID:vJedDzgO0
ルイコスタあたりはかなり厳しい
あそこら辺から変わった
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 12:42:57.81ID:bqhkbwPY0
ジダンはフィジカルは強い方だけど、ディフェンス面は割と地蔵化してた
後ろのプティが介護してたから攻撃に専念できてた面がある
そう言う意味での発言だと思う
0343名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:43:26.46ID:2OhEOSru0
監督時代もこんなこと言ってたな
今のレアルに自分がいてもスピードなさ過ぎて使えないとか
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 12:43:29.09ID:gjxwGfd30
>>319
ジダンはフィジカルコンタクト強いしスタミナもあったでしょ。ユーベ時代、強度の高いセリエでめちゃくちゃ走ってた
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 12:43:41.88ID:kwubcxOZ0
フィジカルって体の強さだけじゃないからな
スピードやスタミナもフィジカルの一部でジダンはこの部分が足りない
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 12:44:05.74ID:g6tYq7lB0
長友がデブライネの強さに衝撃受けたって話あったな。技術の選手だというイメージでぶっ飛ばしてやろうと思ってたら片手で簡単に抑えられたって
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 12:44:06.72ID:KqFiZqUV0
ジダンならフィジカルもそれなりに対応できたと思うわ
体格良いし懐の深いキープ力はなかなか崩せん
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 12:44:35.32ID:ADIZ6Ktr0
ジダン強くなかった?
そんなイメージあるけど
0351名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:44:54.17ID:grbAyZzu0
おまえのかーちゃんでべそ!と言われて相手に頭突きをカマして退場したんだよな
しかもW杯でw
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 12:45:02.52ID:+BB1TmDQ0
ジタンはヘディングだけでなく
頭突きも得意だったからなぁ
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 12:45:14.18ID:zgZjZOIr0
いまだにフィジカルの定義で
齟齬が起きるんやね
絶望
何年進歩してないんや
0354名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:45:56.30ID:+8OINI5H0
>>350
滑らかというイメージ
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 12:46:04.63ID:g6tYq7lB0
サッカーはいずれ選手の入れ替え自由でやってほしいわ。子どもがサッカーしてるけど、GKプラス2でミニゲームをバチバチやってるのを見えるのがすげー好き。選手をどんどん入れ替えて。
0357名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:46:07.55ID:ZGqfyPaA0
ジダンが太谷に降伏宣言
お前がナンバーワンだオオタニサン
0358名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:46:31.77ID:zergJ5Hj0
フィジカル=運動能力全般
体の強さや大きさだけじゃない
現代サッカーじゃ使い所ない攻守の切り替えについていけない
0359名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:46:32.05ID:MgpU7IVR0
フィジカルってのは背が高いとか力が強いだけじゃなく走力や運動量って意味もあるから
ジダンが言ってんのは俺はひ弱だからとかじゃなくあまり動かない、守備に参加しないクラシカルな10番には難しい時代だって事だろう
まあでもジダンくらいテクあれば現代でも活躍したろう
0361名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:47:19.81ID:clG7S+M70
現代サッカーなのにロナウド、マルセロのクソ守備左サイドでCL3連覇したのはすげーわ
マルセロはずっと出てた訳ではないけど
0362名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:47:24.12ID:Bizu6fdX0
あっちのフィジカルってスピードとかスタミナ全部含めてだからな
だから日本人はフィジカル凄いって言われる
0363名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:47:24.69ID:JhPcvyu90
フィジカルは松木以外だよな
0364名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:47:31.50ID:vv2d9+B60
この記事を王さんに読ませたい
0365名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:47:42.56ID:efdP/19a0
ジダンのフィジカルの中でも走力の部分だけよな、今のトップレベルと比較して足りないのは
けどあれだけ上手くてコンタクト強くてキープ出来れば、目を瞑って使うチーム多いと思うが
守備戦術は覚えてもらう必要あるけど
0366名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:48:18.21ID:318C3w+s0
昔ファンニステルローイが相手DFをおんぶしたままシュートしてて驚いた
0369名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:49:08.59ID:J2XjGDa20
中田英寿がジダンの当りはめちゃくちゃ痛いって言ってなかったっけ?
0371名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:49:22.00ID:zqgSzb/j0
ブラジルのロナウドはフィジカルお化けと言われていたが、今にタイムスリップしてもお化けなんか?
0373名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:49:28.19ID:IIR4nnoW0
あとアジアはフィジカル弱いとか言うけど柔軟性、スタミナ、機敏さや俊敏性という意味ではフィジカル弱くなくね?
フィジカルは筋肉や体の大きさの事だけではないんだから
0374名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:49:35.44ID:MgpU7IVR0
リケルメは一昔前でも化石って言われたな
0375名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:49:39.98ID:ied1eQDd0
ジダンが今の時代に選手だったらストレスでハゲてたな
0376名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:49:47.28ID:0s+CM3+j0
遠藤とかならジダンくらい簡単に吹き飛ばせるだろうよ
0377名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:49:50.05ID:g5SLsPqW0
>>10
バルセロナのシャビも言ってたな
ジダンの速さには追いつけないって
まぁサイドアタッカーに適応できるし、ベッカムのフィードにひとり追いついてスーパーボレー決めるくらいだから俊敏性はなくてもスピードに乗るとストライドもあって縦に速いのは分かるな
0378名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:50:02.54ID:ABk++acq0
むしろあんなフィジカルに恵まれたお前が言うなって感じなんだが
懐深いキープとドリブルで当たり負けもしなかったし
0379名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:50:27.15ID:5Daq1hnd0
フーゴの事か
0380名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:50:28.08ID:TS1ExTDc0
ベッカムが現代で通用するのか気になるとこ
足遅いけどサイドから高精度のクロス入れる選手って絶滅したよな
でもインサイドハーフでやれる気もする
0382名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:50:37.99ID:T3/Vbbax0
>>351
そんな理由でw
0383名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:50:40.25ID:1hQB4Bu00
>>344
スタミナはねーよw
守備も殆どしてなかったしw
0384名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:50:42.45ID:J/kBwEpY0
あんた今の時代でもディフェンス抑えながら余裕でルーレットしとるわ
0385名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:51:26.20ID:g5SLsPqW0
>>14
ジダンは184.5
いまロナウドやベンゼマより並ぶと低く見えるのは加齢で背が縮んだ??
0386名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:51:26.64ID:ABk++acq0
>>371
あのスピードとテクはヤバいなw
むしろファールに厳しい今のほうが手に負えないかも
0387名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:51:39.16ID:PMiGSTY00
それにしても海外サッカーの話題なんてほとんどレス付かんのに
ジダンでこんだけ伸びるって住人の年齢層が分かるね
0388名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:51:43.87ID:GAP7uRtX0
ジダンならブスケツとかみたいなポジションでポコポコボール供給するポジションで大活躍だろ
0390名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:51:53.11ID:MY1bb/Y+0
>>2
あのときはそういうフットボールだったんだよな
ただ今のプレミアを見るとフィジカル面ではマラソン選手なみを求められるわな
0391名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:52:03.80ID:IIR4nnoW0
>>362
マジでそう日本はフィジカル弱いって日本人が一番言ってると思う
俊敏性とか機敏さとかスタミナという意味では優れてるのに
0392名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:52:13.51ID:Qx+2EC1Z0
ラリーガって事は久保を観てるのか
フランスのレジェンドが日本人に夢中になってるなんてジダンが現役の頃なら信じられない
0393名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:52:26.19ID:g6tYq7lB0
GKは身長のみならずウイングスパンが大事になってくるから、そのうちバスケみたいに手足の長い西アフリカ系が席巻すると思うわ。この流れは止まらない。
FWにGKやらすと面白いのになー勿体ない

>>373
SAQ、つまりスピード・アジリティ・クイックネスのAの部分だな
0395名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:52:53.68ID:efdP/19a0
>>380
守備はサボらんし、WBやらせてプレス掛かる前から高速カウンターに合わせた逆サイドへのロングキック連発させよう
逆サイドにエムパベとか置いたら悪夢のカウンター製造マシーン出来るぞw
0396名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:52:58.03ID:TS1ExTDc0
>>391
運動量とかも結構トップクラスじゃないのかな
ちゃんと調べたことないけど、ハイプレスってかなり体力使うし
0397名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:53:09.07ID:hld3u2Z20
>>51
リケルメはリアルに遅いけど(てか走らない)
ジダンは優雅に駆け抜けるぞ
0399名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:53:26.93ID:MgpU7IVR0
>>388
ブスケツは守備時のポジショニング上手いやん
ジダンは違うタイプだろ
0400名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:53:48.96ID:Bcjh16TU0
フィジカルって言ってもスピードの話だろう
全体的にスピードがより重視されていっている
0401名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:54:26.47ID:UtkxjiUG0
フィジカルが何を指してるかによるが
スピードとか含めてだったらこっちのハゲFWはフィジカルお化けとも言えるし
0402名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:54:33.56ID:vJedDzgO0
ジダンはモドリッチみてそう感じたんだろ
0403名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:55:17.35ID:rEBxMDul0
サッカーの場合
あんまりフィジカル重視の競技になったら
ルール変更あるだろ
0404名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:55:23.12ID:wNiCq38Q0
>>371
今の時代はファールに厳しいからむしろ今のほうが無双できるんじゃないかな。
あっというまにDF陣を抜き去ってニコニコしながらゴールにボールを流し込む姿が目に浮かぶ。
0406名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:55:55.08ID:/azm52+s0
F1でも30年前はコクピットに入らないデブいたしな
普段からトレーニングをやるのもシューマッハ以後のドライバー
0407名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:56:05.73ID:E2y78fKS0
>>398
リーグ戦で2桁得点したのがリーグ・アン時代に1回だけだからな。中盤の選手ということを差し引いても得点力があるという部類には属さないかな
0408名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:56:28.29ID:Og03EonV0
じゃあ50代のカズが今も現役で活躍してるのは何故?
0409名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:56:56.92ID:HD9OC6ZH0
ジダンとかでかくて体幹バリバリだったろ
ルーレット動作ひとつで素人にも分かるわ
0410名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:57:16.04ID:efdP/19a0
日本人がフィジカル「コンタクト」に弱い、代表レベルだけ見たら一昔前よりメチャクチャ改善されたけど
ベースの体格差は中々埋まらんからな

逆にスタミナ、アジリティ、あと酷暑耐性は日本人が欧州南米に勝ってる部分
0412名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:57:58.88ID:Cn53yGb70
>>377
今の時代とか言うけど
イニエスタやズラタン、ダビドシルバもやっていたのにジダンが今の時代に通用しないとかありえないわ
0413名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:58:11.96ID:ouISv7mz0
>>407
得点力があるだろって話じゃなくて物凄く得点力低いとはならんだろって言ってるんだけどね
0414名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:58:23.94ID:+8OINI5H0
オコチャのような選手が見なくなったのが寂しい
0415名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:58:24.30ID:G7G0lN7C0
結局いつの時代でもどのチームでも重宝されるのはマケレレのような選手なんだな
0418名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:59:11.95ID:Cn53yGb70
>>404
それな
今の選手が大怪我しなくなったのもファール基準が厳しくなったから
0419名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:59:12.41ID:HD9OC6ZH0
バッジョはバルデラマあたりが通用しないのは分かる
0421名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:59:24.21ID:2+FDn/f40
>>410
けどあのブンデスでボール奪取率一位である遠藤航を見るとそれもそう思ってるのは日本人だけかもしれないよな
0422名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 12:59:32.95ID:g6tYq7lB0
バルデラマが言うならわかるけどジダンは強さも速さも持ってるイメージだからなぁ
0423名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:00:04.08ID:gQfPFq3/0
確かにフィジカルは今の方がレベル高いが、ジダンのユーベ時代なんか削り半端なかったやろ。
中田とかほんとよくやってたと思うわ。
0424名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:00:30.97ID:g6tYq7lB0
結局日本人の欧州リーグ挑戦で一番言われる部分だね。上手さより強さと速さ
0425名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:00:32.80ID:Cn53yGb70
いやバルデラマもコロンビアのあのチームだからこそ通用したかと
0426名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:00:33.48ID:xWpkuDbE0
>>310
創造性とファンタジーしかなかっただろジダンはw
ボールでサーカスしてたムキムキアスリートのロナウジーニョとは違うw
ジダンは試合全体を魔法のアイディアでコントロールする選手
0427名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:00:39.26ID:ctv6MOM70
デシャンが監督だから表だって代表監督やりたいわと言えない感じ?
0428名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:01:11.85ID:1kTj+trZ0
ジダンの言うフィジカルって当たりの強さではなく、走力のことじゃないの?
確かに走りまくる現代サッカーにジダンみたいなモッサリ型でスタミナもあまりないMFは相性は悪いだろうな
0429名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:01:32.09ID:UtkxjiUG0
日本代表もいつの間にやらフィジカルコンタクトやたら強くなってるよね
大分前は韓国とかとやったら当たり負けしてたのに今は逆にボコボコにするし
0430名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:01:44.39ID:XXXblEJH0
この時代でいうとオレはベッカムのクロスの美しい軌道が好きだった
ベッカムは髪型でも顔面でもなく軌道の美しさで称賛されてほしかったな
0431名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:02:01.37ID:HD9OC6ZH0
>>404
マラドーナとか今見るとめちゃくちゃエグいファール受けてるよな、よく大怪我しなかったもんだ
0432名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:02:05.63ID:OBncxQqk0
>>417
エムバペいなかったらフランス決勝で普通に完敗してたからな
あれで組織的サッカーもクソもないと思ったw
0433名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:02:24.03ID:vs8ECXPV0
最近のサッカーとテニスはフィジカル勝負がエグすぎ
選手が心配になる
0435名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:02:40.37ID:nFt3I8wO0
>>428
ところがワールドカップで走らないメッシが通用しちゃってるから、すべての選手にそれを求められるわけでもない
0437名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:03:09.85ID:RsDVOI/u0
なるほど、デルピエロやバッジョが今の時代に出てきても活躍出来なさそうだもんな
0439名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:03:21.77ID:VTCibsX00
>>414
確かにプロ興行としてはつまらなくなったよな
ディカーニオ、マンチーニ、ゾラとかもあのままだと厳しいよな
0440名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:03:38.38ID:bqhkbwPY0
>>408
活躍してないだろ
ポルトガルに行ったのも横浜FCのオノデラグループが経営権取って話題作りなだけだし
0441名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:03:39.65ID:U5eVh0cd0
さすが歴史に名を残すレジェンドなのに言うことが謙虚すぎるわ
気が短くてしょっちゅう退場してたけどw
0442名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:03:45.17ID:St54kz5o0
>>404
ニコニコわろたw
脳内再生余裕です。
0443名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:04:19.30ID:h+PbkH2Z0
走らないジダンはレギュラーにすら成れなかったかもな
0444名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:04:24.56ID:clG7S+M70
>>421
遠藤、吉田、板倉、健康な冨安、意外と谷口とか
肉弾戦、空中戦で戦える選手増えたよな
宮本か謎の力で不動のCBだった時代が懐かしいw
0447名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:05:39.40ID:POIKH5Tq0
>>441
レジェンドには届かない
レジェンドはたくさん点も取らないとダメ
せいぜいその時代No1のゲームメーカー
0448名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:05:49.62ID:vJedDzgO0
GKとCBに求められる能力の方が変わった気がするけどね
0449名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:05:51.19ID:HD9OC6ZH0
バルデラマの地蔵は芸術レベル
あの黄色が中央から見事に動かん
0450名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:06:07.62ID:UtkxjiUG0
>>436
まあそれはあるね、以前は死ぬ気で勝ちにきてたのにひ弱になってる
0451名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:06:42.28ID:OYhJk8FM0
トップスピードであんまりしかけないから部分的には現代とは相性悪いかもしれないけど
まあ順応してたんじゃないか
0452名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:06:55.89ID:QE5H4yMe0
ワザとでも脛なら蹴り飛ばしても不問だった時代が懐かしい
0453名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:07:02.30ID:1hQB4Bu00
>>435
中盤は無理
メッシ、エムバペとかは1番前だからなんとかなるだけ
0454名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:07:19.02ID:GAP7uRtX0
ウイニングイレブンでもジダンとかベッカムとかテクニックは優れてるけど足遅い連中は使いにくかったもんな
0455名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:07:25.36ID:KqFiZqUV0
>>431
リーガでファールされて骨折の大怪我してる
それからマラドーナはダイブするようになった
0456名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:07:51.43ID:E2y78fKS0
堂安や久保建英や南野とか小柄な選手が攻撃の中心の日本では限界があるな
それを跳ね返すほどの個の力もないし
0458名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:08:43.58ID:HD9OC6ZH0
>>450
死ぬ気で勝ちにくるって要は悪質に削りに来るってだけ
VARの導入で終わった
0459名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:08:50.35ID:OYhJk8FM0
>>448
攻撃時の戦術でGKを頭数に入れるようになっちゃったし
フルに枚数活かして相手を一人剥がすみたいなところで勝負してるからねえ
0460名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:09:29.35ID:1kTj+trZ0
>>304
最近はまたチビ化してる
特に地方大会がヤバい
ベスト8クラスでも、3年にもなって160cm台で身体能力雑魚な奴らが当たり前のようにスタメンだもん
女子バレーの強豪でスタメンの女の方がフィジカル強いんじゃねって思うくらい
0461名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:10:32.67ID:30Bx5zpS0
>>457
ジダン、ラウール、イニエスタ辺りは日本人好みの謙虚があるね
0462名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:10:40.56ID:4zZMLdTB0
選手生命終わりかねない削りまくりOK時代に悠々とキープしてたお前が言うな
0463名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:10:41.49ID:E2y78fKS0
>>447
フランス国内では十分過ぎるレジェンドって感じかな。ユーロ優勝にワールドカップ優勝と準優勝一回は
0464名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:10:52.24ID:g6tYq7lB0
忍者タイプの鎌田はフランクフルトでフィジカルテストは最下位クラスなんだよな
俺は大好きな選手なんだけども
0465名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:11:37.00ID:Vt0esLl10
>>187
ジダンは大物たちをまとめるカリスマ性があるからビッグクラブの監督に向いてたけどそんなもんなくても割とまとまる日本の監督としてはどうなんだろう
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 13:11:50.86ID:Cn53yGb70
>>453
つまり、今も昔も変わらないわけだ
0467名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:12:21.51ID:Cn53yGb70
>>456
こいつらみんな控えとベンチ外じゃんw
0468名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:12:30.39ID:1hQB4Bu00
>>460
平均身長低下、少子化、野球離れとかで必然だわな
世代別代表も今やサッカーの方が身長高いし
5ちゃんには未だに野球が一番だと思い込んでるクソジジイが結構いるがw
0470名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:13:20.68ID:kDi3Qf7h0
日本人はフィジカル軽視してるから活躍できないわけだ
0471名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:13:22.56ID:87+PEfhd0
トレーニング面やら戦術面やらが向上したよね
昔の選手とかも今の環境で育ってたら適応できる選手たくさんいると思うよ
0473名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:14:37.70ID:kDi3Qf7h0
>>468
現実逃避ヘディング脳おじいさん
0474名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:14:49.71ID:5gEsQbq90
>>2
相手に当たらせない技術もあったしな
0475名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:15:26.72ID:E2y78fKS0
>>469
選手育成や人材発掘のスカウティング能力が今やヨーロッパに太刀打ちできんからな
移民の二世三世とかでアフリカ系の優秀な身体能力を持ってる子供を早いうちから囲えてるし
0476名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:16:13.82ID:Cn53yGb70
エムパペよりブラジルのロナウドの方がテクニックあるし
スピードは同等だから2000年代初期と
今は大差ないと思うよ
DFの足下は現代サッカーの方が上手くはなっていると思う
0477名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:17:18.07ID:IU73W8lf0
https://www.youtube.com/watch?v=2iN-Ip2Cjd8

みんなジダンのデカさと精悍な体で勘違いしがちだが
今プレー集見ると「ガタいで勝ってプレー」ってシーン、接触プレーが思ってる以上にない
ぶつかる直前に切り返しで相手の逆を突く。だから「エレガント」と評されたわけだ
0478名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:17:34.90ID:Cn53yGb70
>>475
育成はブラジルなりの育成があるはずなんだよ
欧州に早くかられるようになって凄い選手が出てこなくなった気がする
0479名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:17:38.94ID:YgkEfBbx0
フィジカル的には全然問題ないと思うけどな
当時だって中央であんなエレガントにキープできたのは
技術だけじゃなくフィジカルあってこそ
走力は足らんかもしれんけど
柿谷や宇佐美の失敗を経た事で
南野や堂安が「走れ!走らねばお前は死ぬ!」
とケツ引っ叩かれて育ったように
ジダンも三十年遅く生まれてりゃ走らされただろう
0480名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:17:46.31ID:g6tYq7lB0
仕事が増えたよな。CBもスピードスタミナ、ロングキックの精度ないと全く務まらない
0481名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:18:21.27ID:6ouzji220
ジダンの時代はもうプレスプレスフィジカルフィジカルでかなり身体にきついサッカーやってた気がする
今のサッカーにも全然対応できそうだけどな
0482名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:18:23.60ID:Cn53yGb70
>>477
対戦した選手たちが言っているしあのガタイだからこそ懐が深いんだよ
0483名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:19:04.53ID:0s+MgV7G0
戦術がどんどんアップデートされてるからね
プレミアリーグ面白い
0484名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:19:06.60ID:khYg60Ou0
ジダンには汗かきの相棒がいる
本人もそれを誰よりも理解している
0485名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:19:09.22ID:GufjeEh90
岡崎のスタイルが世界標準化するなんてレスター優勝のときは思わなかった
0486名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:19:24.15ID:vyCvNR0P0
イガンイン
メディカルチェックとマジョルカ、イガンイン、PSGの三者合意にて交渉終了
近日PSG移籍発表との事


エムバペとネイマールを動かすアジア人ゲームメイカーか
こりゃすげーや
0487名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:19:53.31ID:mfgs+yPu0
ジダンが言うフィジカルは走力のことだろ
当時もマケレレいなかったら酷い事になってたぞ
0488名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:20:05.59ID:HHLwia2g0
日々進化してるんだから今より昔の方が凄いなんてありえないからな
0489名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:20:43.57ID:E2y78fKS0
>>478
欧州がブラジルの若手を引き抜いてるイメージはないな
ブラジルは昔はギャングがサッカー選手になるしか人生で成功できなかったのが今は
それなりに経済成長してサッカー選手以外でも選択肢が増えたのが要因だと思う
他の競技にもかなり流れてるからね
0490名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:21:18.05ID:Cn53yGb70
>>488
ベッカムのようなキックを蹴れる人がいない
0492名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:21:32.04ID:QgGIR6Yx0
メッシが活躍してる時点でフィジカルとかアホかよ
アルゼンチンが優勝してる時点でフィジカルとかアホかよ
決勝の相手が全員黒人でフィジカルモンスターだったぞ
0495名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:23:18.54ID:6ouzji220
>>476
DFがいちばん違うよな
今のDFって攻撃の起点になるくらい足元のテクニックやフィードがうまい
20年前だとそういうのはトップ下の仕事で、あとはせいぜい南米とスペインにそういうタイプのボランチがちょっといるくらいだったのに
0496名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:23:31.75ID:cUQIJHz/0
手足長くて腕の使い方も上手かったから今でもボールしっかり隠せると思うわいなし方が華麗だった
0497名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:23:55.09ID:Cn53yGb70
>>489
それはお前が知らないだけで10代20代前半で注目の若手はみんな欧州に渡っている
0499名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:25:11.54ID:UdoXGb/e0
>>488
そんなことはないぞw
サッカー選手が平均化しただけで技術のスペシャリストは昔の方が圧倒的に上
0500名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:25:33.69ID:wSluMSgx0
日本の場合はどんなにテクニックやフィジカルがあっても目上に従順でなければ何もできないまま終わる
0501名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:26:01.94ID:6JuYKxdy0
>>6
抜けてるのか出てるのかはっきり汁w
0502名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:26:15.73ID:6ouzji220
>>477
ジダンってイメージより速いんだよなプレーが
ロナウドとかシェフチェンコみたいなダッシュ的な速さはないが、
ボールもってターンしたり相手DFを動いてかわす半径2メートルくらいの移動が異常に速い
0503名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:26:24.08ID:1hQB4Bu00
>>499
練習でクライフがロマーリオ屈服させたり
ジダンがクリロナ屈服させたり
有名な話だよなw
0504名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:26:35.54ID:oKdPTRu40
ここでいうフィジカルは日本人がよく言う体の強さだけじゃなくて走力とかも含むやつかな
0506名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:27:04.43ID:0h2P4MxM0
カントナ中心のシャンパンサッカーからジダン中心のカウンター戦術へ
この人も新しいサッカーの時代を作った1人でしょう
0508名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:29:09.44ID:8gbr3e3W0
>>140
こういう勘違いしてる若い人がいるけど、当時既にアスリート能力重視のサッカーになっててフィジカルの強さも当然のように求められてた
昔みたいなファンタジー溢れるプレーはもう見られないのかとファンが嘆いてた時にロナウジーニョが現れたんだよ
現代サッカーであんな曲芸プレーで無双する選手が出るなんて夢にも思わなかったわ
0509名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:29:16.78ID:+loOOLLw0
ジダンはフィジカルもスキルあったろうがw
上に行けないとか嘘付け
ジダンにないのは髪の毛だけだろがw
0510名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:29:18.47ID:0h2P4MxM0
伊藤涼太郎は欧州では絶滅危惧種のファンタジスタ復権の潮流を起こせるか、注目
0511名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:29:31.38ID:A7V8cQNi0
でも観てる方はフィジカル全盛の今よりあの頃の技術や戦術やジダンの一瞬の閃きで勝負がひっくり返るアレが楽しかったんだけどな。

今じゃ戦術もへったくれもねえ、ガチムチ11人揃えてひたすら走らせりゃ何とかなるからな
0513名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:30:23.58ID:p3U0zwBK0
ジダンは天才だから当たる前にかわすよ
0514名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:31:31.01ID:Zd5v8qTd0
ベッカムみたいなキックだけの一芸選手はチーム選びそう思うけど
今でもアーノルドみたいなのいるから大丈夫か
0515名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:32:10.90ID:byChfDkb0
ハーランド、エムバペみたいな身体能力高くてサッカー上手い奴らばかりになってるからな
特にCFはデカくて動ける選手ばかりで昔と全然違う
クリロナの登場でサッカーは身体能力と意識の高さが急激に上がった
0517名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:32:13.27ID:wpcMfiwg0
>>502
ジダンもフィーゴもバロンドールに登り詰めるレベルはフィジカルも化け物
フィーゴもバルサでトップクラスに足が速いからウィングにコンバートされたし、あの達人級のドリブルワークにスピードが不要なだけでキャリア終盤のドイツワールドカップでも蹴り出してドリブルしたらめっちゃ速かった
0518名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:32:42.88ID:Cn53yGb70
>>512
20歳とかまだ育成の段階です
0519名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:32:53.37ID:/1VG/txp0
お琴のお稽古まで暇だったから先の練習試合の兄国3軍vs古豪エルサルバドル観たけど。。。案の定試合内容はでは8-0で兄国が勝ってるじゃん?
0520名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:32:55.89ID:/k2aSUnW0
今の選手はメッシもロナウドもみんなロボットみたいだからな
創造性やダイナミックに欠ける
0521名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:33:56.59ID:Cn53yGb70
>>517
イニエスタも早いらしいからね
ドリブルが上手い選手は8割方足が速いのよ
0523名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:34:10.48ID:0tcG9yPL0
ペレ、マラドーナ、ジダン


越えられない壁

メッシ、クリロナ

だろ
0524名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:34:18.63ID:+cj0DX3p0
ジダンなら囲まれて当たられても平気だろうけど、ドリブルで相手をぶっちぎるタイプじゃないからなぁ
サイドに置いても中に入ってきちゃうし、ベンチとしたら使いづらい選手かも
0525名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:34:34.98ID:4tgfQhCt0
むしろあの超絶技巧をあの体躯でやってた人がフィジカル劣ってるとか🤣
0528名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:35:48.07ID:4tgfQhCt0
言葉や翻訳の問題なのかな、走るアスリート能力のことだったら理解出来る
0530名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:36:30.59ID:lZqV2gjQ0
>>507
初期Jリーグのガンバ大阪で、紅白戦でめっちゃ上手い選手が居ると思ったら監督の釜本だった、てエピソードがあったな
あんな昔の選手なのにテレビ番組でキックターゲットやったら下手な現役選手より上手くてびっくりしたわ
0531名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:36:38.14ID:p3U0zwBK0
エンドリックとジダンのコラボはやく見たーい
0532名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:37:16.54ID:9Avceecu0
サッカー素人の俺でもジダンすげえって思ったぐらいのテクニックだったな
0533名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:37:39.77ID:FueXFyiP0
>>118
中学生こそひどいぞ

成長期の早い遅いでフィジカル差が半端ない
0534名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:38:02.80ID:1Rtp5aIj0
>>511
それはジダンの居た時のフランス代表も言われてたんだけどな
黒人ばっかでアスリート能力重視の糞サッカーみたいに
ジダンが居るから華があったけど
0535名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:38:38.87ID:ykMY08QK0
どういう意味合いでフィジカルって言ってるのかわからん ちゃんと聞けよ
0536名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:39:26.01ID:4vyPG7SL0
>>13
ジジイの回顧録
0538名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:40:06.94ID:pvmG9Xcw0
>>260
加えてドリブルの際に足とボールの距離が他の選手より狭いんだっけ?
それなら下手に止めようとしたらファール、最悪カード貰うからやりづらいな
0539名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:40:14.63ID:130yzz7h0
え?メッシ普通に通用してるけど
紙みたいなフィジカルでw
0540名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:40:17.83ID:IU73W8lf0
>>502
あと意外と突っかける力もあるなと見直した
ジダンが気がかりにしてるのは現代サッカーではその半径が狭められるのでは?ってとこだろうか
0541名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:40:20.72ID:4vyPG7SL0
>>229
流石クソジジイ
説得力皆無
0542名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:40:21.67ID:FueXFyiP0
フィジカル優遇な時代すぎて、中村憲剛や俊輔、小野伸二とかが好きな俺としては、あんな選手はもう出てこないんじゃないかと思っちゃう

実際、育成年代で評価される子はアスリート能力高いけど、技術はないパターン多すぎ
0543名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:41:19.41ID:1hQB4Bu00
physical (ability)
身体的な (能力)

だろうな
0544名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:41:25.18ID:ID9VHlZQ0
昔の選手はフィジカル全盛の今なら通用しないってよく言われるがトレーニングも進歩してるんだしなんやかんやで大半が通用する気がする
ロナウドみたいに太りすぎとかロナウジーニョみたいな練習嫌いは知らんが素質的には
0545名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:41:33.69ID:fXew4HZT0
フィジカルというか「体幹」が重要だなサッカーは
日本選手だと中田とか遠藤とかね
小さくても体幹が恐ろしいほど優れてるから外人相手でもばちばちやり合える
0546名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:41:52.77ID:DfcTjUYu0
三苫とかが全く削られて怪我しないんだからちょっと信じられない
全体的にマナーが良くなってるのかな
0547名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:42:15.46ID:byChfDkb0
ジダンはデカかったしフィジカルも強かったけど現代はよりデカクて動ける選手多いからな
久保の同僚のセルロートも190越えてるのに最高速35km越えてる
昔の選手が活躍するのは確かにキツい時代になってる
フランスも193あるジルーがW杯二大会連続CFだったしな
日本もせめて185cm以上あるCFが出てきたらウイング凄いから優勝狙えるんだけどな
今の時代は大型CFいるチームは圧倒的に有利
0548名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:42:23.74ID:/Ge+WDAt0
クライフがジダンは完璧なテクニックがあるからプレイが優雅だがリバウドは身体能力任せだから無様に地を這うことになるとか言ってたような
0549名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:43:03.56ID:9Kezm4V80
特別スタミナある訳でもないし、
スプリント力もない
現代サッカーでは必要不可欠やけんな
0550血税
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2023/06/26(月) 13:43:29.96ID:y2nCtAUh0
ユニポイ捨て頭でっかちチビっ子久保だんまり
0552名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:43:54.78ID:e77oqPpz0
アジア人でも欧州でプレーできるのにそんなことないだろ
0553名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:44:21.72ID:pvmG9Xcw0
>>514
ベッカムは守備で泥臭いプレーを惜しまないしあのアーリークロスは今でも通用しそうではある
0554名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:44:32.01ID:6bt3nd8H0
昔は野球にしてもサッカーにしても日本人の頭にキルアみたいに針刺さってたんだろな。外人のパワーには勝てないって
0555名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:45:28.93ID:E2y78fKS0
昔のサッカー選手はユニフォームもダブついててみっともなかったもんな
0557名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:46:07.84ID:eKptgGZm0
>>250
アイマールかダレッサンドロあたりと勘違いしてね?
リケルメって普通にデカかったけど
ベロンも小さくなかったし
0561名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:47:52.39ID:ID9VHlZQ0
>>551
多分なるだろうな
バッジョなんかも今のが綺麗に怪我治るだろうからスピードガタ落ちしたりしないだろうし
0562名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:48:18.46ID:/1VG/txp0
うちら弟U-17今夜未明19時キックオフみたいだけど相手雑魚オーストラリアじゃん?。。。勝ったww
0563名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:48:25.15ID:gOxzh3hb0
今でもあんたのロシアンルーレット取れる選手そうそういないだろ
0564名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:49:15.48ID:uIlTCVEh0
>>553
ベッカムはインプレーでも強度あるから大丈夫よ
勿論セットプレーでは現役で敵うやついないし
中村俊輔とは違う汗
0565名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:49:32.05ID:bMhnbayj0
大谷翔平が野球ではなく、サッカーやっていたら、リアルキャプテン翼になってたかもな。
読んだことないけど。
0566名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:49:43.39ID:+loOOLLw0
ルイ・コスタはヒョロかったけど今だとどうだろ
と思ったけどブルーノ・フェルナンデスもおんなじようなヒョロさだしな🙄
0567名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:49:48.86ID:byChfDkb0
ハーランドもエンパペも意識高くて身体能力高いクリロナに憧れてる
クリロナの登場でさらに現代サッカーはアスリート化してるのは間違いない
足下の技術だけの時代ではなくなった
今後は北欧からデカくて凄いFWがどんどん出てくるだろう
日本も大迫の後継者が出てきてほしい
CFがでかくてタメを作れる選手だとウイングを活かせる
0568名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:50:05.61ID:JWBFWT1w0
ロナウジーニョってそこまで背が高い訳でもないし(低くもないが)体もめちゃくちゃ厚みがあるタイプでもないのに全盛期は当たりに強かったよな
潰す気で来てるDFを抑え込んでドリブルしてたし
あのテリーを弾き飛ばして決めたゴールは衝撃だった
0569名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:50:42.92ID:pvmG9Xcw0
ジダンのプレイ集は今でもたまに見る
あの独特な一見無駄なように見えて結果無駄じゃないのは見てて楽しい
0571名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:51:12.51ID:DfcTjUYu0
昔はのが厳しいと思うぞ
洗礼でガッツリ削られたりするからな日本人がやられたら再起不能になるメッシやロッベンなんか
もう何回やられてるか
0572名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:51:50.74ID:ID9VHlZQ0
セードルフ、ダービッツ、マケレレみたいなガチムチおチビは今でもやれそうだしな
0574名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:51:59.63ID:mBN1fWf90
>>536
いや、そのとおりなんだけどさ、面白えか?いまのサッカー
0575名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:52:03.98ID:6bt3nd8H0
昔と違うのは守備だよね
特例を除いて組織的な守備でサボってる奴が現代サッカーでは居ない
0576名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:52:15.98ID:LPoIPqn/0
ヒデとかは今だともっと称賛されてたんだろうな
あの時代はテクニック重視だし日本の上手い選手らとはなんか感覚がズレてたきがする
0577名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:52:17.16ID:uIlTCVEh0
>>557
ベロンは何故か雑誌かゲームが間違ってジダンよりデカいような表記長年してたけど実際は181か182
0578名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:52:41.27ID:JWBFWT1w0
>>564
中村はトップ下やりたい病が出て残念だった
あのクロスの精度なら左サイドのベッカムになれたと思う
シドニー五輪でも体投げ捨てて泥臭い守備してたんだし
まあだからA代表ではサイドやりたくないと言い出したのかもしれないが
0579名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:53:14.41ID:byChfDkb0
>>565
絶対に無理だし多分サッカーだとプロにすらなれない
大谷は足の速さがサッカーだと平凡レベルで久保よりも遅い
シャトルランが素人レベルなのが致命的にキツい
走れないとサッカーは無理だと那須が言ってる
野球は技術のスポーツだと里崎が言ってる
0580名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:53:52.70ID:uIlTCVEh0
>>568
ロナウジーニョは日韓大会の当時からお尻と脚の筋肉の太さが異常発達してる
ロベカルやロナウドと変わらない太さ
0582名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:54:46.66ID:0h2P4MxM0
今の時代、バスがつながる牧歌的なサッカーを見たければ女子の試合だね
0583名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:54:46.91ID:kUAh29vD0
>>559
ベッカムの神フィードすこ
0584名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:55:09.70ID:6bt3nd8H0
>>579
大谷もサッカーやれば余計な筋肉削ぎ落ちて走れる様にはなるとおもうぞ
0585名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:55:15.63ID:uaOKT3xh0
>>576
足の速い選手が多い今の代表で見たかったな
今の代表は視野狭くてパス下手なのばっかだし
0586名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:55:39.35ID:uIlTCVEh0
>>578
中村は走りながらクロスあげられないから利き足サイドでベッカムになれるイメージはないww
ベッカムとはキャラクターが違う
やっぱり司令塔タイプ
0587名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:55:44.18ID:/1VG/txp0
>>559
それだったらエルサルバドル戦のウィジョ兄さんのゴラッソの方が凄くない?
0588名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:55:58.60ID:1hQB4Bu00
>>576
中田も股関節やるまでは上手かったけどな
小野、俊輔レベルと比べると落ちるってだけで
識者も言うようにもっと守備磨いてインサイドハーフがベスポジだった
0589名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:56:09.33ID:6bt3nd8H0
>>585
あの時代より今のが明らかにパスはやいぞ
0590名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:56:54.78ID:8/oiPfvs0
僕の思う神引退選手3選
ジダン
ロナウジーニョ
小野伸二
0591名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:57:16.81ID:kUAh29vD0
>>587
貼って
0592名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:57:51.80ID:BcvMerMj0
まずはハイボールの競り合い禁止しろ。
毎節どっかで頭と頭ぶつけてるじゃねぇか。

もうヘディングも禁止したほうがいい。
0593名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:58:02.41ID:pvmG9Xcw0
>>579
大谷って自分の適正に合った野球に出会えたからこそあそこまでの選手になれたんだろうね
何故か野球ファンは大谷ならなんでも出来るって幻想を持ってる人いるけど
もちろんそれは素晴らしいことだし大好きな野球にそんな選手が現れたことを喜べはいいのにって思う
0594名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:58:27.01ID:0h2P4MxM0
>>585
中田英寿みたいなのが5~6人いるのが今の日本代表だよ
トルシエが日ごろ望んでいた未来像だ
0595名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:58:56.60ID:94VeLjDm0
いやいやあんたフィジカルも凄かったじゃん
逆に古今東西ほんとテクニックだけで大成した人なんていないだろ
0596名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:58:59.79ID:KUyVUMdg0
リーグによっては、削り方がマシになっては
いるんじゃないのか?
フィジカルだけの選手じゃダメなのは
過去の日本人選手でもわかってるだろうし
テクニックも必要だから難しいな
0597名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 13:59:32.45ID:6bt3nd8H0
>>593
160キロ出ても他のスポーツじゃあまり活かせんからな
バレーやってたらもしかして凄かったかもね
0598名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:00:12.19ID:6qQZdEZd0
しょーじきなひとだなぁ
0599名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:00:26.79ID:Zoltxk1m0
メッシもプレミアなら雑魚
0600名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:00:49.96ID:ID9VHlZQ0
スポーツ毎に向き不向きあるからな
デカい速いガチムチがあらゆるスポーツで通用するならバスケットやってる二メートルオーバーの選手をサッカーのCFにしたら大活躍しそうだが二メートルオーバーのCFって数えるほどしかいないしな
0601名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:01:01.19ID:pvmG9Xcw0
>>597
バレーはいいかもね
あと引退後にゴルフをやってるの見てみたい
0602名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:01:03.79ID:Cn53yGb70
>>594
中田に匹敵するのは三笘だけだよ
0603名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:01:16.57ID:/1VG/txp0
>>591
むり!wwだってこれからお琴のお稽古があるんだもん。。。あしからずww
0604名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:01:43.40ID:U+pvZuSl0
ジダンは柔道やってたらしくて、どこか格闘家っぽかった
当然今の時代でも凄い選手だっただろうね
0605名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:01:57.03ID:BcvMerMj0
>>570
> テクニックだけでいけるだろ…
> テクニック次第だけど

テクニックも人並みあればいい。

戦術次第で戦える事はブライトンのデ・ゼルビが証明してる。
ちなみにブライトンの選手年俸はリーグ18位レベル。

でもジダンにはそれは無理だろうけどね。
0606名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:03:10.11ID:pKk4KXwa0
>>602
止めて蹴るの基本技術は今の代表はDF含めてみんな中田英レベルでしょ
ただイマジネーションやスルーパス、セットプレーの職人は誰一人として居ない
0607名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:04:45.73ID:KUyVUMdg0
>>602
三苫は縦に切り込む前に中に切り込んで
右でミドル打てる様になったら、
中田を軽く超えるな
このままのスタイルでも超えてるかもしれないが
0608名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:05:46.32ID:6bt3nd8H0
今のサッカーは組織的になり過ぎてつまらないと感じる人いるんだろね。昔のいい加減な方が面白かったってのはわかる
0609名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:05:56.03ID:pvmG9Xcw0
>>605
ブライトンのサッカーってリスク背負いながらやってるから面白いよね
ただ中盤の核が抜けるのが心配ではある
0611名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:06:48.35ID:o279jNsE0
いやいやこの時代でも欧州スポーツはまだドーピング楽勝だからいけるだろ
0612名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:07:54.35ID:Sox6NSZs0
>>608
両チームただ守備陣形を保つ為だけに走ってる集団行動だもんな
昔のセリエAの考え方を世界中がやってる……
ボールが動くサッカーじゃないから面白くないのよね
0613名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:08:31.55ID:Zd5v8qTd0
ロナウジーニョは活躍してた時の動画みると
曲芸ってより一瞬のキレとかフィジカルで活躍してる感があるな
0614名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:08:32.76ID:6bt3nd8H0
昔の日本は本当にフィジカル低かったもんな
雨のフランス戦とかジダンに中田以外老人みたいだった言われたもん
0615名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:09:44.90ID:8/oiPfvs0
>>614

中田のフィジカルとか体幹の強さは異常だったな
0616名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:10:22.53ID:3U837iJd0
>>5
ここで言ってるフィジカルは走力(スピード、スタミナ)のことだと思う
ジダンはボールを取りに来る相手をケツで吹っ飛ばして自分の軸はぶれない体の強さがあったからな
0617名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:10:38.00ID:Lq6JgS8c0
ジダンてどんなに激しく当たられてもボール取られなかったイメージ
中田ヒデもジダンほどではないが当時の日本人としては唯一世界レベルにあった体幹してたな
0618名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:10:53.65ID:byChfDkb0
まあ日本代表も三笘伊東が圧倒的に活躍してるからな
結局二人ともスピード凄くて突破力あって個の能力高いから活躍してる
今は身体能力が高くないと通用しない時代だ
0619名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:11:06.22ID:w7yUXfKU0
フィジカルサッカーになってからスーパースターが生まれにくくなったな
メッシとロナウドが最後の世界的スーパースターかもしれない
0620名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:11:08.41ID:gHUxRqFD0
>>608
サッカーはハンドボールとかバスケットボールみたいな方向に行くのかと思ったら中盤での潰し合いが激しくなる方向に進んだからな
0621名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:11:10.51ID:aXCVrIst0
ジダンとは練習で対峙したことあるけど、ケツの強さにたまげたもんだよ。
0622名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:11:26.44ID:5HUyVIA20
やべっちFCで矢部とジダンが並んだ時にジダンの体格の良さに驚いた
他の選手ではそんなことなかった
0623名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:12:18.17ID:Zd5v8qTd0
今のサッカーと昔でレベル一番違うのは
プレス戦術なんだろな
0624名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:12:38.38ID:VV0T+p5g0
>>295
正解
学のないジャップって本当憐れだよねえ
0625名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:13:22.83ID:yMyKVfnW0
今いたら今の環境にあったトレーニングするんだからジダンが通用しないとかありえんわな
この発言もジョークとか謙遜に過ぎない
0626名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:13:48.11ID:Z3IiXKT20
>>606
中村俊輔と遠藤がいた頃の代表はセットプレーの期待度が異常だったが、今は純粋に高さで圧倒できない場合に全然得点の匂いしないもんな
強豪相手でもペナルティーエリア付近のFKは1/2くらいで入るような期待感はあった

W杯では久々にトリックプレーから前田が決めてたが
0628名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:16:06.08ID:byChfDkb0
ドラゴン久保三笘中田伊東の組み合わせは観たかったな
身体能力とフィジカルが最強の組み合わせ
今の代表ってスピードある選手多いし後ろは大型選手多いし鎌田も184cmあるからな
歴代で最も平均身長高くて身体能力高いから森保名波でもベスト8以上狙えるのが凄いw
スピード型のCF多いから一人大型ポストプレイヤーいれば一気に日本の強さの質が上がる
0629名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:16:40.41ID:IU73W8lf0
>>626
逆に言うと昔はセットプレーでしか得点の匂いしなかったけど
今はなんなら得点の匂いしなくても点穫れるようになってきた
0630名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:16:48.21ID:VTCibsX00
中田の場合は頭の良さもあるようなこのコース取りで縦に持っていく時にチャージされても大丈夫みたいなの把握してた
今の三苫もファーストタッチで遠いところにボール置いても先に触れてコントロール出来る範囲をよく分かってる
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 14:17:17.91ID:MUYzeORs0
あほボレーを超えるゴールが未だにない
0632名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:17:23.76ID:MfK62QTA0
>>626
そういうタイプの選手はいても代表レベルじゃないんだよなあ
中村にしても遠藤にしてもセットプレイ以外通訳するレベルにないし
0633名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:17:38.13ID:LMN4Km/Y0
>>546
仕掛けないからな、接触するシーンがほとんどない
0634名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:18:16.69ID:GUlAFCKq0
ラリーガはオープンな試合か
せやな、他のリーグと比べても一際ガバガバやしな
0635名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:18:33.87ID:efdP/19a0
>>432
WC決勝は個人技頼りの糞サッカー対(技を超えた)個人頼りの糞サッカーの対戦だろ
ここのクオリティが高い、テンションが高いからそれでも見てて楽しいんだけどw
0636名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:18:50.69ID:VV0T+p5g0
>>559
え?
こっち?
CL決勝のボレーじゃねえの?
ニワカがあえて一捻りしました感があって寒いよ、キミ
0637名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:19:19.24ID:Moz4v+QZ0
ジダンのいうフィジカルはスピードとかスタミナも込みか
フィジカルパワーでいうと相当強い部類だろう
ジダンが170センチとかのチビだったらせいぜいデルピエロクラスなのでは
0638名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:19:47.40ID:oM7JMwyp0
今の中盤はコイツが現役の頃のダーヴィッツとかガットゥーゾばりに運動量あるのいるから
そら自分にはキツいと感じるだろ
多少のマウスサービスもあるだろうけどレアルの監督やってた頃から言ったろ
0639名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:20:05.46ID:Mw89aCBt0
それでも今の日本人には勝てそうだな
0640名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:20:42.52ID:Mw89aCBt0
マケレレいたから輝いた
0641名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:20:59.74ID:GUlAFCKq0
別に鎌田と比べてジダンがスピードないとかフィジカル弱いなんて微塵も思わないだろ?
現代でも余裕で無双するだろ
0642名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:21:47.34ID:Mw89aCBt0
今のドイツスペイン破った日本代表とジダンフランス代表
どっちが強いん?
0643名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:21:56.29ID:7exOsmYa0
>>1  
「私の時代のフットボールは今ほどフィジカル的ではなく、テクニックさえあれば上に行けた。だが現代フットボールはもっと複雑だ。私がこの時代にプレーしていたら、フィジカル面でひどい目に遭っていただろう」

ジダンほどの偉大な選手がこういってるのに 
未だに一部の日本の馬鹿な指導者がスピードも体のサイズもない子をアンダーの代表とかクラブのユースで育成しようとすんのよな
0644名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:22:18.29ID:xFayE5k30
ゲルト・ミュラーとかもメッシと同じぐらい点取ると思う
もちろんポスト役やディフェンスもしっかりこなしつつ
決定力、テクニック、フィジカルでなにか一芸に秀でていると時代関係なく活躍するだろう
0645名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:22:42.11ID:1hQB4Bu00
フィジカルの意味理解してないバカどものクソレス多すぎw
0646名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:22:44.56ID:Mw89aCBt0
まあ2006時老いながら無双してたけどな
0647名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:23:07.62ID:m+qKLYE80
ジダンは鬼フィジカルだったイメージだな

フィジカル自慢の日本人
中田英寿や本田圭佑なんかより全然全然ジダンの方がフィジカルあると思うぞ
0648名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:23:26.87ID:Mw89aCBt0
それでも鎌田久保建英には勝てるだろ
0649名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:23:36.36ID:Cl0PLR6w0
ウルヴスにアメフト選手みたいなのおったよな
0650名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:24:07.79ID:9Kezm4V80
なんかフィジカル=当たりの強さと勘違いしてる人多いな
まあ完全な間違いって訳でもないけど
0651名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:24:08.06ID:Mw89aCBt0
懐が深いから飛び込めない
0652名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:24:19.39ID:Moz4v+QZ0
用語であるフィジカルをまんまフィジカルと解釈してるバカ
0655名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:25:30.66ID:XPlwoMyP0
これ今のフランス代表皮肉ってるんだろ
スピードあるガタイ良い黒人ばかり集めてるから
0656名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:25:46.42ID:Fd2LXCzO0
ジダンはすごかったイメージだが2000のユーロ見たら
レベルが低くてびっくりしたな
やっぱ進化してるね
0657名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:25:48.26ID:t0LuOUE/0
いやいやあんたは上手いうえにフィジカルあったから凄かったんだろう
0658名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:25:51.75ID:Mw89aCBt0
三苫は昔ならもっと活躍してるよ 守備が今より弱いからな
0659名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:26:10.65ID:jJK+sKND0
ジダンはそもそもガタイいいからな でかいのに柔らかいから面白かったんだ あとイカしたハゲ
0661名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:26:46.17ID:GUlAFCKq0
現代でもスピードが不可欠になったのはウインガーくらいだろ
昔は技巧派ウインガーみたいなのもいたが今は淘汰された
中盤とかだったら昔とあんま変わらんよ
0662名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:26:49.65ID:Cz1FypGU0
>>654
プレミアムリーグは近年フィジカルコンタクトに厳しくなってる
昔のイングランドラグビーサッカーとは違う
0664名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:27:22.10ID:TpUKHxgw0
飛び抜けて上手い奴は時代関係なく適応するだろ
0666名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:27:41.93ID:XPlwoMyP0
>>657
脚遅かった
もっさりしてた
デシャンは足速くないとテクあっても呼ばないからな
ジダンくらいテクあったら呼ぶだろうけど
0667名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:28:15.69ID:Mw89aCBt0
まあ昔のサッカーの方が面白かったのは事実
0668名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:28:19.65ID:efdP/19a0
>>605
デゼルビにマドリーを何年も率いるのも無理やろ、確実に造反者出て空中分解する
0670名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:28:41.84ID:dFdEUP5P0
ゴリゴリフィジカルゲーのプレミアリーグが覇権リーグになったことも関係していそうだね
昔はテクニックのセリエAとかラ・リーガでしょ?
0671名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:28:53.71ID:y+5SFLR10
スポーツって、今は技術戦術ってネットですぐに広まって攻略されるからな

でもフィジカルは生まれ持った天性だから、そこで差が広がるんだろう
0672名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:29:16.92ID:2Tx+Q5kO0
この人の言うフィジカルはフィジカルコンタクトの強さではなく
強度とかスプリント能力を伴った運動量のこと
激しいトランジションに対応できないと厳しくなってきている
0673名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:29:17.73ID:l2W4AsjQ0
ユーベにいた頃結構やられてけどワンタッチプレーで切り抜けてたな
0674名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:29:21.07ID:Mw89aCBt0
フィリッポインザーギがVARでどれだけオフサイドしてたか見てみたい
0675名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:29:33.29ID:pOA2IXTb0
ジダンってフィジカル強かったよな普通に
強引にキープするタイプじゃなかっただけで
0676名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:30:04.34ID:yl23fFeT0
つまり久保は今の時代じゃ無理
0677名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:30:08.70ID:Mw89aCBt0
今はアスリートサッカーだからな
0678名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:30:13.55ID:XPlwoMyP0
アザールなんてマドリー行って時間浪費したなそのままプレミア入れば良かった
0680名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:30:50.60ID:Cz1FypGU0
>>670
お前サッカー見てないだろ?
カントナ時代のイングランドサッカーと
三苫時代の今のプレミアムサッカーは笛の基準が全然違う
0681名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:31:05.17ID:Mw89aCBt0
手で押さえてた相手を足の裏使って
フィジカルすら触らせてくれなかった
0683名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:31:13.21ID:rDOO3a0R0
これはあるな
見てる方もつまらないよな
ハーランドのプレーとか全く面白くない
0684名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:31:52.43ID:2Tx+Q5kO0
ものすごく上手い人より
速くて運動量が多くてうまくて守備も求められる時代になって久しい
0686名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:32:28.05ID:s28D9PUG0
>>666
もっさりしてても脚速いぞジダンは
あの体格と脚力みたら分かるだろ
0688名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:32:37.53ID:waWSinlf0
テクニックだけの奴は昔から通用しないよ
日本にも何人もいる
時代関係なくサッカーの本質でしょ
0689名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:32:53.79ID:Mw89aCBt0
今のサッカーになって日本は得をしたな
日本らしい走るサッカーが潮流
0690名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:32:55.09ID:g6tYq7lB0
まぁでも判断のスピードも相当速いよね今のサッカー
高校生だって戦術アプリ使ってやってるからね
0692名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:34:01.26ID:efdP/19a0
>>683
ハーランドは往年のインザーギと同じで、ラインブレイクに着目して見てたら面白いタイプかと
0694名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:34:40.39ID:LHxf1TGe0
日本のテクニックて
対人じゃない状態の足元のことが多い気がする
結局対人で発揮できないテクニックじゃどうにもならん
>>682
脚は速くない
だからカウンターでドリブル行こうとしても相手DFがついてきたら
すぐに足を止めてパスを出そうとする
本人も速くないのわかってるやろ
0695名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:34:45.82ID:2Tx+Q5kO0
あと頭のスタミナというか集中力のスタミナも重要
時折素晴らしいセンスを披露するが、
90分間で見ると動きが少なくて頭も身体もOFFになっている選手とか今はもう需要がない
使う場所がない
0696名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:35:16.89ID:Cz1FypGU0
>>691
全然厳しくなってるよ糞ニワカが
昔なら三苫が貰いにいっても笛なんか吹かれ無かった
0698名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:35:48.88ID:Cn53yGb70
>>653
だよな
結局この20年間で中田を超えるのがようやく一人三笘が出ただけ
戦術がいくら進化しようとも能力がずば抜けた人ってのは20年に一人出るかどうか
0699名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:36:12.60ID:Mw89aCBt0
クロンボ有利な時代になった
0700名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:36:27.31ID:ag1W/Uo60
ピルロを活かす為に所属クラブや代表のサッカーが
アメフトみたいになってたのが面白かった
0701名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:36:44.51ID:POIKH5Tq0
>>698
でもペルージャで輝いた以外はどこでも微妙だったな
中田はそれほど崇拝するような活躍はしてない
0702名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:36:50.37ID:oXQCriFz0
フィジカルな面では今より昔のほうが過酷でしょ
メッシやネイマールがフリットやマラドーナとかの時代にいたら数年で破壊されて引退しているだろうよ
0703名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:37:27.57ID:9Kezm4V80
>>686
スプリントしてた印象ほとんどないけどな
速いのか知らんけど動かなきゃ意味ないよ
まあボール預けるだけでテクとガタイで誰も奪えんからな
んでバシッとパス通すし
0706名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:38:33.29ID:Cn53yGb70
>>701
でも中田以上は?
0708名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:38:48.16ID:Mw89aCBt0
中田て別に大した事なかったろ ローマでも控えだし
1ヶ月出れないとかあったしトッティで
ユベントス時のワンチャンだけ
ほぼ控え で移籍したパルマでも10番付けながら期待ハズレに終わってるし 
最後はボローニャとかで隠居
0709名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:38:56.95ID:hrUF8IjV0
走力的な面で劣ってたかもしれんが
それを補ったあまりあるボールテクニックあるからな
普通にIHとかで活躍してるだろ
0710名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:39:00.65ID:s28D9PUG0
>>694
どう見ても速いだろw
伊東や三笘レベルでは無いにしても
リーガで何回自陣から独走してるんだよ
アトレティコ相手のゴールとか記憶から抜けてるのかよ
0712名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:39:17.95ID:iBmPT+ew0
いやいやあんたメチャクチャフィジカルコンタクト強かったやんw
技術だけじゃあの鬼キープ力は説明つかんよ
0714名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:39:48.55ID:Mw89aCBt0
伊東純也三苫は余裕で中田超えしてるよ
0715名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:40:30.43ID:Cn53yGb70
>>710
一瞬抜け出すのが速いだけで伸びがないから追いつかれる
0716名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:40:59.13ID:LjLqNVUQ0
本人がひどい目にあう
言ってんのにそんなことないは草
0717名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:41:02.27ID:USYYKp8O0
ジダンなんてフィジカルの代名詞だったろ
それとも俊敏性のことを言っているのか?
0720名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:41:16.45ID:5iYWd0Xa0
ジダンで無理なら中田なんか今の時代代表なんか絶対になれてねえよな
和を乱すだけの癌でしかない
0721名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:41:25.32ID:Mw89aCBt0
伊東純也三苫のように一人で突破して点取れるのが褒められるべき
0723名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:41:37.00ID:5HUyVIA20
>>712
あの鬼フィジカルがあってのマルセイユルーレットだったのにな
0724名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:41:46.07ID:oZ69Xexd0
運動量の問題でしょ
攻守の切り替えとかプレスバックとか求められたら無理
0725名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:42:03.15ID:Mw89aCBt0
中田は反乱分子だったからな
0727名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:42:55.73ID:s28D9PUG0
>>703
サイドチェンジとか受けるために左サイド駆け上がってよくフリーになってるだろジダン?
ボールがないとこでマーク振り切るくらい機を見て縦に走ってるよジダンは。地蔵になったのは引退前の一、二年くらいじゃないか?
シャビがマークしてもいつもスピードで置いてかれてたとかよく言ってるよな
0728名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:42:59.45ID:Mw89aCBt0
久保建英はいきってるだけ 強い相手になると何も出来なくなる
0729名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:43:04.40ID:LHxf1TGe0
>>690
小学生チームでもコーチがタブレット片手に戦術指導してるもんな
情報と対策が行き渡るスピード感がすごい
0730名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:43:39.98ID:Cn53yGb70
>>726
そんなの意味ない
0732名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:44:26.46ID:qqK0UGmf0
普段全然サッカーを見ない(この時が4年ぶり)野球ファンだけどワールドカップを見たとき、みんな速くて運動量が落ちないなと思ったな
0733名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:44:29.68ID:WkangKjz0
デルピエロやバッジョ
サヴィチェヴィッチ辺りがフィジカルゼロのテクニシャンってイメージ
ジダンは柔剛備えた現代的サッカー選手
0734名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:44:29.98ID:s28D9PUG0
>>715
まあこの人イニエスタが速くて久保は遅いとか普通にサッカー観るセンスない人だわ
0735名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:44:37.98ID:oM7JMwyp0
>>672
この話してんのになんで的外れなレス多いんだろうな?
0736名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:45:01.08ID:pvmG9Xcw0
>>730
どこが意味ないの?一瞬だけじゃなく最高速のソース出したんだけどw
0737名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:45:07.01ID:efdP/19a0
久保もまぁまぁ速いよ、現代ウイングの要求スピードは満たしてるわ
その辺りと比べると堂安と中村ケイトが惜しい
0738名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:45:31.72ID:s28D9PUG0
>>736
あまり詳しくない人だから相手しなくいいよ
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 14:45:41.25ID:weN1JdSN0
ロベルトバッジオみたいな魅せる選手はもう出てこないよね。
0740名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:45:42.19ID:2Tx+Q5kO0
>>711
死語です。でもまあワンちゃんセカンドトップ的な選手ならありだと思う
二列目のゲームメーカーとか、トップ下の司令塔は完全にオワコン
そんなスペースがなくて厳しい位置で司令塔とかありえない
もっと前でDFを出し抜けば得点に直結するプレーをしてくれるか
もっと後ろの方で組み立てて欲しい。いや、特定の選手に依存するってのがなんか時代遅れだな
0742名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:46:13.58ID:pjNTfVuc0
ジダンは今ならCFWとして使われるだろ
キープ力ある、トラップコントロール抜群、空中戦もそこそこ出来る、キック精度高い
センターフォワードならスピードなんて飾りだよ
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 14:46:21.19ID:ag1W/Uo60
>>699
それがなってないんだなあ特段黒人だけが有利に全然なってない代表でもアフリカはもはやアジア以下の成績だし
面白い事に完全フィジカル勝負だと思われたバスケでも今また黒人以外の欧州の選手が台頭して来てリーグを席巻してる
やっぱり黒人が一番活躍出来るのは陸上の短距離なんだと思う
0744名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:46:57.94ID:/Ge+WDAt0
マルセイユルーレットって実際ジダンの体格とか足の長さでやられると相手は取りようがないというかちょっと反則技に近いと思う
0747名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:48:37.13ID:Cn53yGb70
>>736
その最高速が何メートルの時点?
0748名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:48:42.68ID:eWrJ20R90
>>741
そこを走らないリケルメとか昔の家長って格好いいわ笑
0749名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 14:49:31.10ID:3U837iJd0
言えるのは一昔前のSBはもう現代ではほとんどが通用しない
昔は強烈な選手はCFをやるものでそれをグループで守ってたが、現代ではWGに配置されてSBが1v1で守らされやられれば敗因扱いされる時代
おまけに攻撃時のタスクも複雑多忙で役割が激変してしまった受難のポジション
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 14:49:46.29ID:DfcTjUYu0
>>732
一部だけ免除されてる選手はいるけど現代サッカーは走るよね
走行距離も出るから誤魔化せない
0752名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:50:21.50ID:70Kynn+70
謙虚すぎる
ジタンが通用しないならプラティニやマテウスやリネカーもダメなんだろうな
0753名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:50:25.54ID:muts4v3m0
>>745
松井の感想でワロタ。しかもスピードというより一歩の速さという・・・・
0756名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:51:31.37ID:qh5Qc+/o0
あーたハードなセリエA全盛だったころガツガツ来られても
テクニックだけじゃなくフィジカルでもしっかり制してたやん…
絶対現代にも対応してる
0757名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:51:48.03ID:yjTw9oQH0
>>748
全く走らないお散歩メッシが頂点のサッカーだからな
一瞬の突破力
一瞬の決定力で試合が決まる
0758名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:51:53.53ID:eWrJ20R90
>>745
そんな引用しなくて長年イニエスタは観てきたわww
お前はネット情報の知識だけか
イニエスタのスラロームのようなスピードはドリブルの技術だわ
しなやかさはあるがフリーランは平凡クラスだ
メッシより更に遅い
0759名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:53:49.53ID:haJkFpMQ0
サッカー史の歴代選手評価で世界トップ5の国は
ブラジルドイツイタリアアルゼンチンオランダ(スペイン)

世界中のジャーナリストの投票によって歴代最高の選手を決める
バロンドールドリームチーム、国籍別選出者数

8人 ブラジル (1st→3人 2nd→4人 3rd→1人)
5人 ドイツ  (1st→2人 3rd→3人)
4人 イタリア (1st→1人 2nd→3人)
4人 オランダ (2nd→2人 3rd→2人)
3人 アルへン (1st→2人 2nd→1人)
3人 スペイン (1st→1人 3rd→2人)
3人 フランス (2nd→1人 3rd→2人)
1人 ポルトガル(1st→1人)
1人 北アイル (3rd→1人)
1人 ソ連   (1st→1人)

フランスフットボールが12月に主催する「歴代ドリームチーム」において各ポジション
ごとの候補者リストに名を連ねた計110人を国別&年代別に分類

欧州 80人
イタリア 16 ドイツ 13 オランダ 12 スペイン 8 イングランド 7 フランス 7 ハンガリー 4
ポルトガル 3 旧ソ連 2 旧ユーゴスラビア 1 旧チェコスロバキア 1 スコットランド 1
ウェールズ 1 北アイルランド 1 ルーマニア 1 ブルガリア 1 デンマーク 1

南米 27人
ブラジル 20 アルゼンチン 5 ウルグアイ 2

アフリカ 3人
カメルーン 2 リベリア 1
0761名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:54:52.75ID:clG7S+M70
フランス代表での成績

【選手ジダン】    【監督デシャン】
ユーロ96  4強   W杯14  8強
 W杯98  優勝  ユーロ16 準優勝
ユーロ00  優勝   W杯18  優勝
 W杯02  GL  ユーロ20 16強
ユーロ04  8強   W杯22 準優勝
 W杯06 準優勝
0762名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:55:07.75ID:Cn53yGb70
そして三笘は0から100に持っていくスピードが速いらしい
久保が言うにはフェラーリらしい
0764名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:55:40.31ID:haJkFpMQ0
バロンドール評価ではドイツイタリアイングランドがヨーロッパのトップ3

欧州強豪国のバロンドールファイナリストと受賞者一覧

ドイツ 15人 受賞 5人 回数 7
ラーン、ゼーラー、シュネリンガー、☆ベッケンバウアー、☆ミュラー、ネッツァー、☆ルンメニゲ、シュスター、ブライトナー、☆マテウス、ブレーメ、クリンスマン、☆ザマー、カーン、ノイアー

イタリア 14人 受賞 5人 回数 5
☆シボリ、リーヴァ、ファケッティ、☆リヴェラ、マッツォーラ、ゾフ、☆ロッシ、バレージ、スキラッチ、☆バッジョ、マルディーニ、☆カンナヴァーロ、ブッフォン、ジョルジーニョ

イングランド 14人 受賞 4人 回数 5
☆マシューズ、ライト、エドワーズ、ヘインズ、グリーブス、☆チャールトン、ムーア、☆キーガン、リネカー、シアラー、ベッカム、☆オーウェン、ランパード、ジェラード

フランス 12人 受賞 5人 回数 7
☆コパ、フォンテーヌ、ジレス、☆プラティニ、ティガナ、☆パパン、カントナ、☆ジダン、アンリ、リベリ、グリーズマン、☆ベンゼマ

オランダ 8人 受賞 3人 回数 7
☆クライフ、レンセンブリンク、クロル、☆フリット、☆ファンバステン、ライカールト、ベルカンプ、ファン・ダイク

スペイン 8人 受賞 2人 回数 3
☆ディステファノ、☆スアレス、アマンシオ、ブトラゲーニョ、ラウール、トーレス、シャビ、イニエスタ

ポルトガル 4人 受賞 3人 回数 7
☆エウゼビオ、フットレ、☆フィーゴ、☆ロナウド
0765名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:55:54.32ID:Cn53yGb70
>>763
それはサッカーを見てないだけ
0767名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:56:08.24ID:iueYp5iZ0
ちょっと意識が変わっただけだな
選手の性質みたいなもんなそんな昔と変わらん
ってか今の代表はレベル高いみたいに言ってるやついるけど少なくとも中盤のレベルなんて大したことない
ウイングのレベルは飛躍したけどな
0768名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:57:11.56ID:wAGqiQSM0
ジダンって地団駄踏む?
0770名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:58:48.45ID:Cn53yGb70
>>766
遅いとは言ってないぞ
トップクラスの速さがないと言っているだけで
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 14:58:54.27ID:aAg2D3fx0
チビヒョロの日本人玉蹴り選手が多いうちはワールドカップで優勝なんて無理だわな
必死に頑張ってもペルーからクレームを付けられるかピッチ上で子泣き爺化するしかないなw
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 14:58:58.78ID:1hQB4Bu00
>>735
日本人の大半は英語分からないからw
physicalの意味を知らないバカばっかなのよw
0773名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:59:08.68ID:LHxf1TGe0
>>762
三笘は初速が速いよな
内田もなんか比喩してたような気がするけど忘れたわ
0774名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:59:08.89ID:2Tx+Q5kO0
もちろん今の時代にジダンがいれば、
今の時代に合わせたサッカースタイルになって行っている
昔ほど輝けるかはわからないが
0775名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 14:59:10.56ID:Cn53yGb70
>>769
ブライトンのサッカーとか面白いが
0776名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:01:05.81ID:o7pjeJkh0
タッチ集ガイジだなこいつ
あまりボロ出さないようにしてるけど
0777名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:03:07.98ID:pvmG9Xcw0
>>770
記事読んでみなよ
それに>>715で一瞬だけと言ってるじゃない
そして最高速を出したら意味ないとか何メートルでの速度なんだといちゃもんと思われても仕方ないこと言ってんじゃん
0778名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:03:16.17ID:CaGgP0pf0
久保が足早いと思っている一般人はいないんじゃないか
0779名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:03:22.10ID:7Rw6ikh50
テクニック極振りマンがトップレベルで通用しないなんて昔からじゃん
ジダンはテクニック以外も凄かったから活躍した
現代にいたら現代のやり方でやるだけだわな
0781名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:04:01.90ID:ftno0Psi0
ジダンの言うフィジカルってオリビア・ニュートン・ジョンの言うフィジカルと同じ意味だからな
ほとんどの連中はフィジカルを間違って捉えているよ
0782名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:04:19.93ID:YQa0hp790
こういう別世代のタラレバ意味ない
0783名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:04:38.85ID:Cn53yGb70
>>777
早いと言うのはこのスピードじゃね

1位 カイル・ウォーカー(マンチェスター・C/DF/37.31キロ)
2位 ブレナン・ジョンソン(ノッティンガム・フォレスト/FW/36.7キロ)
3位 ミハイロ・ムドリク(チェルシー/FW/36.63キロ)
4位 アンソニー・ゴードン(ニューカッスル/FW/36.61キロ)
5位 ダルウィン・ヌニェス(リヴァプール/FW/36.53キロ)
6位 アルノー・ダンジュマ(トッテナム/FW/36.34キロ)
7位 マテウス・ヌネス(ウルヴァーハンプトン/MF/36.32キロ)
8位 アーリング・ハーランド(マンチェスター・C/FW/36.22キロ)
9位 デニス・ザカリア(チェルシー/MF/36.09キロ)
10位 リース・ネルソン(アーセナル/FW/36.07キロ)
0784名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:04:58.46ID:DsK0VTZr0
ジダンて独特の間合い持ってて、うかつに入り込むとひらりとかわすイメージだった
体当てに行きたいのにそれすらもさせないというか
0785宅配ボックス買うたらええやん。
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2023/06/26(月) 15:05:11.40ID:R2wr8r8h0
>>768
踏みます。
0786名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:05:24.02ID:ygFB0dwO0
>>770
久保が遅いってめちゃくちゃなこと書いてたのは他の人だわ
0787名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:06:00.29ID:kE9oV1Xv0
体格とか身長の話してるバカいるけどフィジカルって走力の話してるんだろバカ🤭
ジダンが今の時代にいたらハメスとかコウチーニョみたいになってそう😌
0788名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:06:54.77ID:uWzE56SG0
>>763
それアイドルが同じ顔に見えるのと同じ現象

お前が老化しただけや
0789名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:07:23.22ID:1hQB4Bu00
足の速さを理解してないバカがいるなw
まず今の計測は瞬間最高速(殆どがボール持ってない時)
だから初速大した事ない吉田、本田とかも昔上位に入ってた
ボール持ってる時に速い奴が見てる側には速く見える
その感覚ギャップを理解してないバカ多すぎw
0790名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:07:27.03ID:dop+9GsC0
ファンタジスタ全盛の頃の方が海外サッカー人気もあったよ
最近はそれ系の雑誌の廃刊ラッシュだしCLの映像もほとんど地上波で流れないし
恐ろしいほど関心持たれなくなってる
今はメジャーリーグブームだしそっちに人気完全に持ってかれた
0791名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:07:37.95ID:7Rw6ikh50
現代で求められるトランジションとか強度みたいな部分は意識の問題が大きいだろ
現代にいたら現代なりの意識でプレーしてるわ
0792名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:08:35.68ID:NqbpfyrG0
>>558
クラプトンは遅く見えて遅いやろ
0793名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:09:31.64ID:HHLwia2g0
今は雑誌時代買わねーだろおっさんの思考だな
0794名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:09:34.54ID:DxTVaIm70
ただ走り回ってミスしたボールを奪って決めるだけの簡単な競技に成り下がったな
0795名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:10:05.08ID:YVi/1/nS0
これは謙遜でしょうw
全盛期のジダンは
現代でも十分に通用するよ。

ただ、今は最前線からプレスを仕掛けて
相手に楽をさせない戦術が主流だから
多少プレースタイルは変わるかも
しれないけどね。
0797名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:10:23.32ID:zt9R9u2F0
>>1
普通に当時のジダンはテクニックだけでなくフィジカル的にも凄かったと思うがなw
0798名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:10:37.46ID:ORFsrcSV0
河童禿げは足遅かったけど当たりは強かったよな
まぁ一番ヤバい欠点は得点力のなさだが
セリエリーガで二桁一回もないのはヤバい
0799名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:10:55.34ID:pvmG9Xcw0
>>783
そりゃトップクラスじゃないくらいわかってる
そもそも足が遅いって話に君が一瞬だけって言うから一瞬だけじゃないよって話ね
そのリストを参考にすると三笘もトップクラスじゃないね
0800名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:11:43.01ID:sSJDv4z40
>>13
いち視聴者として大賛成
でもあまりに動く金がデカくなりすぎて、ファンタジーみたいな不確定なものに投資するのはできなくなったんだろう
0801名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:12:31.99ID:1Uqnp3qi0
現役時は鬼フィジカルの典型みたいな選手だったのに…
まあ今とだと基準自体違うのはありそうだけど
0802名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:12:33.54ID:Cn53yGb70
>>799
そうだよ
三笘は0-100が速いから意味があるんだよ
最高速なんて意味がない
0803名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:13:17.39ID:uWzE56SG0
>>798
それは周りを使ったほうが攻撃に厚みが出るからだぞニワカ

ジダンは大事な試合の膠着状態でここ一番で貴重なゴールを幾度も決めてタイトルを取って来たからな
0804名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:13:54.78ID:9Kezm4V80
アジリティある小柄な選手は初速は早く最高速は遅いイメージ
たけ久保もそんなイメージ
だけど実際は初速も最高速も速い
ってだけの話じゃ?
ドリブルのスタイル的に伊東の方が活かし方が上手いっていうか
それに久保だってスピード生かせてない訳でもない
むしろリーガで武器になってるレベル
0805名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:14:01.97ID:kE9oV1Xv0
>>801
フィジカルって走力のこと言ってるんですけど
0806名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:14:35.15ID:gJXNy+900
>>632
セットプレーしか攻め手がないってことはその他が通用してないってことだからな
そのタイプ2010年前の時点でもすでに時代遅れだったな
0807名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:14:49.50ID:Mnz+jip20
>>802
一回でも怪我したら終わりだなぁ〜三笘
そういう選手で長生きした選手はあんまり居ない
クリロナかホアキンくらいじゃねーか?
0808名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:15:36.08ID:8/oULkuA0
デ・ブライネは超えるMF最高の選手にはなれる
ただ世界一の選手には厳しいかも
0809名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:16:21.82ID:pvmG9Xcw0
>>802
そしたら一瞬だけでも出し抜ける久保も三笘とはドリブルの質が違うだけでいいわけじゃん
2人ともゴールに近い位置でプレイするわけだし
それに最高速は意味ないと言いながら何メートルだとか聞く意味ないのわかる?
0811名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:17:54.79ID:pvmG9Xcw0
>>807
チームに欠かせない選手だから体のケアはしっかりしてほしいね
ブライトンと代表の左サイドの大切な選手だし
0813名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:18:26.14ID:kE9oV1Xv0
>>810
リーガ見てたら久保はフィジカル面では全く苦労してない、守備強度も相当上がった
改善する部分はキック精度
0814名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:18:26.27ID:qAVbOcY+0
>>790
メジャーリーグブーム(笑)
0816名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:18:36.20ID:CaGgP0pf0
>>804
久保の最高速って前でプレッシングかけている時だから
当然速いんだろうね
でも自陣PAから相手PAまで走る速さはない
それがあるのは三笘と伊東、浅野、前田、古橋
0817名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:18:46.79ID:QfHlUNyo0
>>788
世間は明らかに名前なんか知らねー選手ばっかだぞ今
昔は海外選手でもいっぱい名前知られてたけどな
0818名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:19:14.69ID:ORFsrcSV0
得点感覚なし
ブレイスキック下手くそ
足遅い
プレー荒い
案外欠点多いジダン
0820名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:20:05.94ID:CaGgP0pf0
>>813
スペインはフィジカル弱いし
0821名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:20:08.01ID:AQ2sIqa20
マケレレ、テュラム、デサイー、ヴィエラらへんの今でも余裕で通用するだろうフィジカルお化け達と練習してたんだし大丈夫だろ
0822名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:20:42.59ID:uWzE56SG0
>>813
それスペインリーグが劣化してるだけや
ELローマ戦や代表戦見てたら久保のフィジカル体の強度が弱いのは明らか
0823名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:21:17.43ID:gJXNy+900
久保は初速のキレに関しては世界トップレベルだな
純粋なスピードは10点中7点くらいだと思うけど
0824名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:21:22.37ID:uWzE56SG0
>>817
だからそれお前が老化しただけや
0825名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:21:31.35ID:VV0T+p5g0
>>781
うん
お馬鹿ジャップは和製英語で勘違いしてるからね
低学歴ってほんと憐れだよね
0826名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:21:53.99ID:kE9oV1Xv0
>>820
サッカー知らないのにしたり顔で語るなよ😌
0827名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:22:45.39ID:pvmG9Xcw0
>>822
うろ覚えだけど体作りは22〜3くらいを目標みたいなのを見たことあるから期待しよう
0828名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:22:46.39ID:uWzE56SG0
>>826
何も言い返せてないの草
0829名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:22:58.15ID:cd2Lae480
>フィジカル面でひどい目に遭っていただろう

悪質なファールをする選手が増えたのかな
0830名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:23:30.08ID:9Kezm4V80
>>818
プレースキック下手ではないよ
他にもっと上手い選手がいたってだけで
デルピエロ、フィーゴ、ベッカムとか
代表じゃアンリとか
ジダンもユーロで直接決めたりもしてるよ
0831名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:23:30.26ID:dop+9GsC0
>>813
ソシエダから出たら何も出来んよ久保
あれだけ色んな諸条件が揃いに揃ってやっと9点取れただけ
代表のペルー戦でもポンコツだったしな
試合後も壮大なケチも付いたしw
0832名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:23:56.27ID:wZQ8MxAS0
インザーギとか生き残れたんかな?
もうあんな選手出てこないよな
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:25:22.09ID:CaGgP0pf0
ドイツ戦でフィジカル負けしてたからな
久保は
0834名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:26:25.70ID:clG7S+M70
>>813
久保はキック精度イマイチだよなあ
だからあんま天才感がない
トラップとドリブルはすげー上手いんだけど
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:27:21.47ID:2aF1cfqs0
ジダンの言うフィジカルって走力含めての事だろう
現役時代のキープ力は異常だったしそれは技術・懐の深さ・当りの強さなどあっての物
ただあまり走らなかったからね、今の現役だとメッシぐらいだもんな走らないでOKなのは
0836名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:28:14.67ID:pvmG9Xcw0
戦術ロナウドみたいなのはもう見れないのは少し寂しい
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:29:47.08ID:wDwOyBpm0
まあ走力に関してはめちゃくちゃ要求上がってるのはそう
どこもかしこもプレッシングだからな…
それでマンUもロナウド要らんとなってたし
0838名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:30:58.27ID:9Pdeltw80
>>12
あれはわざと倒れてる
自分から誘っておいて倒れながらも足がジダンを蹴ろうと反応してるのが笑える
0840名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:32:13.44ID:pvmG9Xcw0
>>834
キックに関してはなんか落ち着いてないように見えない?
0841名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:33:01.84ID:kSJ0U2Jp0
>>586
俊輔は元々ゴリゴリのドリブラーだぞ
クロスぐらいなんでもないだろ
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:33:51.31ID:CaGgP0pf0
スピードもフィジカルもないのが鎌田、久保
でも抜群の視野の広さで代表のトップ下に君臨する鎌田

鎌田凄い
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:34:14.95ID:UohSFE+00
おそらく90分走るフィジカル、スタミナのことを言ってるのかもね。ジダンは当たられても平気な体格してたしな
前からプレスをかけるのができて当たり前な時代に変わったしな
サボる選手がいるとそこのサイドの穴を徹底的に狙われるしなあ
0846名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:34:49.29ID:+ZzvlZnP0
今倒れる振りしたらファールくれるし
昔は普通に足にいってもファール取られなかった
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:36:40.17ID:58k7KCFk0
あの頃はジダンみたいな特別な選手はレフェリーがそんたくしてた
ちょっと強く当たられればすぐ笛吹いてもらえた
0848名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:37:07.03ID:1NkAzOtY0
カード導入の原因になったペレ
後方タックル禁止の原因になったマラドーナ

あの時代の方がよっぽどフィジカル面での削りは酷かったと思うけど
0849名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:37:37.98ID:YVi/1/nS0
また朝鮮人が必死になって嘘レスをし始めたね。
こいつらは犯罪だからね、嘘ばかり必死に広めて。

久保の足が遅いって、何を言ってんだろうね?
自分の足が遅いから久保も遅いくらいに
思ってんのかね?
0851名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:39:07.61ID:1fEuZTAu0
「現代のサッカーはハゲだったら上には行けない。私がこの時代の選手だったら植毛が必要だった。」
0852名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:39:11.86ID:mdcmock90
エムバペは凄すぎてヘイト買うっていうちょっとかわいそうな選手
0853名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:39:25.68ID:4tgfQhCt0
90年代セリエAなんて地獄のよう殺人なタックルだらけだった
0854名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:40:27.49ID:CaGgP0pf0
なぜかこのスレにも久保信者がやってくるw
0855名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:41:09.27ID:HOnKIrnM0
酷い目に合う=走らされるだろうなぁ
当たりには強かったけど走らなかったからマケレレとセットだったんだし
守り安定させたい時はマケレレだけじゃ足りなくてフラビオ・コンセイソンも必須だったしな
中田ですら走らされるの嫌がって監督と喧嘩する時代だったからな
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:41:12.87ID:iozwVeZB0
ジダンの言うようにサッカーが変わってテクニックだけじゃあ勝てなくなったからか
最近のイタリアやスペインが成績が悪いのは、サッカーが変わってきたんだろうなあ
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:41:16.20ID:pvmG9Xcw0
>>849
久保は遅いわけじゃないしね
選手個人だけしか興味ないならわかるけど、代表を応援するならタイプの違う選手が集まってる現状は戦い方の幅が広がるから楽しみでしかない
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:42:18.58ID:EJIwbAYn0
フィジカルでもぶつかり合いは通用する
だがスピードと守備で走るスタミナはジダンにないだろう
0859名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:43:04.19ID:UohSFE+00
ジダンと同じ時代にいたネドベドなら今のサッカーにも適応できただろうね
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:43:04.25ID:2Tx+Q5kO0
>>813
今シーズン後ろの方でキックが良くなってきたのだが
ブライスメンデスが蹴ることも多く、代表も堂安が蹴ることも多いから
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:43:24.74ID:xm8b+j2S0
往年の名選手もその時代にあったトレーニングするようになるだろ
なんで全てそのままだと思うのか
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:46:36.31ID:HOnKIrnM0
>>861
そのトレーニングと監督の戦術指示をやらされる事が酷い目に合うって事なんじゃないの?
0864名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:46:51.38ID:20XtLEeo0
ルイコスタ「せやな」
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:47:32.84ID:hld3u2Z20
>>798
だってジダンは謙虚だからPKはフィーゴに必ず譲るしフリーキックはベッカムとロベカルに譲る
下手だから決めてないわけではない
明らかにどう見てもシュートは化け物レベルで巧い
ミートする力がレベチ
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:47:36.25ID:Ws5/5kwE0
ジダンも
フィジカル強かっただろ
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:48:11.46ID:E35/xmu40
>>162
凄かったよ
何時も鬼ごっこしてた
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:48:44.44ID:e01Qogg70
ミクーのことも思い出してあげて
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:49:36.94ID:E35/xmu40
>>851
ルーニーは不運だったな
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:50:30.60ID:uq0pYbgy0
>>839
Jリーグのシチュエーション出されても……
全く強度も寄せも速さもベッカムとはプレイしてきた環境が違うだろ
俊輔が縦にランニング繰り返してクロス?ないわ
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:53:14.71ID:NXZOdNJX0
昔ナイキが作ってたスター選手多数集めたCMとかもう作れないかもな
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:54:18.57ID:wZQ8MxAS0
>>873
ティエリアンリ、ルイスフィーゴ、ナカータ!
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:55:03.19ID:a8mA5Z8i0
そう、チョーパン叩き込むことも必要
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:56:53.59ID:/OAlO35j0
>>856
varも大きいな
サッカー強豪国で当たり前だった汚いプレーがし辛くなった
イタリアとかスペイン、ブラジルとか酷かったもんな
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 15:57:15.96ID:jHymlWrV0
ジダンがレアルに移籍したときの移籍金がたったの80億円だからな
いまはレベルが上がってるんだな
0880名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:58:23.25ID:/OAlO35j0
>>879
移籍金の額程選手の差は昔に比べてなくなったと思うよ
だから日本や韓国、アジアの国も強豪国といい試合できるようになってきたし
0881名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:58:24.72ID:zfIL+r0E0
この話とはちょいズレるがアグエロがVARで小柄な9番が活躍するのは難しくなったと言ってたな
0882名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:58:47.04ID:EKRfLtSj0
>>856
むしろスペインは組織守備全盛になってから黄金期迎えたんだが
0883名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 15:59:22.16ID:fwhZWdF70
フィジカルってスピードのことだろうね
日本が強くなったのもカウンターのスピードだもんな
0885名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:00:03.64ID:/OAlO35j0
>>881
南米系とかスペイン、イタリアのラテン系とかvarの影響大でしょ
反対に日本、クロアチアとか普通にゴリゴリサッカーするような国には追い風
0886名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:01:20.27ID:YX7WSuH10
そういう意味では現代フットボールの象徴としてエンバペさんがバロンドールにふさわしいと言える
0887名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:01:36.25ID:kGpNwjiu0
5人交代制で長友みたいな下手だけど走れてスタミナが売りの選手は厳しくなったな。疲れたら代えればよくなったから
0888名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:02:34.95ID:/OAlO35j0
クロアチアが強くなってきたのってvarの影響あると思うぞ
0889名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:03:46.43ID:VB++JpB/0
三笘はフィジカルすごいもんな、いくらjリーグが邪魔しょうとしても嫁がパワー系の選手だったから邪魔できないものw
0890名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:03:47.11ID:j56e5Uja0
ドゥンガも今なら日本人はマリーシアずる賢さが足りないとは言わんだろうね
0891名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:03:51.82ID:SejVrhm70
日本で言われてるフィジカルとは少し意味合いが違うよな
と言うか単純な身体の強さはほぼ関係なく持久力とかの類いだと思う
身体はガチで強かったし
0893名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:09:43.34ID:VUGQWST50
>>831
いろんな条件とかいう自分でもよく分かってない条件設定にしての草
しかも9得点がショボいかのような言い方
卑怯でバカでなんのために生きてんのか分からん奴だな
0895名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:11:56.54ID:bNa2oI+X0
ほぼ全ての試合を見てるって凄いわ
やっぱ自国の英雄は引退後もこれくらい競技愛してて欲しいな
0896名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:13:11.07ID:yIqPybDs0
>>887
森保が前田を番犬鬼プレスさせてるけど、
4大クラブレベルだとこのタイプは然程需要ないんだよな
0900名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:17:02.77ID:4ZBC0Bxl0
ジダンが聖人扱いされてるのがなんかなぁ
セリエで転んだ選手ワザと踏みつけた超ヒールのイメージしかないんだけど・・・
0902名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:17:09.14ID:+y54SBpP0
中村俊輔とかいまの日本代表なら絶対レギュラーじゃないからな
森保が最も嫌うタイプの選手
0903名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:18:43.33ID:9yFg2rZe0
なわけがない
向こうのトップアスリートってイミフな謙遜するよな良く
何のつもりなんだかね
サッカーをなんとか盛り上げたいとか?
狙いが分かんねーわマジで
0904名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:19:30.06ID:vozCUzFn0
>>896
近いレベルで鬼プレスかけるけど
上背も体格もデカくて走れてオフザボールいけて
かつシュートも上手い化け物が普通にいるもんな
0907名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:24:39.29ID:wJuSM8zi0
今でもサッカーはメジャーリーグに比べたらチビばっかりだからな
090805
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2023/06/26(月) 16:25:00.44ID:sjdFHFnQ0
>>879
それは世界経済が成長してるというだけ
30年成長していれば日本の平均給料は1000万にはなっている
0909名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:25:04.12ID:9yFg2rZe0
フィジカルの向上なんて起こってないねぇ別に
思うのは、最近ヨーロッパの選手のレベル低下が深刻だと言うこと
0910名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:26:46.74ID:zaNo4SaE0
このフィジカルはサッカー界隈でいう狭義のフィジカルじゃない
何というか、スピードにせよスタミナにせよ、10年代中盤くらいから、超人ショー的になりつつあるよな
競技は違うけどラグビーの南アフリカとか、100kg超える人間があのスタミナってマジやべーなと思いながら見てた
0911名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:28:49.36ID:uyjwsWH50
>>900
あの頃のセリエはそういう世界だったから仕方ないw
サムエルとかモンテーロなんて毎試合やってるレベルw
0912名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:30:10.85ID:Q3Q5YSKK0
>>902
三好が好きだった気がするがw
0913名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:30:31.68ID:9yFg2rZe0
例えが変かも知れないが
最近ヨーロッパの選手ってなんか平和ボケつーか
なんか曰く言い難いトロ臭い感じがある
サッカーなんて戦争気分でやるもんのはずなんだが
なんか曰く言い難いトロ〜んとした感じがある
なんなんだろあれはとか思う
レベルが明白に低下してる
フィジカルでは無くて精神的なものだと思うけど
何なのか分かんないんだけどね
サッカーどうこうなんてことでは全然無くて
ヨーロッパ全体が政治的にも文化的にも経済的にも地盤沈下してる
ってことなのかも知れない
0914名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:30:59.84ID:6s0XFL6B0
海外で言うフィジカルはスタミナやアジリティも含むからな
ジダンは体幹強すぎたからガンガンぶつけられようが平気でキープするだろうけど
今のエンバペメッシクラス以外みんな頑張って走るサッカーだとどうなってたかはわからん
0916名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:31:59.50ID:8FRbL+hc0
誰だよエンバペって?ムバッペやろ
0917名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:31:59.58ID:nmoaRtUQ0
ジネディーヌはハゲじゃないよ
ちょっと人より多めに髪鋤いてるだけだから
0919名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:32:21.21ID:2GAlp44d0
駅のホームで駆け込み乗車しようと後ろから走ってきた奴が俺にぶつかって弾け飛んでたしなサッカーに必要なのはフィジカルと体幹よ
0922名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:35:10.47ID:uLUaJWjD0
むかしはラモスみたいなヒョロガリの選手でも日本のトップになれたもんな
世界もなんかモッサリしたロナウジーニョだっけ
足技だけの選手が普通に持て囃されてた
0923名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:36:36.14ID:9HBSdHCn0
GKDFだけみるとテクニックがないと上にいけなくなったよな。セーブだけ上手いGK、強いだけのDFの居場所なくなった
0924名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:36:48.70ID:ushM5WmK0
>>576
テクニック+フィジカルが必要って話だから、テクニックがない選手は結局ダメなんだよ
0925名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:36:49.75ID:6s0XFL6B0
デブライネ並みのパスセンス持った選手は過去にいっぱいいたけど
デブライネは今の高強度なサッカーであのパス出しまくれるから異常な選手扱い
0926名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:37:19.90ID:IzlEmRmi0
>>1
いや十分ゴツイだろ
0927名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:38:58.72ID:tyO+MQD90
全盛期

ロナウド ラウル
   ジダン
フィーゴ   ベッカム
   マケレレ
ロベカル エルゲラ カンナバロ サルガド
   カシリャス

今でも覚えてる
0929名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:42:45.20ID:SUtz15S00
>>927
マケレレの偉大さがよくわかる
0930名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:42:56.17ID:+5DpoPzk0
フィジカルでも全然余裕だったくせに
こいつは化け物だよ
0931名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:49:54.39ID:VTCibsX00
>>927
フィーゴ左パターンてあんま多くないような
0932名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 16:50:08.57ID:eh0COsxt0
ジダンだって体それなりにデカかったやろ
テレビのサッカー番組で日本人選手だったかが現役のジダンを間近で見て
デカい言うとったで
0934名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:02:35.30ID:672u22T60
ジダンはクラブではそんなに得点力高くないけど代表での得点率は良い
ジダン本人が「自分よりゴールを取ることに優れた選手がいれば任せる。自分よりPKやFK上手い人がいるなら譲る」という考えで
ユーベやレアルでは譲ってたけどフランス代表では任されたのがその差。

ユーベやレアルでも怪我なんかでFWがイマイチなシーズンはジダンの得点数も増えている
0935名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:05:03.63ID:3RY9yLuN0
>>586
普通にドリブルでかわしてセンタリング上げてただろ
スピードは無かったけど
あの頃のサッカーのサイドには適性あったしトルシエジャパンの左サイドには適任だった
本人も最初はサイドやる気満々だったし
強度の高い国際大会だと守備に忙殺されるから嫌になったのかもしれないが
0936名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:07:30.67ID:P/T/986M0
ハリルは日本にいた頃は正しいことしか言ってなこったよな
デュエルが重要
ポゼッションは勝敗に影響しない
攻撃は縦に速く
6年前からこれ言ってて一方で日本の選手やファンやメディアは
ポゼッション脳パスサッカー脳で
理解できてないやつだらけだった

日本人はデュエルでは勝てないからパス回してボールを支配してできるだけデュエルを回避するんだよって
本気で言ってるやつだらけだった
0939名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:09:08.00ID:fBZ9H0S80
ちょっと前にマラドーナのプレイ集見たんだけどDFの削り方エグかったよ。完全に足狙ってて当たったら折れるよあんなの
0940名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:10:04.05ID:KUoJBkqN0
ジダンはこの人がいればチームを優勝させられるっていう選手だった
その優勝請負人としての後継はカンテだろう
そして日本代表で言うとその立ち位置の選手は旗手になると思われる

フィールド全体を見渡せる鷹の目目線を持っていて、
味方を有機的に動かし、敵を分断し急所を見抜きそこを突ける選手
0941名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:12:51.93ID:TaicBJ950
時代関係ないよな
フィジカル紙のテクニック系なんて昔から辺境止まりだろ
0942名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:13:12.96ID:EKRfLtSj0
>>936
正論なんて誰でも言える、それを実行に移す能力がなかった
4大で経験積んでる選手達からも異論出まくり
あまりにも無知すぎるわお前w
0943名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:13:34.36ID:v0dmvcZv0
>>936
選手の選択眼、試合の内容が糞すぎたからクビになったんでコンセプトに誰も文句なんか言ってない
0944名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:14:03.77ID:CM4tMcxw0
つまり、岡野か
0946名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:14:18.34ID:CM4tMcxw0
>>944
違います
0947名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:15:20.88ID:v0dmvcZv0
例えばハリルのコンセプトなら本田外すのは分かるがゲーゲンの申し子の香川外すのは理屈に合ってない
自分の偏狭さでどこ行っても自分の首を絞めてる
0948名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:15:27.98ID:AqA+iIAa0
ジダンはボールタッチが美しかったなぁ 見てて楽しい選手だった
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 17:16:28.50ID:EKRfLtSj0
>>903
お前はまずフィジカルの意味を調べろよ無能w
0952名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:17:33.90ID:v0dmvcZv0
ジダンがサイドチェンジのロングボールをジャンプしてピタっとトラップするの当時は驚愕してたけど今は久保や三笘もやるからな
日本も進歩したよ
0953名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 17:18:25.67ID:TaicBJ950
今は選手はVARで徹底して守られてるし楽になった部分も多いけどな
0954名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:18:44.55ID:YkPthk2L0
>>2
ジダンに親善試合で大怪我をさせた韓国人選手「その通りだね。」
0955名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:18:47.36ID:QnTL+DZC0
中田ヒデはどんな時代でも世界のトッププレイヤーになれるな
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 17:19:23.06ID:Z/0XZ8ei0
酷い目って言うか巧いけど惜しいとか言う評価だったかもな・・・
0957名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:19:50.08ID:cOdkL0Op0
フィジカル強い。
ボールの隠し方が上手く、奪われない。
今のVARなら、ジダンに有利だろ。
0958名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:20:09.74ID:YkPthk2L0
>>229
金田なんてゲーム数が違う時代の話をされてもw
0959名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:20:36.31ID:ushM5WmK0
カウンターになりそうな場面を初動でファールで止められるとマジでつまらん

イエローカードを廃止してファール2回か3回ぐらいで退場にしてほしい
0960名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:20:37.85ID:IU73W8lf0
>>952
今の選手は止めるどころかトップスピードで前転がすからなとんでもないよ
ジダンはそれをボレーで撃つけどw
0961名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:20:49.05ID:ISp1My4E0
>>279
俺はタイソンファンだが客観的に見て今のヘビー級じゃ通用しない
今は2m超でスピードもテクニックもある
タイソンがいくら速くてもリーチが違いすぎて入り込めない
体重差が重要なボクシングでタイソンは現代では軽すぎる
0962名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:21:26.59ID:Z/0XZ8ei0
>>957
今のサッカーに必要だと言うてるフィジカルはコンタクトプレイに対してじゃなく
スピードとスタミナだぞw
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 17:22:00.18ID:w6E9fiyx0
>>264
カネやんは170キロ出てたから(自称)
0965名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:22:37.16ID:CM4tMcxw0
バレーも野球もテニスもアスリート化してるよな
パワー、スピードの絶対値勝負になってゲーム性が下がる
仕方ないんだろうけど


その中で久保建英は頑張っとるやん
0966名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:22:59.49ID:rgwTgcFc0
今だったら通用しない理論って、そんなの解かんないよ
その人なら今の状況に合わせてた可能性も有るからね
川淵さんみたいに、どう考えてもあきらかに無理みたいな場合も有るけど
0967名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:23:29.40ID:YkPthk2L0
>>162
ワールドカップ見直せ
0968名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:24:24.03ID:cd2Lae480
>>1
そんなのはみんなわかってんだよハゲが
サッカーボールはコンクリートの壁をすり抜けないから
”テクニック”で抜く術を考えたのがフットボール
そんなこともわからないからずっとハゲなんだよ
0969名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:24:47.85ID:AqA+iIAa0
>>965
テニスとかバレーは女子ぐらいのレベルの方がラリーが多いからゲームとしては面白いね
0970名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:26:57.20ID:Ksb8fu7q0
頭突き
0971名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:27:09.99ID:rgwTgcFc0
ジダンのVISAカードのCMあるじゃん?カンナバーロとやったやつ
あれのパスタに乗ってるミートボール?美味そうだよな
0972名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:27:38.95ID:/1VG/txp0
さっきブライトン在住のおばあちゃんからやぼよおのLINEがあってゆってたけどカイセドは?。。。あれほどのジョカトーレなのに小さくない?気のせえ?
0973名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:28:09.69ID:vozCUzFn0
>>969
今の男子バレーボールはラリーすごいぞ
そしてこないだネーションズリーグで最強ブラジル軍団に勝った
0974名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:29:46.21ID:k9WM9GJ90
>>2
リップサービスに決まってるだろ

クリロナとか足下にも及ばない奴を扱うにはそういう部分も重要なんだよ
0977名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:30:37.76ID:hgT/IHxo0
>>2
フィジカルってジダンの言ってるのは走力のことだろ
今はファンタジスタよりマラソン選手が活躍する時代
サッカーがつまらんくなった理由の一つ
0982名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:34:13.82ID:k9WM9GJ90
>>939
メッシも、マラドーナほどではないが結構削られてるぞ
ただあいつはそれを読んで利用する能力がある

これはドーピングの効果でもある
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 17:34:16.19ID:0w4BBcB10
ジダンは相手の勢いをフィジカルで完全に吸収・弱体化しながら完璧な位置にトラップして
シンプルなテクニックとキレで抜いとったやん
今の選手のモドリッチはそれは出来んから色々工夫してるわけだが
0984名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:37:01.89ID:k9WM9GJ90
大して吸収なんてしてねえよ
相手の動きに合わせてボールと体を上手く移動出来るだけでな
0985名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:37:27.95ID:ZLsmsqrJ0
>>1 まるで自分がテクニカルプレーヤーかのような物の言い方だな。誰だよこいつ
0990名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:38:58.81ID:8H45/Jnb0
中村俊輔とか小野伸二はいまの代表ならサブだろうな
てゆうかそもそも代表に呼ばれんかも
0991名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:39:20.38ID:k9WM9GJ90
格的にはロナウジーニョやロナウドよりも上なんだが知らんやつもいるのかw
0993名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:39:43.72ID:0w4BBcB10
>>42
メッシが衰えてきてようやく見えてきたのは
相手を背にしてアウトサイドで回りこむようにドリブルする時に
取られない機動的なフィジカルが最強クラスだったってところだろうな
どうもサッカーでドリブルするにはそれが最重要だったっぽい
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 17:40:41.52ID:0w4BBcB10
全然話できんやついて草
0996名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:41:12.64ID:N1USdW6I0
ミラン監督アンチェロッティ
・自分が現役だった時はセリエAにも専門のフィジカルコーチはいなかった
・ここ10年程でようやくフィジカルの重要性が理解されてきた

チェルシー監督アンチェロッティ
・チェルシーが蓄積してきたトレーニングのメソッドを取り入れている
・ミラン時代より遥かに効率的なトレーニングが出来るようになった
0998名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:42:23.81ID:0w4BBcB10
すぐ反応してだっさw
0999名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 17:42:56.61ID:0w4BBcB10
ジダンは優雅だったよな
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 17:44:07.72ID:/1VG/txp0
カイセドはよほどうち(レアル)に来たいみたいだけどカマヴィンガと共存できる?
10011001
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