藤井聡太が意外な告白「最近正座がきつくなりつつある」 対局後に立てないことも… [爆笑ゴリラ★]
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6/17(土) 15:23配信
スポニチアネックス
将棋の藤井聡太叡王（20）＝王将、竜王、名人、王位、棋王、棋聖含む7冠＝が17日午前、千葉県柏市で行われた第8期叡王戦記念イベントで、自動運転EV量産を目指すチューリングの山本一成代表取締役と対談した。山本氏は将棋の強豪アマで、叡王戦の前身・電王戦ではAIソフトのポナンザを開発し、17年には佐藤天彦名人（当時）に2連勝するなど話題を呼んだ。
現在は柏市内で乗用車の完全自動運転実現に向け、日々開発に努めている山本氏に対し、藤井は自動運転にも興味津々。師匠の杉本昌隆八段の車に同乗した際「運転が下手だったので、それを見て運転免許（取得）はやめておこう」と苦笑交じりに明かし、「なので自動運転の実現を心待ちにしてます」と期待を寄せた。
午後には叡王戦第5局開催予定地の「柏の葉カンファレンスセンター」で行われた「藤井叡王を囲む会」にも参加。350人のファンを前にしたトークショーでは「最近、正座がきつくなりつつある。持ち時間の短い棋戦では対局が終わった後、立てないことが何度もありました」と意外な事実を告白し「トレーニングをしなければと思います」と自らに言い聞かせた。普段の息抜きとしては「まずは寝ること。そしてトレインシミュレーター（電車の仮想運転）もしているのですが、停車位置がずれるとストレスがたまるので、ほどほどにしないと」と話し、ファンを沸かせていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d724329aa76de650d348fe0cd4f22cc1587eba4 miwa、激変した現在の姿に驚き…首元、手にはタトゥーも「誰だかわからない」「別人としか思えない」
https://guigg.kennyteng.com/0618/jrcn/208975.html 日本人がチビなのは、正座のせい
子供の頃から、日本人は正座を強要されてきた
正座ができない者は、礼儀知らずで教養がない人間として差別されてきた
結果、成長が阻害されて短足の民族になった
正座をしない若者は、驚くほど身長が伸びている
正座は、悪習だ
法律で正座を禁止すべき >>6
そうだけど正座やめるとクレームがひどいから
実質ルールみたいなもんだ こう言うとこがいいんだよｗ
天才だけど意外な弱点があるみたいなとこｗ
大谷翔平も意外な弱点があって欲しいな
例えば素晴らしい体してるけどデベソだとかｗ
食のこだわりが凄いのに何か絶対食べれない物があるとか 膝に水溜まったり痛風になったら引退したいとならんのか あぐらしちゃいかんの？めっちゃ血行悪くなるだろ
棋力にも影響するぐらい 長時間の対局だと指すとき以外は足を崩しても良いし、離席も頻繁にできるけど
短時間の対局だとすぐに指すので結果ずっと正座しっぱなしになる
なので短時間の対局の正座の方がきつい 愛菜ちゃんとの対談の時にも最近の悩みで正座キツイ言ってたな
エアロビしろってアドバイスしてもらったのに結局何もしてこなかったんだろ
俺らオジは愛菜ちゃんのアドバイス通りあれから毎日エアロビ続けてるのに 今は正座は健康に悪いってエビデンスがあるんだから強制は廃止しろよ 正座は平気だけど胡座が太股の骨ゴリゴリして痛くなってキツい
個人差なのかな 流石にこれは駄目じゃね？
棋士がこんな事言っていいの？
藤井じゃなかったら懲罰もんだぞ これからは時間かけて戦えばいいな。正座は足首柔らかくなるぞ。できない人は足の裏つけたまま座れない人が多い チェスト同じように普通に一緒に座って将棋を打たせた方がいいんじゃない
あんまり伝統にこだわり過ぎると新規の棋士が誕生しなくなっちゃうよ 正座はマジでキツイからな
昔はみんな葬式の時だけで悲鳴あげるわ 坊主より長時間正座してるよね
自分無理
足むくんでるから こういうとこで差別化させる動きとかあってもいいんじゃないか
ゲーミングチェアで私服で向かい合って盤も駒も光る将棋あってもええやん 正座のできない障害者棋士が出てきたらどうすんの？
正座できないから失格ですっていうの？ 正座とかマスクとか本質に関係ない所でうるさいね
寝っ転がりながらやったってその方がパフォーマンスでるならいいだろうに >>36
本山で拝むとき坊主は座布団敷いていない
座布団あれば何日でも正座できるわｗ 仮に膝なりどこか痛くて正座できなかったら失格なの？ >>31
ゴルフ等各ジャンルで似た様な事を言われて変に擦れちゃったっぽい若手の例があるからそっと見守った方が良いかもしれない 羽生さんの一時不調だった要因も脚の痛みだったからな。
今は年寄りになり、夕食取ると眠くなるみたいだな。
夕休開けに、それまでの優勢から敗勢に良くなるし。 そもそもなんで正座なんていう明らかに身体に負担のある座り方が定着してたんだろうね
日本人マゾすぎだろ、仏教のせい？ 正座よりもタイトルホルダーの癖に和服対局を頑なに拒んでる某軍曹の方がどうかと思う(´・ω・`) >>40
昔、病気で正座ができないから椅子での対局を申ししれたが連盟に拒否されたとかいう噂もあった 椅子使っちゃだめなん？
足悪くするわ
メンタルもやられそう >>36
宗派とか地域によるかもしれんけどお坊さんは正座用の椅子みたいな枕みたいなのに座ってるイメージ >>41
実質身体障害者に門戸を開いてない業界ってことだよな
羽生さんどうすんの？ 中国大好き日本人だったのに
どうして椅子文化は取り入れなかったのかねえ 正座戦と（座り方）自由戦があっても良いかもな。
多 将棋が変わってるのにいつまで正座してるんだとは思う
脳処理に全振りするべきてあって正座で無駄な負担を増やすのは違うのでは
あれは良いけどこれはダメってのがバランス悪くなってないか リモートでポチポチやるかみんなAI見てんだから同じだろ >>52
升田と大山の対局で膝の悪い升田が椅子での対局を申し出ただ受け入れられなかった
それだけじゃなく膝が悪いので暖かい場所でと申し込んだらむっちゃ寒い地域で開催された
大山の盤外戦術の一環とも言われてる >>65
着物のときや畳の席の時に持参してるけど
最終的にはそれに座って立膝www 将棋会館を2つとも変えるんだから椅子対局に変更しろよ
囲碁は椅子とテーブルで普通にやってるぞ
タイトル戦は正座に見える座椅子でやれ 食い過ぎなんだろ
初心に帰ってランチは1,000未満の俺たちとの約束守ろうぜ 二年前にも言ってた
【将棋】藤井聡太王位・棋聖「正座がキツくなってきた」芦田愛菜にこそっと明かす
50 名無しさん＠恐縮です 2021/03/09(火) 07:29:18
正座キツい→私は平気→膝枕でも？→たぶん→じゃお願いします→あらまあ…
6手詰めか
175 名無しさん＠恐縮です 2021/03/09(火) 10:29:07
米長「おー、やった！」
336 名無しさん＠恐縮です sage 2021/03/10(水) 03:34:52
52銀かよw 立て膝でもあぐらでも好きにさせてあげてよ。昔はタバコプカプカが当たり前だったんだからな。 藤井が声を大にして主張すれば正座廃止も有り得るんじゃね？
他の棋士だって正座辛いだろう 長時間の正座とか体にも悪いんだからむしろ禁止にしてもいいぐらい
まずは将棋界から廃止すれば色々変わって行くんじゃないか 坊さんだって椅子に座ってるんだし
もう好きな座り方させたれよ >>80
長時間だと指すときだけ正座するから大丈夫
持ち時間短いとしんどいみたい 運動不足
自宅にウォーキングマシン入れて30分間歩くが吉 棋士もアスリート
鍛えなきゃ脚のことが気になって集中出来んやろ >>84
坊さんが座るような格式のありそうな椅子を使えば椅子でも非礼じゃないよね 学生時代は陸上部じゃなかったっけ
学校辞めて将棋一本じゃ体動かす動機がないもんなぁ >>40
女流で病気で体弱い人が一人いてその人は常に椅子対局、イベントも椅子出演
高齢で病気の人も今は希望すれば椅子対局可能
タイトル戦まで行ったら知らん 拷問のときのギザギザの板の上でも痛くないくらい鍛えなきゃな 羽生さんだって足病気なのに正座強要する将棋がおかしい 藤井 （駒をすっすっすっと動かす）
羽生「そうか、やる手が難しいのかな…自信ないですね…」
～沈黙～
羽生「すみません、飛車取り合った変化あるじゃないですか」
藤井 （すっすっすっ）
羽生「いや遅すぎるかな…」
～沈黙～
羽生「すみません、じゃぁ42香打たなくて92飛車ですか」
藤井「あ」 （すっすっすっ）
羽生「じゃあ、すみません、45銀の時に…」
藤井「あ、はい」（すっすっすっ） >>13
羽生が会長で将棋会館新築するんだから何とかの間は掘り炬燵方式にするんじゃね？ >>40
加藤結李愛って女流棋士が先天性の筋疾患があるって理由でその棋士の対局は椅子対局が認められてるよ あんまり我慢すると血管や神経に良くないんじゃ？
無理しないでよね 完全個室で掘り炬燵、
なお、将棋盤セットと歴代名人の掛け軸、
飲み放題つきの特別室 囲碁は国際競技だから椅子になってるね
将棋も椅子に切り替えたほうがいい
女性や外人が入りやすくなるだろう ついでに飯食いながらやってもいいだろ
カロリー頭に送った方がええやろうから 自分、将棋界のこと知らなくって調べたらスゴイピラミッドなんだね。
奨励会170名6級〜1級〜初段〜3段〜四段からプロ棋士160名（26歳まで四段に昇進
できなかったら強制退会）〜五段〜九段まで
プロリーグ C級2組→1組→B級2組→1組（13名）→A級10名総当たりで勝ち数1位の
棋士が名人へ挑戦権獲得
名人になるのに勝率9割の無双状態で最短で5年掛かる。(@_@)藤井新名人は天才中の天才。 無理して正座しなくても 別にそんなルールないでしょ アホが伝統がとか～いうくらいじゃね そっか、結果的に外国人を排斥するシステムになってるんだ そこで中川先生から誘ってもらった登山で体力作りですね >>118
主催側が今回の対局法はこれってなれば掘りごたつでも問題ないよ 普通に椅子に座って机でやった公式戦もあるくらい >>12
子供の頃正座する機会なんてない
体育座りくらいだ 正座とかアホな風習やめろよ
エコノミー症候群になるぞまじで >>119
こういうのって強ければいいって物でもないと思うがね >>113
藤井君と飲みながら打ちたいｗ
飛車角落ちでｗ >>44
でもフカフカの座布団だとバランス取るために無意識に力が入って余計に足が痺れるぜ
そこでお勧めしたいのがNEO3D ハイブリッド 座布団 >>94
運動会ではリレーの選手で、サッカー部や野球部よりも俊足だった。
運動部の同級生は掛野さんに「俺ら毎日練習してんのに、なんで聡太に負けんだよ」と不満を漏らす一方、すでに奨励会員だった藤井からは「できれば、宿題も学校で終わらせたいし、遊びも学校でやりたい。家では将棋に没頭したいから」と言われたという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f26f9156f38be4d94066e8f7705d5cad5947528f >>1
ああ播磨灘みたいに俺ルールで将棋界の常識を壊していけばいい
その代わり一度負けたら引退するで 正座て何が正しいのかな
身体の構造的には体重のかかり方とかキツイよな 長時間の正座って身体に悪いだろ
せっかくトップ棋士がこう言ってるんだから、将棋界も今までの悪しき慣習なんか捨てちまえよ 対極のたびにずっと正座とかキッツイだろうなぁ
羽生さんとか50台の人にもキッツイだろ膝関節が年齢と共に硬くなっていくのに >>3
「なって」はいらないな、正しい日本語的には 正座は最初の一手だけでええやろ
わざわざ苦しい態勢して思考の邪魔になったらあかん しょっちゅう離席するしな
朝日杯とか早指し戦でも何度も離席して「へ？」と思った 正座のときに足の指を重ねるのが嫌で親指をくっつけてたら
外反母趾になったわ
おっさんなのに 超ハイスペックパソコンでリアルトレインシミュレーターやってるのかｗ
コントローラーも専用のやつかもな。この前の三陸鉄道ではご満悦だった。 羽生会長藤井名人の署名免状大人気で三ヶ月待ちだとさ
本麒麟ぐびぐび >>147
尻の穴に入れる枕みたいなの…に見えてドキっ！ >>151
ケツアナに汚染され過ぎ！
将棋スレだぞ、正気にかえれ。 >>2
そもそも正座しなければいけない決まりはない
が、割りとみんな正座になるらしい ずっと正座とか江戸時代の石抱かよ
掘り炬燵で良いじゃんね 中卒
運転免許なし
鉄ヲタ
自作PCヲタ
バリバリ財布
モテる要素ある？ 羽生と藤井が椅子に変えましょうと言えば反対はないとおもう >>151
ＡＶではあるね
自動で昇降するやつ(´･ω･｀) 諸悪の根源は小笠原流
あんなもん廃止したほうがいい >>3
スレ立てを待ち続けて2ゲット狙いでそれを投稿しようとしてただろ笑 将棋ってずっと正座なんか
剣道やってた時は最初の挨拶以外正座してたらむしろ怒られたわ
身体に悪いって まさか将棋連盟があぐら座りが無作法だなんて思ってないよね エコノミー症候群で死んじゃう！
椅子にすれば良いのよ！ >>6
かつて某棋士が健康上の理由で椅子での試合を要請したら協会から却下された。
その棋士はずっと試合に参戦できず引退した。 小学校の時なぜか先生に怒られて10分正座しろと言われて、10分後立ち上がったら足が痺れた(´･ω･｀) 藤井聡太のオナニーネタは可愛い系、美人系、ロリ、巨乳、貧乳。さぁどれだ。 タイトル戦続きでおやつも料理も律儀に残さず食べてるんだろう 正座してる足の間に挟んでお尻乗せる簡易小型イスみたいなんあるけど、それ使ってもなんだろうな
普通に何時感も正座とか無理だろうから >>166
使用禁止でなければ使ってもいいと思うけどな
今時葬式だって高年齢者ばかりだし、お寺さんで用意して出してくれる所だってある
見栄えを気にしているのかね こないだNHK杯を久しぶりに見たら椅子対局じゃなくなってた >>169
酷え話だな
意味ない正座で競技人口減らしてどうすんやねって話 ストレッチすればすぐほぐれると思うわ
ヨガ楽やぞ 動画通り身体動かすだけ 一度ちゃんと診てもらった方いいんじゃね
年齢関係なく器官的な問題は結構あるぞ >>179
なんか疲れてんのかな…
官能的な問題に見えた。 >>182
地方遠出しないと電車の運転手席とか乗せてもらえる特典は味わえなくなるぞ？ 何通りも作れたであろう正座のうち、よりによって最悪形態の折膝を正座にした これは分かるな
我々は幼児から椅子に座る生活に慣れてる
ふとした瞬間に、いきなり正座強要されちゃったら、ちょっとギョッとしちゃいますね(๑•́ ₃ •̀๑)💦でも、ふわふわのクッションや可愛いクッションカバーを使って、快適に座ってみるのもアリですよ🌟🌸それに、正座中に足を揺らすのは禁止ですが、かわいい靴下を履いていたら、気分も上がりますね🧦✨ 敵は正座強要による頭脳の混線だけです🧎 てか、なんで正座しなきゃなんないの？武道じゃあるましい。寝ながらラクな姿勢でやればええやん、お菓子食べながら 髷が結えなくなったら引退
正座できなくなったら引退 あぐらをかくのも態度悪く見えるから
もう椅子に座ってやるようにしたらどうだ全員 >>126
俺が通ってた保育園は板場では何も敷かず正座だったわ。50年くらい前だけど。
そのせいか、子供の頃から正座は問題無いけど胡座をかくと足が痺れるw 年上相手にあぐらかいてドヤ顔する俺様キャラに転向とか、アリだと思います 改革のためには
藤井が強く訴えるしかないわ
本当は羽生が強く言えば良かったんだけど
足悪いくせに我慢強すぎる
強い人が言ったことが正義の世界だからな 椅子にすればいいのに
今は料亭でもお寺でも椅子の所あるよ
年寄りの方が膝悪くて正座きついだろ 囲碁も正座だよな？
あっちは一応世界的(中韓が殆ど？)らしいがどうしてるんだろ？正座なんて日本独自だろ？ 釈迦は正座してない
正座してる大仏なんて見たことないだろ
正座しても生臭坊主ができるだけだ ＞トレインシミュレーター（電車の仮想運転）
VRで日々シコってる俺と近いものを藤井も持っていたか 無名棋士ならともかく今の藤井君が椅子にしろって言ったら通るだろ
将棋協会も藤井君の人気におんぶに抱っこなんだから 将棋を見てるとプロ棋士は正座をあぐらを交互に織り交ぜてて
ずっとあぐらのままの方がいいじゃんって思うかもしれないですけど、あぐらはあぐらで疲れるんですよ
だからあぐらが疲れたら正座にして正座が疲れたらあぐらにってそういうリズムです 将棋と関係ない肉体的な負担は嫌だと言ってるんだよ
でも硬直した将棋協会とかは正座に耐えるのも将棋w
とかいうんだろうな >>214
羽生会長と藤井竜王名人が言えば椅子になる
そして新将棋会館作るのは羽生 おじいちゃんみたいだいな
時代にあわせて
机と椅子でやったら マスクだけじゃなく正座も強制か
ほんと日本の縮図みてえなクソ組織だな 最近の法事とかで貸し出してくれる座椅子みたいなやつOKにすればいいだけちゃう？
もしくはテーブルにしろよ。年寄り多いんだから長期間身体に負荷かけず頭脳戦に集中させろ 解説がAIになったんだから
対局も椅子でやったらいいんちゃう？
今どきは葬儀も年寄りにあわせて
椅子がでてくるんやで
年寄りばっかだから 将棋のおえらいさんなんて年寄りなんだし
スポンサーの新聞のおえらいさんも年寄りだし
正座の辛さはその人たちのが方がわかってるんでは
椅子の大会をつくって世間の反応みりゃいいじゃん 正座なんてやめろよ誰も得しない
寺でお経あげてもらう時もキツイ マジで正座って老害の為にあるもんだろ
どう考えても足を痛めつけてるのにあれが作法とかアホちゃうか もう椅子にしたら良いよ
椅子の上で勝手に正座する権利は認めてさw
俺なら5分も我慢できん、痺れるということは血行に悪いからだろ 子供の頃は正座しても余裕だったんだがな
大人になるとつらい >>228
脳梗塞や心筋梗塞の原因にもなってそうだよね これいつも思うんだけど椅子と机でやったら
なんで正座なの 引退フラグか
あの頭脳を将棋だけにしか使わないのはもったいないのは確か 結局将棋も若さが勝つってことなのかな
だんだん身体の乱れや煩悩で乱れてくんじゃないのｗ カツカレー見せびらかして自慢してるから天罰が落ちたんだ。反省しろ 茶道を長年やってたが、足のしびれを軽減するには体重を落とすしかない。 ちなみにトレーニングってなにすんの？
どこをどう鍛えれば正座が苦痛じゃなくなるんだろ？ >>238
筋肉増えてよけいに血管潰して負担かかるだろ >>252
なんか姿勢悪いほど負担かかるから
腹筋鍛えて背筋をのばせばいいといわれたが
やってみたことがない >>1
NHK杯戦は囲碁と同じように椅子対局になったじゃん
他の棋戦もそれにならえよ ザ・ジャップって感じの競技だからな
世界への広がりもなくAIはもはや相手にすらならないレベル
存在意義が分からない競技の最たる例 考え中はあぐらで指す時は正座に直してって棋士が多いですけど
ひふみんクラスになってくると晩年はあぐらのまま指したりしてましたね >>259
コロナが終わって先月から座布団に戻りました 表千家の宗匠の膝はボロボロとか聞いた記憶があるけど
正座は、けして膝には良いとは言えないから胡座も必要 正座みたいに見える椅子有るだろ。
椅子にしてやれよ 昔のテレビショッピングで楽に正座ができる器具売ってなかったっけ？ｗ そもそも正座て
膝の関節とかダメージくるんじゃないの？ 正座って訓練したらできるようになるの？
おれはマジで無理なんだけど 最近藤井くん太ったんじゃね？
10年ぐらい前は今より20kgは痩せて
いたのは間違いないと思うんだけど >>234
無理やり足に負担をかけて血流を悪くさせてるから有るかもね 正座も椅子もじっと座ってるのがよくないからしょっちゅう体動かせばいい これ実際正座無理な場合はどうなるの？
痛くて集中できないから椅子にして欲しいって言っても却下？ >>280
出来る
お爺ちゃんとかやってる
でも彼ら正座できなければ負け！みたいな意地があるみたい >>24
愛菜ちゃんのほうがお姉さん目線しっかり者じゃねーかw ただのテーブルゲームなのに
伝統文化とか言って理不尽すぎる
和服なんてのも辞めればいい トレインシミュレーターってなんだろ
ごっついPC持ってるらしいからごっついPCソフトかな いまどき正座とかおかしいわ
イスでいいだろ
伝統芸能じゃあるまいし それは正座していれば、あたりまえ
恥じることはない 足が痺れるのは血管と神経が圧迫されてるせいだからな
こんな体に悪い事をやるなんてバカの極み 正座とか和装とか一見意味のなさそうなことが実は大事 玉座に座ってふんぞり返って足組んで指せるくらいの資格は既にあるのに謙虚だよな
人気があるのも分かるわ 法事で坊さんのお経から説教までの間もキツイのに
あんなに座ってればそりゃ足に悪いと思うわ そもそも胡座も正座だろ
いわゆる「正座」がちゃんとした礼儀で胡座が下品なんて言い出したのは明治以降とかだろ 天下の藤井聡太大名人が「正座するのがキツイ！」との仰せなのだから、、、
日本将棋連盟は直ちに椅子対局に切替えるべき！
羽生善治新会長、よろしくお願いします。 「そこ！校長先生のお話し中に砂いじりしない！寝ない！…ああ！？なんで貧血で倒れるの！？」
無駄に長く強制するからですよ 何時間も正座なんかしてられないよな
修行僧じゃないんだから 写真撮る時だけでええやろ
どうせ世間体の見栄えしか気にしてないやろ
バカバカしい 昔の偉い人が立つのに時間がかかるから部下に正座させた 昨今行儀の悪い撮り鉄がやらかしまくってることに対して
鉄の者としてどう考えてるのか聞きたい トレインシミュレータやってるからだろｗ
あと師匠の運転の件は、とばっちり過ぎｗ
かわいそうだろ 無駄なことには無駄って言っていいやろ
こんだけ実績残してるならなおさら 最近足首が痛くて正座で体重かけれないんだよな
若くても無理すると骨に異常をきたすから正座椅子とか使った方がいいよ >>321
分厚い座布団でいいよ
薄いから痛くなるんだよ 正座が楽になるクッションみたいなのホームセンターに売ってる >>331
なんなんだよ
その罰ゲーム対策みたいなクッション
将棋や坊さんしか需要ないやろ 糸谷とか自分の体重でいずれ足を痛めるんじゃないかと思ってる >>333
ん~まあそうなんだが､1日に10何時間も指すとなると"らくらく正座クッション"でも我慢の限界を越える｡
やはり対局の取り決めで､途中に椅子&テーブルに切り替えがあっても良いと考えられる｡ 正座はまっすぐ前を向くならそれほど負担はないんだが
盤をにらんで前かがみになると腰と膝の負担が半端ない
将棋やるための姿勢じゃないんだよ >>341
わからん
血行の問題だから無理やろとは思うw 膝で整形外科かかったとき言われたけど床に座る自体が負担かかるからやめた方いいよって
正座もあぐらもAUTOなので椅子の方がいいと >>342
そうかー。どーもー。
わしも仏壇で拝む時、正座クッションが無いと座れねえ。 >>351
対局中にあぐらかいたり足を伸ばしたりする棋士はけっこう多い
けど藤井はほとんどの対局がテレビ中継されてるからあまりお行儀悪い姿勢はできない
そのあたりは気の毒だと思うが >>32
正座がキツイと言ってるだけなんだが…
アカンのか？ 将棋はあぐらの方がしっくりくるわ
なんで正座してんだろ 正座は痛みへの慣れと自分に合った足位置を見つけると
誰でも多少は時間を延ばせるようになるけど
長時間正座になると個人の適性で出来る出来ないの差が相当ある ちなみに女流棋士の里見香奈は対局中にあぐらになるという話
（もちろんテレビ中継では映らないから実際にあぐら姿を見られるわけではない） 結局のところ
正座の痺れって上半身の荷重で膝下への血流が阻害されて酸素不足で起こるもんだから
健康的には害悪でしかない
強要するもんじゃないと思うんだわ
やりたいヤツだけやればいいと思うよ 禅って長時間の足の負担を考慮してあぐらにしたのかな 医学的には否定されてるって話だけど、
正座は膝を壊すからな
おまえらも正座はやめとけよ 正座の確立は昭和16年だとすると驚くほど遅い
正座は伝統ではないし
時代によっては胡座のような姿勢も正座に含まれていたという 比較的短時間な一般棋戦だと、
正座になるのはJT杯と銀河戦。
朝日杯は元々椅子対局だし、
NHK杯はコロナ禍から椅子対局に変わった。
もう一般棋戦は全て椅子対局で良いだろ。
タイトル戦の予選も掘炬燵式がいいよな。
正座も胡座も明らかに体に害だから。 >>360
胡座（あぐら）と書くように、あぐらは西方の座り方だからじゃね？
中国に禅を持ち込んだ達磨大師は西方出身だし 若いのに血行が悪いんじゃないかな
週１ぐらいはジムやプールに行って体動かしたほうが良いんじゃね >>366
余計な事するとそっちに頭使っちゃうからな
普段から自発的にやってるならいいけど、いきなりはまずいんじゃない >>14
なんで何もやってない聡太に走りで勝てないんだ…と運動部が嘆いてたらしい ネット生中継が当たり前になったから
姿勢に気を使ってしまうんだろうか 棋士は対局時は外出禁止になって歩く量が減って運動不足も重なっているから
健康が懸念される 普通に卓上で椅子に座って対面でいいだろ
正座にこだわる理由が伝統しかないだろ 正座って体にデメリットしかないやつだよね？体育すわりも とよぴみたいにマイ座布団つこうたらええんちゃう
と言うか既にファンから高級座布団が送られてきてたりして >>376
じゃあアレだ
ゲーマーが使うゲーミング椅子でええやろ
長時間耐えうる仕様よ >>35
葬式でも正座なんて遺灰持ってお寺に納骨に行くときだけだろ 漫画家はみんな腰痛に悩まされてるがゲーマーは全然そんなのないやろ
姿勢の違いなんや >>379
東京のアパートで暮らし、介護用ベッドで上半身だけを起こしてパソコンに向かい、疲れるとそのままベッドを倒して眠る
目が覚めてガーッと起きるとそこに画面とキーボードがあるわけですよ（笑）。
夢中でプログラミングをやって、眠くなったら、またガーッと ベッドにして寝るという生活。 >>382
そんな生活してたから死ぬんだよ金子勇さん デビュー時より成長して体重が増えれば当然正座のときに足に負担がかかるようになるわな >>2
あれ便利だよね
体鍛えるってケツの筋肉つけて血管押し潰さないようにするんだろうか 相手が長考してる間はマッサージチェアでリラックスさせてやれよ 将棋を世界的に広めたいのなら
プロでも正座しなくてもいいというルールにしなきゃ 藤井は今の将棋界の至宝だから、こういう発言をしたら将棋連盟も正座への対応を検討するとわかっての発言だろ
そこらへんの読みは棋士ならではとも言えるんじゃないか？ 将棋界の入口を少しでも広くするために今後は椅子にすべき
このままでは廃れるよ >>388
相手イラッとするなw
いや賛成なんだけども >>386
背骨にはいいから長時間座るには意外といいらしい 加藤一二三なんかは対局中に部屋の中を歩き回ったり対局相手の背中越しに盤面を見たりとやりたい放題だったらしいが
ほぼすべての対局をテレビ中継されてる藤井聡太はそういう奇行に走ることもできないからな 茶道すら立礼を正式に取り入れてるんだからショーギテーブルもさっさとやれ >>393
骨盤の角度に関しては良いかもしれないが血流を止めるのは人体に良いわけない (1)日本人の大規模研究として、初めて仕事中の時間および余暇時間を含む全ての日中の座位時間が長いほど死亡と関係することが明らかとなりました。
(2)高血圧、脂質異常症、糖尿病の有無に関わらず、日中の座位時間の長さに伴い死亡リスクが高くなります。また、高血圧、脂質異常症、糖尿病の保有数が増えるほど、死亡リスクが高くなることが認められました。
(3)余暇の身体活動量を増やしても、日中の座位時間の長さと死亡の関連を、完全に抑制するには至らないことが明らかとなりました。
https://www.kpu-m.ac.jp/doc/news/2021/20210625.html オレ足首が固くて正座ができないんだが、そういう人他にいる？ できる限りタイトル保持して着物着てあぐらかける対局を多めにするしかない てかダントツトップなんだからルール変えるくらい前に出てもいいよ イギリスは世界一早く、2011年に座りすぎのガイドライン（英国身体活動指針）を作成。継続して、｢就業時間中に少なくとも2時間、理想は4時間座っている時間を減らして、
立ったり、歩いたりする低強度の活動にあてるべきである｣と勧告した。アメリカでは、シリコンバレーのIT企業を中心に、立ってデスクワークができるスタンディングデスクが浸透
座りすぎは肥満や糖尿病に限らず、高血圧症や心筋梗塞、脳梗塞、がんなどの病気も誘発し、死亡リスクを上げる
｢がんの場合、座っている時間が長いほどがんの罹患リスクが高くなる。顕著なのは大腸がんと乳がんで、座りすぎによって大腸がんは30％、乳がんは17％も罹患リスクが上がる｣
日本人成人の平日の座っている時間は世界一長い。世界20カ国の平均が5時間なのに対し、日本人は7時間
【健康寿命が伸びる座り方のポイント】
・オフィスでも、30分から1時間に一度はトイレ休憩、飲み物や資料を取りに行く、不要な書類をシュレッダーにかけるなどのブレイクタイムを取る。
・ブレイクタイムの目安は、30分に1度の場合は3分間、1時間に１度の場合は5分間。
・なかなかブレイクタイムを取れないときは、座ったままかかとを上げ下げする、膝を伸ばして脚を上げる、脚を上げた状態でつま先をまっすぐ伸ばしたり直角に立てたりする。 藤井聡太の顔と喋り方が母性本能くすぐられるのわかる 足速いって50、6秒台？
とてもそうは見えないけど、長距離はどうなのかな まだ成長期なら正座ばかり過ぎると足の関節痛に悩まされる。
正座は血流抑制も起こすし。 藤井が連盟に止めさせればいいじゃん
俺が棋士辞めるのと正座止めるのどっちにする？って ああ、腰痛持ちか
これ30過ぎたら一気に劣化するパターンだな
将棋は椅子じゃないからな
土方と同じで体力勝負 正座もあぐらも股関節を痛めるから椅子をデフォにすればいいのに 段々腰痛い、肩凝るとかで集中力失っていくんだよw大人は 正座は初手と投了時だけにしたらいいのにな
辛いだけだわ こんなことで集中力無くして実力出せなくなったら可哀想 毎朝のルーティンに正座瞑想を30分やってる漏れ高みの見物
もまいらもいらないモノやコトを捨てて丁寧な暮らししろよ >>324
撮り鉄と乗り鉄は違うだろ
運転シミュレーターやるのは何鉄って言うのか知らんけど
運鉄？ 将棋ってあぐらでやるイメージがあるけどね
正座がきついんじゃ考えるどころじゃないし 家では椅子の生活だろうし、みんな大変だな
村山聖とか座っただけでもうダメージだったろうな トップなんだからあぐらで指せばいいじゃん
年長者の相手には「腰が悪いので失礼します」と断れば、それがスタンダードになるだけ
女流は絶対に正座、足を崩すのも許さんという文化らしいけど、まああの人たちはセミプロの普及役でもあり見た目重視になるのは仕方ないと思うけど
棋士は別にいいじゃん これ結構重要
正座は足に負担が掛かる
足を崩せない女流は負担が大きいし
棋士に何となく小柄な人が多い印象なのも
小さい頃からの正座が影響してるのではと思う
正座は最初と最後だけにして
座イスの使用を一般的にする
これだけで将棋へのハードルがぐっと低くなる
せっかく藤井が言ってくれたんだから改善するなら今 世界に普及考えたら正座止めるべきだけど
格式とかうるさいのがいるからな
永瀬のスーツ警察とか構図同じだしｗ 伝統に拘りすぎ
NHK杯は椅子なんだし全部イスにしなよ 胡座でもテーブルと椅子でもいいやんけ？
数時間正座なんて拷問に近いぞ。 棋士は常に子供への普及を考えてるけど
子供が将棋を続けやすい条件を整えるという意味でも
これは今すぐ取り組むべき課題
クラファンや将棋会館も大事だけどこういうのを
大胆に改革していかないと >>21
お坊さんがお経読む時正座だからみんな正座するようになったのかな >>24
あたしとエアロビしない？って誘ってんのにな
色々教えて貰えるチャンスをスルーしやがって聡太め >>442
足組んで将棋盤の上に投げだすとかね
アメリカンなスタイルでよろしい 正座のがまんくらべ大会だったりしてな
本当はｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より この人の発言だと世論が味方につくし
改正の一歩になればいいね
体は資本だよ
テーブルと椅子でいいと思う 羽生がおえらいさんになって藤井みたいな知名度高いのがいる今正座廃止しないと一生変わらんぞ >>446
しかし羽生会長時代にやらないと今後もなあなあで続いていく
正座信仰捨てていい加減もっと柔軟な対応しろと思ってる ずっと正座してないけどね
あぐらかいたり良くしてるけどそこの映像は使われないから >>448
そういった公式戦もあったけど別に物議醸してはいなかったな ここぞの一手ぐらいでいいと思うわ正座は どうして将棋って日本でしかやってる人いないの？囲碁とかチェスはそんなことないのに 落語も正座が辛くて辞める弟子多いとか誰か言ってたわ >>453
その国に根付いてる将棋みたいなボードゲームなんてどこにでもあるから
日本にいきなり他国の将棋みたいなゲームきて全国的に広まるとかないだろ？
チェスですら金にならんのに 膝に水が溜まってんだろ？分かるよ。
おっさんになると辛いよな。 >>453
将棋は最も人気の競技だから各国で独自の進化を遂げている
日本の将棋も囲碁の何倍も人口がいるし
中国や朝鮮にもそれぞれの将棋がある
チェスも将棋と同系統でインド将棋から枝分かれした遠い親戚
将棋を広いくくりで見ると盤ゲームとしては圧倒的 掘りごたつ式にすりゃいいじゃん。健康に悪い事はやめた方がいい。落語とかもそうしろｗ 俺は正座の方が楽
あぐらより楽
子供の頃家だとテーブルの椅子の上に正座して飯食ってた 青龍白虎朱雀玄武、夜叉や羅刹の入ってる将棋で正座は死ぬだろ 考えたら何で今まで正座やってたの？
12時間位でしょ
禅僧かよ！って禅僧でもここまで正座やらないよ あぐら楽々クッションみたいなのもホームセンターにあったような気がするな >>421
こんなつまらない事でマウントとる年代って5-60代以上 >>169
酷いな
てか今までがおかしいよ
今から変えなよ
藤井さんが言うなら変わるんじゃない
羽生さんとか
言うべき >>465
女流で身体が悪くて椅子対局にしてる子がいたような >>458
持論で広いくくりで見すぎw
チェスが同じレベルで見てくれる訳がない 原田泰夫は盤の前で正座を崩したことないぞ
見習え
本麒麟ぐびぐび 椅子にして、ゲーミングチェアのスポンサーつければよろし 椅子にして、ゲーミングチェアのスポンサーつければよろし 権力者が配下の人間の脚を痺れさせて
突然襲われるのを防ぐために強要した座り方が
未だに正しい座り方と書いて正座とされている意味がわからない 対局開始時と終局時くらいでよくない？
タイトル戦中ずっと正座したらやばいよね >>20
普通にあぐらでいいけど
女流はきついなこれ >>203
国際戦は椅子だしタイトル戦は和室だけどヨーダとか普通に胡座でやってた気がするな囲碁はわりかし自由だね対局中のボヤキも多いし >>480
女流ほぼ最強の
里見はあぐら姿
カッコいいよ 頭フル回転させるのに血流悪くして損じゃねとずっと思ってたわ 脚悪い人とか太ってる人とかいるだろうし椅子にしてあげればいいのにな 足って怪我しやすい部位だから
ちょっとでも怪我したら
正座が出来なくなる >>209
「彼があげまんを手に入れることはまず間違いないだろう」と私は確信した。彼の魅力的な外見と、その背後にある自信と度胸は、女性たちを惹きつける力を持っていた。私は、彼の魅力が彼自身にも気づかれていることを知っていた。彼は、自分自身を好きでいるし、自分がもたらす影響力を理解していた。それだけでなく、彼は女性たちの欲望を理解しており、それを利用する方法を知っていた。私は、彼があげまんを手に入れるために必要なすべてを備えていると確信していた。 頭脳戦なんだから座り方なんて相手に失礼じゃなけきゃなんでもいいだろ
椅子にしてやりゃもっと試合に集中できるんじゃないのか 今の子は足が細くて長い子多いし
正座にこだわる必要ないと思う 正座は大部分の人間にとって苦痛
将棋の本質じゃないんだからやめろよ
一部のジジイかが反発するだろうが 椅子に座ってやればいいんだよ
掘りごたつ風でもいいけど
いつまで正座にこだわるの
短時間ならともかく、長時間正座なんて拷問 こういう不用意な発言するあたり頭が良くてもやっぱりZ世代だなあ あれずっとやるの普通に凄いわ、葬式の時痺れてヤバかった 今は老舗旅館でも和室の
座卓に低い椅子のセットってとこあるしな
あんな感じだといいんじゃね 韓国人みたいに片膝立てて座るのは
品がないと思う生活文化だしな
茶道でも生け花でも正座が基本よ 運動不足やろなあ
わいも二年くらい引きってた時はずっと正座してたから左膝いわしてもうて難儀したわ
軽い運動して血流あげたら治るやで あぐらや椅子もokにしろ
正座ができないと駄目とか
マイノリティ排除になるぞ 身長体重が昔と違うからな
正座なんて膝悪くするだけだわ 日本人が正座を始めたのは江戸時代から
畳が広まったのに合わせてだけど
それまでは板間だったので痛くて物理的に無理
〇〇は正座じゃないと、という対象の大部分は
その創始時には正座じゃなかった 羽生さんもかかと悪くして大変だったらしいし今がチャンスかと >>380
葬式で納骨？
冠婚葬祭も知らない全部親にやってもらってる子供部屋おじさん？ >>380
会館でやれば椅子のとこが殆どだろうけど家でやれば地べたで正座するが？ 意外と知られてない運動部に勝ってた藤井聡太氏
アスリートの女性と結婚して子供にはぜひサッカーをやらせてほしい しかし椅子対局にしたとしても
順位戦とかタイトル戦なんかだと15時間以上だから
それはそれで大変そう
正座にあぐらと脇息ってのがいいように思える
ってか対局時間長すぎるのが悪い 胡座もきつい 旅館で座敷で食事だと食べた気がしない 苦痛 将棋の国際化には避けて通れない
羽生さんなら変えてくれそう 椅子でいいとなれば画期的。
和風の椅子セットでの対局にしてみればいいんじゃないの 羽生も正座に苦しんでたしな
会館建て替えるなら最上位部屋以外椅子でいいだろ 一緒に写真を撮らせて金取るとか、天下の大天才に地下アイドルのようなことをさせないと利益を上げられないなんて
将棋連盟は無能ばかりだな 言うならひふみんあたりかな
そしたら変わるかも。
いくら強くても若いうちに変革は難しそう 組合があれば団体交渉すればいいな
自分も膝が悪いから気持ちわかるわ 正座って足に悪いんだろう
今調べたら、足の血流悪くなるし、膝痛める 運動しろよ。
ゲーオタみたいな生活してるんじゃねぇよ。
毎日30分くらい運動しろ 正座3分すらきついわ
血管の位置かもしれんが血流止まってすぐ感覚なくなる ゲームなんだからゲーミングチェアにしよう
長時間座れる胡座もかける >>418
同意
休憩や離席もあるけど、朝から深夜まで対局してることもあるしな 月下の棋士みたいに帽子被ってあぐらかいて対局しろよ リードタイムを使うやつが許容するならなら電王手一二さんでいいだろ 年配棋士も長年腰痛に耐えながらやってんのに
20歳そこらで何調子乗ってんだか
そのためにみんな筋トレや走ったりして鍛えてんだよ
ずっと正座じゃなきゃいけないルールもないし勝手にずっと正座しとるだけやろ >>552
>「トレーニングをしなければと思います」と自らに言い聞かせた。
おちつけ 正座する必要ないけど、正座じゃないといかん雰囲気ある
崩してあぐらでもいいよ 脚が綺麗な奴は正座が辛いんやで
藤井は足速いから多分綺麗な形してるだろ >>12
白人はヤンキー座りができないってね
だから駅の床にもペタって座ってる
ヤンキーのくせにヤンキー座りができない
そしてアジアンスクワットって言う >>560
時代劇みたいにカツラにしたらいいのにね
力士だって普段は丸刈りにしたり、流行りのヘアスタイルにしたって構わないと思うわ
短髪でも長髪でも毎日シャンプーしやすいほうがいいだろうし >>566
時代劇のカツラって中に鉄板が入ってるのよ
そんなの付けて頭突きとかしたら大怪我するよ >>567
あれ鉄板入ってるのか
知らなかったわ
それじゃ危ないわな 離席するのも脚の休息もあるよね
和の空間に映えるような椅子システムを実現して欲しい まだ童貞なのか気になるわ
女子アナとか寄ってきてそうだもん >>570
女に興味なさそう
棋士って弟子持つようになったら、女の弟子に手をだすような変態多そうだが、若いうちは将棋以外のこと考えてなさそうな気もする なんで俺がプロ棋士にならないかというと
それは正座があるから 囲碁も正座なの？
西洋人とか参入してくる敷居高いな >>570
女にもてようとして仕事も充実っていうけど
DTのほうが集中力ある気がするんだよな
他にも面白いことがあるって知ってしまったら
将棋に全フリできないじゃん
頼まれてもいないのに変な虫がつかないように
じーっと見守っている もうこいつはコンピューターとだけ対戦してればいいよ 正座が作法になったのは江戸時代に入ってからだから歴史は浅いとも言えるよね
千利休はあぐらと正座のどっちでお茶を飲んでたんだろう 何気ない一言が問題提起になる影響力
悪習を変えるなら今がチャンスだな 羽生さんも正座がきつくなると同時に勝てなくなったって聞いたな
まだ若いのに（若いからか）大丈夫かな
腰痛持ちだと床に座る時はあぐらよりも正座が楽だけど5分で痺れてくるわｗ >>584
足首を圧迫しないように、後ろから見ると足裏が逆さ八の字になるようにして真ん中に尻を入れ込むように座ると痺れないんだけど
足首が固い人には難しいかもしれない
背筋はきれいに伸ばす
一番足が楽に感じる位置に体重を移動する
ただ、棋士って「この高さから見るほうが集中できる」みたいなのもあるだろうから話はそう簡単ではないよね 藤井はもうタイトル戦ばっか＝和服ばっか
だから崩して座っててもわかんねーだろ
前名人もおねーさん座りしてるって言ってたぞ 正座椅子を使えばいい氣がするけど、後ろから見た時美しくないのが難点 将棋盤をテーブルに載せたらマナー違反とか伝統があるのかな これで全対局、椅子対局になれば藤井聡太の勝率は更にアップすることだろう。
そうでなくてもナンバー2以下に対して凄まじい勝率を上げていると言うのに、、、
年間「全戦全勝、無敗！」の日が来るのもソー遠くないなw >>590
前会長が王将戦の罰ゲームで、浜辺のテーブルに普通の将棋盤を乗っけて指していたのがあったな。 お寺さんに行くとキノコの形した小さな椅子を貸してくれる
あれいいよ 相撲取りは髷が結えなくなったら引退らしいが
将棋指しは正座出来なくなったら引退ってことなのか NHK杯は今まで椅子に座っての対局だったのに
何を血迷ったのか座布団対局に変えてしまったな この子の正座の話とこの子の昼飯で
騒ぐのはわからん わからないことを無理に理解しようとしなくてええんやて 正座なんて体に悪いんだから対局中の正座は禁止にしてしまえよ すべてがゆとりだな。
なら
どっちが勝ってもまあええだろ ああいう分厚い将棋盤は正座以外は指しにくいんだよな なんかすげー勝負を見たわw
両者あっぱれやな( ・ω・) >>609
1分将棋になってからの評価値大逆転スゲー わいが見た時藤井AI3%だったぞ
どういうこっちゃ 神の一手でたのか 力士でマゲが結えなくなって引退というのはあったが棋士で正座ができなくなったから引退っていうケースは過去にあったのかな まだマスクしてるかな
あれしんどいんじゃないかと思ってしまう 勝ったからよかったけどなんで途中までピンチだったの？
なんか間違えたのかそれとも相手がうまくやってたのか >>617>>622
藤井七冠は毒饅頭を設置するプロフェッショナルこと毒饅頭師でもあるということを再認識いたしましたわ 64銀もその後の詰み手順に関わってるところが物凄かった
一級毒饅頭作成師はとんでもないな >>1
なんで正座なの？
クソダサくない？短足の増長だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
