明石家さんま、オリラジ中田の松本への提言に「賞レースの審査やりすぎやって言われても、テレビ番組やからな」★2 [冬月記者★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf0c8e97f77810c67f91c2f2034cad84f5e8f902
お笑い芸人の明石家さんまが、3日放送のMBSラジオ『ヤングタウン土曜日』（後11：35 ※野球中継のために延長）に出演。オリエンタルラジオの中田敦彦が、YouTubeで松本人志に提言した動画を公開したことについて、週刊誌から直撃を受けたことを明かした。
中田は5月29日に公開した動画で、“結成16年以上”の漫才師を対象にした新たなお笑い賞レース『THE SECOND～漫才トーナメント～』（フジテレビ系）について語り、松本が日本のお笑い界にとって権威になりすぎていると指摘。『THE SECOND』では観客が審査員で松本はアンバサダーという立場だったが、マシンガンズの2本目のネタで紙を出したことに松本が意見したことで「価値観に介入した」と具体例を上げた。
週刊誌からこの騒動について質問を受けたというさんまは「（取材に）『知らんわ、アホ』って言うて。本当は人より詳しく知ってるけど、知らん言うてやな」と笑いながら回顧。
松本が審査員を務めすぎていることへの受け止めを聞かれた際には「松ちゃん、仕事あってええなーと思っているよ」と答えたようで「賞レースの審査やりすぎやって言われても、テレビ番組やからな。オレのところ話来ないだけで（笑）。オレはやらないって言っているけど、オファーだけ来てほしい」と笑いで締めくくっていた。
番組の模様は、放送後1週間以内は「radiko」で聞くことができる。
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685807734/ 流石に嫌いな松ちゃんと嫌いなあっちゃんなら松ちゃんを取ったか どんどん下降して来て低視聴率にあえぐテレビ局からしたらネームが必要だろな 審査やり過ぎっつーかその手の番組多すぎ
つまんねーから減らせ >>1
さんまがどれか審査員引き受けてくれたら松本も楽なんだけど武も秋刀魚もやらないし内村も多分断ってそうだしそうなると格として代わりになる人がいないんだよな
ヒロミとかやっても格下がるだけでそれならコンテストの価値下がるだけだし 東日本のレースとか松竹のレースねえの？
ほとんど吉本松本じゃん 松本でも松本くんでもなく松ちゃん呼びなのか
これ記者に上岡の訃報の件を聞かれると思っていたら
この件だったんで何だよみたいな事言ってたな スポンサーが松本審査員でギャラや賞金用意してる番組にyoutuberが文句つけてもどうもならんわな さんまはテレビの人間だから
そりゃテレビよりの発言になるわな 中田当てが外れたなw さんまは味方にする気だったろうが。読みが甘いんだよ ジミーちゃん 審査員 やってる やってるｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 中田くんに松本騒動の前にdisられたBIG３の一角動く
BIG３をdisってもここまでの騒動にならなかったのにな なんだかんだで中田の次の一手が楽しみ
当然この流れは予測してただろうし >>25
爆笑側が断ってるのに 言えること無いでしょ
急に爆笑さんに審査員譲ってくれって言われても困るよな さんまはかなり劣化した
ゲストの大泉洋がウケてて焦ってたのを見てショックだった 中田はもうYouTubeでの解説者役が本業なんだろ？
笑いはもう辞めたのに、まだ執着するのか？ 要するにテレビを見てる奴はバカってことだろ明石家が言いたいことは さんまは吉本だし
ダウンタウンの関西ローカル4時ですよーだの第１回特別ゲストだし
松本よりになるんではないかな >>26
その時にサムネでめちゃめちゃ目立つようにやったの？見てないから知らんけど
あまりにも話題になってないから >>24
さんまはそもそも賞レース自体に興味がないからな
「笑いは好き好きだから」って言ってたぐらいだし ジミー大西に採点やらせてくれ
きっと、謎の絵とか書いてくれるぞ 中田の長々ネチネチしたアホ丸出しの屁理屈を一言で論破する辺り流石だな >>1
松本攻撃したのはオリラジ中田の歪んだ愛だからなぁ 事務所の出世頭ウエストランドがM-1で優勝して大喜びではしゃぎまわって
THE SECONDの美味しい準優勝なマシンガンズに早速事務所のライブ出演のオファーを出した爆問がこの件に関して何かを言うわけがない
今日のサンジャポで触れなかった事が爆問のこの件に対する考えの全てじゃね 意見を言うのは悪くないと思うんよ
なんで寄ってたかってリンチしてるのか
投手交代を訴えた議員をクビにした共産党みたいで怖い 松本を批判するのがタブーになってるってのを
身を持って証明してくれた
そこだけはよくやったよ中田 >>40
長年くすぶっていたギャロップとマシンガンズへのお祝いムードに水を差したからだろ 中田は要するに松本って大物を利用しようとしたわけだらな。さんまも同じような被害にあってるから
YouTubeに引きずり出そうとしたけど、さんまは断ってるからな。2人だけで話せばええやんって言った松本の気持ちを
さんまは分かってるんだよ。YouTubeに興味ないベテランからしてみたら、そらウザいだろうよｗ >>27
つまらないんだから次の一手も糞もないけどなw 松本人志グランプリとかやれば和いいのに
信者はそこ目指すで解決 松本人志語録
・女子中学生大好き（ラジオにて）
・15歳ぐらいがストライクゾーン（ダウンタウンDXにて）
・平成生まれとセックスしたい。平成生まれは貴重でしょう（平成14年あたりの松紳にて）
・乳さえ出たら小学生ともセックス出来る。やっていい、悪いを年齢で制限するのはおかしい。
身体の成長度は人それぞれ違うから、胸がぷっくり出たらご賞味あれ、ということでいい。
（ラジオにて、高須ドン引き、山崎邦正爆笑、その後「下の毛のないくらいの子がいい」発言）
・女は30歳まで。女の30歳は男で言えば50歳。（様々な媒体で発言）
・HEY!×3にて浜田が松本に対し「こいつ14歳ぐらいの子と付き合ったりしてたで」と言われ、
「ほんま告訴するで」と反論するが浜田強気で「ええで、事実やし、俺勝てるで」と言われ沈黙、
その後ゲストのウーアに「ロリコンで有名やったですもんね、だから15の時ナンパされに行きました」と言われ赤面。
・HEY!×3にてELTの持田香織に「昔松本さんにナンパされました」と言われ赤面。
浜田が「いくつの時？」と聞くと持田が「16歳ぐらいの時です」と言い、さらに赤面。
・女子高生とやりまくってた時期あったけど、最近の女子高生は汚すぎる。
パンツとかちゃんと洗ってないんちゃう？
・淫行条例は少女に興味のないヤツが作った法律。誰が得すんねん。 本田望結、胸元ざっくりのシースルー姿が大反響「めちゃめちゃキレイ」「セクシーですね」「スタイルいいし大人色っぽい」
https://yuha.finalgenesis.org/0604/navy/d5e4db.html 間違ってないよ
ただのエンタメで若手育てるとかそんなんどうでもいい >>41
本当にそれ
松本が以前と比べてさんまと不仲払拭しようとしたり上沼を審査員にしたり懐柔して味方に引き込むためだったんだろな >>50
デリヘル嬢と同じようなもん。テレビ番組（客）に呼ばれたから行ってるだけ。 どいつをプロダクションの新たな商品として神輿に乗せてプロモーションするかを決めるテレビ茶番組に噛みついて何がしたいんですの？ 中田は審査員やりたいのかな
妄想の中で自分が審査して点数つけて感想述べてることしてそう 大泉洋「松本が『スベってる』と言うと、こっちはスベってるようになってしまう。日本をそういう国にあなたは作り変えてしまった」
直接本人に言った大泉さん 松本が面白いかどうかの基準やったでな
今は千鳥の大悟が徐々にそのポジションになりつつある >>1
確かに松本さんを中田敦彦に変えても視聴者には高度な笑いはわからないから数字は取れないな 松本はボケの本能で出演者がスベって会場が冷えるのを極端に恐れるようになったのが良くないな
浜田の方が全然ウケなかった出演者に厳しくツッコミ入れられるからまだマシなんじゃないかね たかが一テレビ番組でしかない賞の審査員に
そんなに神経質になる必要ない
という意味も感じる YouTuberさん
大御所を批判出来ないのはおかしいと言いながら
自分への批判コメ削除しまくってしまう 本当に思ってる意見は意見でいいねんけど
もともと私怨があっての何でもいいから異を唱える一環の今回はこれに難癖つける当てこすりやろ
真摯な提言なら粗品の件りいらんし、粗品の件り入れたいならそれはそれはただの吉本への当てこすりになるし
さんまも松ちゃんも東野も自分に出来るエンタメ界盛り上げをしてる
お宅はお笑いじゃなくクリエイターでよお金稼ぎを選んだけど そもそもやり過ぎと言われてもM−1とKOCだけだろ？
で、この2つも松本が居るから権威があるだけで、松本がいなけりゃただの特番。
モノマネ王座とかと変わらない。 >>61
さんまは大物だからそうだろうけどな
俺も別に興味ないけどね
必ず売れるワケでもないし >>4
利用されそうになった大物仲間だから。松本の気持ちの方が分かるだろうなw
さんまは中田にYouTube出演を打診されてキッパリ断ってるからな やらせ番組いらない
優勝者そうかタレントって決まってない？ >>61
「笑いは点数付けるもんじゃない」って言ってたから松本擁護というよりそういう意味だと思う テレビ局の人困ってそう
審査員やる人いないんでしょ >>7
中田意味不だよな
芸人様崇拝番組やニュース番組に教養のない芸人をどこにも配置すんなて方が筋が通ってるが >>7
中田意味不だよな
芸人様崇拝番組やニュース番組に教養のない芸人をどこにも配置すんなて方が筋が通ってるが たしかに権威のある賞レースならともかくテレビ番組にそんなマジになるなってのはあるな (´･ω･`)中田がディスってないのは爆笑問題ととんねるずだけ
ビッグ3もディスってるからさんまは擁護するわけない >>69
採点の仕方がおかしいんだよな
1組目は様子見自分だけ点数高すぎたから
2組目は下げてみましたとか
全部見てから面白かったコンビをあげて
そこから上位3組で決勝とかにすれば公平なのにといつも思う 鬼越坂井「今、中田さんが頑張ってさんまさんをYouTubeに出そうとしてるんですけど、
それはさんまさんを僕が引きずり出したっていう名誉が欲しいだけでマルチ商法の広告塔と同じやり方ですからね」
この時から周りを巻き込もうとしてたの見抜かれてるやん >>41
それな
松本と中田がサシで意見言い合うぐらいなら良いのにね
まあ中田が逃げたらしいけど
それにしても吉本総出で叩きに来てるの見ると
松本はアンタッチャブル化してる感じだよね
たぶん松本はそんなことは望んでないのに
吉本への忠誠心の見せ所とばかりに
それなりのキャリア有る連中が出張りすぎ >>76
個人的にオリラジは高学歴とんねるずだと思うんだよね
武勇伝が宴会芸に見えるんで
ネットなかったらもっとあの芸風長くもったかも >>65
番組として出演依頼されてるから出てるだけで
松本が主催してる訳では無いって事だろ
説明されないと分からんのか？ >>4
嫌いの意味が違うだろ
さんまは自分が一番おもろくないと嫌な人だから松本は同格の敵として嫌いなのかもしれんが中田は… 今日サンジャポでこの問題やらなかったの？
サンジャポらしくないな 吉本以外の他事務所の大御所が欲しいけど誰もやりたがらないんだろ
それが吉本にとっても理想なんだよ
自分達の事務所の若手を自分達で審査して優勝させたらもはや
出来レースだからな そもそも、審査しすぎって言うなら巨人師匠のがヤバい 昔から賞レースもテレビでやるならテレビ番組の一つって言ってるからブレないな 審査しすぎというか芸人の多数が松本にカリスマを感じて笑いのベースに置いてるだけだと思うんだが
でもそれは功績を考えれば妥当だししょうがない YouTuberは敵ってさんまはっきり言って中田宮迫の番組断ったもんな
それで先月中田がBIG3辞めろって言ったんだろ まあ、さんまはショージ寛平ジミーが大好物という感性からしても審査員は無理だなwww
たまにやってる舞台も幼稚なギャグ満載だもんなw さんまは自分が出ると自分がメインなって新人潰しちゃうから受けないんだろ
オレはやらないって言っているけどに全ての答えが詰まってるよ 悲しいかな松本よりも上の世代、たけしにさんま、亡くなった上岡龍太郎も松本(ダウンタウン)を評価してるし松本をネトウヨ呼ばわりする界隈が支持するパヨク系のラサール石井や水道橋博士、たかまつななも芸人ダウンタウンの評価は高いから芸人として評価されてないあっちゃんの味方をするのが茂木健一郎とかホリエモンしかいないw >>91
自分でそういうタイプ集めておいて
面白いこと言わないとものすごい顔で見る
どんだけドSなんだよと 中田これからどうするんだろな
まさかお笑いに未練があるとは思わなかった
だって芸人としてはまるで面白くないじゃん
YouTubeが一番輝いてるよ ザセカンドも松本がアンバサダーに決定する前はお笑い好き以外たいして話題になってなかったのにアンバサダーに決定したらじゃあちょっと見てみるかって層がだいぶいると思うよ
それで視聴率増えるし芸人も見てもらえる人増えるし
これがアンバサダー千鳥とかかまいたちじゃだいぶ違うと思うわ
さんまは審査員に向いてないだけ >>10
記者から松ちゃんとあっちゃんの件ですけどって言われたからじゃね >>9
M-1の前はオンエアバトルがそんな感じだったし、コレは客しか審査員居なかったがコレがねぇ……… >>58
大悟がネタへのダメ出しを始めると
山内が「千鳥は賞レースで何の実績もない」と指摘する流れ好き >>92
実はダウンタウンもその3人の事大好きだったりする 吉本の大崎退任後内定した取締役・監査役候補者どう思う？
6月29日開催予定の定時株主総会に役員選任議案を付議するらしい
取締役・監査役候補者の選任に関するお知らせ
https://www.yoshimoto.co.jp/info/1355/
さんま 大崎洋会長の吉本退社で…岡本昭彦社長に直訴「ほんなら俺７月から会長になるわ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7b2a7a831f2d0d264bd2d4c10b8821937ac6d2b >>77
体操が10点満点の時代のような点数の付け方してるからそりゃおかしくなる
どんなに面白くて結果トップでもトップバッターなら100g点貰えないしな 賞レースって言っても、ただの番組だし嫌なら出なければいいし見なければいいだけだな。
その番組の賞を欲しがったり権威を感じたりするのも周りの勝手。 >>105
機会の独占では無いからな、番組枠は他にもあるから別のを作れるし >>1
力づくで上の首取るんじゃなくて上の人にどいてもらうようにお願いするなんてさんまから見ても情けないとしか思わんだろう 次の動画では中田は反応した有名人達に全レスしていってほしいな シンプルだけど色々真理ついてるなw
さんまの気持ちも含めて m1も初期は紳助がバキバキに緊張感を演出して、松本や大御所を審査員にして、そうやって賞の価値を高めて番組を成功させたんだよな。
今は松本がいるかいないかで賞の価値が全然変わるし番組の存続にも関わるもんな。
賞や番組作る側も必死だよな。 >>41
そう
批判の内容についていろいろ言われるのは当たり前だけど誰だろうと意見できること自体はよいこと 核心を突くなよ、中田の泳ぎが止まってしまうだろ
こっちはもっと根性の悪い動きが見たいんだよ この発言はさすがさんま
地上波は茶番であることが魅力なのをよくわかってる
普遍性のある文化では全くない >>25
ネプチューンやよゐこ、とんねるずの意見も聞きたいのう。 >>1
中田は自分が権威にならなかったからって、痛いなw 何かさんまって話ズレる事多くなってきたけど、誰も指摘しないよな オリラジの人は何がしたいの？
YouTubeで活躍してるんじゃないの？ まつもとなかいがオファーしろよ
まさか中田は断らないよな？ お笑いはエンタメであって芸術ではないしとんだ的外れの
詰まらないいちゃもん 358万再生で6.2万いいねか
577人に1人しかグッドボタン押して無い計算になるな
1人が平均10回再生してるという超絶バカ計算をしても
60人に1人しかいいね押して無い
クラスに1人は超絶バカがいると考えて
超絶バカの数より余裕で少ない人しかいいね押してない みんなやらんから松ちゃんがやってるよな
だからえみちゃんもずっとやってたわけで 賞レースの功罪、功の部分は実力実績固めずに違う理由で売れる奴が目立つようになった事かな >>9 とんねるずが関西人、吉本芸人以外の関東や関西以外出身でとんねるずを慕っている芸人だけの大会をフジテレビでやれば凄い事になる。
バナナマン、おぎやはぎ、さまぁ～ず、バカリズム、有吉弘行、極楽とんぼ、TIM、ネプチューン、ホンジャマカ、それにウッチャンナンチャンがサプライズで参戦したらどうする？
特におぎやはぎは吉本のヤラセから解放されてとんねるずの公平な審査の元でやっと賞レースで評価されて感動の大会になると思う。 玉袋みたいに自分を漫才師という古い芸人に郷愁を感じちゃうね さんま「俺が汗水垂らして稼いだ金で映画撮りやがって」
松本「そういうわけじゃないんですけど」 他の個別の芸人の仕事減らせって、単純に失礼な話なんや >>124
賞レースじゃないけど10年以上前のまだ勢いがあったとんねるずがその辺の関東芸人だけを集めて「東京風」って番組を2回やった
こじんまりして終わったよ さんまはやらないし、紳助いなくなったし大会に泊つけるために吉本代表は松本しかいない >>124
松竹主催でもいいぜ
審査員 鶴瓶、鶴光師匠、ますだおかだとか 味方についてくれる予定だったんだろうが、さんまにサッて引かれて笑うｗ まあ火曜日のラジオを待ちなさい
爆笑太田は優しいからもう少しソフトにコメントすると思うわ。味方にはならないと思うがｗ 結局M1成功した2匹目のドジョウ狙いで賞レース増産してるテレビ局に問題ある >>132
だって松本の代わりに何なきゃイけないわけだがそれは出来ないって元々言ってるからな
コレで中田に俺が代わりやるって度胸があれば面白がって乗ってきただろうけど >>134
そもそもさんまも中田にYouTubeに呼ばれて断ってる経緯があるから、松本の気持ちが分かると思うわｗ
どっちも中田が大物を利用しようとしてるだけだ。太田も名前出されて利用されてるしなｗ 『知らんわ、アホ』って集約させてたった一言で終わらせるさんまさすが >>100
それでもM1よりマシだったわ
30年前にやってたガハハキングは初代キングが爆笑問題で二代目はフォークダンスde成子坂だった
そういう吉本が関わらない賞レースを復活して吉本以外の芸人をどんどん輩出するべき
じゃないと吉本以外の芸人がいつまで経っても報われん 渡辺正行とかおぼんこぼんとかがG1グランプリっていうのをやってたみたいだけど、吉本のthe secondに一発で抜かれた >>124
吉本って会社や組織の事を異常に過小評価してる人は、単に無知だったり普段ニュースや経済紙なんて見ない無学や無教養な人だと誰もがシンプルに理解出来るが、
とんねるずあたりを異常に過大評価してるとなると話は変わって来て、客観性や社会性が皆無で、もう主観や偏見でしか物事を見れない可哀想な人なんだと世間は呆れてしまう
だから、相手にされない
オリラジ中田が世間から全く相手にされないのも後者と同じ理由で、中田は中田自身の偏った意見や主観を異常に過大評価し過ぎてる
オリラジ中田の名前自体ずいぶん久々に聞いたが、相変わらずプロのエンターテイナーやタレントとしての話術も才能の欠片すらもない
端的に言えば素人丸出し
所詮は素人ユーチューバー風情だな
今回の件なんて迷惑系ユーチューバーレベルまで落ちぶれてて流石に惨めすぎる 藤森「噛み付くばかりで提示するものがないのであっちゃんはヒーロー芸をやりたいだけにしかみえない」
「自分が審査員やります」とか「自分が新しい賞レース作ります」とか
それがないから構ってほしいだけにしか見えないんだよな？なんなら
賞レースの権威を潰して、ユーチューバー＞芸人にしたいという目論見にもみえる
>>119
オンラインサロンで断ってた
>>121
【悲報】オリラジ中田さんの例の動画、低評価が上回ってしまう。
http://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685731920/
削除が追いつかず、ちらほら批判コメが見れるらしい >>124
その半分も出ないだろうな
とんねるず慕われてないから >>9
事務所主催だったり関東で開かれてる賞レースはたくさんあるよお前が知らないだけ。
お笑いホープ大賞なんて売れっ子輩出しまくってるし
後継大会を含めても吉本は人組も優勝していない。 M1決勝で松本が支持したコンビが絶対優勝するわけでもないので
一定の公平性は担保されている、松本が開催する番組とそうでない番組を
ごちゃ混ぜしての批判は正直苦しい >>145
各事務所の出場できる組数に制限あるからな
事務所の規模関係なく5組ずつとかしか出れないから、数が強みの吉本は長所潰されて他事務所が有利な稀な賞レース キングコング梶原の考え方はおかしい
制作がスターを作らないとって
それをしたのがお前等やオリラジだろw
ダウンタウンレベルになった？ ナイナイのラジオでも言ってたんやけど、憧れでいってるんやな >>149
いいねえそれが健全な姿だよ
そういう賞レースどんどん増やそ >>4
松本はまだテレビの側、中田はさんまが嫌うyoutubeの側にいったからな >>152
いや、他の賞レースでは吉本から7,8組決勝行くところを最初から5組しか出させないのは健全とは言えないだろ
だからメジャーな賞レースになれないんだろ 基本的に松本って元々お笑いは審査するものじゃない派だから本人が一番出たくないってのが念頭にあるね。松本紳助で上沼さんに頭下げて審査員やってくださいって話も納得
そういう番組を作ること自体本来よくないってこと。あくまでレベル差云々以前に現役プレーヤーだから全員
審査したいって人種のが頭おかしいんじゃないかって思うわ 「テレビ番組やから」ってシビアな言葉よ
視聴率が取れるから松本が審査員になる、取れないから中田は審査員に使われない事を暗に言ってる
さんまが「自分にはオファーが無い」と自分をオチにしたのは優しさ スポンサー必要だし賞金も出すしね
松本の名前があるから集まる金があって動く人がいて企画が成立してる
さんまが言ってるのはそういうことでしょう
予選何回戦もやって表に出てないとこにも大勢の人が関わってる 中田さんのいうことなんか適当に流しておけばいいのに
大騒ぎしすぎ 松本教の信者の皆さんキモイよな～。全く面白いこと書けないで教祖を生真面目にひたすら擁護ｗ 本来松本派でない芸人に続々突き放されてるのが中田の人望の無さ >>154
なんで？決勝に吉本所属が7、8組もいる吉本主催の賞レースの方がおかしいだろ
数年前まで決勝10組中9組が吉本とか頭おかしすぎ
そりゃ吉本だけでやっとけと言われるわ 一時期みたいに松本抜きM1やるかって言ったら酷いことなるの目に見えてるし。今みたいに山田邦子が右へ座るなら客も納得行くかもな
ただまた有吉ノッチあたりの半端者が噛み付いてくるのも目に見えてる。人間の欠陥品みたいな人種なんだろうなこの手の輩 スポンサーとの兼ね合いもあるだろうからこの人に手挙げてくれる企業さんは？って言われたら中田には挙がらないだろうな。ネット弁慶みたいな感じだし >>162
単純に所属芸人が多く層が厚い吉本が多くなるのは自然だと思うが
部員が多い野球の強豪校みたいなもん これだけビッグネームや人気の芸人がいるのにこの件で誰一人お笑いで面白く返してないのが情けないよな
話題になったぶん中田の勝ちじゃん >>164
上沼にすら噛みついたやつらが実績皆無の中田に納得するわけなかろう
今後出てくる20代の若者にとって中田はYoutuberでしかなく、芸人としては見てもらえん >>38
反撃内の期待しての炎上商法だよ
騒げば騒ぐほど中田の思う壺 >>156
これ
中田の言動には昔からずっと愛がないのよ
だから中田自身も愛がなく育った頭おかしい奴らや底辺達にしか支持されない
もしかしたら中田は小さい時いじめられっ子とかだったのかもな
日常や周囲にはもっと愛で溢れてた事にまったく気付けなかった中田
吉本のお笑いや仲間達でも救えなかった中田は残念ながら根本的に人として欠陥品だったんだと諦めてあげるしかない
>>166
物事の判断基準が勝ち負け
さもしい悲しい惨めな人生だな
可哀想に さんまはワイドショーに出てご意見番みたいな事もしないし
松本と違って権力を振りかざす事をしないのは
ちゃんと芸人としての立場を理解してるよな >>171
レッテル貼りの知恵遅れの低能。お前の言動に愛はあるのかｗ頭のおかしい奴らや底辺って言ってるだけ 藤井聡太ばかりタイトルを7個も持ってるのはおかしいって奨励会をクビになったザコが言ってるようなものだろ YouTubeでちょっとばかり成功したからって上せあがって
松本さんを批判するなんて間違えてる。
さんまの言うとおり番組だ。選んでるのはプロデューサーで
お客さんだ。そして、数字持ってる待つ者とにな値を出すのは
スポンサー企業だ >>174
松本が賞レースで毎回勝ってるケースだろ。その例えはｗ
アホかよ >>143
コメント消してる所か5ちゃんにもカキコしてるだろ中田 松本は漫才に小道具を使うのを嫌う
ひとたび小道具を使い出すと、どこまで小道具を許容するのか、歯止めが効かなくなって漫才じゃなくなるから
って理屈だけど、それはそれで正しいと思うよ
話術で戦うのが漫才だろ 小道具使い出したら何でもありになりかねん 塙「漫才って三味線使ったりするパターンもあるから道具を使うから漫才じゃないって意見は違うんです」 >>165
吉本のタレントは6000人程度で芸人がほとんどで俳優とか
スポーツタレントはちょろっといるぐらいだが
ナベプロホリプロ太田プロは有名芸人はいっぱいいても
ナベプロなら九州事務所入れて130人ぐらい ホリプロなら60人程度か
俳優とかアイドルありきで芸人は吉本に比べたら全然多くないからな >>178
制約があるからこそ生まれる創意工夫っていうのもあるからね。 吉本が芸人たちに最初から黙ってろって言うだけで今回の件なんて今頃みんな忘れてただろうけど次から次へと芸人連中がコメントするもんだから全然風化しねえじゃん
しかも全員ちゃかすか中田批判ばっかだから吉本のおかしさのほうが目立ち始めてるし >>179
小道具に頼ることを許可するのか、許可しないのか
まあ、これは大会主催者が決めることだし、ちゃんとルール設定しとけば済む話なんだけどな
ルールで許可されてるなら松本の意見がおかしいわけだが
ただ、一般論として小道具に頼っていいってのは漫才大会としてはおかしいと思うけどな さんまは松本嫌いっぽ暗に松本批判めいた事言うのかと思ったらそんなことなかったな
まあテレビ番組だしな
松本が審査員やらせろって各賞レースに圧力かけてるわけじゃないし、数ある賞レースの中の2つだけだし 反応したら負けとか、話題にした時点で相手の戦略勝ちとか、そういう理屈で擁護して虚しくならないのかなって思う。
無名の奴が世間に認知してもらうために止むを得ずそういう手を使うっていうのは分からなくもないんだが、
中田って既に有名人なのに、未だにそんなしょうもないやり方でしか注目集められないの？って思ってしまう。 世間が中田批判松本擁護の声が多いんだから吉本が風化させる必要なにも無いからな
中田信者くらいしか中田擁護してない >>184
漫才界の大御所で漫才の審査員掛け持ちしてるやつなんていくらでもいるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この件で松本叩いたら大御所の食い扶持を叩くことになる
ていうか中田は暗に審査掛け持ちしてる漫才界の大御所にも喧嘩売ったようなもんだからな
松本より他の大御所の方が中田に苛立ってると思うわｗ >>1
つまり、同じようなテレビ番組ばかりだということだわな >>188
テレビを批判してるように見えて、本音は自分もテレビに戻りたいだけっていうね。
だからWIN WIN WINみたいなテレビの真似事やって嬉しがってる。 「Youtubeは敵や」と言ってるさんまにとって
テレビを盛り上げてくれる芸人は大切な仲間だろう >>188
R-1なんか視聴率5％も取れないしWとかセコンドとか増えすぎて価値が薄くなってるな
M-1もコントが増え始めたし さんまさんの言うとおり。選んでるのはテレビ局 そしてその局 その番組の
責任者であるプロデューサー そしてそれを支持してる視聴者 費用対効果を
期待する番組のスポンサー企業。松本は芸人。オファーを受けるほう。 結局、あのウンコどうしたん？
ウンコ放ったまま雲隠れ？ >>165
お、野球の例えか？
考えてみ、甲子園で聖光学園だけ3チーム出してきたらおかしいだろ？ 動画の部分削除と批判コメント削除しまくりがダサすぎるんだよなあ >>194
そもそもヤクザ業界に公正さとか健全性とか期待する方がおめでたいわけだが。
批判するならそんなヤクザをのさばらせてるテレビそのものを批判しないと。 >>194
人数多い強豪校の方が強くいつも甲子園に出れるようなもんだ
自由な競争で枠決める方がおかしい 結局さんまから見れば松本がやってるのはテレビ番組の一つで松本がお笑い界を支配してるわけやないって事だ 中田は松本批判コンテンツをケンコバの元相方に取られそうで焦ったのか？
マジで言ってるなら松本の事を過大評価しすぎだろ 野球で例えるならどっちかっていうとプロ入りの方だろ
強豪校の吉本からプロ入りする人数多いのは当たり前
もっというと練習環境からして吉本と非吉本じゃ全然違う 中田含めてみんな直接言わない中一人だけ直接言えと言ってる松本
みんな松本の言うこと聞いてやれよ
さんまは格上だから仕方ないけど太鼓持ちは大将の言うこと聞いてやれよw 中田はカメラに向かって１人で話してるだけ
そんな奴は誰も相手にせんやろ
せいや・岡村からも「TVから離れて」「日本から遠くに」と見すかされて 記者はさんまのところには行きやすいんだろうな
なんや？といいながらもちゃんと答えてくれるからな
スルーはほぼしないだろうし そもそも、世話になった吉本に後ろ足で砂を掛けるようにして辞めた人間が
なにをYouTubeからゴチャゴチャ言うてんねん。て話。いわば、一流企業を
独立する言うて辞めた人間が、その社外取締役に仕事するなって言うてるようなもんや。 >>203
提言するなら直接言えって意味で
他のは出来事の感想だろ
違いがわからんか >>206
やってることは宮迫と一緒の吉本の知名度利用でしかないな 自信持ってTV捨てて吉本も辞めてYouTubeで知識ある人()へのお笑いやってるんでしょ
チラチラ見ながら古巣や過去の先輩や後輩の名前出さないとやってけないのかな >>1
このへんがさんまらしい
「賞レース？いやそもそもテレビの企画やろそんな大層なもんちゃうわ」
という大原則があるので、そんなもんの審査員がどうだろうといちいち言うようなことじゃないし、
だいたいテレビ番組のキャスティングにやりすぎもなにもあるかアホっていうね
さんまにパスまわすとこうして全部の前提ひっくり返されちゃうから中田もさんまには噛みつけない
無敵だから 大雨だから記者を車の中に入れて上げるさんまは神やな
ファンに対しても神対応だし 令和の武勇伝なんやろwぐらい言ってほしかったわ。。残念やで。。 「お笑い界は松本人志の笑いの価値観一色だ」
なんて発言をさんまが肯定するわけないしな
「俺もおるわ！」ってなるわ 中田嫌いだが松本に噛み付く中田は面白いwもっとやれと思う >>213
さんまは誰とでも喋りたいんだろうな
それに器が大きいわ
小さくない、紳助はめちゃくちっちゃそう さんまとダウンタウンの絡みはいつも緊張感あるな
さんまが敵対視してるけど
笑いは取って番組としては成立させようというプロ意識が見えて >>183
2019のM-1決勝ですゑひろがりずの採点を「漫才で道具使うのは」と低めにしたことあったな
しゃべくりだけならしゃべワンにしたらええねんw さんまにとってダウンタウンは同じ吉本でありTVで仕事する仲間でライバル、一方中田は勝手に天狗になってドロップアウトした奴て認識だろ >>38
愛と言うより、児童心理学で言うところの「試し行動」に近いような さんまにオファーしないだけでも異常だよ
業界の特殊性が現れてる、打診ぐらいしろよ >>223
ヨネダ2000が小道具禁止って聞いてたのに
男性ブランコは眼鏡使っててズルいって言ってて笑った
自分達はモヒカン使ってるのに >>1
結論出てるじゃんwww テレビだからねw
テレビを何だと思ってんだかなww >>222
さんまが中田を評して発した言葉が面白かった
「お前は1人電通みたいなやつやな」
これ凄い的確だと思う テレビ関係者は余計なこと言うなと思うだろう
そもそも審査員なんかたけし、さんま、タモリはやってくれない
上沼とか巨人とかやってくれた大物も批判がすごくて嫌気がさして辞めちゃった
伸介はもういないし大物となるとDT、とんねるず、ウンナン、爆笑あたりになるが
その中で唯一やってくれたのが松本だったのに松本排除してどうするんだよ でも、本質はそこじゃないからな
松本さんが何でも決めるな！って事だろうな
ジュニアとの件がガチなら さんままで食いつくとはあっちゃん大物になったんやな >>207
提言＝中田の感想
太鼓持ちの感想＝中田への提言
同じだよ？？？ 別に松本が「俺面白いから審査員やらせてくださいよ！」言うてるわけちゃうやろ >>213
新人記者はまずさんまのとこへ行かされるらしいな。邪険にしないし何か喋ってくれるからw >>35笑いは好き好きだから、ってホントそうだね
誰が審査員しても結局その人のお笑いの好みが反映されるもんね
フィギュアスケートとかの芸術性ってのは好みは別れるだろうけどフィギュアには+α技術点があるからまだ順位決めやすいけどお笑いには技術得点とかないからなぁ
ノリツッコミ◯点、頭叩いた時の音色◯点、魔の開け方◯点、ボケの瞬発力◯点みたいに点数の内訳を明確に表示したらみんな納得するんじゃないのけ？ Ｍ1は紳助が当時人気絶頂だった松本を無理やり引きずり込んだイメージだな 無名芸人集めても注目されないから客寄せに松本置いてんだろ 年を取った松本は面白く無いので審査員とかコメンテーターの仕事を与えてもらってるだけ
さんまはまだ第一線だろ なんで中田の発言がここまでニュースになるんだか不思議
それだけ影響力あるってことか >>241
松本や霜降りが反応したからでしょう
中田は前にもなんか言ってたけどそうでもなかったし さすがさんまは達観してんな
つうか中田ってテレビ捨てたんじゃないの？
未練でもあんのかな？ >>1
>本当は人より詳しく知ってるけど
松本に忖度した吉本幹部の中田に対しての謝罪要求の詳細とかかな？
松本のワイドナでのオモロない発言だけでの今回の中田の噛みつき方が尋常じゃないし
積もり積もった鬱憤を吐き散らかしたみたいな感じにも見えるし >>233
話のオチに使われただけなんだけな
上岡の話振っといて記者がそのことで来たんやろなーからのあっちゃんかいっていう さんまは顔に出るし、本性が出るとガチ説教になってしまう >>243
トップが常識的なのは大事だな
同時に霜降りなんぞは松本が引退するまで松本の手下であることはやめられない
自分から進んで序列に組み込まれてる
自分でそれを選んでるから別にいいんだけど >>219
そんなさんまもダウタウンが大阪にいる頃にお前らも早く東京に来い、大阪に面白いやつらがいるって皆に言ってんだからってダウタウンに言ってたってのが面白い >>233
食いついたわけじゃなく、いつも何かあるとさんまに取材に来る雑誌があって
さんまはそういった取材が来たと言っただけ
さんまはサービス良すぎだから何かと記者が聞きに来る >>248
さんまって意外と派閥が小さいからな
たぶん良い人だけど若手を取り立ててくれるって感じの人間でもない
その点は松本の方がなんだかんだで若手を番組に出して育ててる
もちろんイジメてもいるけどｗ 松本の派閥にいくのは正解だと思うよ なんだかんだで若手集めた番組に出れるし YouTubeで
さんまヨイショ動画上げたり
爆笑問題ヨイショ動画上げたり
粗品ヨイショ動画上げたり
して味方に付けたつもりが
誰一人味方にならないな
霜降りせいやの
「ただ以前から関係ない人を巻き込むのはどうかと思って見ていて」
と言う、他人を利用しようとしてるのを見抜かれてるからこうなる
自分はうまく立ち回れてると思ってる知能の低さ >>250
週刊誌の新人研修にさんまが使われてる位だからな 松本は年齢的に近い将来隠居するか番組が縮小していくの分かってるからな
若い霜降りが噛みつく必要無い >>219
ダウンタウンが絶頂の頃に尖りまくってたのが原因だろうからなあ
さんまがどの芸人にも自分のスタイルを強いるのも問題だけど
松本は丸くなって歩み寄ってる感じなんだがさんまは優しさも厳しさも貫く人だし
自分が一番じゃないと駄目だから同格の松本を相手にするとさんまのコンピュータが狂う >>142
深夜3時に情熱的な長文ですな
恐れ入ります >>255
コンピューターが狂う
じゃあなんで紳助との絡みは面白いんか？ >>252
相方巻き込むのやめてください、で用事は済むけどな
どさくさに紛れて、ウンコだの、勝負してないだの誹謗中傷してるのはせいやの方で高感度ゼロになった >>255
実際ガムテープで口塞がれ、とんねるず呼ばれて途中で消えたからな 松本と絡むとさんまスゲー嫌な人みたいになるからな
損しかない 「テレビ番組にまじになっちゃってどうするの」ってことか
これは恥ずかしいな中田は つうかすべらない話にまでケチつけてんのはどうかと思った
わざわざ「人志松本の」って付いてんのに 松ちゃんの評価はどうなのか聞くのも楽しいんだよな、てか間の松ちゃんのトークがなければつまんないだろ >>260
松本叩き動画に若手の相方を巻き込もうとしたクズだぞ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
そりゃウンコだろ 本物のクソだと思うよ 今回の中田は 武勇伝やパーフェクトヒューマンやってた頃は新しい笑いとして上の世代も認めてたがトークスキルも持続する力も次の一手も無かったからコケたのを逆恨みしてるだけなんだよな
TVも吉本も捨てたくせにいつまでもTVと吉本に固執してる >>267
>>260読んだのか？相方巻き込むのやめてくださいとくさすことで用事は済むし、それがもっとも効果的
松本と中田の間のどさくさでウンコだの、勝負してないだの誹謗中傷してるのはせいやの方で高感度ゼロになった
せいやは頭悪いんだと思った >>270
やめてくださいで済まねーよｗ
ウンコなことしたゴミクズがウンコと言われただけだろｗ
もっとボロクソに言ってても何の問題もないわ
今回の中田のやり方は自分にとってどうでもいい若手を犠牲にしようとしたゴミカス ウンコだわ >>271
お前もせいや並のようだな
一言で一蹴しとけばいい。それで済む。
感情的な反応で嫌な物を見せられた気分 >>271
そうそうどうでもいい若手でウンコと思ってるから粗品の名前出したあっちゃん
だからせいやはウンコ返しした
そしたら粗品もウンコ返しした
うん健全 那須川天心がせいやのツイートに
アツっ、かっこよだってよ あっちゃん好きからするとせいやのせいにしてると楽よなそら >>273
そりゃお前が中田のやったことをちゃんと理解できてないからだ
普通の人はゴミクズなことをしたやつがゴミクズと呼ばれてたらむしろ痛快に感じる
今回の松本叩き動画で意見を求められた吉本の若手芸人に何のメリットがある？
はっきりいってリスクしかない 危険ですらある
中田もそれをわかった上で関係性が薄い霜降りを犠牲にしたんだ 間違いなくウンコのゴミクズだよ まあ中田が風穴を開けたことは評価するよ
今まで言いたくても言えなかったことなんだよ
ただこいつの言い方は少し鼻につくから叩かれてる >>277
よく分からんケンカ売るあっちゃんより相方大好きでウンコと言っちゃうせいやの方がそら熱いｗ 自分から出て行ったくせに未だに吉本の先輩後輩の名前つかわないといけないぐらい詰んでるんだろうな
もう余所者なんだよ >>280
言いたくても言えない?
果たして本当にそうなのか >>280
言い方次第ではそれなりに支持された可能性もあっただろうしな
投稿する前に誰かに見せてダメ出し食らった方が良かったんじゃないか
それこそ佐久間Pあたりに >>266
それを言うなら「ボキャブラ天国」の審査員やろ。
さんまから言わすと「中田よ。なに言うてんねん。バラエティ番組やんか」
って感じやろ。 >>279
だから、一言「巻き込まないで」で済むし、それが一番効果的
それで用事は済む
>>260の内容ぐらい理解できてほしいものだ >>286
ぜんぜん効果的じゃない
ゴミクズにはちゃんとゴミクズといってやるのが一番効果的だ
今回の中田のやったことはウンコ
中田はウンコ 「デンデンデン」しか芸が無い人が、「おれの笑いを理解できない奴は
ドストエフスキーやモーツァルトを理解できない奴と同じだ」
↑
よう、こんな糞生意気なこと言うな‥って感じやろ。 >>289
俺が言ってるのはせいやの対応の話だから、中田が悪いとか良いとか関係ない
まぁ、俺も中田は悪いとは思うが、そのこととは別の話 オリラジはTHE MANZAIでも認定漫才師に選ばれてないけど、たけしには噛みつかないのな。 >>237
フィギュアこそ数字見ててもよくわからんなあ
最近でてきたスノボもわからん
素人とプロくらいの差なら明らかだけど
好みの違いといっても評価されて売れてる芸人とか専門家の票によって変わるのも当然としか思わないな
全然笑えない人なら売れることもない
役者の演技ならヘタでも顔がよくて人気あれば売れる >>288
生意気も何もドストエフスキーもモーツァルトも大衆的文学と音楽の代名詞みたいなもんなのにそれすら理解できてないのが中田 >>294
お前はお前を騙して生きてるからちゃうやろか? ギャグを取りたいなら 中田を支持した事を言えば受けるのに
事流れ主義のさんまになったな その番組を増やしすぎてることを真正面から批判する業界人がいないからな
批判したら干される業界だから 「中田敦彦のドストエフスキーな話」でも主催すればあっちゃんでも審査員長できんじゃね？ >>290
せいやの言ってることは理解できるな。そもそも、世話になった吉本に後ろ足で
砂を掛けるようにして辞めた人間がなにをYouTubeからゴチャゴチャ言うてんねん。
て話。いわば、一流企業を独立する言うて辞めた人間が、その社外取締役に仕事するな
って言うてるようなもんや。
そんなん辞めた人間に言われたら、勤めて頑張ってる社員は面白くないやろ。 なんで中田は黙ってんだろうな
降参なら降参で謝罪するなり言い訳するなりなんか言えばいいのに >>299
そもそも松ちゃん賞レースの審査員やりすぎてるっけ? そもそも論として比べられないものを審査して序列をつけようってのがおかしいのでは
Ｍ-1方式の番組は好かん
昔のザＭＡＮＺＡIみたいに純粋に楽しむ形式でいいと思う >>302
サロンで吠えてんじゃないの?知らんけど >>302
降参とか見栄っ張りの嫁が許してくれないんじゃね？ >>293
モーツァルトのキラキラ星なんて幼稚園児でさえ良さを理解してるのにね。 中田敦彦ドストエフスキーお笑い大賞でも創設して審査員すれば良し 中田の頭の中ではドキュメンタルも賞レースなのかな
すべらない話やIPPONグランプリは松本の遊び場みたいなものなのに、完全にノイローゼでしょ >>304
それをやりたがってるのがTV局で評価されたい芸人が群がってるてのが現実だろ
だからさんまはTV番組やからて言ってる
TV捨てた中田が口出す事自体お門違いなんだわ やっぱみんな
誰かに順位をつけてもらうのが好きなんだな
この人よりこっちの方が何点ぶん面白いですよって
自分が面白いと思ったものを
他人に「そんなのを面白がってるのはバカ」
って言われるのが怖いもんな >>295
いや、ぜんぜん
お笑い芸人全般ろくでもない奴らで嫌いだけど
>>301
せいや本人は、中田の意見自体は全然構わないと言ってるが？
巻き込もうとしたのが頭にきただけで あんまり知名度かない人が出て優勝とかしたら活性化するんだからさ…お見送りとザジーの戦いとか面白かったわ >>312
まったくそんなことはないな。ほかの番組や
CMにもたくさん出てるし・・
個人的な感想だけど、中田がああおいうコンテスト
番組でネタを披露して爆笑されてる若手に嫉妬してる
ということなんやと思う。テレビに恋々としてるんだ
なって感想。 >>315
せいやは先輩だからオブラートに包んで言ってるだけやで。
吉本の所属芸人は大大先輩から駆け出しまで6000名超だぜ。
そのなかには辞めた人間がふざけんなと思う芸人もいるだろ。 >>299
それはテレビ局側の問題やね
松本はそれをやるやらないを決めるんであって
中田は松本に仕事を断って下さいとのことだろうけどそんなのは余計なお世話だな ただまあオリラジが吉本お笑い芸人界で全く評価されてなかったってのは伺えるよな
藤森はそこを気にしないメンタルがあったけど中田はどんどん恨みつらみが積もっていったんだと思う >>315
自分が松本さんに認められなかった私怨を晴らすのにお笑い界の為とか言って周りを巻き込むなとせいやは言ってたな
個人的な思いがあるなら一人で戦えと 中田の私怨クーデターは大失敗だったな
味方は登録者と茂木、堀江 こんなの全然頼りにならないし
本当に変えたいなら中から味方増やして変えないと
日本は派閥って必要なんだなと改めて思ったね
YouTubeで稼げるから失敗しても安泰だと思ってたんだろうか
完全に勘違いしちゃったな >>321
オリラジは実力もないのに依怙贔屓でゴリ推しされたと恨む芸人も多かっただろうね
それを跳ね返そうと一時期賞レースにもオリラジは挑戦してたけど 中田の頭の良さはお笑い芸とは別だと自覚できないんかな
ジャンルが違うところに嫉妬してる >>302
批判コメント削除とオンラインサロン内の裏切者見つけるので忙しい >>323
そのとおりだね。明智光秀ですよ。
そもそも芸人はネタだけですよ。
お客さんを笑わせてテレビ番組で高視聴率を
叩き出す。その芸人が天下を取るんだね。
YouTubeで小利口ぶってゴチャゴチャ言っても無理 >>325
わかんなくっていいよ。ハッキリ言えることは
中田は吉本に後ろ足で砂掛けるようにして辞めた
人間だってことだ。それくらいわかるだろ。 >>304
それ以前にテレビ番組エンターテイメント
一つのコンテンツとして視聴率も稼げて成り立ってるけだから
芸人側も松本云々関係なく優勝でなくてもあのゴールデンタイムに顔を売るチャンス爪痕を残すかどうかはその芸人さんたち次第
誰々のせいとか何々のせいとか言わなくても出てくるやつは出てくる
カズレーザーなんかも松本云々全く関係なく今の位置に立ってるわけだから さんまだけが正解だと思うわ
なんとか大臣賞とかついてるわけでもなくただ一つの番組の中だけで決められてるチャンピオン
昔のテレビチャンピオンもそうだったな
なんの権威も権利もないけど箔が付くからみんな出てたしチャンピオンになればそれを自慢してた
M1取ろうがR1取ろうがそんなんただの足掛かりでしかなくてテレビタレントとして成功するかどうかなんて芸以外の才能と世間からのニーズが決めること
賞レースが無くなってもテレビは平常運転できる >>178
それは三河万歳とか江州音頭からの派生で
喋くり漫才とはもはや別のカテゴリーになっているからなぁ
仕方ないっちゃ仕方ない
でもNHKとかでやる演劇番組に出てると、面白さが温くてなんか好き 無限大ホールはオリラジのために作られたんだろ
会社は新しい世代の芸人に期待してたんだよ
でも本人たちに能力が無かった
ただそれだけなのを認めたくないばかりに固執してる >>323
もう事務所辞めてテレビにも出てないユーチューバー
なんだからクーデターでもなんでもない
会社辞めてすでに他の業界に転職したやつがなぜか
ご意見番みたいに古巣の幹部クラスにネットで文句言ってるだけ 高校野球の甲子園と同じで若者の集団に何か分かりやすく勝ち負けが決まる舞台を用意すると皆青春を賭けてのめり込むという性質があるんだな
それはそれで良いと思う
売れるかどうかは別だが 所詮審査員役の人だからと言ってしまったら
じゃああれはリアリティショーだからと言ってるのと同じだが >>334
こういうのは感情論ですよ。あなたが部活で頑張っていて
部活の生徒が辞めました。
その生徒がその部活の運営に外からゴチャゴチャ言ってます・
↑
あなた、、、納得できますか？取り囲んで文句言うでしょう。 まつもtoなかいがゲロつまらん
あれなんとかしろよ
松本→さんまにしたほうがいいわ 賞レース優勝したからと言って売れるわけでもないしな
アメトークの悲しきチャンピオン芸人見てみろw
あと松本は優勝決定けっこう外してる >>318
そうよね
ほんとその恋々が定期的に爆発してるね
ただただ残る未練や執着を語ってればいいものの誰かを巻き込まないと話せないあっちゃんの下手くそさが出てる
誰かを貶さなきゃ誰かを褒められないタイプなんやろね >>178
松本が小道具を使うのを嫌ってるかな？
演芸だから寄席とかならそれでも構わないんじゃいかな？
ナイツとかもやったりしてるしね
だた一応コンテストとしての中では暗黙のルールというかそういうのは控えた方がいいということで うまんちゅってすげえよなローカルの競馬番組から何組チャンピオン出してんだw >>4
「youtuberは敵」と公言してたからね
中田を叩いてる奴と根っこがまるっきり同じ >>344
一応、優勝よりも松本の点数の多寡の方が価値があるような風潮になってる
って言う主張ではある >>350
じゃあなんで芸人たちは松ちゃんの評価を得たいのかを聞いて回ったほうが有益やと思う >>349
YouTuber ❌
YouTube ○ ミーハーたちの指揮者が松本なのか吉本なのかテレビ局なのかの違いしか生まれないと思うけどなぁ この流れがわかってないと、ほんと突拍子もないように見える
中田、憧れていた千原ジュニアとコラボ動画
千原ジュニア × 中田敦彦 をお互いのYouTube動画で出す
↓
ジュニアよりも もっと大物の吉本芸人（これ松本？）が
「中田となんかとコラボすな！」 とブチギレ
激怒している と芸人界隈でウワサが広がっている
https://youtu.be/iefvRB2BH1o?t=1104
↓
松本人志と千原ジュニアに絶縁説！『IPPONグランプリ』不参加に飛び交う憶測 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684036337/
↓
中田 「ジュニアさんが外されたのは僕のせい・・・あの人の圧力 」←こう思った可能性大
↓
中田 「松本人志への提言」動画を出す
松本さん、審査員になりすぎ （一本グランプリチェアマンも松本）
あなたの「嫌い」が業界の損失に繋がる
と語る、非常にわかりにくい動画を出した
それは、ストレートな動画を出すとジュニアに迷惑かかるからだろう
どっちにしても今の中田の状況は四面楚歌になりつつある そもそもオリラジのような芸歴３年目でゴールデンの冠番組３つ持ってたような奴が松本に認められずに不遇をかこったような顔するのやめろ でも松本に楯突いた動機はそこでしょ
非常にわかりやすいと思うよ
中田はこのひと月前に吉本界隈のウワサって動画をサブで出してて
それが10万ぐらいしか回ってないから、ほとんどの人が繋がりがわからない >>354
後は今YouTubeで同期集めてなんかしてるから今売れてない同期たち見てなんか思うところがあったのかもな
それ全部松本のせいにされちゃたまったもんじゃないが 個人的には中田も藤森も・・吉本を辞めるべくhたばかった・・ってのが
おれの本質の意見。
山本圭壱さんなんか徹底的に見放さないで面倒見たからね。。
吉本は慕う芸人は徹底的に面倒を見る 辞める人間は知らない
そういう会社だから 恵とかヒロミとか1ミリたりともおもしろくもない奴が芸人だと名乗ったり偉そうにご意見番やMCやってる方がやばいだろ
恵やヒロミみたいなのに爆笑求めるのは無理だしあまりにも酷だからいい、だがこれまで少笑い中笑いでも発生させたこと1度でもあるか？
恵なんて情報番組やってるし
当然おもしろくないから番組中一切笑い起きないけど 書き直す
個人的には中田も藤森も・・吉本を辞めるべきじゃなかったなあ・・ってのが
おれの本質の意見。
山本圭壱さんなんか徹底的に見放さないで面倒見たからね。。
吉本は慕う芸人は徹底的に面倒を見る 辞める人間は知らない
そういう会社だから 松本に面白い
と評価された連中がお笑い界では面白い奴として立場が上になるんだろうきっと
オリラジはつまらないと判断された側で
パッと見は友好的でも内心見下された態度を取られてきたのだと思われる ドキュメンタルも賞レースなんですか？
あれも松本氏がジャッジやってますが
中田氏の見解求む！ >>362
とく書き直さなくても誰も読んでないからいいぞ >>365
おまえじゃなくても誰か読んでくれる人がいる
それが掲示板だ。おまえに読んでもらおうとは
思わないから安心しろ。まぬけ。 さんまは松本・中田の揉め事に付き合うつもりが無いから適当に言っただけ
さんまは松尾伴内を昔から松っちゃんと言っているから、口癖で松っちゃんと言ってしまっただけ！ >>363
会社が推して劇場まで建ててもらったのに何言ってるんだ？
派閥的なものの事言ってるなら何千人も芸人が居る中で先輩のコネなり何なり自ら近づかない奴まで面倒見るわけないだろ 元リズムネタ芸人の現ユーチューバーは
賞レースと関係ないだろ 松本人志に依頼するのはその番組の価値上がるからだろ
前回のSecond？も東野はじめ出演者は絶対有難いと思ってる筈。これが他の人だと弱いのよな。やはり松本人志という笑いのカリスマのネームバリューは絶大だよ。 いつ切られるかわからない世界だから今レギュラー数本決まるよりM1なりで優勝したほうがまだ箔が付いて保険になるから嬉しいってのはあるんじゃねえかな
ただそんなん実際は保険になってないからYouTubeなりやっといたほうが個人的にはいいんじゃねと思うけど
芸人じゃないからわからなぁw >>298
ウケないよ
この年齢層なら真面目に回答しないと ワイドナショー見れば一撃で分かるだろ
個人的には今田の出てる時の適当さが
本来のワイドナショー的で好きだけど
番組の格としては松本が居ると居ないじゃ大違いだしな なんで売れずに相方捨てて落ちた人が偉そうに語るの？ 真の天才は今田
ごっつでも松本人志を超えてる事もあった さんまは宮迫を劇場から始めて復活させようとしたが制御出来なかった
流石に考えも古い だって今回の件で中田側に居るのしんどいんだもん
正直テレビが面白くなるなら松本の天下だろうと中田の天下だろうとどっちだっていいんだが >>371
つかそもそも松本が審査員に選ばれるのって数字持ってるのもそうだけど、
自分の好みとは別に評価できる幅が広いというか
純粋に審査員としての技量があるからでないの
基本的に松本的なものも非松本的な笑いも
わりと平等に分析して評価してる場面多くね？ まあ松ちゃんも横山やすしとかタケシを散々敵視してやってきたから >>382
これがわかってない奴多すぎる。
別に松本の一言で優勝する奴決まるわけでもないしな
中田は結局すねてるだけ YouTubeも誰でも稼げてパイを食い合う状態で中田のナンチャッテ講義芸も飽きられてきたんだろ
一発逆転で古巣の名前使って炎上させようとしたら正論で乗っかられてどうしていいかわからないんだろうな
そもそも辞めた古巣の名前使う時点で失敗してる >>383
ナイナイが一番敵視された気がする
ポストダウンタウンと言えばまず挙がったのがナイナイだったから >>383
しかし上に退けなんてダサい事言ってないだろ ここまで来たら中田が自身のチャンネルでお笑いスター発掘企画やるしかねーな
文句ばっか言ってるのが1番ダサい ここまで騒動が大きくなると
コラボすんなと怒られたジュニア（？）
噂を拡散させたタカトシのタカ
その飲み会を開いた河本と常連
ジュニアの件が本当にただの噂話で捏造だった場合
ジュニア以外は確実にハブられるよな >>75
自分が芸能界のドンになりたいらしい
YouTubeで革命的なことをやるには松本批判して戦略練ってたのでは？
後輩せいやに反撃されてサロンの暴言流出して予定が狂ったかも でもトミーズ雅、ほんこん、霜降りせいやなんて中田に意見できるほどの芸人じゃないぞ
中田が面白くないと言ってもこいつらはそれ以下の三流芸人
松本と交流あるからって中田に意見できるほど偉くない
まさに松本の威を借る寄生虫だ >>390
でも、中田はそうならないように
因果関係がわからないような動画を出してるから
その意図を汲み取られたら逆に嫌なのかもね
ただ、松本とサシで会えるのなら絶対に行くべきなんだけどな
ここで行かないと中田も終わり さんまもナイナイも以前は番組内で若手芸人出してたよな
エドはるみなんかそれで世に出たし
今は老害松本以外目立ったのないよな >>389
野田曰くドストエフスキー選手権ってやつね
知性がないと笑えない選手権
一発目は物珍しさと好奇心で再生回数伸びそう >>388
コントでやっさん殺してたけどな
松本も私怨たらたらだった
笑いにしてた分要領が良かったが 南原はM-1の審査やってた覚え
高い点数つける傾向だったと思う >>390
コラボすんなと怒られたジュニアって、本当かねえ 「松本 動きます」じゃなくて「松本 動かします」は素晴らしい表現だと思ったわｗ >>388
芸人じゃないけど藤本義一だったかにお笑いの審査員止めろって言ってたよw お茶の間に出したら一瞬で凍りつくようなアングラ芸人選手権をYouTubeですりゃええんじゃ 中田の仲間が脳科学モジャパヨとひろゆき逆張りデブていうね >>395
上沼は審査員、せいやは相方の件だから良いが
トミーズほんこんなんて何も関係ないだろ
芸人としてオリエンタルラジオほど売れなかった癖に >>403
言ったとしても冗談みたいな感じだろうな >>403
松本が言いそうじゃん
さんまも松本一派は他の芸人と絡まないって怒ってたし
東野今田が司会やるようになってさんまにすり寄っていっただけで >>406
すでにあらびき団があるので
あらびきもけっこう賞レースチャンピォン出してるし >>403
ジュニアが証言したら一気に風向き変わるかもしれない
ただ松本人志が引退してもその後釜に中田がなることはないと思うが >>410
昔は太田に土下座させる小さいやつだよ
テレビと裏側は違うだろ >>408
そこらに噛みつかれてキレるならそれこそ二人で話せばいいやんってなるよなｗ >>411
最近の丸くなった松本はそんなこと言わなさそう
というかそこまで中田を脅威とは思ってないだろう
松本と中田の間でジュニアの取り合いみたいな関係にはならないだろ 賞レースっていっても単なるバラエティー番組
それを権威に感じてるのは中田 お前らは噛み付くな松ちゃんの寄生虫がって擁護は草すぎる まぁこれだけ敵に回したからには吉本と友好な関係には戻れんね
今中田がYouTubeでやってることはテレビでもやれるような内容だ
批判ばっかり言ってもしょうがない
ネットでテレビでは見れない見ることが出来ない面白い企画や番組ことやったら風向きも変わるかもね 中田は前も、宮迫と共演したら吉本興業から干されるっていう芸人界隈の話に対して
めちゃくちゃ憤ってたな
だったら、僕が共演しますよって
あいつ変な意味でバカなんだよ >>422
まぁ、松本一派は松本がいなくなれば瓦解するわな
その日までテレビが持つかどうかわからんけど >>422
松本自身、ジュニアは自分から離れたがいいとも言ってる いうて吉本は中田の炎上商法に乗っかってるから中田の返し次第なんだよな
さぞかし知的に返してくれるんだろう
にしては遅いな M1とキングオブコントしかしてないのにしすぎ言われてもな >>423
それよりあっちゃんの思う賞レースとはをさっさと動画にして分析してほしいわｗ
わたしの思う賞レースはこれやし相違ある
https://i.imgur.com/3sqS7ve.jpg >>427
昔は木村祐一とか今田、千原ジュニア、宮川大輔とかばっかり遊んでたらしいけどとっくにみんなバラバラになってるんじゃないの
松本は陣内智則とかフジモンとかもっと後輩と遊んでるらしいし この前のにけつッでジュニアが言ってたんだけど、おもろければいいんだから吉本くらいいい事務所ない、吉本をまじで腐してくるやつムカつくと
中田さんジュニアにも嫌われた可能性 >>422
ジュニアに文句言ったのはキム兄だと予想 >>431
ゴシップ誌の記事が全部真実だと思ってるのか
太田が否定してんのに ゲンダイにすらこんなにボロクソに書かれるとか中田完全に終わりだろ
中田敦彦の松本人志批判は便乗商法か？ YouTuberに染まり過ぎた“元芸人”のなれの果て
https://news.yahoo.co.jp/articles/477fc9b160619186806e6c3ea253f6d1c4ed46c0 >>384
にゃんこスターなんかも
荒削りでセオリー無視なところは言いつつ
こんなウケ方もあるってところは認めてたし
基本どんな笑いも面白いものとして評価するし
審査委員長故に周りが松本的笑いに傾く事はあるかもだが
いち審査員の松本本人は
それほど自分の感性に拘ってない気はする そりゃ戦車に竹槍で向かっていくようなもんだからね
誰も味方しないよ…
生き方が不器用 どうせテレビが無くなってもさんまや松本が要らなくなるわけじゃないんだよね
対して中田はこのザマではやりたくてもやれない
なんでテレビ局の古い体制に提言せず松本に向けたのやらw ここで少し興味深いのは吉本で宮迫と一番共演してるのが千原兄っていうね・・・
サコるニュースっていうもう終わったネット番組だけど >>80
吉本総出？？？上沼は吉本じゃないし
せいやは粗品巻きこんだからだし
東野は名前出されたから楽しんでるし 政治じゃないんだからさ、芸能界やお笑いの世界って
いくら吉本が事務所の力使ってクソつまらんリズム芸人売り出しても
瞬間的には売れるけど数年も持たずにテレビのレギュラー0になるってオリラジ自身1番良くわかってるだろうにな
松本がこれだけオファーあるのは実力だし、中田が松本に言ってんのは見当違いの笑いのない5chのスレバと同じ
中田の味方してる芸人ゼロの時点で中田は完全に詰んだって分かるけどね
近々じゃ本人も自覚しないだろうけど来年以降気がついたらネットニュースですら中田の名前消えてるよ
宮迫と同じ末路 >>440
松本が後輩が失礼な事しても怒らないからって中田のやってる事はへずま以下だからな
正直、全芸人敵に回しただろう
吉本が何もしなくても今回の事が済んだら日本のメディアや芸能関係者中田完全スルーが始まるよ
10年後あの人は今だな 今ヒルナンデスにマシンガンズが出演したいるのだけどTHE SECONDの準優勝が無ければだろうな 笑いの才能に自信があるなら何で中田はお笑いのチャンネルやらないんだろ？吉本にあれだけ推してもらってたのに中堅クラス以上になれなかったのってそこまでの才能だっただけだろうに中田の後輩のレン中とか面白くもないのにあれだけ推してもらって会社に反抗して辞めて推しの無駄遣いするなよって思ってるやつ多数だろうに まず、つまらないというのが説得力に欠けるな
面白ければ賛同されるだろうが >>446
同意です。松本さんは関西お笑い界の豊臣秀吉に
なったしまったんですよ。マネージャーだった人が
吉本の会長 社長 専務 ← こんな人間に噛みつくって
頭がオカシイと思います。 >>447
チャンスを掴んだマシンガンズとギャロップへのお祝いムードに水を掛けた様になったのは不味かった
東西共に芸人達から総スカンを食らうだけ >>453
ザセカンドが誰も損しない大会になってみんなニコニコしてたのにいきなり海外から水を差したもんなぁ
蚊帳の外だからこの雰囲気を壊したかったのかもしれんが >>447
いや、そうでもないと思うよ
吉本って恵まれない芸人沢山いて
不満分子一杯いると思う
その人達は、いい悪いは別として
何か「変革」を求めてる層がいる気がする
やれ！やれ！もっとやれ！みたいに思ってる人達
俺はいると思う
ただ、松本に勝ち目はないから
中田が会いにいくしか選択肢はないけどね ４５５は
中田は松本に勝ち目がないって意味ね
どう考えても無理だから お前ら詳しいなあ
売れないお笑い芸人なのか？な？
俺の中の松本人志は寸止め海峡で止まってるわ バラエティ番組の企画台ありきの出来レースの中で天才って設定の松本人志を演じて頑張ってるまっちゃんを批判するなって話だよね >>455
実力をが有るのにくすぶっていた先輩仲間後輩が賞を取ってチャンスを掴んだら自分の事の様に嬉しいのは普通の事だろ
空気を読まずにその賞にケチを付ける奴が出てきたらムカつくのも普通のことだろ
もし君に仲が良い先輩も仲間も後輩も誰一人としていないのならゴメンだけど >>441
スマップですら脅威な存在だったとか言ってたからw
笑いの幅としてはなんでもいいんかな
正月番組では、一発芸の人たちを紹介する枠まであるし まぁ相方含め吉本以外の事務所から誰も賛同しない、賛同してるのは何故か脳科学者だけてのが芸人全体を敵に回した証拠だわな >>460
賞レースの話じゃないよ・・・
まあ、これは話をわかりにくくさせてる中田が悪い・・・ >>463
本来そういう奴に引導渡すための賞がM1やで 賞番組にたいして芸人たちがどれくらい権威に思ってるのかは知らんけど
結局は年に1度やるテレビのバラエティ番組でしかないからな。
浜ちゃんの格付けチェックみたいなもんだよ 視聴者が納得するような審査員候補でオファー出して受けてくれる人どれだけいることか
中田なんて二つ返事でやりたがるんだろうけどそれこそ大炎上だろ >>124
>>124
若手芸人を引き上げることより別ジャンル(アーティスト・俳優・アイドル等)の売れっ子達とワチャワチャすることの方が好きそうなメンツだね
有吉だけは壁で芸人救済してるけど >>447
いや､あいつは瞬間的にでも爆発的に売れた
それはなかなかできることじゃないし｢構ってもらい方｣をよく知ってるから
結局いろんな方法で生き残っていくとは思うよ 中田の墓蹴る発言は余計だったなあ
攻撃的すぎて正当性を失ってる >>447
確かに今の松本は怒らないし
取り巻きが援護したとしてもさほど効果はないが
宮迫の時もそうだったけど、調子に乗って
「相方を舐めて許される最終ライン」を超えてくるかどうか
遠くからじーっと待ってるような浜田が1番怖い フレンチクルーラー差し入れしときゃ大人しくしててくれるだろ >>471
せいやにうんこ言われてサロンでぶち○す発言もしとる 藤森が言ってたようにヒーローになりたいんだろ
んで自分で言ってたように天下取りたいんだろ
この件で1歩進む気だったのか10歩進む気だったのか知らんけど >>447
そのへずまりゅうにボロカス言われてそれがYahooニュースになってたわ… >>354
ヘベレケ
ジュニア
バラエティでいうのもなんやけど
こんなエエ会社ないよ
吉本なんて最高やで
オモロかったらええねんから
吉本は～ってわーって言うのは笑いのために言うてるだけで
実際はめちゃくちゃ好きやし
将来この先辞めることなんて絶対ない
だから吉本のこと本気でなんか言うてるやつ、マジでムカつくもん 吉本興業っていうか、芸能事務所全体が変わるべきかもしれない
ジャニーズ事務所もそうだし
タレントエージェンシー法導入すべき >>450
だいたいの人に先輩にもの申すのはいいとしても
中田はYouTubeで何か自分でやればいいと言われてた
最近中田が芸能界のドンになるって言ってるスクショ見つけた
すでにwin×3作ったりしてるからまさに松本批判で注目あびるのも
作戦だったのかなと思い始めた
せいやがキレたこととそれで松本が初めてアンサー返したのが予想外だったとか
中田は賞レース出てる後輩やお笑い界の為にとかじゃなくて松本私怨が見えるね >>474
せいやの呟きにあそこらへんは言葉遣い悪いからとか言ってたけどもっと酷いw >>362
ほんそれ
ひとつ勘違いしてるのは藤森は何だかんだ頭いいし人も出来てるから本音は吉本を辞めたくなかったみたく話してるよ
中田に付き合ってあげるために仕方なく吉本辞める事になってしまった
ただ藤森はやっぱり頭いいし人も出来てるからきちんと関係者やマネージャー達と話をして吉本を円満退社してる
世間含め皆がそれもちゃんと知ってるから、藤森は吉本や吉本芸人達と未だにいい付き合いが続いてるしあちこちで何度も共演も出来てるし、世間からもそんな藤森慎吾がちゃんと受け入れられてるんだよ
結局は「中田敦彦は自分勝手で利己的で頭が悪い」の一言に尽きる
いい年した中田本人にその自覚がないのが一番可哀想というかみじめ
藤森がいつまでも報われない >>483
誰だったか言ってたけど、松本の今の体制が気に食わないんじゃなくて、自分のことを認めるなり相手にしてくれない松本に振り向いて欲しいだけなんじゃねえかな？要するに今回の動画は松本人志に対する中田敦彦の捻くれたラブレターだと思われ 中田は受け狙い（笑わせるという意味ではなく話題になるという意味で）で
やりすぎて失敗したんじゃなければ、真面目にメンタル心配したほうがいいのかも 中田には側近とかブレーンいないのかね
太鼓持ちとかじゃなくさ >>487
動画見たけどやっぱメンタルおかしいよ。あとから削除したりしてるんでしょうｗ 冷静になって気づいたのか
人に指摘されたのか分らんが、どっちにしても見直してから出す筈なんだからその時点でおかしい >>242
松ちゃんもいちいち反応しないで、どっしり構えてればいいのに >>491
後輩芸人に迷惑がかかってるから無言を貫くのも無理でしょ
そんな人質炎上商法みたいな事をしてる中田に人が集まるとは到底思えない 村越の動画見て自分より後にでてきた人が自分より過激だったから焦ってアクセルを踏みすぎたのではないだろうか >>234
感想と提言がわからないような人が中田支持してるんだな
どうりで中田の印象操作だけの批判を信じるわけだ >>491
黙ってたら黙ってたで当たってるから言い返せないんだ等々いくらでも言える
松本叩きが目的だから何しても中田の判定勝ちになる >>494
中田って洗脳というかアジテーション上手いからな。ツッコミながら見ないと取り込まれちゃう人がいるのは分かる
事実の中に巧妙に嘘や自分の意見を忍ばせるトークなんだよな。教祖とかに向いてるんだろうね でも、これ3年位前からずっと続いてる
割と中田は一環してるよ
芸能事務所のあり方ってものに対しての疑問てずっと持ってる感じ >>498
じゃあ提言先は一個人にならないだろ
なんで松本なんだ
長年テレビにいたのにそんなことすら理解出来ないほど頭が悪いのか また動画の不都合なコメント大量に非表示なしたな
都合が悪いコメントを消すなってコメントが大量に消えた 彼の中で、吉本興業=松本興行なんじゃね
だから「松本、動きます」じゃなくて「松本、動かします」って言ったんだと思う
俺はそこにあまり違和感を感じないよ
ただ、長く続いた日本の芸能事務所の慣習法的なものは簡単には変えられないと思う
変えるためには、政治家になるしかないと思うよ 松本って人をおいしくする事が出来ないよね
回しが下手だから結局独りよがりのオナニーしか出来ない
さんま「ちょ、紳助！最後に頑張れって声だけ掛けたってくれ！」
紳助「ほんま頑張れな」
ジミー「お前も頑張れよ」
これでスタジオ大爆笑、陣内のワシやないかい！も同じパターンだね じゃあ中田が政治家や芸能プロダクションの頭張れるかって言ったら全く無理だね
芸能仲間はおろか関係者すら協力者0人じゃ組織になりようがない
藤森と違って1人になる人生を選んだのは自分なんだから誰にも関わる必要がないYouTubeやってりゃ良い テレビだからといわれりゃそれまでだな
そもそもこんな番組事態
世の中にまったく必要ないわけだし 芸人の
"ヤベえww俺等、今世間の話題の中心ww"感好き テレビ番組やからね
色々ムキになってるやつアホちゃうかw
このスタンスが完璧なんだよな >>498
ここまで来たからやっと自分のメディアで言えるw
さてこの後中田はどうなるかお楽しみに～！
権力って言葉使って何されるか分かりませんとにおわせるも
同業のYouTuber達には外野なら騒いでテレビの人間でもないし
面白くないと言われまくり
松本に憧れてるわけでもないけど松ちゃんが色々切り開いてきた功績がある
誰にも共感されてなかったら番組によばれてないって意見が多いね
ただ共通してるのは中田動画のコメント欄は
中田良くやったと言う賛美の声もあるから賛否両論だねってコメント
YouTuber達は自分も削除出来るから中田が批判コメ消しまくってることはスルーw >>502
さんまはガチのお笑いモンスターなんで比べちゃ駄目
明石家サンタでは電話越しの素人まで美味しくさせるし >>500
みんな松本さんに何も言えないって語ってる動画のコメントを削除しまくるってギャグみたい この松本、中田問題にいちいち参戦して来たやつが馬鹿に見えるじゃないか
テレビ番組やからね のパワーワード >>508
さんまみたい狡猾な人間が楽に生き残るね そんなに消したいならさっさと粗品部分も消せば良いのに >>485
いや頭がいいのは藤森より中田だと思う。
藤森は頭が良いというより要領が良いという感じ。
中田は頭が良いが要領が悪い。
藤森は末っ子で中田は長男だからその特徴が顕著に出てる。 >>510
さんまは普段はM－1や審査員ボロカスに批判しながら
優勝者や目立つコンビを呼んでおめでとうとかやれる人だから
口だけ番長二枚舌で自分が美味しければなんでもいい >>7
吉本的には在庫抱えるのは金にならないだけだから
決勝ラウンド行かして松本が適当に褒めてくれたらある程度ヒットするやろという算段 >>513
いや、その定番ギャグを「引き出せるよね」って話をしてるのよ
君頭弱すぎない？ >>40
お前は与党に意見する共産党を批判してるわけだろ？
結局は一緒だ さんまは、審査員をやってた紳助や松本を
オマエら何様やって非難してなかったか >>509
定期的に行われてるみたいだから初日から換算するとどれだけのコメントを非表示にしてるんだろうな
教祖と何も疑わない信者たちの集まりみたいでゾッとする さんまちゃんは旧吉本社長の子飼いだったから松本大崎の吉本クーデターには内心腹のワタが煮えくり返ってる >>519
それ以上にYouTubeのこと見下してるから敵の敵は味方方式なんだろ んじゃ松本中田の話題も飽きたし本質でも書こうか
「松本は芸人としては面白いが人としてはツマラない、中田はその逆」
松本を尊敬する芸人は多いけどそれは芸人同士だから
どう考えても一般人が尊敬するような人物じゃないね 中田自身のアカウントはないが中田の秘書がツイッターやってんだからDMでもなんでも松本に送ればいいだろ
まさか反応あると思わなかっただろうしそうとうビビってんだろーな その一般人すら冷笑する友達0の中田敦彦の身体をスベリ芸がこれだったんだなあ 中田敦彦は味方がいなかったから概ねイジメになったな
自分の子供にもイジメはイジメられる奴が悪いと叩き込んどけよ 自分は末っ子だけど要領がめちゃくちゃ悪い末っ子だから
藤森みたいな要領が良い末っ子をみると羨ましくなってしまう。
藤森と縁切りたいって言い出した中田の気持ちもわかる。 確かに藤森はしたたかで、要領良く立ち回りすぎる。獅子身中の虫かもしれんし将来的に粛清するのは悪手ではないよ 中田が集中砲火喰らうのはついに藤森のせいだと言い出すのかw >>515>519>521
だよね
さんまさん自分でも言ってるけど全部知ってても自分の気持ちを抑えて「テレビやから」で治めた
やっぱお笑いモンスターやわ >>1
つまり、テレビはオワコンだってことを遠回しに。 テレビはオワコンだけどテレビが無くなっても必要とされるのがさんま松本
オワコンテレビすら門前払いなのが中田w >>439
事実でも否定するだろ
それを言うなら真相はわからないだろ
ピュアか >>531
それなら松ちゃん仕事あってええなとは言わんだろ。 >>255
さんまと松本が同格とか松本信者も大概にしいや いろいろな賞レースの審査員というが
松本はMワンしか見たことないけど他に何があるかな？
おれがMワンしか見たことないだけかもしらんけど >>515
そこやねんｗ 果実を利用するなら審査員のお笑い界への貢献を認めるべきじゃないかなあと
誰もノリノリでやってないんだからさ。個人でやらないっていうのは理解できるが、偉そうとか言うのは違うと思うわ 松本本人も当初から審査員なんかやりたくない
しんすけに巻き込まれた挙句にしんすけが下駄をはずしたから
残るしかなくなったみたいな話してたからな >>523
中田は中田で自分の道を見つけて大成功してるんだから棲み分けしてれば良かったのにな さんまは何で審査員しないの？
身内の評価はしたくないとかポリシーがあるの？
ラジオとかでそこら辺語ったことあるのかな >>1
松本が審査員っておかしいよな
たけしやさんまが審査委員長なら納得するが >>541
キングオブコント
M-1もキングオブコントも松本以外審査員いるから松本の権力批判とかほんと的外れすぎる >>539
それは週刊誌の記者が「松ちゃんとあっちゃんの件ですけど」と聞かれたからじゃね >>546
だからたけしやさんまに言えやって話よ。本人たちがやらねえって言ってんだからw なるほどね
百ある番組のひとつでへんに神格化するのがあほてことか
このしてんはなかった >>545
それはしりたいな
サンマはプライベートでは芸人の番組見て電話で採点するてきいたことあるわ 中田がスポンサーとして金払って
好きな審査員選抜すればよくね！？ >>546
今たけしはビートたけし杯って大会の審査委員長をやってるけどね >>485
藤森って要は「全部やり直すつもりで本気で吉本に頭下げて何とか戻らせてもらって、もう一度オリエンタルラジオとして1から頑張ろうぜ！」って本音は言いたいんだろ
藤森が全部正しいし筋も通ってるじゃん
藤森の言葉の端々やら態度やらやってる事やら付き合い維持してる人達やらをずっと見てても、さっぱり気付けないのが長年相方の中田
こんな単純な事がさっぱり理解出来ない中田は生きててごめんなさいレベルの本物のウンコ
人間性や知能に欠陥抱えてるレベルのウンコ
ウンコ中田は藤森の爪の垢を煎じて飲ませてもらえばいい 中田の発言はいちいち正論で
松本本人もそう思ってると思う だから二人きりで話し合えばいい
youtubeなんかでやるからこうなる >>550
本当それ
オファーが来て引き受けてる人間に対して言うのではなくやらずに逃げてる奴に言えって話 コヤッキーてYouTuberのチャンネルにトータルテンボスの藤田が出ててさっきまで見ててんけどフレッシュなネタに触れてておもろかったで >>7
そういうことよな
文句言うなら制作側にってならまだわからるんだけどな
頭イイのに気付かなかったのかとw >>556
事実を正しく認識することすらできてないのに正論もクソもないと思う >>561
そもそもトータルテンボスに憧れてたのがオリエンタルラジオだろ？
色んなところで言ってる >>556
正論は藤森だと思うがなw 中田はメンタル病んでるんじゃないっすか >>563
そうなんや
オリエンタルラジオをテレビでほぼほぼ見た事ないからよう知らんねん >>4
松本は映画の宣伝でさんまのまんまにでてしゃべってそんなにギクシャクしてなさそうだった
浜田が笑っていいともの最終回でさんまの頭を叩いたらさんまが途中で帰っちゃったから浜田の事はガチで嫌いそう 純粋なコンテストじゃなくてテレビ局とか吉本の意向が入った茶番でっせって言ってる？ 俺が言ってる正論ってのは松本の映画についてのことなんだが
これはなるほどと確かに思った さんまと松本、浜田は仲悪いとかじゃなくお互いがお互いのフィールドに持ち込めないから良さ殺し合って食い合わせ悪い
本人たちもそれ自覚してるからやり辛そう >>7
それならわかる
吉本主催の吉本忖度レース増やしすぎ減らせ 昔24か27時間か知らんけどさんまさんが司会しとる時にヘイヘイヘイの収録にさんまさん飛び込んで行ってH氏にどつかれとったな 岡本 藤原が元松本マネージャーが吉本のトップなんだよな
そりゃそうなるわ 忖度レースが始まる前に吉本にゴリゴリのゴリ押しされた奴がこれを言うのがまたスベってるよな 村上ショージと大崎さん若い頃一緒に住んでたんやろ
別にさんまさんも仲悪ないやろ >>572
マネージャーは色々歴任するから岡本や藤原は今田東野のマネージャーでもあるし色々やってる。
ダウンタウンのマネージャーだったからと新田とかロケットおっぱいフジ女子アナと結婚した奴とか幹部になってる訳でもない。 ナイナイについてた織田は松本について
かなり変わったという話を聞くな >>574
さんまは創業者一族支配の吉本と揉めてただけで大崎とは盟友。 >>569
この歳になってもさんまのホームで勝負することから逃げてるからいつまでもギスギスしたまま
もっとさんまのホームに出てればポジションも掴めるのに自分のホームに呼びだすことしかできないチキンやねん >>570
嫌なら出なければいいだけやで。自分の事務所が賞をやってくれるなら吉本に寄生せずにそれに出ればいい。 >>577
盟友っていうか大崎はさんまの元マネージャーでしょ >>566
あの後若手にガムテープだけで笑いは取れんねんぞって言ってる位だから >>578
松本がさんまの番組に出てどんなに突っ込んでくれるか楽しみたいとボールを投げたけどさんまはラジオで紳助もそうやったけど共演しても双方俺が俺がになるからシンクロせんねんと言ってた。 >>580
東京事務所でやすきよやさんま紳助の世話を一手にしてたから紳助から俺らの盟友と呼ばれてた。 何大げさに騒いでんねんそんな騒ぐほど大したこと無いやろって感じで良いね
芸人ならこの位の余裕ある触り方して欲しいわ どれもテレビ番組だから、そこで下された評価をマジで受け止めるなやー
いや、テレビ番組といっても賞レースであることは変わらない
これ、テレビの影響力の大きさを誰よりも認めて脅威に感じているのは、中田ってことだなw あっちゃんかっこいいー！
って言われる予定だったのにね >>584
外野で騒いでるのほんこんと上沼位じゃん さんまはやすしの懐にも入って可愛がられてたからすごいんよ
それに比べたら松本浜田はチキンにしか見えん 16歳だけど、話についていけない
テレビはたまにしか見ない（多分月に数回しか見ていない、スマホの充電がキレそうなとき風呂上がりに2階で見る）
ユーチューバーなら誰でも答えられる自信あるけど、テレビはほとんどわからない
親はテレビもユーチューバーもハマってるけどね
テレビで育ってないからテレビの良さがわからない
朝ドラ面白いって先生が言ったから見てみたけど15分で内容も途中からで全然ついていけず挫折した やりすぎって言ってもスタッフが決めてるんでしょ
なんの問題あるのかさっぱりわからんw >>589
そうか。それじゃあおじさんがおちんちんモミモミしてあげよう >>582
さんま松本紳助の3人好きだけど
共演したら噛み合わずにイマイチだった記憶だわ そんなことよりピチピチの服着るの辞めろとかすら誰も言えんのか？ >>579
ソイツ出る側じゃ無くて見る側だろ
何言ってんだ
みんなお前と同じ工作員だと思うなよ >>596
身長に合わせるとＭサイズなんだろ
Lサイズだと丈が少し長い
胸筋に合わせるとXLだけどさらにださくなる >>592
やっぱりさんま上岡紳助の組合せが最高だった >>567
これな
馬鹿のひとつ覚えみたいに、ひとつ当たればみんな同じ事始める
韓国みたい
限度を知らないのはお国柄なの？ >>585
よくそこまで検討違いの意見いえるねww >>600
さんまと紳助が2人で雑談してるのを紳助の引退直前に見たけど無茶苦茶面白かった
さんまで笑った事無かったのにあれはびっくりした >>586
あっちゃんカッコイー！と言い続けたら猿がまあまあ高い建物に登ってしまったな
社交辞令と言われて落ちてしまったが >>592
松本が合わす気なくずっと避けてるから仕方ない
さんまは目上で我が強く合わせにくいやすしとも積極的に絡んで自分を出していったからすごいと言ってる >>605
さんまのまんまに横山やすしが出た回を前見たけど
後輩として行儀よく接しつつ横山やすしのしたいようにさせながら、
つっこむべきとこはちゃんとつっこむから面白かった記憶 >>605
上沼とはミスマッチだったけどな
松本は上沼の番組でわりかし噛み合ってた ＞【松本人志批判騒動】オリラジ中田の発言自体が時代遅れ？ 「いまの若手のあこがれは千鳥・笑い飯」の声 [ネギうどん★]
これの次スレまだかｗ
しょうみこれが正解やと思うｗ >>609
千鳥のステマもうお腹いっぱいだよ
どんだけごり押ししてもココのおっさんにはウケないよ これから松本がさんまの番組にレギュラー出演して絡みまくったら松本の胃がぶっ壊れるだろうからおススメ >>545
松本がやってることだけ批判してるよw
賞レースなんか何十年も前からで吉本主催なんか腐るほどある
司会もジュニア千鳥ニューヨーク山里ほかたくさん
審査員もたくさん芸人がやってる
２つしかやってない松本ばかり目立つならそれだけ気になるんだろうねさんまも中田も >>613
で、ちなみに大会
NHK上方漫才コンテスト
R－1グランプリ
ytv漫才新人賞決定戦
上方漫才大賞
上方漫才協会大賞
UNDER5 AWARD
ABCお笑いグランプリ
ＮＨＫ新人お笑い大賞
THE W
ワタナベお笑いNo.1決定戦
たけし杯
H－1甲子園(ハイスクール漫才)
笑ラウドネスGP
G－1グランプリ
ツギクル芸人グランプリ
歌ネタ王
松本審査員２つ
キングオブコント
M－1 >>81
あるある探検隊をスタイリッシュ()にしたのが武勇伝だと思ってた
どっちも好きだったけど
パーフェクトヒューマンまで行っちゃうともしかしてガチな感じが見え隠れして笑えなかったな ２０歳の芸人に芸能界から落ちぶれたウンコヒューマンユーチューバー中田とバカにされてるのと同じ失礼な話である >>614
まさかこんなに沢山あるなんてw
テレビでやらないなら、好きに開催したらいいとは思うけど ずぶ濡れで待ってる記者が可哀想でインタ答えたそうだが中田にはさんまの気持ち理解できないだろうね >>617
そうなんだよな
中田はYouTubeや登録者もいるしなんとでもやればいい
やろうとしててまず松本が批判しながらテレビにもの申してたなら作戦かな
野田や岩尾バカリ塙陣内山内やら複数審査員もやってるから
松本がーとか無理がある中田は >>35
さんまは、自分の悪いの感覚はもう古いから審査はできんみたいなことも言うてたような
基本は演芸、ベタ芸を喜んでやる人だからな さんまさんはM1のことも良く思ってるわけでもないし中田の言ってることも否定していない
ただ「テレビやからな」この一言に集約されている
松本はさんまさんに借り作ったな
いい加減さんまさんの番組に出なさい テレビ番組の一つやのに何ムキになっとんねん
このライトな感覚でええと思うわ
中田もうざいし、いちいち松本の肩を持つ腰ぎんちゃん着の参戦がウザい 10年以上芸人関連板常駐荒らしの松本信者がいるんだけど
そいつの拠点は視聴率スレで芸スポにも常駐コピペ自演荒らししてるんだけどさ
松本の脅威になる芸人をネガキャンやら分断工作やらしてるつもりなんだろうけどすぐバレるのｗ
そいつ一人でワッチョイ変えても文体やらコピペ内容やらでバレるわなｗ
そいつはさんまさんのスレも荒らしてるよ
なぜ松本信者がバレたのかというと松本vs浜田に持って行かれた時に浜田を腐して松本を上げたから >>523
中田は人としてもつまらんだろ
自演までして必死だな 自己愛性パーソナリティー馬面BIGface中田はアホなのな 中田はBIG3のこともディスってたから
当然の反応 まあごもっとも
賞番組が流行ってるし審査員は仕事だし
いかんも何も無いんちゃう と
まあそりゃそうだ 松本がというより
松本の顔色見て審査する奴がいるのが問題なんだろ
まあ中田の主張はてんで的外れだが >>634
まあでも近いわな
信者が「松本が審査員やってるのは二つだけ！」とか必死に擁護してるけどそんな厳密なこと言われてもｗ
アンバサダーという立場であっても「漫才で紙を使うのはどうなんやろ？」とその場で言ったら他の審査員が影響受けて点数下げることはあり得るわけだし >>15
ナイナイも、霜降りも、みーーーーんな！
反中田で、嘲笑えるよな？www >>635
アンバサダーだから言う権利あるわ！w
しかも、じゃあその結果は？
ちゃんとマシンガンズが、勝ってますが？www >>635
あの発言だって ナイツか小沢か誰か忘れたけど
決勝で もう一回紙出して 前フリに使えたのにって言われてたからな～
まあ 本当にネタ無くてそこまで頭回ってなかったらしいが お前らも、ドストエフスキー読んで、モーツァルト聴いて知性を高めんと後世恥かくよ！ >>523
巨魁に噛みついて識者の味方は極少数
最高に面白い人間だな >>641
ジャニーズが叩かれて大喜びするのが松本信者の正体 なんでみんなこいつには噛み付くん？
落としどこがいじめっぽくて怖いんやけど 海外にいてかまって欲しいんじゃないの？寂しいんだろ >>646
こんなに穴がボコボコの主張そうそう見ないからなあ
噛みつかれてるんじゃなくて諭されてるんでしょ
袋叩きにみえてしまうほどフォローのしようがないんだよ ノリだけのカッペ
居ても居なくなってもウザイだけ
オリエンタルラジオがジャニーズ枠じゃね >>641
松本信者の正体
・ジャニーズ叩き、辞めジャニ擁護
・吉本擁護、辞め吉本叩き 後輩からも馬鹿にされて中田人望なさすぎｗ
どうケリつけんのこれｗ テレビタレントを攻撃するなら途中で電波利権からめて批判しないと
お前ら利権のおかけで多く儲けてるってな
絶対にテレビ側の芸能人はこれには触れられないタブーだから
あまがみじゃなくてガチでやるなら電波を絡めろや >>124
細かすぎて伝わらないモノマネと２億４千万あったろ
華大や阿佐ヶ谷姉妹は細かすぎてがなかったら今の自分はいなかったとまで言ってたぞ 松本人志が浜田とダウンタウンで賞レース出てみればいい。
果たして自分らのお笑いの感性が今の若い子らに受けるのかどうか… チョコプラがベーキング動画出したのにスレも立たなくなったな…… 松本の笑いのネタって後半は高須って奴がほとんどやってんじゃないの？ 松本のプロフエッショナル仕事の流儀の回で腰巾着大勢出てたよね。 さんまよく理解してるわ
確かにテレビ番組であって面接やオーディションしてるわけじゃないんだからな >>635
セカンドって何組出場して何組決勝残ったの？
その一回で松本が支配してるぅって言うのは妄想気味なんじゃね BIG3の話と一緒で偉そうな名分掲げても結局自分がその枠欲しいだけなんだ
せいやのまともに勝負してないも正しいわ 中田はメディア王()になりたかったらしいがそれなら尚更テレビ局に文句言うのは違うんじゃないか？
自前で全部やってみればいい 中田は言いたい事があったら政治家になれ
そのポジションを手に入れて
正々堂々と芸能界の事務所のシステムやら
吉本の株主構成のお手盛りを指摘したらいい
ほんとの正論をそれが言える場所から言え
シンガポールから松本に対して言っても誰も支持しない >>646
さんまがに記者がインタビューするほど騒ぎになってるからてしょ
中田の動画に同じ立場のYouTuberたちさえ疑問呈して
中田にちかい存在の人間達も批判はせずとも自分でやればいいと言ってる
いじめでごまかすのはおかしい
松本批判！って見出し記事死ぬほど見たけど便乗無名芸人たちまで売名参加
松本の方がすでに営業妨害されてるわ YouTubeはやらないと公言してるさんまを騙して出そうとしたり松本や東野、粗品の名前使って話題作ろうとしたり
吉本辞めたのにいまだに吉本頼みやん >>654
松本がSECONDださせろと言ったわけでも無いしM－1審査員も上沼も言ってたけど大変だしやりたくない
中田は松本批判じゃなくて松本依存やテレビや局に対して言うべきを
個人叩きしたいためにお笑い界の為みたいな振りして語ったからな >>667
松本についてなんでそんなに必死なの？
自分の人生に必死になれよw >>1
昭和の時代は
お笑いとは関係ない職業のCMコピーライターが
漫才オーディションの点数をつけてた。
芸人は深夜番組でそのコピーライターに怒りをぶつけていた。
時代が変わった。 中田が前に言ってた事で興味深かったのが
芸能界ってなんでドンとかボスっているんですかね・・・
そういう人達が親分みたいにいて、動かしてる
それっておかしくないですか？
タレントは自分の仕事を最大化、最適化してくれそうなマネージメントを選び
そこと契約する、合わなかったら、変える事もできる
そうなるべきだと思う
今の芸能事務所って事務所の社員だけじゃなくて
タレントもその組織の人間みたいになっている
だから事務所のボスが、社員さんの上司でもあり
タレントの上司でもある みたいな
それって、おかしくないですか？
みたいな話
要約だから、きっちりそのままじゃないけど
それで、彼が、「それが許されるのなら僕がドンになるしかない」
みたいに?がっていく、その上で変える、っていう
いやいや、政治家になれよ、本気なら
なら少し支持したい気持ちも出てくる、本気ならね >>4
人でどうこう決めるのではなくて
どちらがおかしいかで決めるんだよ >>658
高須は松本と中田が茂木の件で揉めた時も一貫として中田は優秀と言ってる 昔の賞レースは毎回藤本義一、新野新が審査しとったぞ 中田は今何て言ってるの？
サロンじゃ毎日配信してるんでしょ？ BIG3の話と一緒で偉そうな名分掲げても結局自分がその枠欲しいだけなんだ
せいやのまともに勝負してないも正しいわ 中田は動画についたｺﾒﾝﾄ自分に都合の悪いものは消して、「あっちゃんはまともなのに批判してるやつら正気か？」の流れにもっていってる
本当に正義でやってるならそんなことしない
馬鹿は気づかないだろうがな >>656
それ昔活躍してたプロ野球選手に今のバッターボックスに立ってみいというのと変わんなくない？
まぁ感性も違えば時代も違うだろうけど
松本の起用は知名度があるお笑い芸人ってことがなによりなんでしょ
テレビ番組的において テレビだからなんなんだよ
テレビだからなんでも許されるのかよ プロ野球監督やってる人が必ずしも現役時代実績残したり活躍してたりしてた人ではない >>679
YouTuberもやりたい放題だろ
炎上商法とか下品の極み 今よしもと総出で松ちゃん養護になってるみたいね
よしもと芸人で中田養護してるやつはいない（辞めたやつや他事務所のぞく）
犬猿の仲であるさんまでさえ擁護派にまわってるし まっちゃんいなくなったら審査員小物しかおらんし
どこがスポンサーつくんだよ。賞金も1000万出せんだろ。 >>677
まともな批判だと思ってることがヤベーな
松本は権力を握りすぎてる審査員を爆笑問題に譲ってやって下さいって松本に言ってるんだよ
太田に直接お願いして直接断られた松本に対して
松本からしたらそう思うなら爆笑問題に審査員やってくれと提言するのが筋だと思うでしょ ほんと最近他人を無能だとか馬鹿だとか見下すアホが増えたよな
テメーらも一般人と同じく1から何も生み出してないのにな（笑）
ただただ先人達がやってきたことをパクっただけのことをさも自分の能力だと勘違いしてさ（笑） しかも最近増えたのは海外移住して日本を見下すアホ
そのくせ日本人相手にでしか商売できねーくせにな
海外移住して日本を見下したいんなら海外のみで成り上がってからにしろよ
ほんと無様だよな、こういう臆病者どもって そもそも女の腐ったみたいに陰口ってキモくね？
本人の目の前で言えよ
こんなんじゃ有名人と直接会えない一般人の悪口と同じレベルだろ 何年か前にユーチューバーどもが「老害どもには分かんねーよ（笑）」なんて見下してたけど、
結局次はティックトッカーが出てきて、また何年かすれば新しい何かが出てくる
そうしていつの間にかユーチューバーどもも古臭い中年になって老害と呼ばれて世間から忘れ去られる
ほんと笑えるな 子供で稼いでるユーチューバー
ペットで稼いでるユーチューバー
炎上系のユーチューバー
食べ物で遊んでるユーチューバー
金を配ってるユーチューバー
高額なモノを買ってるだけのユーチューバー
大食いチャレンジしてるユーチューバー
集団で騒いでるだけのユーチューバー
不衛生なユーチューバー
犯罪スレスレのユーチューバー
DQNユーチューバー
↑
この辺のユーチューバーはYouTubeで稼げなくなるように規制してほしい
これらはティックトッカーでも同じ
単に見てほしいだけなら別に稼がなくてもいいわけだから 芸で勝負せずに本人に面と向かって言わず陰口かよって奴が増えたよな しかし炎上商法ばっかだな最近
他人に喧嘩売って結局最後は台本でしたっ！って商売ばかり
ほんとつまんねーわ >>656
去年のダウンタウンの数十年ぶりの漫才が村本の評価で73点らしいぞ
M-1とかの点数は90以上が普通だからそれを基準だとするの相当低いけど村本の評価は偏りすぎて誰も参考にしてない
村本に審査されたい芸人なんてごく一部だろ
松本本人が今の自分より現役の人たちのネタの方がおもしろいって普通に番組やツイッターで言ってるしな YouTubeも結局TVで知名度得てるYouTuberの勝ちっていうね >>692
野球とかでも王さんの記録は球場狭かった今とはレベルが云々とか言い出す者もいる
王さん自身も今の子達は素晴らしいと認めてる
対立構造煽ってるのは第三者の野次馬連中 中田は動画の中で松本の作品は全部見たとか憧れの先輩だったのかな
失恋だな
憧れの先輩にフラレた
オモロないと言われショック
ジョークで流せないマジで堪える
憎悪に変わる
ニューヨークの連中なんかはお笑いとして返してる自分らのYouTubeで
ダメ出しみたいなもん食らってもそれをお笑いのネタとして扱ってる >>670
芸能界のドンになるとか信者に話してたそうだけど
松本批判して名前使って配信することでやろうとしてるのがダサい
YouTubeで番組作ったりしてるんだからそっちで仲間集って動けばいい
テレビから離れて縁を切ると言ってた中田が口出したあげく吉本に居る後輩を巻きこむのも汚い >>675
ダンマリしてるわけじゃなくて信者相手には配信してるんだ >>677
最初から凄まじい勢いで消してる
掲示板でそれを知った人が見に行って批判というよりは
意見を書いたのに自分のも消されてたとコメントしてた
中田松本賛否両論って記事やYouTuberの話はの動画コメントのことなんだよね >>679
YouTubeが外野から叫んで意味が分からないわ >>682
動画の内容で中田に提言したり
松本がSECONDのアンバサダーに就任したことについて
のその人その人の感想を話してたのもひっくるめて
松本擁護で取り巻きがーとか信者は騒ぎ中田を全面に受け入れなきゃ
権力がーってやってるよ >>700
怪しく思ってストーカー並みに見てたが昨日は数時間の間に200コメントは消えてたぞ
それが仮に1日何回か行われてて7日続いたなら消されたコメント相当だろうな >>687
サロンでの誹謗中傷がバレたのは予想外だったろうね
あれでお笑い界のためとか後輩達のためじゃなくて私怨で松本叩きたかっただけと露呈したからな >>623
さんまは村上ショージ？ジョージ？みたいなのが好きなんでしょ
好き嫌いはあるけど漫才の大会には向かないかもね
私もゲッツとか杉ちゃんみたいな分かりやすくて短いのが好きだから、さんまの気持ち分かる >>689
テレビも子供で稼ぐしペットで稼ぐし同じ事じゃん
媒体が変わっただけてキレてる意味が分からない
嫌なら見なきゃいいだけなのに
むしろ、嫌な物が全部YouTubeに行けば取捨選択出来るじゃん
そうやって否定するのは全部テレビでやってって言ってるのと同じだからね >>705
ショージは若い頃からのさんまの友達であって
ショージの笑いを評価してるわけじゃない
たけしもたけし軍団は草野球ができる付き人がほしかっただけ
志村とか共演する若い女優やアイドルを頻繁に交代させてたのも
30すぎると20代に変えたくなるだけ >>692
最近まつもtoなかいに小栗が会い芸人で大悟が来たけど少し真面目な話の時
大悟に（自分より）レギュラー何倍もやってるし
お笑い界をどうにかしようと考えてるって言ってた
松本も還暦で下の世代が頑張ってたり次の世代が居るってふつうにわかってる
その上でSECONDスタッフに頼まれて出てる
中田の動画出る前の収録だし中田は分かっててわざと
松本批判してるのか知らないけど今のテレビは吉本だと千鳥かまいたちがメイン
そしてサンド有吉バナナとかもたくさんでてる
吉本川島もMCで今旬
中田は松本が審査員はずれたらどうしたいのかね >>707
たけしめっちゃ贅沢だなw
それだけの為に全員を食べさせてたのか >>703
笑った
登録者も二分後に削除されたスクショや
8000投稿が7000に減ってるのも見た 霜降りせいやの株は上がり中田はうんこ💩になった、今後は「はーい、うんこヒューマンｗ」を持ちネタにすれば笑いを取れると思う💩
霜降りに感謝しなきゃいかんだろ。 >>706
テレビがまともだとでも思ってたのか？テレビこそ害悪の最たるものだろ >>354
どうでもいいがこの動画なんかクソワロタ >>712
どこをどうやってそう読み取るのか
今のテレビもマトモじゃないのに、更にYouTubeに向かった酷いのも呼び戻すのはどうなんだって言ってるの
YouTubeなら嫌なら見ない選択が出来るのにって
コレで意味が分からないならもう話しかけないで >>1
ウンコ中田は
すげえスケール小さいながらも
オウム真理教の麻原彰晃と重なるな
団体立ち上げて気に入らない言論・人間は即排除、イキって日本を支配しようとしたら逆に追い込まれ潜伏、結局 見つかり牢獄でウンコまみれ >>667
電波利権で儲けてるゴミカスを擁護とかw >>710
あっちゃんはお笑いには色んな意見があっていいと言ってるはずなのにおかしいねぇ
動画に対する意見は自分が認めたものしか許さないんだね >>677
削除しても低評価の数は消えないのにな
ほんま馬鹿だわ
低評価多いとthanks剥奪と収益化剥奪なるんだっけ
広告レートも下がるらしいな >>674
藤本義一に嫌われたのがさんまやダウンタウンだな
権威に嫌われたって売れてるじゃん
売れないのは個人の実力や人柄と事務所のマネージメント力じゃないか？ 批判コメント削除あっちゃんこそ、動画で批判してた独裁者じゃん 1円にもならないことによくこんなに暗い情熱を注げるものだと感心する >>722
と思い込まないとキツいくらいフルボッコだもな >>722
どうせ中田の作戦だろと思ってたが今は逆にヤバくないか
次の動画どうするつもりなんだ
俺ならプレッシャー過ぎてゲ○吐く >>716
中田はゴミカスにさえ相手にされないからと外野から後輩巻きこんでウン○呼ばわりされたそれ以下だね >>722
500万登録者いるのに炎上商法しかできないのはダサい 松本と会わないと駄目だよ
会う段取りとっててそれまでこの件の次の動画出せないというのならわかるが 他人の仕事に余計な口出しをして
アッという間に逃げていった。 周りがこんだけ騒ぐと逃げて追い込まれたと思われるわな
信者は中田の思う壺と思ってるがドツボにハマってる >>728
あってどうするんだろ
俺が気にらないからあんた仕事減らせよって言われてもハア？としか言いようがないぞ >>732
まず、会ったら誤解が一つ解けるんじゃね
中田とコラボしたら松本が激怒するっていうウワサ話の真相が
それと松本だって嫌だと思うよ、20歳下のこの男の存在
年齢のアドバンテージって結構大きい
そして中田も本心では松本に認められたいだろう
何よりも、お互いがお互いを無力化しかないと不安だと思う
会えばおそらく無力化する
特に中田が YouTubeのコメント削除の基準をゆるくしたのか
文末に「応援してます」や「あっちゃん頑張れ！」を入れとけば
批判的な内容でもクリアできそうだぞw 松本｢俺の笑いを理解出来ないのはゴッホを理解出来ないのと同じ｣
同じ穴の狢ですねぇ >>735
30年前の著書を引き合いに出されてもなぁ
必死かとしか思えない
人って成長するもんだよ >>735
けど松本はその流れで他の人の笑いをアンパンマン扱いしてないんだよな >>736
成長どころか衰退してるんだよなぁ
特に結婚以降はそれが顕著
過去の自分の発言に責任は持たないとねぇ
中高生の頃に書いた本じゃないんだし >>738
芸人も歳取れば若い頃のようにはいかないからな
丸くなることは衰退ではないだろ
中田やかつての松本のように尖った奴だけがおもろいと思うならお前も古いぞ
中田はおもんないけど 後輩のせいやと長田が言ってる事がモロ正論なんだよな
退社したとはいえ元先輩が人の名前使って引きずり下ろそうとするのはかっこ悪いぞ >>738
信念がないからその場その場の感情で喋るんだろな
しかも本ともなると推敲を重ねた文章だから単に喋るのとはわけが違う
まあそもそも論で松ちゃんに信念なんてものは無いか >>740
そうかなぁ？
スレタイに沿って「最前線で槍を構えて突撃するタイプの大将」を貫いてるさんまは尊敬に値すると思うがねぇ
さんまは老いを言い訳にはしないだろうなぁ >>744
その意見も別に否定はしないなぁ
君がそう思うんならそうなんだろう、君の中ではってやつで
ところがねぇ…松本枯れたよねって話を出すと目の色変えて反論してくる馬鹿が異常に多いのよ
ほんと信者って言葉が相応しいよね >>721
わりと中立なコメントも削除してるし
もうわけわからなくなってんだろな。
縦読み批判コメは見抜けてなかったけどw 松本の遺書に関してはむしろ真逆をいってるようにしか見えん >>735
これよく出てくるけどめっちゃアホな発言よな
当時この言葉を聞いて『いや、絵って人によって価値のあるなしが極端に変わるから例えにすらなってなくね？』って幼心に思ってたよ 年齢を重ねたり自分の周りの環境が変わったりで考え方変わるのは別におかしなことではない
昔の尖った発言ツッコまれると照れ笑いとかしてるでしょ
面白い芸人の条件はネクラで貧乏で女好きとかって著書に書いてあった
「当時の松本さんの考え」との解釈の元、ニューヨークの２人が今の芸人で探すと誰になるだろとか笑いのネタにしてる
今と昔は違うって後輩らでも認識してるのに一部の外野がポリシーが云々とかマジで返してる
中田敦彦タイプの人なんかな？ 圧倒的優位な松本側に立ってレスバして言い負かされるって相当頭がアレな人なんだろな
だから松本信者は馬鹿だとレッテルを貼られる お笑い芸人ならやる方もやられる方も笑いで返せよって思う
その返しが笑えるかどうかは聞く人間によって様々ではあるけど取り敢えず笑いで返そうとする訓練怠ったらいかん
金儲けとか損得勘定の前の基本動作としてプロのお笑い芸人さんならね >>745
マッチャン信者はキモいの多かったですね昔から
昔ですが「マッチャンの笑いが理解できない人はお笑いがわかってない」
みたいに言うマヌケいましたね 中田動画の否定的なコメントいまだに削除してんのかよw
意味わかんねーな
そんな暇あったらとっとと松本に連絡でもするか新しい動画で笑わせてみろよ 今年で30しっとるけのけ
って言ってたころが懐かしい >>754
中田自身がお笑いを卒業したというならテレビのお笑いコンテストの松本の立ち位置をあれこれいうのはお門違い
ただ中田自身は「俺で笑うなら知性がいる」と言ってるから笑いを捨ててはいないってこと
「俺で笑うなら知性がいる」それを共有賛同してる人らを集め中田1グランプリを開催したらいい
それで笑える人らが増え1つのお笑いコンテストとして再生回数も伸びたりしたら松本がどうのこうのと気にならなくなるだろう さんまも「すべらない話」とか賞レースは全否定してたくせに
いざとなるとハシゴを外す
芸人ってこんなのばかり >>757
ですね
加藤浩次のときにも頼りにならなかった サンマちゃん事務所に守られまくってるだけでホントなら消えてる人なんだよな
性差別発言とか女性軽視発言いまだにしてて普通なら終わってる >>656
IFが意味不明ｗ 出てくるときの若い奴らの支持の話やろが。当時凄かったで。ダウンタウンほど支持された芸人おらんで
なんで今０からやらないかんの それではここで爆笑を取れる大御所への正しい噛みつき方を学んでみましょう
https://youtu.be/mhv3KkICZa4 >>656
関西ローカルの賞レースしか結果出してないくせになんで全国区の漫才の権威みたいなツラしてるのかさっぱりわからんよな
ツービートやB&Bならわかるが >>765
これリアルタイムで観て腹ちぎれるほど笑った
上田だけじゃなく全ての大御所への言葉って所が最高 >>726
利権で儲けてるってことは国家にくっついてる寄生虫やぞ売国奴 >>768
中田は日本で金を稼いでシンガポールで納税してる国賊だろ。 法を犯しているわけではないのでセーフ
その文句を政府に伝える為に投票行っとけ >>766
なんで東京が一番やと思ってるのか理解に苦しむが 後10年したら松本も70な訳だし
もう少し我慢すれば良いのにな >>349
中田信者ってほんと狂ってるよな
そうやって的外れなことばかり言う
DT信者も老害だけど中田信者は別格
おまえら支離滅裂 >>763
それはお前が歳とったからだよ
おじいちゃん世代の人が最初、ダウンタウンやとんねるずを否定していたのと同じなのよ ダウンタウン、ウンナン、とんねるず世代は
BIG3の独占状態を勢いと力で切り崩したけど
ナイナイぐらいからみんな仲良しこよしで上とも横とも戦う気がなくなったよな
さんまもけっこう落ち目だったのにナイナイがお笑い怪獣と持ち上げて復活させた感じもあるし
んで中田は何がしたいんや >>776
破滅型の人って安定すると人間関係ぶっ壊したくなるんだよ
そういう病気だと思ってほっとくしかない 中田敦彦お笑い大賞開催したらええやんな
自分と信頼する審査員集めて >>778
失恋で拗らせてるだけ
いつまでも失恋相手につきまとうことなく自分は自分で信じた道を進めばいい
自分で企画演出したお笑いコンテスト等開くなり自分が審査委員長となりそうやって突き進めばいい >>757
さんまは、「自分は否定派だけど他人がやるのは否定しない」って立場やぞ >>748
その通りだねぇ
絵画は人によっては単なる投資の対象でしかないから偉人の例えとしては中田の方がマシ
そこも松本の浅さが見て取れるエピソードだねぇ >>781
中田もさ、前言撤回が座右の銘なんだし
松本の過去の言葉を未だに叩くのもどうかと思うよ >>782
話題の一つとして>>735を投下しただけなんだよねぇ
その結果返ってきたレスは取るに足らないゴミのようなものだったけど やっぱなんでも笑いにするさんまがナンバーワンだな
松本中田は雑魚 >>780
そうだね
さんまはさんま自身がそういうスタンス（考え）ってことを公言してるだけで現在進行中のお笑いコンテスト（テレビ番組）にやめろとか言ってるわけではない
実際さんま御殿や向上委員会にそれらのコンテストに出場した芸人らに労いの言葉かけたり弄ったり笑いのネタとしてた扱ったりしてるからね >>785
真のお笑いモンスターだね
松本も中田も尊敬する対象ではないね >>785
プロフェッショナルなさんまもさんまのまんまでの長渕剛や梓みちよの時はさんまの表情も素が垣間見え不穏試合といった様相だった >>783
中田の話題になるとドヤ顔で映画と遺書の話必ず出してくる奴多すぎてイライラされてんだろ
おそらく松本本人もそこは微妙だってわかってんのにしたり顔で投下してくる奴多すぎて >>8
内村はくりぃむとさまぁ～ずの改名とめっちゃ嫌がってたからな 二組がぜひと言うからやっただけだし >>789
まぁここは5chだもんね
君みたいに冷静なレスをしてくれる人が増えるともっと住みやすいんだがねぇ >>789
映画で松本を全否定してる奴見ると笑えるな
そこしか突っ込むところないのかと
松本の映画なんか見た事ない
芸人に求めてるのは笑いであって映画とか心底どうでもいい >>792
松本にはどうでもいいことでは無かったから誰も弄れないんだろ >>793
映画に関しては岡田斗司夫の松本映画の評論見てみるといい
一般人向けのエンターテイメントとしては失敗してるかもしれないが、無下にもできないものだと判断してる
そこを芸人が分かってるかは知らんが変にいじるほど失敗でもないからネタとしては扱いが難しい
本は今の中田と同じでイキってた部分があるのは確かだが何十年も前の話で話題にしても分かる人も減って来てるのが現実
だから中田が動画で遺書をオマージュしたことを気づいてもらえなかった 誰が何と言おうと観た上でツマランのでノーサンキュー 遺書って今から30年程前の松本が20後半から30ぐらいの時書いたやつでしょ
尖ったことを言うのがカッコいいと言うかそういう時って松本でなくてもあるんじゃない
若い時分に勢いがあって天狗になってる時とか
それから月日が経ち結婚して娘も生まれ酒も少し嗜むようになりベテランの域になり若い後輩達、自分の息子のような年齢の子もいたり
振り返ると照れくさくなったりするんじゃない昔そういうの言ってたこととか
立場が違う昔と今では
それを昔と言ってることが違うだとかそんなことをいつまでも言い続けるやつがいたりして 本業以外にチャレンジしてみたい時期もあるんじゃないの
それが結果的に上手くいったかいかなかったとかは抜きにして
そんなとこ突ついて揚げ足取ったところで何も変わらんよ
中田は中田で自分の道を進めばいいんだよ >>766
そもそもダウンタウンの時代に全国クラスの賞レースってあったか？
M-1が始まるまでは上方漫才大賞が一番権威ある賞レースでそれで大賞獲ってるんだから十分では >>768
中田みたいだね
税金考えてシンガポール？不倫ネタ匂わされて時期ね >>741
中田動画前に撮ったんだねあれ
ダウンタウンは優しくて弄らせてくれる
あっちゃんは弄らせない
ドタキャンしたり相方弄りが気に食わないからといきなり辞める >>793
想像力なさすぎなんじゃ
ボケで滑ったとかなら個人の問題だが映画だからな
時間と労力に加え多くの人が関わってるわけで
簡単に弄れるものじゃないわな >>780
サンマはM1や審査員叩きまくってますよ >>796
厨2の描く魔陣とか剣とか流血みたいなもん？
いやサインの書き方みたいなもんじゃろかw
まあでも松本に限らずNSC以降の芸人って幼いよなあ
中田ももう40代とか聞いてびっくりよ
高学歴の40代って人のこと妬む間も無いほど働かされてんぞ
さんまもその頃は借金王だったから命がけで喋くってたよなあw
やっぱ小人閑居して不善をなすだな～ 考え方の相違であってどっちが正しくどっちが間違いってことでもない
自分は松本でも笑うしさんまでも笑う
笑わせてくれたらどっちでもいい
ちなみにアンガ田中のジェットコースターでのリアクション
近年で1番笑った腹筋崩壊
講師みたいなことも出来るしリアクションも出来るし
松本色なんて微塵も感じないよ田中は
人柄とかも大事なんじゃないのテレビタレントとしてもやっていくにはね >>805
中田はYouTubeで成功して達観したから嫉妬なんて気持ちがきえたといってこれをしてるんだぞ。 ・主に言葉で笑わす漫才
・お芝居で笑わすコント（新喜劇等も含む）
・観る側の頭を使わせることなく笑わすリアクション（芸）
リアクションって誰がやっても笑えるかってわけでもなくその人物がやるから笑えるってのがある
リアクションが笑いまでの沸点が最も早い
上記以外にも人を笑わせる種目はあるけど中田の笑いには知性がないと笑えないとのこと
自分は一生無理かも >>799
M-1が始まるまでの全国区規模の賞レース？あるじゃん THE MANZAI、お笑いスター誕生、GAHAHAキング、爆笑オンエアバトル >>782
中田「中田が1日1食のヴィーガン生活を始めた理由は？」
中田「世界中のセレブやスポーツ選手が注目している完全菜食主義！」
中田「「肉食やめれば老化が止まる 証明されてないけど理にかなってる！」
↓
中田「ヴィーガンはね、1回やろうとして挫折したんですよ」
中田「そういう活動は応援するんすけど、僕自身は食べようと」 >>809
その中でダウンタウン世代で該当してるのはお笑いスター誕生だけでは？
実際お笑いスター誕生にはダウンタウン出てるし（ウンナンやとんねるずも）
THE MANZAIはツービートとかのやつ？
それならコンテストではないけど >>809
お笑いスター誕生以外は世代じゃないだろ
そのお笑いスター誕生もオーディション番組って感じで賞レースと言われると微妙だし さんまは自分を酷評した藤本義一が大嫌いで審査員に権威も価値も感じてないから コヤッキーと言うYouTuberのチャンネルにトータルテンボスの藤田とDTのMちゃんじゃない方のHちゃん直系の後輩が出てて色々話してるぞ
おもろい 松本に絡んでる時点で中田は参加してるも同然だろ
松本批判という変化球ではあるが >>721
再生数が減り続ける原因を自分で作っているとか一生理解できないだろうね。マスゴミの世論操作の常套手段を真似てるんだろうけどそれはテレビだから通用する事でネットでは無意味なのにな >>56
かなり前だけどダウンタウンなうに出たときに言ってたね 爆笑太田のウンコしそうな顔ワロタw
俺もウンコ中田のデカい顔は、もはやデカいウンコにしか見えなくなってるが 失笑恐怖症のあのシリーズの何処に、ひとの笑いをあーだこーだ言える哲学やらポリシーがあるのかと >>829
他の芸人はお笑い企画でチャンネル運営したりしてるのにお笑いでチャンネル運営できない元タレントの中田さんでは無いな >>252
面白さどうこう以前に、人望の差で負けてるんだよな
挙句の果てにサロンの動画流出して「影響力落ちてる」ブーメランも刺さると
>>354
ぜんぜん違うよ。チョコプラの動画見ればわかるけど、原因は佐久間にそそのかされて「バトルモード」に入ったから
ジュニアも変な噂話に巻き込まれてキレてるっぽいし
876 ：名無しさん：2023/06/04(日) 00:05:03.02
ジュニアはおとつい放送のヘベレケって番組で、「芸人の事務所を辞める辞めない」って話になって、
「バラエティでいうのもなんやけど、こんなエエ会社ないよ。吉本なんて最高やで。オモロかったらええねんから」
「『吉本は～』って、わーって言うのは笑いのためにいうてるだけで、実際はめちゃくちゃ好きやし、将来この先辞めることなんて絶対ない」
「だから吉本のこと本気でなんか言うてるやつ、マジでムカつくもん」 >>827
この前、初めて「新しいカギ」という番組の動画を見た。
オリラジと若手の芸人たちが絡んでたけど、シンガポールに逃げた奴が日本に残ってる若手たちに対していつまでも先輩面してることにすごく違和感を覚えた。 >>1
ウンコは言った 世界は必ずしも みんな平等とは限らない
ウンコは言った 賞レースには絶対 勝者と敗者が存在する
ウンコは言った その笑いの頂点が
松本人志 そう Top of the world
松本が法で 秩序保たれる すぐさまなくなる 笑いのWar
時は来た 彼こそ真の審査員
彼の前に ひざまずくのは ウンコ中田
謝罪の言葉 彼に土下座 隠れていないで 作れ動画！
ウンコ中田をイジる準備はいいか？デカい顔をイジってやれよ！
さあ みんな 手を天にかかげ そして今こそイジれ
恐れるな おののくな 隠れるな ウンコ中田
ドストエフスキー動画を 今ささげろ
「I’m a アスペ ウンコ」 ウンコ！ウンコ！ウンコ！
ウンコ！ウンコ！ウンコ！ 「I’m a アスペ ウンコ」
Uhh 便器の中 ウンコ！ウンコ！ 「I’m a アスペ ウンコ」
Uhh 便器の底 ウンコ！ウンコ！ 「I’m a アスペ ウンコ」
大地パッカーン 海もパッカーン
気取ってる茂木とかいう 脱税パッカーン
ロケット失敗いい加減にしろよ 野菜食えよ おいゼンカモン
松本ならそう歴史くつがえす 彼こそすなわちTop of the world.
MA to the T to the S to the U. M to the O to the T to the O.
ありがたき この名を呼んでみよう MA TSU MO TO
Say天才！ まさに天才！ Say天才！
まさに天才！ Say天才！ もっともっと叫べ！
恐れるな おののくな 隠れるな ウンコ中田
モーツァルト動画を 今ささげろ
「I’m a アスペ ウンコ」 ウンコ！ウンコ！ウンコ！
ウンコ！ウンコ！ウンコ！ 「I’m a アスペ ウンコ」 中田ジャップ敦彦「松本さんｗ話し合いましょうやｗｗ」松本人志「ええよ」中田「……………」 [245358244]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686188353/ >>827
中田が松本に執着してるだけでもう下の世代が審査員や司会やってるからね
松本ばかりーって松本も大変だ
NHK上方漫才コンテスト
R－1グランプリ
ytv漫才新人賞決定戦
上方漫才大賞
上方漫才協会大賞
UNDER5 AWARD
ABCお笑いグランプリ
ＮＨＫ新人お笑い大賞
THE W
ワタナベお笑いNo.1決定戦
H－1甲子園(ハイスクール漫才)
笑ラウドネスGP
G－1グランプリ
ツギクル芸人グランプリ
中田も提言があるなら内容をもっと精査して本人に直接言えば良かったのにな
誤解してる部分もあるかもしれないし
さんまも週刊誌に待たれてたり太田も色んなところでこの事ばかり聞かれるって周りに迷惑もかけてるし
粗品にも
どうせ人を腐して自分の方が正しい人アピールしたいだけなんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
