【アニメ】『ガチで天才だと思う漫画家ランキング』 3位は同率で「あだち充」と「鳥山明」、2位「尾田栄一郎」を抑えての1位は？ ★6 [冬月記者★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://ranking.goo.ne.jp/column/8726/?page=all
ガチで天才だと思う漫画家ランキング！「ワンピース」尾田栄一郎を抑えての1位は？
今や日本を代表する文化の一つとなっている漫画やアニメ。
凡人には思いつかないような奇想天外なストーリー展開に「作者はまさに天才ではないか」と思うこともあるのではないでしょうか。
そこで今回は、ガチで天才だと思う漫画家は誰なのかについてアンケートを行い、ランキングにしてみました。
3位は「あだち充」！
1970年に漫画家デビュー。1980年から『週刊ビッグコミック』で『みゆき』を連載、ヒット作となる。1981年からは『週刊少年サンデー』にて『タッチ』の連載を開始。アニメ化され野球漫画の金字塔となる。『H2』『クロスゲーム』などヒット作多数。
代表作：「タッチ」「H2」他
同率3位は「鳥山明」！
1978年に漫画家デビュー。1980年に『週刊少年ジャンプ』にて連載を開始した『Dr.スランプ』が翌年にテレビアニメ化。大ブームを巻き起こす。1984年には同誌で『ドラゴンボール』を連載開始。全世界で3億5,000万部以上を売り上げるほどの大ヒット作品となった。
代表作：「Dr.スランプ」「ドラゴンボール」他
2位は「尾田栄一郎」！
1992年に漫画家デビュー。1997年から『週刊少年ジャンプ』にて海賊たちの活躍を描いた『ONE PIECE』の連載を開始。現在も連載中。
2015年には「最も多く発行された単一作家によるコミックシリーズ」としてギネス世界記録に認定された。
代表作：「ONE PIECE」
1位は「手塚治虫」！
1946年、18歳の時に新聞連載となった『マアチャンの日記帳』で漫画家デビュー。一躍人気漫画家となる。
1963年には日本初のテレビアニメシリーズ『鉄腕アトム』を制作するなど、日本のアニメ界にも大きな影響を与えた。
代表作：「鉄腕アトム」「ジャングル大帝」他
あなたがガチで天才だと思う漫画家は、何位にランク・インしていましたか？
『ガチで天才だと思う漫画家ランキング』 1位～10位
1位 手塚治虫「鉄腕アトム」「ジャングル大帝」
2位 尾田栄一郎「ONE PIECE」
3位 鳥山明「Dr.スランプ」「ドラゴンボール」他
3位 あだち充「タッチ」「H2」他
5位 高橋留美子「うる星やつら」「犬夜叉」
6位 青山剛昌「名探偵コナン」他
7位 諫山創「進撃の巨人」
8位 秋本治「こちら葛飾区亀有公園前派出所」他
9位 藤子不二雄「ドラえもん」他
10位 冨樫義博「幽☆遊☆白書」「HUNTER×HUNTER」他
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683384507/ あだち充はタッチの二番煎じ狙いすぎたな
あれしか書けないのかもしれないけど miwa、激変した現在の姿に驚き…首元、手にはタトゥーも「誰だかわからない」「別人としか思えない」
https://juiyg.aidbayarea.org/0508/ikgp/434bee.html あだち充なんかはパターンが少ないからな
だから賛否が分かれやすい 闘う漫画とか
発達の子が読むんだろwww
鳥山明とか尾田とか >>12
ヒットメーカーの高橋留美子も広義の妖怪ものが多いし
10位以内で作風が幅広いのは手塚だけでは なんか古い人ばっかりだな
最近の人で凄い人いないのか？ ドラゴンボールのあと
何も出来なかった鳥山明
才能なさすぎwww 手塚治虫まで対象にするなら
藤子不二雄5位
赤塚不二夫8位くらいに入れていいんじゃないか >>24
もともと話作りが上手くなかったし
ドラゴンボール引き伸ばさせられてうんざりしたのでは 手塚治虫やあだち充は高橋留美子は
ヒット作のあとも
才能が枯れることなく描き続けた
鳥山明才能なさすぎwww あ、藤子不二雄は9位に入ってたわ
これってAもFも込みなのか 恋愛した事ないやつとか
あだち充の何が凄いとか
全く理解出来ない ワンピースの作者って、鳥山明の弟子だとばかり思っていたけど違うの？ 手塚治虫が鳥山明だったら
鉄腕アトムのあと
何もしない状態
そんな鳥山明のどこが天才？？？ 何で鳥山明て
ドラゴンボールのあと
何も出来ないの？
才能なさすぎじゃね？ 比較的常識人の天才が多い中で手塚は狂気も入ってるな 漫画家という枠じゃ仕方ないけどドラクエのキャラデザインも仕事全体としては評価されて然るべき
例えば玉ねぎスライムや海老っぽいキメラなんてのは鳥山氏じゃないと思いつかなかった筈 一位手塚、二位留美子、三位鳥山までは固い
尾田なんてワンピースだけじゃん、五位くらいが適正 尾田栄一郎が天才って
売れてるだけやん
「売れてるラーメンが美味いラーメンなら
世界一はカップラーメンになってしまうよ」 50代だがワンピースが入るならガラスの仮面は入っていいんじゃないのかな？
後、さいとうたかをが忘れられている。
あだち充は3位ではないな。 赤塚、石ノ森、永井豪あたりは７０年代中盤位までに燃え尽きてるんじゃないの、そこから復活した手塚が異常というか 鳥山明て何で新作描けないの？
ねぇ何で？
才能ないの？ タッチは社会現象にまでなったが
ドラゴンボールなんてただのヒット漫画だからな >>19
家族があだち充好きだからな
たいていのシリーズは読んでる
みゆき→ナイン→ラフ→タッチの順 批評したやつ赤塚不二夫の作品読んでないだろ
ギャグセンス、キャラクター、構成、創作力、手塚治虫より上だよ
正確には赤塚不二夫プロダクションがナンバーワン >>52
赤塚は酒に飲まれて燃え尽きちゃったんだよな
最後はアシにまで芸能評論家とか陰口たたかれてた 週刊連載なのに定期的に休載しどうでもいいエピソードで延々と引き伸びし続ける天才の技よ 一つの作品が売れただけでは天才とは言わんやろ
毛色の違う作品もいくつか作らないと溢れ出る才能の天才ではないような気がする 手塚治虫はダントツの天才
これほどまでに短編集にも味わい深い作品が多い >>42
ヒトラー自身がユダヤ人だったなんて、
今の時代、ロシアぐらいしか描けない狂気作。
でもヒトラーの父は私生子で、
その父を産んだ祖母はフランケンベルガ―家で
家政婦をやっていたという事までは史実。 引き伸ばしでグダグダになるのは仕方がないんだろうけど
ストーリー的に一番収まりがいい長さってどれくらいなんだろうな >>1
鬼滅の刃はしかし全く評価されてないんだなwww
確かに読んだら概視感しかなくてつまらなかったがwww
, >>62
手塚は漫画界のパイオニアで巨匠になった絶対的に面白いかと言えばノー
創作力が凄いが連載抱え過ぎてストーリーがつまらない
唯一、水木しげるに嫉妬して生まれたどろろは面白かった 鳥山はイラストレーター、キャラクターデザイナーとして大天才 梅図かずおしかない
唯一幼い俺にトラウマを植えつけた漫画家 手塚治虫がかつて（1970年代末）語ったところによると「自分がストーリー漫画を始めて以降、
ほんとに新しいものを加えたのはちばてつやだけだと思っている」と、また『あしたのジョー』の
連載開始時点（1968年頃）で、梶原一騎が手塚治虫に並ぶ別格作家と語ったことがある[7]。
楠高治は「ちば氏は手塚治虫氏から最も影響を受けていない漫画を描く人」だと語っている。 >>68
お前は絶対に手塚治虫を読んだことない
新世界ルルー、ボンバ、アリと巨人、シュマリなど有名でない作品を読めば読むほどわかる
手塚ほどのストーリーテラーはいない
50年代から80年代までずっと最前線
はっきり言って、ダントツ 高橋留美子はTOP5に入るだろ
ベルばらの池田理代子も才女だよ
24才の作品なんて信じられない ６スレも続けてまで
おれに手塚治虫サゲをさせたいとは
おそれいったぜ
おれも結構手塚治虫は読んでると思うが
ただ>>74のラインナップは一つも読んでいない
シュマリとか
きりひと～とかも読むつもりではあったが
その前に見切って手塚治虫やめちゃったし >>74
批評は自由だろ
おまえみたいに手塚治虫は絶対だ批判は許さないは愚かでしかない
手塚以外のあらゆる漫画家の作品読み切ったかい？
狭量だよおまえは >>45
馬鹿じゃねーの？カップラーメンとラーメンはそもそも別物だろ。 大友くんの絵なら描けると言った手塚が彼の絵は描けないと評した諸星大二郎はどうなるんですかねえ 永井豪よりは石川賢が
松本零士よりは新谷かおるが
本宮ひろ志よりは江川達也が
センス的には優れて見えるかもしれんが
師匠の才には及ばない 「進撃の巨人」の踏み鳴らしってラピュタのオマージュなん？ 自分がつけてる青いバカラのペンダント、ラピュタの影響のようなただ綺麗だからのような
まあ、そういうこと 好きな漫画家は多分高橋留美子なんだけど
好きどころか嫌いな作品もあるけどこれはファンを名乗って良いのだろうか
ちなみにうる星やつらが糞つまらないし面白くないと思ってる ＞凡人には思いつかないような奇想天外なストーリー展開に「作者はまさに天才ではないか」と思うこともあるのではないでしょうか。
なら原作者が入ってるべきでは
小畑健村田雄介が入ってて大場つぐみONE稲垣理一郎は入ってない >>82
その三師匠ってエロい漫画でも有名な人達だな 正直手塚作品を読んだことはないが
チラホラ見聞きする作品の広さから考えても納得だ
それ以下では高橋留美子ぐらいかな
個人的にはCLAMPとか好きだけど あだち充連載中
高橋留美子連載中
尾田連載中
鳥山明ニート
どこが天才？？？ 梶原一騎（高森朝雄）
『巨人の星』『あしたのジョー』『タイガーマスク』『愛と誠』『空手バカ一代』『柔道一直線』『侍ジャイアンツ』
レジェンドだろ >>75
あのへんは奇跡の存在だから
萩尾望都がポーの一族を描いたのが20代なかばだし
山岸凉子がアラベスクを描いたのもそう
一条ゆかりが砂の城を描いたのも30そこそこ 一発屋漫画家
ワンピース
鬼滅の刃
こちら葛飾区亀有公園前派出所
進撃の巨人 女の漫画家でベスト10入ってるのは高橋留美子だけなのか 池田理代子の24才は
まあそんなもんだがねえ
むしろあのスカスカ具合は
なるほど24の女が描いたなという
池田理代子が日出処をやや否定的に捉えた上で
正史の聖徳太子を描くみたいな宣言をして
自分を追い込むタイプかねBBAと
どんなものかと
おれもわざわざブックオフで買って読んだんだが
まあ案の定 比較にもならず
ただ日出処に挑戦したくっそ度胸は買うが まぁ偉大な順ならこうだろう
1.永井豪
2.宮崎駿
3.鳥山明
4.手塚治虫
5.藤子F不二雄
6.荒木飛呂彦
7.富野由悠季 おまえらみたいなバカに教えてやるけどこういう質問はとりあえず第一人者の名前を出しとけば良いのさ
勉強になっただろ？ 個人的には楳図かずおがナンバーワンだな
手塚の連載作品は序盤は面白いんだがだんだん説教臭くなってくるから嫌い >>106
大正最後の年、15年(1926)生まれは今年97歳
渡辺恒雄や石井ふく子がいる
この2人だったらここにいてもおかしくないかもなw 尾田は、大谷とバーベキューした時
必死に肉焼いたり接待したり水配ったりと
尻尾ふりまくってたらしいな
そういうとこだぞ尾田くん あだち充の描く絵って全部顔が一緒やんw
尾田栄一郎の絵はガチャガチャしてて見にくいし
昔ワンピースを1巻だけ読んでみたけど、どうしても絵の圧がウザくて無理だった >>114
未来人類の処理の仕方雑やなあって思った 鳥山明は漫画におけるデザインネーム画力漫画演出の部分では最高レベルで評価されてるが
構成や脚本的な部分はそこまでじゃない >>121
楳図かずおの作品は細かい部分は流して読むべきw >>52
石ノ森が完全に潰れたのは日本の歴史のせいだと思う
何やあの刊行ペース >>124
ヌーメラウーメラは未だに何だったのかよくわからない でんじゃらすじーさんの曽山一寿
あの子供向けギャグを20年以上描き続けてるのは天才を通り越して狂気を感じる
高橋瑠美子
鬼才押井守に唯一引っ張られずに我が道を進んだ原作者だと思う
好きな漫画は他に色々あれど自分が天才だと思う漫画家はこの二人 >>123
ギャグの部分はいまいちだけど連続シリーズはやっぱり面白い
突詰主役のかけずり回る青春シリーズなんかはプレドラゴンボール的な内容で興味深い あだち充作品のヒロインまんまの顔の店員に遭遇した時は驚いた
同じ顔ばかりとよく言われるけど、モデルやモチーフがいたのかなと >>78
批評は自由だけど、お前みたいに他人に狭量と攻撃的な言動をする馬鹿は批評なんかしてないと思うわ
手塚がダントツと思うのも自由だし、ダントツと思わないのも自由
お前は狭量だから手塚がダントツという意見を見逃せない
ちなみに俺は楳図かずお、諸星大二郎も、白戸三平も、永井豪も読んだ上で言っている よくデビルマンに影響受けたって作品を聞くから永井豪は上位かと思った 漫画だから絵の方とストーリーの方とで別れそう
鳥山明は間違いなく絵の方
ただこの方の才能が1番発揮されてるのってドラクエな気がするけど >>132
デビルマンも凄いがマジンガーZの功績がヤバい。 >>131
ムダだからやめとけって
手塚批判してる俺ってすごいっていうマウントにすぎないんだから >>118
漫画家が選ぶすごい漫画家みたいのならランクインするだろな
基本ジャンプ大好きな5ｃｈじゃオサレサブカル漫画家扱いされがちだけど >>130
「のらくろ」は昭和40年代にアニメが放送されたりしてちょっとしたリバイバルブームがあった
声をあてたのは大山のぶ代 同じ漫画でもジャンルが違うよな
個人的にはちばてつやを推したいが
手塚治虫が小説家ならあだち充は俳人とか >>1
あだち充より高橋留美子のほうが下ってのも納得できんが
それ以上に尾田は違うんじゃないか？ >>140
そもそも、どうやってもただの知名度調査にしかならないネットアンケートに何の意味もないからな
5ｃｈであーだこーだいいながら作られる漫画家ランキングのほうがいくらか参考になると思うｗ 娯楽が限られていて、携帯もネットもない70年代は漫画とテレビしかなかったもんなぁ 萩尾望都だろ
他の24年組も天才だが頭一つ抜けてる >>25
赤塚不二夫はギャグ漫画のフォーマットを作った人だからベスト3に入れるべき >>127
でんぢゃらすじーさんも稲中も浦鉄もみんな赤塚フォロワー 基本的に50年代60年代にも数多くの作品を書いている手塚くらいかな、天才と言っても良いのは
70年代以降しか作品を描いてない漫画家は除外するべき >>149
仕事してない期間やアシ任せ期間が長すぎてなあ >>125
石ノ森は奥さん(とその家族)のせいで潰れたと言うのを何かで読んだ記憶が
それを追求した週刊誌の記事も圧力がかかって、結局お蔵入り
真相は知らんけど 万人受けの作風ではないけど、加瀬あつしの作品は読んでて驚かされる。
ギャグの考案や作画の向上、並々ならぬパワーを感じるよ。 >>151
なんだよその基準w
天才って年寄り限定か >>133
スライムか、天才的だな
これも1万年経っても普通にあるな >>156
後発は所詮はフォロワーに過ぎない、未申告を含む
鳥山明は、あの絵を開発しただけでも凄い
丸尾末広、花輪和一とか、あの辺の大正ロマンから丸パクリした努力家とは一線を隠している >>160
大半は下らない作品なのでよくわからない人 まあ話題にならないと言えば
万里村奈加の名が一回ぐらい挙がっても良いのになと思いつつ
かすりもしない
本のタイトルさえ挙がらない体たらくで
かなり面白いけどね
ってか少女漫画家がさほど挙がってないが >>164
確かな実力と企画力の高さは間違いないけど天才かというとなあ
もちろん天才ではあるんだろうけど 石井ひさいちの名前すらない
須賀原洋行辺りが鬼才かなとは僕の中では思う >>63
カムイ伝の影響だろうか？
あれも非人差別の制度を作った家康自身が実は非人の出だったというオチだった 吉田戦車とかね
只、谷内六郎チックな画風は六郎のファンなだけで不快感を覚えた 吉田戦車とかね
只、谷内六郎チックな画風は六郎のファンなだけに不快感を覚えた これはもう井上雄彦だと思うわ
なんで名前ないのかと
スラムダンク、バガボンド、リアルが全部良い
内容も深いし >>172
自分の作品をぶん投げるやつは論外
バガボンド書けや
なんでもいいから単行本買ってたファン(おれ)にけじめつけろ >>174
まあそれは分かる、自分も全部買ってるわ
でも絵も内容も両方他と比べて頭ひとつ抜けてる ジャンプの漫画で読めるのはせいぜい平松信二くらい
マガジンやチャンピオンとかと比べると幾分幼稚なので読む気も起きない >>177
テニスボーイとか
筋がテキトーな所に目をつむれば
なかなか面白いけどね
高杉先輩があの土壇場でクインビーダイナマイトの水平タイプを出したシーンは
感動したよおれは
ホールインワンも
えろくだらない所に目をつむれば
金井たつおはかなり才能あるのではと思わせる
波多ちゃんが勝負をかけてストレートのラインを
「そう！ 最後まで真っ直ぐよ！」
ってか金井たつおの名もほぼ挙がらないな
えろくだらないからかね 1位 納得、手塚治虫漫画全集、全400巻とかバケモンすぎる
2位 発行部数世界一だっけ？ けど連載25年以上経ってまだ終わらねえってあのさあ
3位 鳥山、ギャグ漫画とストーリー漫画でヒットを飛ばせるのは凄い
3位 あだち、名作も多いけど駄作も多いな >>175
ゴールデンラッキーには震えた。意味がまるでわからない。でも面白い
天才というのはああいうマンガを描ける人のことだろう >>1
トップ３は手塚藤子鳥山だろ
尾田とかトップ10にも入らんわ あだち充の天才性わからないやつが結構いることが衝撃だな >>105
女性の漫画家は少女漫画を描くことが多いし
心の機微に触れられないアスペには
少女漫画は難しくて理解できないから
誰にでも分かるジャンルを扱う
男性漫画家がランキングに強いのは必然かもね ホールインワンはパンチらを普及させた名作という評価でいい？ >>1
鳥山と尾田は日本三大過大評価漫画家の二人だな
鳥山は絵は上手いけど内容は薄っぺらく誰でも描けるような内容
ギャグセンスも普通
昔だったから流行っただけで今ならブリーチとか以下だったろうな
実際、ドラゴボの映画はコナンやキメツに全くはがたたないしジジイが思い出補正で持ち上げてるだけのマンガ
手塚や藤子作品は今みても面白いのが多い ヒット作複数ということでいえば
あだち充
浦沢直樹
ちばてつや
石ノ森章太郎
手塚治虫
横山光輝
藤子不二雄
高橋留美子
永井豪
井上雅彦
原哲夫
池上遼一
鳥山明
楳図かずお
水島新司
大ヒット作一つという作家として
尾田栄一郎
岸本斉史 面白い漫画を描く人は天才だと思う
売れるかどうかは別として あだち充は続編は描かない主義で有名だけど
その証拠に「MIX」では「タッチ」と同じ明星学園が舞台なのに
上杉和也のうの字も浅倉南のあの字も出してない…徹底してるな。
西村は出てるけど。 石ノ森が抜けてるだろ
それにしても、手塚先生無くして日本のマンガ界なしだな 鳥山なんてドラゴボにおんぶにだっこじゃん
他の作品はアラレちゃんしかないし >>193
続編描かないと言っても全部同じじゃんｗ 手塚治虫と言っときゃいいみたいな？
読んだことあるのかよ
そこらへんの便所虫みたいな漫画家より格下だぞ >>73
途中まで自分の後継者はちばではないか考えてたみたいだね。
でも後々ちがったと。メジャーにはなれなかったと。
でも手塚ほどメジャー（多種のものを独自のクオリティで描くという意味とおれは解釈した）は出てくるわけないと思う。
ちばはいいよね。
松太郎の田中の故郷に帰郷して再起をするシーン、あのグダグダしながら感動させてくれる。
でも、ちばのくだぐださが受け付けない人も多いと思う。ジョーはそれを排除したからあそこまで受け入れらたのだろうと思う >>184
荒川弘や吾峠呼世晴とか少年誌で大ヒット作出した人でも
レジェンド差し置いて入るほどではないんだな 小林まことは8位くらいにランクインしてもおかしくない天才。
動きのある格闘漫画ならダントツで1位。
https://i.imgur.com/n3aWPte.jpg 好みでなくてもこれが評価されるのはわかるっていうのはあるけど
ワンピースだけはわからん のたり松太郎って俺の中では３本の指に入るマイフェイバリットなんだけどな
でも知ってる人は知ってるけど世間的にはそんなメジャーじゃないのが不思議と言うか悲しいと言うか
漫画史に残る傑作なのは間違いないと思うんだけど
ちばてつやはとにかく人間観察とその描写が物凄い
これは他の漫画家じゃ真似できない >>198
そりゃないわ
駄作も多いけど傑作もあるぞ
一括りでゴミ扱いするのは低脳 アンケート層、ほぼアラフィフじゃね？
手塚治虫は何も無い時代に生み出した天才だけど、作品自体は現役の売れっ子漫画家の作品と変わらない
鳥山明も絵師としては孤高の天才だけど、漫画自体は平凡
あだち充も少年漫画と少女漫画を融合させた初の漫画家だけど、手塚治虫と以下同文 >>205
この手のアンケートは実際には行われず、編集者が適当な売れ筋作品から決めてる。 ＞『ガチで天才だと思う漫画家ランキング』
ガチでなく天才だと思う漫画家ランキング
なんとなく天才だと思う漫画家ランキング
雰囲気で天才だと思う漫画家ランキング
売り上げるのが天才だと思う漫画家ランキング >>206
小学生の
「馬～鹿 馬～鹿 お前の母ちゃん出べそ」
を思い出したｗｗ 売れてる漫画家が天才漫画家なんだから
あだち充は当然ランクインするだろ
アニメ化もして金産んでるし 尾田のどこが天才なんや
ワンピースに魅力がないとはいわんが
漫画としてさすがに下手すぎる
よく書き込みすぎでわからんとかいわれるが
画力以前にもっと根本から下手 >>214
下手でも人気があればいいんじゃね？
ちびまるこだって絵は下手だけど面白いよ。
逆に言えばどんなに画力があってもつまらなかったら誰も読まない。
ただ、尾田栄一郎は引っ張りすぎで途中でついていけなくなったから、最終回迎えるまで読まないことにした。 >>215
おれも冨樫だな
なにしろ何回読み返しても面白い
まあ好みもあるんだろうけど >>203
ちばてつや先生って言えば、もう30年くらい昔に
関西テレビでなべおさみ＆柴田時江主演の
「１２３と４５ロク」って大家族ドラマやってたけど、
あれもちばてつや先生の原作だったんだな。
確か２年間放送されたんだっけ。
「天までとどけ」などの大家族ドラマのハシリだったとか… >>216
画力の話じゃないっていってんのに
画力の話すんなアホ >>1
ちなみに11位から30位
11位宮崎駿
12位空知英秋
13位井上雄彦
13位松本零士
15位荒木飛呂彦
16位荒川弘
17位吾峠呼世晴
18位池田理代子
19位石ノ森章太郎
20位大友克洋
21位赤塚不二夫
21位士郎正宗
23位岸本斉史
23位CLAMP
25位矢沢あい
26位田村由美
27位浦沢直樹
27位水木しげる
27位一条ゆかり
30位北条司 手塚治虫が居なかったら 今の漫画やアニメ文化はそもそも無かったしな 鳥山なんて冨樫に比べりゃゴミだからな
過大評価されすぎ
宇宙警察なんちゃらとかいうマンガとかおもんなさすぎだしな
ドラゴボも今観ると大した内容じゃなかったし
小学生だから面白かったけどあくまでも小学生レベル
こいつが天才なら尾田も天才でいいわ(笑) 天原は天才だと思っている
とはいえランキングに入っていたら耳を疑うが >>224
いらない
それこそ過剰評価されてる代表的漫画家だろ
黄金時代編まではそこそこ良作だがあとはゴミ >>225
課長バカまでだな
クロマティは後半つまらなくなった >>222
どうやろな？
アインシュタインがいなかったら相対性理論は生まれなかった、みたいな話やな
勿論パイオニアとしての価値が減ずるものではないが >>63
アドルフに告ぐ があるから金満ユダヤ人に嫌われて朝ドラや映画化されないんじゃないかってくらい手塚自伝やらないよな。 今全盛期の人気作家が手塚や石ノ森の時代に生まれて手塚や石ノ森並みの功績を残せたかといったらおそらく無理だろう
逆に手塚や石ノ森が現代に生まれて大人気作家になれたかどうかは怪しい >>187
低年齢のガキが親と一緒に観に行くかどうかの差だよ
クソみたいなアニメ映画の動員が多いのはそういうカラクリ >>230
あれはアニメの評価の方が高いんだろうね
日本アニメ不毛の地だったアメリカでも大ヒットした稀有なアニメ
ドラゴンボールもそこそこ知られてはいるが日本の様な大ブームでは無かったんだよな
でもセーラームーンはアメリカでも日本並みの大ヒット >>201
締め切りを守らない人なので画作に妥協のない人なのか
それとも単にいい加減な人なのか判断に迷った
柔道部物語は好きだったね 飯森広一はもっと評価されていい
動物漫画は良かったね >>236
カバ園長の実物を見た時はショックだった どプロが無いのは寂しいねｗ
なにわ遊侠伝とかあの辺り好きだったよ
少年漫画だと暴力大将とかだろうけど 高橋留美子って
らんま
めぞん一刻
うる星
犬夜叉
これまじで凄すぎるんだが >>214
下手と思うお前の感性は否定しないが、上手と思う人が大勢居たんや。
そこを否定すると、ただの危ない人になるぜ。 >>191
山上たつひこは天才だとは思うがアニメ化が到底不可能な作品ばかりなのでｗ
まだ永井豪のほうが動画作品に出来るだろうｗ 尾田はイッパツ屋なので評価出来ない。
たまたまかも知れないからな。
イッパツ当てたことの評価が高いだけだよ。 吉森みきおの作品は泥臭くて花がないので今一つメジャーに
ならなかったが人間臭くて好きだった 読者の心を鷲掴みにしたストーリーと画力、驚異のメガヒット漫画を2発出したのにしげの秀一先生が入ってないのはおかしいだろ >>243
その1発だけで、普通のヒット作50発分くらいの威力があるけどなw >>239
あのストーリーってモロ朝鮮人が昔日本人にめちゃくちゃされた（妄想）から千年謝罪しろやん？
作者は多分チョン 鳥山明一択だろ
アラレちゃん
ドラゴンボール
ドラゴンクエスト
クロノ・トリガー
など次々とメガコンテンツを手掛けてきた
今は燃え尽き症候群となり「情熱」や「描きたいもの」を見失って
見る影もないほど落ちぶれてるが鳥山明の昔の絵をみたら魅力ありすぎてビビる 前スレで、散々言われただろうけどこれって少女漫画は除外なの？。萩尾望都が入ってないっ！ってウチの嫁が激怒してたけど >>235
その辺りは小林まことの自伝青春少年マガジンを読むとわかるが単なる遅筆 多種多様なキャラの課題与えて、その通りに描けたら上手い漫画家の証明だよ。
特にあだちと尾田に似顔絵は無理。織田に関しては枠内に普通の骨格した人間が描けないときてるし、基本が出来てない絵描きの特徴なんだよ。 >>151
その物差しは何か変だぞ
70年代デビューの作家がその後どれだけの期間第一線で描き続けたかを見るべきだろ
ついでに言うと手塚治虫の最初のピークは40年代末のSF三部作（来るべき世界の発表は1951年だが）
単行本書下ろしのスタイルであれだけの作品群をものにすることができる作家がどれだけいるかってのは評価基準になると思う
その後の月刊誌、週刊誌時代にも名作を生み続けた手塚は規格外の印象がある
黒澤明がテレビに主戦場を移して連ドラの高視聴率作品を撮り続けたようなもんだ 漫画=手塚 みたいなもんだから、手塚は殿堂入りでいいだろ >>257
そうすると尾田が1位ということになるけど？ >>258
いいんじゃね
どうせ10年後、20年後にやればその尾田の位置に別の漫画家がはいる
手塚ありで投票すると毎回一位手塚になるだろ >>259
まぁ、これが不動のランキングって訳でもなんでも無いからね まあ手塚治虫は天才だよ
色々問題はあるけどそれはみんな一緒だし
漫画文化の礎だし黎明期に好き勝手描いてたってのはあるけど
何でもかんでも漫画にしちまう貪欲っぷりはもう誰も真似できない 今の若い漫画家志望の子は尾田さんの画風にかなり影響されてるんだろうかね
俺も子供の頃漫画家になる為に頑張ってたけどお手本にしてたのは鳥山明さんだったな多分尾田さんも同じじゃないかね 紙芝居でもなくポンチ絵でもなく漫画という表現方法を確立した時点で天才と呼べる人間は一人しかいない >>172
深いwww
もうちょい漫画読めよw
たくさんあるから
画力は認めるけどね マカロニほうれん荘という傑作を産み出した鴨川つばめは間違いなく天才だが
1作で燃え尽きてしまった儚さが何とも言えん 漫画家は20代で成功して普通でしょう
翻訳家とか50代でやっとがスタンダードだから >>255
漫画家はエンターテイナーであって
美大の学生や先生じゃないからな
ピントが外れすぎ
他人に楽しいと思わせる絵と作品を描いた人がうまい漫画家 手塚治虫は確かに天才かもな
今の若い読者が読むと「なんか話がありきたりでつまらない」と思うかもしれないが
そのありきたりの元を生み出したのが手塚で後続の漫画家がマネしたり影響受けたりして今の漫画がある 私の審美眼にかなった作品から集めた私の単語集
勝手に盗むのやめてくださいね
実力もなければポリシーもない
そんなもん押し通してなんか意味あんのこいつ あだちってブスにキツイよな。
これでもかってわかりやすくブスに描きやがる。
とくに、タッチで西村の幼馴染みたいな女とか。 こいつ漫画書いても途中から精神崩壊の手抜きになるからな
糖質かなんかが発症したのだろう。。一時的なトラブルではなく
50にもなるのにレスに知性も感じられないし
せっかく漫画の才能あるのに残念じゃん
依存せずがんばれ 海外で翻訳されて読まれてほしいといえば日常系の物語
アメリカでは少ないと思うから
ちばてつやの「俺は鉄平」とか小林まこと「柔道部物語」なんかは
日本文化も伝えることができるしかつバトルもあるし日常もある
俺は鉄平は全訳がないらしい
海外のtwitterなんか見てたらハロルド作石の「Beck」なんかが人気あるんだよね >>271
絵が古いのと優等生的な作品が多いため今読むと退屈なものが多いけどしかたないね
今でも読める作品だと永井豪とか楳図かずおにも敗けているというか 売れたら天才とかじゃないからな
とりあえず尾田 あだち 青山 秋本は天才という括りではない
あと手塚は神様だから比べるな >>240
高橋留美子が凄いのは原作だけじゃなくアニメもヒットしてることかな
あだち充の作品でアニメもヒットしたのはタッチくらいか >>277
優等生的な作品ってのはどうかなあ
むしろ今の基準なら作品化出来ないようなエグい内容も多いぞ
画がいかにもマンガだからマイルドに見えてるだけで 実家が弟の漫画倉庫みたいになってるんだが
遊びにきた小学生の姪っ子が熱心に読んでたのが
シティハンター、うる星やつら、ブラックジャックだったな
バトル漫画とスポーツ漫画には興味がなさそうだった 天才と呼べるのは手塚治虫とちばてつやだけ
あとはヒット漫画家 個人的に
ちばてつや
小林まこと
加瀬あつし
は入れたい >>266
今どうしてるんだろう。YouTubeやってほしいな
何話しても面白そう 手塚治虫を1位にするなら藤子不二雄はFとAひっくるめて2位だろ
生産数・ヒット数・現在までにおける影響力まで見て >>252
除外なんてしてねえよ
萩尾望都は２票も入らなかっただけ
18位 池田理代子 25票
25位 矢沢あい 12票
26位 田村由美 11票
27位 一条ゆかり 10票
33位 神尾葉子 吉田秋生 8票
以下略 >>282
どうやら姪さんとは仲良くなれそうだ
もっこりをどう読み取ったかは気になるがギャクめいたシーンと真剣なシーンのギャップが上手くバランス取れて両立してるのがいいんだよな
自分も北斗の拳を除いたバトルものとスポーツ全般は苦手 >>277
この辺が先駆者が割を食うところで、手塚ほど叩かれた漫画家もいないと思う
絵柄についちゃ劇画の台頭とそれによる作画の変化は大きかった気がする
初期の作品にみられるダイナミズムは失われて巧いんだか下手なんだかわからない画風になっちゃった
劇画勢ではさいとうたかをの名はあるけど「天才」というのとはちょっと違うかな
つげ義春とか永島慎二とかどうでしょう？ >>291
漫画はナウシカだけなんだけどな 知名度補正だろうな 宮崎駿は思想や独創性の部分は評価されてるだろうけど漫画家としては並
アニメ作家の実績や評価が後付けでブーストされてるだけで >>292
でもナウシカは傑作だよ
映画より漫画の方が壮大で面白い
万人受けはしないけど >>244
自分は、しまっていこうぜよりもつっぱしり元太郎派 漫画家の天才と言う定義が人それぞれ
新ジャンルや創造主的なら手塚治虫や石ノ森章太郎に
安彦 良和や藤子不二雄などたくさんいる
伏線や設定などなら冨樫
メジャー人気だと尾田やあだち 冨樫
次点で諫山
そして過小評価されがちな吾峠
ベタだけどここらへん >>300
天才の定義は人それぞれなんだろうけど、新ジャンルや新しい表現、伏線や設定って、
詰まるところ全部「人に楽しく読んでもらう為」のもの(=人気や売上の為のもの)だろ？
そうなると、やっぱり一番大切な指標は売り上げや発行部数になると思うよ。 アメリカで最も権威ある漫画賞の一つで、「漫画のアカデミー賞」と呼ばれるアイズナー賞
漫画家の殿堂（The Will Eisner Award Hall of Fame）
コミックの殿堂とも翻訳される。
2002 手塚治虫（審査員による選出）
2004 小池一夫（審査員による選出）
2004 小島剛夕（審査員による選出）
2012 大友克洋
2014 宮崎駿
2018 高橋留美子
2022 萩尾望都 >>302
それだとベルセルクがワンピース以下になってしまう
それはないだろう >>302
売上絶対基準はやめとけ
「マクドナルドが最も素晴らしい料理」
という定番の話になる >>304
> それだとベルセルクがワンピース以下になってしまう
そうなるんじゃないの？
君がどれだけベルセルクをリスペクトしてるか知らないが、世間の評価はワンピースになるってことだと思うよ。 >>305
ていうか、認知が広まることによって爆発的に売上が伸びる「ブレイク」ってもんがあるから絶対指標にするなら、
ブレイク前後で才能の有無や大小が変わるのかということについて、別な指標を立てざるを得なくなって無意味なんだよね どんだけ金稼いだかで決めちゃったら遊戯王の作者とか超絶天才じゃん 手塚は少し読んだ事あるくらいで興味ないけど
手塚信者は声デカいから嫌い >>303
日本の選考でさえなかなか難しいのに
アメ公に漫画の良し悪しなんか絶対分からんだろ
今の子は微妙だとしても
少し前なら
日本人の平均的読者が向こうの超トップクラスの筈
鍛えられ方がまるっきり違うもの 子供の頃は手塚治虫の漫画がなんか苦手で読めなかった
おっさんになった今読むと面白いのかな 手塚治虫は神様なんだよなぁ
天才なんかじゃ足りんでしょ ワンピースが売れてるから天才だと思う信者は
吾峠が天才だということを認めなくてはいけないんだぞ >>317
と、言われたこちらも「あ、そうですか では。」で終わる 商才も漫画の才能のひとつとするなら売上も指標にはなるんだろうけど
作者の力量や作品の出来ってより出版社の力が大きく関わってくるからなあ コミックの売上なら高橋留美子よりあだち充のが全然上なのに
次代に残した影響力は負けてないかむしろそれ以上かも知れないんだよね >>316
吾峠はしらんが
売れてる作家=天才
ではない別の基準で選考の条件を考えたい
と提案してそのなんとか峠の内容を紹介しながら
話を持っていくのが出来る人だよ 今日日手塚をトップに持ってくるのってしばらく前まで日本のトップ歌手に美空ひばりを挙げてたようなもので実質が伴ってない 尾田は保留だな
今は頂点で広告、CMでワンピース、ワンピースとやってるけど数十年後はどうなるか
手塚や藤子F、石ノ森は亡くなってから20年、30年経っている
あしたのジョーやデビルマンも発表されてから何十年も経っている
ワンピースは人気絶頂の今ですら読み難い、長いし登場人物が多くて入りにくいと言われてる漫画。
それが何十年後に今の評価のままになっているか 藤子不二雄はもっと上で良いだろ
珠玉の短編だらけじゃないか 高橋留美子、藤子不二雄はもっと上だし、手塚治虫は一位で良い
それ以外は十位に入らないだろ
代わりに永井豪、楳図かずお、松本大洋、ひのひでしあたりを入れろよ ジャンルが多岐にわたり過ぎて比較出来ないかもしれないけど、現役バリバリ第一線で描いてる人限定にしたらトップは誰になるんだ
冨樫イノタケみたいなほとんど描いて無いのは除外で 同率3位は「鳥山明」！
1978年に漫画家デビュー。1980年に『週刊少年ジャンプ』にて連載を開始した『Dr.スランプ』が翌年にテレビアニメ化。大ブームを巻き起こす。1984年には同誌で『ドラゴンボール』を連載開始。全世界で3億5,000万部以上を売り上げるほどの大ヒット作品となった。
代表作：「Dr.スランプ」「ドラゴンボール」他
やっぱりドラゴンボールは3億5000万部売れてるんだな 部門を分けると良いんだと思う
・総合芸術・漫画界の発展寄与部門
・売れるバトル漫画部門
・人間ドラマ・恋愛・日常部門
・スポーツ部門
・仕事・社会・歴史・科学部門
・超能力・SF・オカルト・ホラー・異世界・ミステリー部門
・エロ部門
・絵画・イラスト美術部門
みたいに
そしたら少しは収まりが良くなるだろう 結局のところ、時代で区切るなりしないと収拾がつかんっていう >>325
もう20年以上トップ独走してるんだけど？織田は
手塚？藤子？石ノ森？
そいつら20年以上トップ張ったことあんの？ >>334
だから連載終了してからだよ
絵も癖があるし >>282
作者が天才かどうかは別としてそういうのを「名作」というんだろうな
中学のころ『寄生獣』の単行本をリアルタイムで買ってて学校で三十代の男の担任に見つかって取り上げられた
翌日にすぐ返してくれて「続きはないか」と言われたので貸して
それから「続きはまだか？」「まだ出てないです」「続きは？」「まだです」みたいなやりとりしたのを思い出した
（自分で買えよ…）とも思ったけどその教師の感想や反応が面白かった 結局、全漫画作品読まないと誰が天才なのか公平な判断ができないけど、そんな奴はいない
みんな適当に選んでるんだろう
手塚 神様 全作合わせて400巻以上
尾田 ワンピース人気 発行部数世界一
鳥山 ドラゴンボール人気 手塚、尾田が絶賛
あだち タッチ人気？ 絵はワンパターン なんで上位にいるんだろう >>29
がもうひろし、木多康昭くらいのストーリー書くセンスあればよかったな あだち充はストーリーはわりと平凡だが表現力が天才だと思う あだち充が天才かどうかという議論はわからないが
少年誌でのラブコメの「王道」を敷いた人ではあると思う
リアルタイムで読めなかったから間違えてたらごめんだけど
あの人以前にベタなラブコメを少年誌に書いた人っていないんじゃないかな >>201
上手いよね
森川ジョージもこの人のフォロワーでしょ 手塚治虫はとにかく量は申し分無いのだから
もう少し内容が伴えばという気はするけどなあ
藤子Ｆだと当然SF短編が挙がるけど
たとえばザ・クレーターとSF短編を比べても
アイデア自体の良さをさらに見事に仕上げましたというSF短編に比べ
単にSFっぽく描いてみましたというザ・クレーター >>345
手塚治虫のSFなら「火の鳥」がとんでもない名作でしょ
100年後も残る作品といったらこれだ >>302
鬼滅の刃が天才の作とはどうしても思えないんだが 漫画ではじめてセンス・オブ・ワンダーを感じたのが火の鳥復活篇だったな
事故で死んだ男が体や脳の半分以上を人工臓器に入れ替えられたら有機物が土くれとしか認識できなくなるという話
あれは衝撃だったわ ほんと5ちゃんねるのネット老人どもはランキングスレ大好きだな 森川ジョージの名前を見て思ったが漫画や漫画家の評価はやはり完結してからだな
途中まではボクシング漫画の金字塔だったはじめの一歩も今はあのザマ >>344
森田まさのり(特に初期)なんかも間の作り方とかかなり影響受けてると思うわ >>364
空気の底は読んだ？峠のタクシーの話とかいいよ >>347
火の鳥は長めだから
藤子ＦのSF短編とは比べにくいとして
おれはSFをめちゃくちゃ読み漁りはしないから
まあ長めだと地球へが真っ先に浮かぶ程度だけど
火の鳥と地球へなら
やっぱり地球への方が出来は良くないかなあ >>325
ずいぶん的外れな意見だこと。
まずワンピースの絶頂期は頂上決戦から少し後で、今から10年以上前。この頃に初版発行部数の記録を更新している。
その頃と比べると今の人気は格段に落ちてる。
しかし人気が落ちて10年以上経ってもトップを走り続けていられるのがワンピースなんだよ。
もっと言うと、同じ作品で25年もトップを走り続けるって、複数作品ヒットを飛ばすより遥かに難しい。
長く連載続けると、普通は人気が落ちてくる。
ある程度の人気の位置で安定して、ダラダラ続ける作品もあるが、トップで安定出来るなんてワンピース以外にないだろう。
こんな芸当、手塚治虫や藤子不二雄ですら出来なかったことなんだよ。 あしたのジョーもあの有名なラストのコマのせいで全編にわたって名作と思われてるが
やはり力石が死んだあとはそれほどではない >>353
峠のタクシーも
なんか雑なやり方なんだよなあ
「おいトランクから赤いものが流れてるぞ」
血じゃねーかどう考えても >>357
逆だろ
力石が有名すぎて力石ばかり言われるが後半の方が面白いよ 世界観を作れるってことなら、松本零士が1番だと思う まだやってんの？www
天才だと思うって曖昧な問いかけに対し、どんだけガチで語っちゃってんの？www >>357
なんでや
ハリマオとか面白いやんけ
バカバカしくて >>355
「火の鳥未来編」を読了した時の衝撃は未だに覚えてる
漫画で哲学を語れるんだと知った瞬間 あだちに負けた高橋オタが嫉妬であだちを叩いているだけのスレ 手塚治虫は物語をたくさん作る才能はあったが絵は流石に古くて今ではきつい >>366
おれにはなんとも言えない
今の率直な感想としては
手塚治虫らしいアイデアの出し方と
話の作り方だなと思うが
何しろ読んだのがはるか昔だから
今読んでみたら意外と違う感想になるかもと
ハッキリ覚えていないんだ
おれがもしAIと対立させるなら
たぶん鉄人兵団のスタイルにするが
ひょっとして未来編もそうだったかもしれないし 昔の漫画って語彙が腐ってるから突然オカマ口調になったりするよね
当時娯楽が少なかったから売れただけで現代で改めてデビューしても絶対に売れないと思う ちょっと試して見ないと分からないけど
手塚治虫の漫画をパソコンで処理して
コマ割りやセリフを現代風に間延びさせて
アングルをわざとあれこれ変えて
笑顔で涙を浮かべるシーンを入れれば
売れるような気がしないでもない
それは手塚治虫でなく
あしたのジョーでもなんでも良いが
あしたのジョーをやるならきっと
迫力のある大コマを入れた方が良いかも
力石の最後のアッパーもあっさりでなく
６ページぐらい使ってさ >>369
言い古された手塚評ではあるけど、彼の本質はヒューマニズムなどではなく徹底したニヒリズム
火の鳥はそれが色濃く反映された作品かと 高橋留美子がすごいのは連載全てヒットしてアニメ化もほぼ前作されている
その肝はキャラクターの相関関係、続けようとすればいつまでもできるし、辞める時はスパッと辞められる >>372
ニヒリストがブッダとかブラックジャックとかジャングル大帝とか書けるんかねえ
本質はなくて生命哲学でどっちに寄るかはケースバイケースだと思う >>375
まあしかし後半は
高橋先生さすがでございます！
ヒットは我が社が保証いたします！
って感じがしないでもないけどねえ
白い原稿！
真っ白な原稿でございますか！
美しすぎますヒット確実でございます！
え？ この袋は買ったばかりの紙で
ああ頂ける原稿はそちらでございますか！
ヒット確実でございます！ >>372
手塚眞によると手塚治虫はあらゆる表現に手を出したが虚無主義だけはなかったと言ってたけど スポーツものといえば
キャプテン翼、エースを狙え、巨人の星とかも
>>201
what'sマイケルの人だよね？
好きだったわ
>>343
女でも読める数少ない少年漫画だと思う
絵も可愛いし >>379
あだち充は少女漫画で書いてた経験もあったね >>218
初めてハマった漫画が「123と45ロク」
その後のちば先生の作品はどれも秀逸
個人的には画力も圧倒的で天才だと思っている >>373
はぁ？
ワンピースについて、今が人気絶頂と言ったのはお前。
何十年後の評価はどうなるかと言ったのもお前。
それに対して、今は人気絶頂ではないことと、将来の評価低迷なぞ疑うべきことではない根拠として、絶頂期を過ぎてもトップを走り続けている事実を述べたまで。
これで「そんなことは言ってない」は無理があるわ。 スポーツものといえば
サインはV、アタックNo.1、巨人の星
女子フレンド、マーガレット、少年マガジン
連載 >>382
連載中の話をしてるんだよ
連載終了してからどうなるかという話をしているの >>340
まあそれ言い出したらそもそも天才の基準てなに？って話になるんだけどね
話作りなのか、それとも画力か、はたまた総合的なものか、とか >>378
バカ息子の話は参考にならん
あいつ親父の作品をことごとくゴミにするじゃん 発行の時系列順に全作品読まないと正当な評価は誰も出来んよ
ワンピを最初に読んだ奴らとかまともな話になりません
終わり終わり まとまらんから なんだかんだおれはマカロニもあ～みんも
試し読み程度しか読んでないからなあ
マンガ喫茶とかでもう少しは読んでる気もするが
それにしてもたぶん全体の３分の１も読んでない
たとえばさっきカバ丸を読んでみて
もちろんおれはカバ丸を知ってるから楽しめるが
カバ丸を知らずに試し読んだだけだと
「つまらない」と判断するかもなあと
マカロニとあ～みんも試し読みでなく
通しで読むとひょっとして面白いのかもしれない >>386
>>325の何処に「連載終了」が書いてあるんだ？ コナンは何十年経っても金田一の後追い感が抜けんからなぁ… なんなんだろうこの
「歌の上手い歌手ランキング」
で美空ひばりが1位だったような違和感は >>393
何十年後って書いてるじゃん
亡くなってからや発表されてから何十年も経ってとも書いてる
例に挙げてるのもとっくに連載終了して何十年も経った漫画だ
386でも書いてる >>395
老害になるほど進化を認めたがらないからね >>396
言葉足らずって言われない？
ワンピースは25年連載してるから、連載中の今時点で既に「発表されてから何十年」を満たしてるんだが。 尾田は集英社が鳥山で築いたノウハウやシステムをフルに使って作り上げた感じで天才感は無いな
ワンピースの連載が始まった時に凄く有望な少年漫画家が出て来たと思ったら速攻でメディアミックスのスターシステムに乗って大売れした
読者の盛り上がりより一歩先にどんどんレールを敷いてスターを作り上げて行く感じは凄かったしそれをこなした尾田も凄かった
鬼滅でも上手くやれてたし今後もジャンプ作品が同じように売り出されていくんだろう >>396
しかし歌手とかマンガとかは
機械の進化とは違うけどねえ
アニメの女の子がかわいくなったのは間違いない
今は変なエロゲまですごくかわいいもの
面白さではどう考えても劣化した
これはたぶんコマ割りに重きを置くようになったのが原因かと
ただ手塚治虫はやや評価過剰
名前や経歴 逸話が勝っちゃってるというか
美空ひばりは歌手に向いてなかった
生まれつき不快な声の持ち主と言える 手塚治虫はフリーハンドで○が描ける
ただの○でなく独特な
鳥山明はおそらくフリーハンドで立体を正確に描ける >>400
しかし歌手とかマンガとかは
機械の進化とは違うけどねえ
あと省略 鳥山明はドラゴボだけ飛び抜けただけで他の天才みたいになんでもすごいわけじゃない モンスターの人はあまり漫画界隈の人たちからは天才扱いされてないの？
かなり面白かったぞ >>405
しかしそれは
びっくり人間というだけではないのかなあ
マンガを描くのに有利だろうし
このスレでも漫画家の「絵の上手さ」に重きを置き
そこで評価する人もいるが >>376
この三作を挙げられた理由はよくわからないが、書けるのかと言われれば書けるのではないかな
本質というのは現れ方は様々であれ通底するものを指すのでは？
優れた表現者ほどそこに揺らぎはないと思う
ブッダは全集を読まれる機会があったら「あとがき」を読んでみてください
作品の成立事情について興味深い話が書かれている >>378
それは面白い話だけど同意しかねるかな
そんなんだからあなたが作ったアニメの「ブラック・ジャック」は…
手塚眞氏のその話、もしソースがわかれば教えてください >>412
テレビの手塚特集で語った話だからyoutubeにもしかしたらあがってるかもしれないたしかNHK
これは手塚眞だけじゃなくて別の評論家も同じように言ってる
>正義の味方に対して悪の描写も徹底していて、そのすごさによって手塚治虫は悪魔主義者とか虚無的でせつな的すぎるという言われ方もされた。しかし、手塚治虫のしぶとい悪の描写には、権力者あるいはその手先になったものにきざみこまれた性格のひずみ、人間性喪失に対する批判がつらぬかれているのであり、こうした頑固な悪にどうやって勝ち抜くかということを考えさせ、光と影とを対比させたのであった
つまり脳天気なヒューマニストではなく善もあれば悪もあるやろということを描けるリアリストの証左であって虚無主義とはならんやろという話
むしろ手塚の本質が虚無主義なんて論評はあまりきいたことがない >>413
知ってるけどあれだけじゃ天才とは言われてないぞ >>414
言葉足らずは自分のせいなのに、責任を人に擦り付けるなよ。
カッコ悪い奴w 手塚ってニヒリストを気取ってるだけの情緒派だよ
ニヒルに徹しきれないよね
何かの救いを信じてる
それが火の鳥と言う存在になってるだろ ランキング見てたら宮崎駿入ってるやんw
これありだったら一位手塚治虫、二位宮崎駿、三位高橋留美子かな
三位は他にも同じくらいの天才何人かいるけど 留美子は手塚やパヤオと並べられるほどの存在じゃないだろ >>418
人間臭さ、我欲から逃れられないで足掻いてる所が良くも悪くも際立ってるんじゃね 漫画家、というカテゴリーにおいて宮崎駿は絶対入りません
あの人はあくまでもアニメーター とは言え唯一の漫画作品が漫画史に残る名作なのも間違いない 漫画の出来としてはゴミとは言わんがイマイチ作だろ
あんなの崇める信者は気持ち悪い ニヒリストだのニヒリストだのって話は
手塚治虫がどういう人間かというより
互いに言葉の意味も理解してなかったり
理解の仕方が違っていて空転するだけだよ 賛否あるだろうけどシュナの旅も宮崎駿漫画作品に含めてもいいと思う
原案つきの絵物語ではあるが >>366
ブッダのほうが衝撃だったわ
宗教テーマの漫画でも面白いのあるんだってびびった
なんかへんな新興宗教みたいなところが発行所だったな 尾田は一本ヒットしただけなので、
天才と言えるか微妙だなあ。
もちろん長期頑張ってる分の才能はあるんだが。
鳥山は漫画家としは……。イラストレーターとしては天才でいいんじゃねえか。 >>416
Dr.スランプこそ手塚が鳥山を認めた作品なんだが >>419
宮崎駿は漫画家としての評価となると、ナウシカで判断となってしまうからなあ。
どうなんだる 鳥山明は心から漫画を楽しく描いてるときが面白いわ
天下一武道会で人気になったけど、個人的にあれから詰まらなくなった
ドラゴンボールをとっとと打ち切って次の漫画を描かせるべきだった >>431
宮崎駿は外してもいいかもな
ただ漫画を描いても複数のヒット作出すだろうって幻想が俺の中にあって二位にしてしまったわ >>432
子供の頃は全く面白くないでしょ、鳥山が嫌々描かされてるラディッツからが本番
ビートルズだって嫌々書いたヘルプが大ヒットしたしそんなもん >>425
ニヒリスト：虚無主義者
それ以外何か意味あんの？ 低いとこから説教するのがシイナ
ナウシカのほうが性格よさそう 俺はドラゴンボールはむしろ初期のほうが面白くて好きだな。ギャグ要素もある冒険物って感じでワクワクする 漫画版のナウシカで何が嫌かって、なんかパヤオの直のと言うかナマのと言うか
気持ち悪い感覚がモロに露出してるとこ
不思議な事にと言うべきか、本業のアニメの方がまだそれ抑えられてるんだよな
（実は抑えられてない作品がある それがカリオストロ あのクラリスとの最初の対話のシーンとか）
オーマとの気持ち悪いやり取りとか（ナウシカが母親ｗ）ああ言うのは見たくねえわ >>415
ソースの件は了解です
ありがとう
後段は誰か評論家の話かな
これについてはそもそも虚無主義に対する理解がどうなの？ と思うが
そこを言い出すと >>425
なのでやめときます 週間少年サンデーのARMSって面白かったけどサンデーが故に
知名度はそれなりで低い。
王道のジャンプだったらもっと持て囃されてただろうなって作品は多い。 ナウシカは出来が良いマンガではないけどね
敵のじじいと 森の人が出てきた辺りで
しんどいからやめちゃった
クシャナがあそこまで信頼されるのが不自然
おそらくだけど
宮崎駿はそういう部分を重視しない >>441
すごいな
ド素人がこれだけ堂々と手塚よりも自分の方が
目利きだと言い切れるなんて 天才 鴨川つばめ
多作 柳沢きみお
天才で多作 手塚治虫 Drスランプなんて編集者のマシリトが優秀だっただけじゃん >>377
小学館がヒット保証します！って言わせること自体スゲーじゃんw 尾田は読み切り書いてた頃から下手くそでワンピ連載してからもずっと下手くそだった
それがアラバスタあたりから急に上手くなったから別人がネーム書いてるんだと思う >>1
あだち充のデビューが70年って見て何歳だと思ったらもう72歳なんだな
俺も年取るわけだ >>428
鳥山の漫画エアプかな
スランプの頃は確かにこういう意見多かったが
ドラゴンボールが覆しただろうに
ロジカルシンキングと言語センスも抜群なんだよ こんなにスレ伸びるなら逆に尾田が天才でいいよw
天才の基準も軽くなるんだろ
カリスマの基準が軽くなったように 手塚はもう殿堂入りなのでこの手のランキングからは外した方がいい 女子柔道部物語ってどうなるんだ？
小林先生はダラダラ連載には向いてないし
尾田とは違うのだよ 諌山創とかこれからどうするんだろうな
最初にいろいろな作品描いて練度を上げてから進撃の巨人にかかってほしかった 萩尾望都も天才と言っていいと思うのだけど
少女漫画はやっぱり注目度低いか >>451
ドラゴンボールの後半は本人が書きたくいないものを
ジャンプメソッドで描いて、人気NO1を争ったのは評価できるけど、
あれを漫画としてそこまでの評価かというと違う気がるわ。 だからまあ萩尾もとは
オシャレで天才風なだけで
なら単純に面白いモノが描けるのかというと
ちょっと難しいのではと
おれは庄司陽子も篠原千絵も
どうも目先に追われるいまいち癖があると思うが
二人ともキレてる箇所はキレまくってる
マールが飛島さんに問いかけるんだよ
なんで今は絵を描かないのと
飛島さんは戸惑ってしまい
それは・・左手では上手く描けないし・・
上手く描けないといけないの？
もう描きたくないの？
いや 描きたいよ
だったら描いたらいいのに
こんなキレてる場面が描ける庄司陽子が
なぜ端々にほつれが出るのか不思議でならないが
とにかく萩尾もとにはこういったキレを感じない
おれはね
しかも萩尾もとはさほど数を読んでない弱点もあり ヴィンランド・サガの作者のツイート
幸村誠@makotoyukimura 5月7日
すーごく面白い漫画読んだ。たった今。
仕事あるから寝なきゃいけないのに一気読みしてしまった。
ボクはけっこう漫画読むんですよ。年間だいたい千冊読む。
それでも日本で一年間に刊行される漫画新刊って一万冊以上あるんですよ！
九割読み逃してる！もったいない…もったいない…
ぜったい、九割の中にぜったいスゴい漫画があるんですよ！
読みてぇ…速読を覚える以外に方法がない。
でもなーいい漫画を速読でササッと読んじゃうのも違うんだよねー、倍速で映画観るのは違うもんね。
人生って短い。一万年生きたい。漫画を読むために。
あれ？ボクが一万年生きる間に一億冊漫画が描かれるじゃないか。
ダメじゃん読書量が生産量に追いつくことはないじゃん！
ひどいよボクが何したってんだよ！ >>463
だよね
物語としての味わい深さとか
キャラの生き生きした愛着感とかじゃないもんな
ドラゴンボールというモンスターマシンを
とにかく止めずに走らせてた、というか。 ワンピースって尾田っていうよりジャンプ総出でやってる感あるんだよね、1人の作家の力だけではないだろ >>468
現代漫画の基礎を生み出した手塚治虫が頂点なのは揺るがないとしても
それ以外の基準がテキトーだわな 天才は誰って聞かれてるのに
自分が好きなだけの漫画家を答えちゃうアスペが
一定数いるからランキングってカオス化しちゃう >>470
手塚は
エポックメイカーとしての立ち位置
作品の質
作品の量
とそれぞれにおいて単純に天才と言えるからなあ トキワの人らは昔の漫画の絵だからなぁ
北条司辺りの綺麗な絵は誰が描き始めたんだか知らんがパイオニアは天才に放り込みたいなぁ >>462
少女漫画ってだけじゃなくて少女漫画の中でも割と読む人を選ぶ作風だからね >>473
池上遼一やながやす巧の劇画路線がライト化していってああなったのかな？ >>473
北条司とか森田まさのりなんかは原哲夫のアシスタント
井上雄彦は北条のアシ、ジャンプ劇画の系譜は原ファミリーじゃない？
劇画自体は誰が始めたか知らんが >>465
うぜえ
大部分がつまんねーと思ってるくせに >>477
北条司と原哲夫ってだいたい同期じゃね？
北条司のキャッツアイのほうが連載が速かった気がするけど、
違うっけ？ 北条司って作画力は凄えけど話は大して面白くねえ
あの絵で保ってる感じ
アニメで言うとカウボーイビバップ
なんかやたら「オッサレー」だけど中身は退屈 >>221
銀魂作者がこの中いるのは信じられんw
つまらないとは言わんが 尾田栄一郎ってフォロワーいる？
大友鳥山富樫あたりは偽鳥山に偽富樫みたいな漫画家生み出しまくって
売れた漫画家にも影響与えまくり
なんとか荘にいた漫画家は言わずもがな >>304
ベルセルクも読んでこんな面白い漫画読んでなかったのか！ってなったけどワンピースのワクワク感には勝てんかったな
王道冒険活劇に歴史の真実を追い求めるストーリー長い漫画だからつまらないとこはあるけども 有名漫画(ゆえに最低限ちゃんとしてる)しか読まんから
好き嫌いはあっても
漫画をスムーズに読むとこに苦労したことなかったが
ワンピース読んではじめて
上手い漫画とは何か自問したわ
あんなリズムぐちゃぐちゃで誰の吹き出しかもわからん漫画
よく子供がすんなり読めるわ >>462
少女漫画で最上位がベルばらの池田だから
漫画のみではない
現在に至るまで知られてるメジャーな舞台やアニメ化による一般知名度が重要なランキング >>487
中学生の時からすんなり読んでたわ
読みづらくなったのはだいぶ後の方だろ 最近のワンピースを子供がどのくらい読んでるのか知らないけど良い漫画の基準が昔と変わってるのは間違いない
最近のワンピース、鬼滅の刃、進撃の巨人とか昔なら駄目な漫画扱いだろう
絵が下手、何を描いてるのかよくわからない、何でも台詞にするとか
昔なら出来の悪い漫画扱いされる要素 >>476
劇画の元は漫画じゃない
戦前からあった紙芝居や絵物語
ディズニーの影響の強い手塚とは違う
筆で描いてたリアルな絵柄
山川惣治（少年ケニヤ）や加太こうじ（黄金バット）など
白土三平小島剛夕らは紙芝居から貸本漫画に転向し
手塚治虫トキワ荘とは違う
劇画と呼ばれる流れを作った
とぼけたキャラの水木しげるも
紙芝居貸本漫画出身は劇画と呼ばれてた 日本国民は石井ひさいちではなく宮崎駿を選んだ
対極にあるので評価は難しいが 日本が戦争に負けなかったらロボット三等兵は今でも名作さｗ >>477
劇画の始祖はさいとうたかをとか辰巳ヨシヒロじゃね？ 木内かずひろのような私怨で漫画のストーリーを書き換えててしまうようなのは嫌い
ビーバップの大前金太郎を悪役にして排除したのはモデルの知人と喧嘩したからだと
聞いて呆れた >>496
劇画つー言葉は辰巳が最初に使って
劇画工房を結成 >>495
桃太郎海の神兵は
傑作アニメと言われてるから
負けても名作は名作 原哲夫は自分の原点として愛と誠、男組を挙げてるけど北条司はどうなんだろうな >>471
アスペじゃなくてそれが一般だろ
広く集めたランキングものは単にその時の人気知名度投票に寄る
漫画史全体的な条件をつけてないのに
古い名前が上に散見されるからまだマシな方 【四天王の代表作一覧】
鳥山明『アラレちゃん』
青山剛昌『YAIBA』
うすた京介『すごいよマサルさん』
古谷実『僕といっしょ』 >>491
＞劇画の元は漫画じゃない
それは無いわｗ
そりゃ戦前からの少年雑誌系の緻密な絵の付いた子供向け物語が作画的には影響強いかもしれんが
劇画の展開や構成、演出方法は明らかに手塚創始の漫画体系の直系の存在で劇画作家が独自に生み出したもんじゃない
漫画のリアル描写化が劇画ってだけの話
最近じゃ劇画って言葉もほとんど使われなくて池上遼一だろうが谷口ジローが松森正だろうが
あのリアル作画系の作画者の作品もほとんど漫画カテゴリーに統一されてるべ 尾田2位はどうかと思う
そこまでではない感じ
ワンピースはグダグダしてるから、別の作品もみないとなんとも言えない
鳥山明はドラゴンボールが長すぎたのが勿体なかった ヒットしてるものには理由があるから
自分の感性と合わなくても理解を試みているのだけれど
ワンピースはわかんないんだよな
冒険活劇といえば！と対象世代には
ガシッとつかんじゃってる感じかね
ジャンプ黄金時代からなかなか代替わりせず
お子様に欲しい要素が足りなかったところを
どーんと持っていってずっと離さないというか あだち充とか笑える
天才って漫☆画太郎みたいなのだろ これ時代である程度区切らないと比較しにくいわ
話のオリジナリティなら古いほうが当然上になるし、絵や構図は後発のほうが有利だろうし こういうの見るとやっぱり朝鮮賭博に魂売るようなのゴミ作品はダメなんだなと思う
高橋留美子だけ入ってるけど 赤塚不二夫とさいとうたかをは入ってないんだな
あとは妥当？ 寧ろ実写やアニメに出来ない作品を描く人のほうが天才というか >>514
その二人はある時代のトップ漫画家って岳で、今現在は別の漫画家のほうが魅力的に映っちゃうんだろう
手塚の場合は漫画の面白さ以前に、漫画のプラットフォームを作り上げてその手塚のつくったプラットフォーム上で全ての漫画家が作品描いてるようなもんだからちょっと別格なんだよな
ソフト屋であると同じにハードとプログラミング言語まで作った人って感じ ゴルゴ１３はアニメや実写にしてもどうも余りぱっとしない 野望の王国なんか実写化アニメ化は到底不可能な作品ともいわれていて
そういうの描くのがある意味天才なのかなとも
がきデカなんかもあんなキチガイ少年は到底実写化出来ない
アニメも失敗したしね >>516
できもしないくせに実写化してしまうのが今の邦画界ですよ >>516>>521
なるほどな
なかなか含蓄あるわ
漫画でこそ、この作者でこそ描いて表現しうる
世界とその魅力、か
まさに創造だね 赤塚不二夫の名前がない
あの時代にあのギャグセンス 尾田や鳥山より上となると手塚しか思いつかないな。世代によって感じ方は全然違うと思うけど、あだちが3位というのが一番意外だった。 >>526
あだちは女性票を集めたんじゃないのかね
あんまり漫画を読まない女性
それからサンデー（旧）読者
サンデーだとこの質問で選択肢、あだちか高橋か青山の三択問題になるから
てか集めた票数えらい少ないやっつけアンケートだなこれ 朝鮮の人達は好きこのんで日本へやって来たのではありません。日本の軍国主義の犠牲となって、民族の歴史を奪われ、ふみにじられ、強制労働につかわれたかたがたです。最低の生活に追いつめられ、偏見と蔑視の中で何十年も生きぬいてこられたのです。私は、日本人として本当に恥ずかしく、申しわけなく思います 不条理4コマを世に受け入れさせた吉田戦車は入るだろ >>527
青田のゴールを最後まで待つ団を尻目にナンパした女と青姦していた青田
どうしたらこんな下らないストーリーを描けるのか首を傾げた
ある意味で天才 >>528
俺、表紙がないとあだちの個々の漫画を区別できない >>491
劇画王 梶原一騎の名前が一切書いてないとこが甘さを感じる >>528
あだちってそんなに女性人気あるの？
南とか女からみてムカつく女の代表みたいな叩かれ方してたの見たことあるんだが ヤング誌のなかった頃の少年誌は幾分大人だったかな
青年漫画も乗っかってきてたからね >>533
極真絡みで良い話を聞かないので余り良い印象がない 少年漫画は女子も読むが（ハードルが無い）少女漫画は男子が読むには抵抗あるしな
あと実際ほとんどの少女漫画は男の感性にはあんま受け付けない
日出処の天子とか挑戦したことあるけど無理だったｗ
少女漫画大好きという男も稀にいるけどな
（そう言うのはそう言うのでドップリはまってる）
少女漫画と言うかレディースコミック系は面白い女性漫画家そこそこいるんだが
そう言う人たちも何故か世間的にはあんま脚光浴びないね
俺が好きなのは二ノ宮知子（のだめは大ヒットしたね）や森本梢子（高台家の人々）
でもその他の女性漫画家はやっぱなかなか難しい 柳沢みきおなんか独特の世界観があって面白かった
Bのアルバムとか好きだったよ ちばてつやとも衝突したりマスの伝説も胡散臭かったり
梶原さんには余り良い印象がない テレビでやってる映画しか観たこと無いけど
そこまで面白いのかな・・・という印象
バトルもドラゴンボールと比較するとなんかカッコ悪いし
ルフィが強そうじゃないのがなあ >>518
それを言うなら赤塚不二夫はギャグマンガという概念自体を生み出してるだろう
後世のギャグマンガ家が何か新しいことをやろうとするとそれは大体赤塚が既にやってたことだし やたら大食いだったり普段アホだったりルフィって悟空とキャラ被ってるよな >>527
どおくまんのフォロワーも多いんだよなー
吉田聡、宮下あきら、つの丸、古谷実、福谷たかし、新田たつお…赤塚不二夫以降で実はかなり重要な人 >>543
ワンピースが始まった時はこれはドラゴンボールの後継作品だなと思った
テニスの王子様が始まった時はスラムダンクの後継作品だなと思ったがコスモスストライカーの後継作品だった >>543
キン肉マンと悟空がかなり似てる、キャラが被ってる
ルフィはそこまでは似てない >>514-515,517,530
21位 赤塚不二夫・
27位 水木しげる
33位 さいとう・たかを
53位 横山光輝・吉田戦車 尾田とかあだちが好きで推すのは勝手だけど
まず10位までの代表作くらいは全部読んでからじゃないとお話にならんわな 手塚治虫、石ノ森章太郎、藤子不二雄はヒット作が沢山あるのに尾田栄一郎は1つだけやん >>552
50位 藤田和日郎
だからさ >>551 >>552
久米田先生から漫豪認定受けてるからいいのだ >>381
「ちかいの魔球」もちば先生だっけ？
長嶋さんが妙にハンサムだった。 >>557
ひみつのアッコちゃん、アニメは昭和の再放送定番で
平成入ってからもリメイクされとるな >>560
おもしろ漫画とか言われていたそうだ
「ギャグマンガ」は赤塚不二夫の作り出したジャンル 赤塚以後あえてオチをつけないとか、ギャグマンガの文法を意図的に外すことで新しい笑いを生み出すとかもあったけど
もう大概のことはやり尽くされてるレッドオーシャンなんだよね 赤塚不二夫はギャグマンガの巨匠的扱いだけどオールラウンダー的な部分もある
ギャグに限定すると谷岡ヤスジの方が突き抜けていた印象があるな >>565
おそ松くんやそのプロトタイプのまかせて長太なんかはギャグと言うよりコメディだしね
天才バカボンも初期はバカだけど優しい親子の人情ものって側面もあった なるほど
おれは赤塚不二夫をほぼ初めて読んだが
試し読み程度でもこれはハッキリ面白いや
面白いよ 間違いない
だからおれが言ってるのはそういう事で
これはマカロニやあ～みんとは歴然とした差があるもの
マカロニやあ～みんは今はもちろん
当時だってきっと面白くなかった筈だが
これは将来的にも面白いだろうから
雪の日に裸で外に出てまで人だますおっちゃん
家に戻ってこたつで丸まりながら
「あ～あ 人をだますのも苦労するな」
そりゃそうだよなあ
おや？ バカボンの日記か
ぼくのパパはパイロットです
今朝イタリアから帰ってきて
おみやげのマカロニをみんなで食べました
ムカッ！
ママ マカロニを内緒で食べたな
食べないわよ
わしが今朝イタリアで買ってきたマカロニだ
ええっ？
面白い
さすがあの有名な赤塚不二夫だ 発想やストーリー性が天才なのか、絵が天才的にうまいのか、基準がよくわからんランキング 漫画家は基本的に分業じゃないからな
まあ、しかしながら良いアイデア、脚本が先にありき的な感じだろう
作画はそれ単独では評価されない >>137
井上雄彦が新スラダンにthe birthday指名したのも松本大洋の映画青い春の影響だろうしな >>534
学生時代に読んだときは、新田妹がよかった
南は嫌いだった
この前久しぶりに読んだけどやっぱ南が一番いい女だとおもったわ >>542
そうだけど、赤塚も手塚のプラットホーム上なんだよ なんで高橋留美子は入って当然、あだち充はおかしいみたいな論調多いんだろう？
リアタイの感覚だとむしろあだちの方が高橋よりも格上の印象だったけどな >>579
あだち作品ってタッチ以外メディア展開ほぼ失敗してるからじゃないかな 見分け不可能なキャラで野球漫画書き続けるのはそれしかできない無能か天才のどっちかだな 主人公、ヒロインの顔なんてどの作品でも同じという漫画家がほとんどじゃね？ >>579
みゆき以外どれも同じだからな
ほとんどの作品が陽当たり良好の引き延ばしとアレンジｗ ナインとタッチとラフと虹色とうがらしが全部同じ話なの？
よくわからんなあ >>466
ちゃんと最後まで面白かったが
むりやり伸ばしてるのは今やってる超だろ あだちと手塚の共通点
スターシステムを採用していること >>550
俺は25歳までに1ページでも触れたことのある漫画家は投票禁止にしてほしい。
断言するが、ここで手塚治虫だの石ノ森章太郎だの言ってる奴は学生時代に読んだ時の感動が忘れられないだけの、100％思い出補正。
冷静に見ると大して天才でもないんだよ。 >>584
どこがやねん
タッチとか全く違う話しだろ
馬鹿か めぞん一刻一作品だけであだち充の全作品を超えるだろ >>590
大まかな基本プロット同じじゃん
ディテールでアレンジしてるだけで
わかんねえの？
頭悪いんだなｗｗ >>593
７巻で終わってりゃなあ
史上最高で絶後のラブコメになったのに
引き延ばしでイマイチ作になってしまった あだち充と高橋留美子がそこまですごくないなと思うのは
タッチもうる星やつらも毎週読んだよそりゃ
けどそれ以降の連載は途中でやめちゃってるし
読む気も特に起こらない
でその時期では燃えるＶ
島本和彦はとつげきウルフも毎週楽しみに読んだし
島本和彦の他のも買って読んだから
たいしたものだよ島本和彦は めぞんはハマったなあ
ハマったと言うかイカれるぐらいのめり込んだ
ところが歳喰った今読み返すと何であんなにイカれたのか全然分からんほど面白さが分からない
中高の思春期だけに訪れる魔法だったんだろうなあ
返す返すも残念なのは７巻の「愛の骨格」あたりで終わってれば不朽の名作になっただろうに
それ以後は惰性と崩壊の過程 >>589
手塚や石ノ森をリアタイで学生時代に読んだ奴なんてもうそんなに残ってないだろ めぞん一刻はそこまではね
あのうる星やつらの作者がこんなのも描いてますってだけで
内容はそこまで良くないもの
響子さんの顔がかわいかっただけというか めぞん後半は終局に向けてのエピソードの構成と話のまとめ方は見事だけどね >>597
そんな事言ったら
ずっと戦ってるマンガなんて
アホ丸出し あだち充みたいな青春ラブコメが
描くの1番難しい
誰も出来ない
鳥山明みたいな格闘マンガ
簡単
バカでも描ける >>533
絵柄の話をしてるのよ
梶原は絵は描かない >>604
めぞん一刻は細かい事を考えず
軽く読むべきマンガだから
ハマったってのがおかしいわけ
おそらくきみもハマった気になってるだけ
響子さんの顔がかわいさに
つっても近年まれに見るかわいさって程でもないような 萩尾望都
代表作と言われるのはポーの一族とトーマの心臓だけど銀の三角、スターレッド、半神、エッグスタンドとかもっと凄い作品がごろごろある >>608
鳥山明の戦闘シーンはその後の全ての格闘漫画が真似してる >>506
ヒーローものの最初は紙芝居の「黄金バット」
日本だけじゃなく世界最初のヒーロー
日本の子供は戦前から紙芝居でヒーローものに馴染んでた >>303
宮崎駿はアニメでは天才で良いけど漫画は読みづらくてそこまで評価されるものではない気がする >>608
バカが描いたものがあれだけ売れて海外でもウケたのか？ｗ >>613
もちろん断定はできないが
きみのレスを読む限り
きみは少女漫画を読んでみた方が良いし
もししんどいく感じるなら
まあそういうモノに向いてないかと
つって
きみもめぞん一刻は７巻より先はつまらん
みたいに書いてるけどねえ
７巻より先はつまらんって人と
めぞん一刻はそれほどじゃないよって人に
そこまで極端な違いはないと思うのだが ガチで天才ってそうそういるもんじゃないだろｗ
ただヒットしたってだけで天才扱いとかおかしいだろ
それまで描かれてた漫画と明らかに一線を画した技法を作っている
他の漫画家には描けないようなものを世に出した
少なくともこの２点を押さえてないと
絵を重視するか内容を重視するかで違ってくるしな この手のアンケートで萩尾望都入ってないのは無理あるだろ >>622
一般アンケートだから知名度順じゃね？
仮に映画監督でアンケート取ってもスピルバーグとか宮崎駿とかタランティーノとかが上位を占めてグリフィスどころかヒッチコックやキューブリックすら入らないかもしれないし >>515
手塚と水木はお札の顔になっても違和感ないね >>625
ワンピース自体はこれぞジャンプ漫画で唯一無二ってもんでもないけど、
尾田独自の技法とすれば、大ゴマでドン！とかになるんかね ワンピースがつまらなくなった理由、というブログ読んだが
最近の尾田の劣化ヤバそう ランキングで一番違和感あるの青山かな
出世作のYAIBAはドラゴンボールインスパイアだし
代表作のコナンはキバヤシの金田一ありきの企画だろう
小器用なひとって印象はあるけど天才ではないような まあめぞんは名作ではあるんだろうけどめぞんや1ポンド等の日常ラブコメのみだった場合に高橋留美子が大作家扱いかれたかは疑問だな
やはりうる星、らんまでオタク文化の発展に貢献したからこその神格化じゃね？ >>629
ゴチャゴチャして読み辛い画は
誰にも真似できないくらい画期的という皮肉なんだろw 日本の女子高生で一般受けするちょっとかわいい子は皆似たような感じになる
だから同じ顔でOKというのも斬新な発想かもなあだち充 >>621
それでいくと土田世紀なんてまさに天才だと思うわ
一般的にはそれなりにヒットしたって程度の漫画家なんだろうけど >>635
北条司も描き分けしてないってゲロってたなあ 石ノ森、豪ちゃん、ジョージ秋山がないのはおかしい
売れる=天才なのか？
そりゃ商売の天才だろ？ うんちくマンガを開拓した古谷三敏なんかも挙げておこう >>639
石ノ森がまさしく商売の天才だったじゃん ルフィや他のキャラの強さの根元がわからないからな悟空とかは修行したりして説得力を持たせてるけどな 楳図かずおでしょ
まことちゃん
漂流教室
洗礼
わたしは真悟
14歳 >>469
漫画自体は尾田の独り善がりだと思うけどな
後押しっていう意味では集英社とフジテレビの力が半端ないね
作品というよりも商品として優秀って感じ ギャグマンガ家が少なすぎないか
ってかガチのギャグマンガ家いないじゃん 諌山創ってあまり誰も取り上げないな
あれだけの発想を詰め込んだ世界を作る上に
あの若さで多彩な人物像が描けるのすごい才能だと思うんだけど
まだ結論出すの早いかな 増田こうすけは天才だとオレは思ってるし
漫画家ではギャグ漫画家のほうが貴重だと思ってる
特に下品に頼らないヤツ
時流にあわないとダメな才能の塊分野
吉田戦車もうすたも素晴らしいと思う >>646
十分持ち上げられてると思うが、強いて言えば後半はもっとスマートにならなかったのかという点 つまんないランキングだな
「売れたマンガ」という基準でしかないじゃん
天才云々いうならガモウ一択だろうに
L編までのデスノートは定石にまったく囚われない革新的なマンガだったぞ？ 手塚治虫研究と評論の第一人者である夏目房之介の
最近の変節ぶりには驚いたな
クールジャパンだとか日本の漫画とアニメにやたら辛辣なんだよね >>637
つかそもそも美人、美少女の顔のパターンなんてあだちや北条に限らずどの漫画家でも限られてるよな
同じ顔だけど髪型と衣装で区別つけてるって手法がほとんど >>646
画力あともう少しだけどうにかならんかな
構図とかも含めて
話の構成とかは文句ない >>651
なろう系とか萌えアニメとかに厳しいわけじゃなくて？
見てないから知らんけども、それならば普通に合点がいくけど。 >>652
その辺の引き出し多い漫画って誰だろな？メジャーな少年誌だと居ない気はするが >>643
確かに
楳図かずおは天才と言っていい
ただし好き嫌いは分かれるだろうな 売り上げというより出版社にとって利益をもたらし評価されるランキングだな >>646
俺は全然ダメ
何が良いのか全く分からんｗ >>659
イイセンいってるが今作品は人外なパターンも許されてるからなぁ
好きだけど >>654
自分がやってきた手塚論の否定しちゃってるな
かい摘むと
手塚治虫が漫画の神様なんていうのは幻想でしかない
ストーリー漫画の祖が手塚治虫というのは間違いだったみたいな所からぶっ込んできて
日本の漫画が世界で人気なんて浮かれてるのは日本人だけ
であり外国人で漫画に詳しいのなんてオタク層だけ
日本の漫画はデジタル化も遅れていて
いちいちページをめくるような事をやっている
デジタル対応した中国韓国の漫画に負けている
みたいな、なかなかあれな感じの人になってる >>646
諌山創さんはデビュー作にして
今まで見た事のない世界観のストーリーを創り上げたのはまさに天才だと思う
世界にこれが日本の漫画（アニメ）って胸張って紹介できる作品です 世界観の構築ってことだとそれこそナウシカ生み出した宮崎駿が凄いんじゃね？ >>661
手塚神話の解体みたいなのは実証研究で進んできてるみたいね 独創的というかセンスオブワンダーな世界観の作品だと手塚の火の鳥、水木の鬼太郎、萩尾のマージナル、佐々木淳子のダークグリーン、宮崎のナウシカ、諫山の進撃あたりが浮かぶかな 石ノ森19位、赤塚21位の時点でただの茶番だな
なんの価値もない好きな漫画ランキング >>667
好きな漫画じゃなくて知ってる漫画家ランキングでは？
手塚が現代で一番人気なわけがないし >>658
故人だけど、水島新司
だから、大甲子園が成立した
まぁ、明らかに被ってるキャラも一部いたけど >>668
こう言うランキングで、手塚と言えば俺スゲー、と思ってるアホが多い気はするな
漫画の神様＝手塚（ピコーン！
と条件反射する単細胞ｗ メジャー作品3作以上ある漫画家さんはかなりすごいと思う
わりと一発屋とか、続編漫画だけで頑張ってる人多いし
そもそも一発あてるだけでもすごいけど 鉄人28号←わかる
三国志←わかる
魔法使いサリー←？！
複数の全然違うジャンルのヒット作出してるのが天才の条件と思う >>674
ある程度は出版社の方針というか
まあその方針に応えられるのだから
十分な才能はあるわけだが
出版社の力無しで売れるって事は
まあ無い筈 男の主人公と女の主人公
両方でヒット出してる漫画家も大したものだ
スポーツ、学園、ギャグ、学術、SF、、
いろんなカテゴリでヒットできるほど大したもんだよな >>675
赤塚不二夫のひみつのアッコちゃんも凄い 手塚は神様と言うにはあまりに人間臭過ぎるのが逆にいじられキャラになったんじゃないの、漫画の殉教者として >>672
別に俺すげえではなくね？
広く共有されるイメージの問題
物理学なんて何も知らんでも天才物理学者と言えばニュートンとアインシュタイン
古文なんて読めないけど日本文学の最高傑作と言えば源氏物語
こういうのと同じようなものかと >>677
手塚治虫はスポーツ漫画だけは苦手だったな 連載が続くに連れて面白くなくなった作品は山程あるが
作品が続くに連れて読みにくくなった漫画家は尾田くらいしかいない >>643
楳図かずおは少女誌出身で
初期の
「赤ん坊少女」「紅グモ」などは少女向け
怖い中に哀しみがあり情に訴える恐怖存在と言うのは女の子にアピールした
あだち充のラブコメ
吾妻ひでおの美少女も
少女誌経験を経て誕生した 昔は大御所達が少女漫画も担当してたんだよなあ
そのおっさん達の描く少女漫画が不満で
おっさんには描けない本当に少女が共感できる少女漫画をと奮起して若干16歳で漫画家デビューしたのが里中満智子
この人もなかなかすごい 3人挙げるなら手塚とAKIRAの大友克洋と鳥山明かな
手塚はトキワ荘代表みたいになるから他の大巨匠は割を食ってしまうな
鳥山明もジャンプ式バトル漫画代表みたいな感じなんだけど
アラレちゃんとの合わせ技で文句無しの天才でいいだろう >>653
一番の問題は人体デッサンかな
まともな人体は下手なのに
異形の巨人は描くのうまいとはどういうことｗ
すごい点と残念な点が混在してるのも天才っぽいと言えなくもないｗ 楳図かずおの怖い漫画少女漫画雑誌でよく読んだわ
肩に化け物が取り憑いてケケケと大口開けて笑ったり、継母が実は白蛇だったりとか、あんな怖い漫画よく少女向けに連載してたなあ
怖いながらも凄く好きだった イノベーターとその真似事をしてる後身を比較するのは野暮ってもんだろ >>689
怖すぎて自分で買う気にはならないので
学校で友達と一緒に読んでた小学生の自分 >>690
これ
まあ、イノベーターが現れるには才能以上に時代の条件なんかも必要ってのはあると思うよ
蒸気機関の生まれた産業革命もあの大航海時代を経た植民地時代じゃなきゃだめだったろうし >>691
本当怖かった
自分の肩にもケケケと笑う女が取り憑くんじゃないかって不安になるくらい
あとは里中満智子さんの今でいうラブコメ?みたいなのも大好きだったな つのだじろうもまあまあ天才
子供に眠れぬ夜を提供する力は圧巻 クリスタちゃんはカナダ国籍選んでまで頑張ったのに
東京出られんかったとか… >>686
男が描く少女漫画は
毎日記号的な同じ服に同じ髪形で
掘っ立て小屋みたいなボロ長屋に住んで
同じ服髪形のまんま薄っぺらい布団に寝て
ちゃぶ台で御飯と味噌汁だけの食事して
健気に苦難に耐える描写が主流だったので
「信じられない、漫画でまでこんな貧乏臭い世界を描くなんて！女はお城の様なシャンデリア付御殿に住んでフリルいっぱいのドレスを来て天蓋付ベッドで休んで薔薇の花だって１本じゃなく束にしてドカドカ飾れる、そういうゴージャスな夢の世界が見たいのよーーー！！」
と思って「ガラスの城」描いたのが
わたなべまさこ
更にそのゴージャスな夢が時代遅れになったと感じて始めたのが
恐怖少女もの不朽の名作「聖ロザリンド」 手塚治虫があと10年長生きしてくれたら面白いものが読めたのに
藤子・F・不二雄や石ノ森章太郎は晩年は面白くなくなっていったけど、
手塚治虫は晩年まで面白い漫画を描いていた。
アイデアはバーゲンセールで売るほどあるといっていたぐらいだから
藤子・F・不二雄も自覚していたらしくてアイデアは若い頃のオバQの頃と違って出にくくなると言っていた
その分、経験や蓄積で補えて、ある種のコツを掴めるけど、それも本人はコツを掴むということは
ワンパターンになりがちと冷静に分析していた 結局鳥山明はただの二発屋で
才能なかったてことだよな >>702
冷戦崩壊や小林よしのりの言論漫画に
どう対抗したかな 「単発屋は天才じゃない！」
を延々と繰り返してる脳味噌の腐ったチテキショウガイが消えないね 悔しかったら
鳥山明は新作描いてみろよ
何も出来ないじゃないか >>700
ジョジョ一部はガラスの城からインスパイアされたのかなとひそかに思ってる ドカベンほど面白いものが描けた水島新司だってすごい才能があると思う >>107
リヨタンはそもそも「白いトロイカ」からのパクリや
山岸涼子からの作画のパクリがあるんでしょ
特に後者に対してライバル意識があるのは明らかなのにあそこまで似せるって
よっぽど対抗心で相手の作品をジットリと見ながら描いていたんだなという怖さがある
少女漫画で天才と感じるのは美内すずえ >>710
水島新司はマジで凄いんだけど野球特化型なんで評価されにくいわな
キャプ翼の高橋陽一なんかは確実に水島をお手本にしてる 鳥山、ドラゴンボール終了後にジャンプに何作か連載してたけど、クソつまらんかった。
狐のとかキャッシュマンとかいうやつ？
鳥山がかいてなかったら即打ち切りレベル。 >>715
ほんそれ
才能のかけらもないよな
まぐれで売れただけ >>714
同年1935年デビューだが
連載持ったのは
上田トシコの方が先 水島新司は凄いんだろうけど俺は駄目だ
スポーツ漫画、特に団体球技スポーツの漫画は苦手
スポーツ嫌いだったからどうにも感情移入出来ないんだよね
部活などの経験者は「あ～ 分かる分かる」とのめり込むみたいだが
団体競技じゃなくてボクシングや格闘技の漫画は好きなんだけどな
ただ水島新司の作品で確か「銭っ子」だと思ったが、あれはエグかったわ
２巻ぐらいの短い作品だと思ったが（ググったら５巻あったｗ）人間模様のキツさの描写が凄かった
でもあれって原作者付きなんだな
知らんかった
陰鬱になりたいならご覧あれｗ >>714
アニメのサザエさんは
最初はトムとジェリーみたいなドタバタギャグアニメで
原作の長谷川がクレームつけて
今のような日常アニメになった
これがなければ日本の日常アニメはなかったと思う
日常漫画は手塚治虫が触らなかった分野だし まことちゃんとか花の応援団とか下劣な漫画が流行った７０年代
偏にがきデカを意識していたように思う レース鳩アラシなんか好きでよく読んでたよ
あの頃のチャンピオンはどこ開いても面白かったな 夕日ヶ丘の総理大臣も生徒との最初の出会いがソーリの
痴漢行為という今では考えられない設定 最近の漫画家の場合は好きな漫画家とイコールみたいなところがあるだろうけど
手塚治虫に関しては読んだことは無いけど天才だと思うという人は多いだろうな 古谷実と江口寿史って
天才だと思うんだけど
大雑把に分けると一発屋の部類だよね >>86
いいと思うよ
盲目的信者みたいなファンだと好みでない作品も無理やり理屈をつけて賛美しがちだけど
ファンにも好みや批評眼があっていいと思う >>724
ジャンプ黄金期の作家陣でもっとも嫉妬
と羨望受けたのはゆでたまごなんよね。 キン肉マンはさまざまな意味でジャンプのテンプレを完成させた偉大な作品
漫画の内容はもちろんだし
読者からの超人募集、アニメ化、グッズ(キン消し)セールス、現実のプロレスへの影響とか
さまざまな面で後世へ影響与えてる
ゆでたまごは絵下手だったしヒット作がキン肉マンシリーズだけなので漫画家ランキングでは上位に入らないけど キン肉マンの好物の牛丼もちょっとしたブームになったな キン肉マンがジャンプコミックス扱いで81巻まで出ている事実 >>719
アニメのサザエさんは脚本家によると1話の中に必ず原作エピを入れるというルールがあるとか
手塚治虫のデビュー作は「マァチャンの日記帳」という新聞連載の4コマ漫画 >>712
スラムダンクもドカベンの影響を受けてるのは有名な話だよな >>709
今改めて読むと「ベルサイユのばら」の影響も受けているのかな
なんてのを考えたりもする
なんにせよジャンプで海外舞台、外国人主人公は鮮烈だった
しかも一話からいじめられる 手塚の漫画の神様は一周回ってもうネタキャラとしての扱いだろう >>740
まあな
こういうランキングは取り敢えず「手塚」と言っておけばいい、みたいな 吉本浩二の手塚伝記漫画の強烈ぶり見たらまぁ良くも悪くもトンデモな天才だったのは確かだね 藤子不二雄Aのまんか道の神様手塚、聖人君子手塚と、
吉本浩二の漫画の周りに迷惑をかけまくりの手塚のギャップww 手塚治虫は天才というより漫画バカだったのでは
常軌を逸してたらしいし 藤子不二雄はAもFも手塚の事は悪く言わんよね
大変面倒を見てもらった、と
石ノ森とはなんかゴタゴタあったそうだがな 手塚＝神様とはみんな思ってたみたいだよ
だだ、神様なんだから静かに鎮座してくれてりゃいいんだけどすぐ下界に降りて来ちゃうんだよな
そうも思ってたらしい 吉田戦車が50位にすら入らないのはどう考えても低すぎる >>746
悪く言うわけないだろ、両藤子にとって子供の頃から尊敬してて神様みたいな存在なんだから。まんが道を読むことをおすすめする >>722
江口寿史も今ならアウトなのばっかりだったw
でも絵はすごく上手い
今の簡素化されたイラストになる前 >>739
ジョジョの１部の序盤は19世紀のイギリ
スを舞台にしたイジメ漫画なんだよな。
1話の一番の見せ場がディオが馬車か
ら飛び降りて犬に蹴りを入れるとこ
だった。 もうなんかベレー帽とパイプってだけで天才というイメージ
手塚然り、藤子F然り >>746
手塚主導で作った雑誌のCOMに載せた石ノ森の実験マンガのジュンが実に気に入らなかったらしくて(嫉妬的な意味で)ボロッカスに批判した
キレた石ノ森が連載の打ち切りを打診したところ手塚が平謝りして和解した おれは石森章太郎はメッキだった方に賭けたいが
どうにもならんよなあおれの審美眼が根拠では
きみらの誰かが自分の審美眼で是非語ってたら
なに言ってんだこのスーパーバカはと思うもの ワンピースってそんなにすごいの？立ち読み試みたけどコマ割りセリフ擬音がごちゃごちゃで無理だった 冨樫は何気に江口寿史の影響も強いと思うんだな
下書きで載せるとこじゃなく
幽白の前にラブコメ書いててそれがヒバリ君ぽかった気がする 代表作が一個ぐらいしかないのは天才とは言えんような気が >>747
当時SNSがあったら確実に炎上してる漫画家だな
新人作家に直接マウント取りにいくアグレッシブさはやべえ >>757
すごい。
無数の伏線散りばめて読者を引っ張る
手法や敵キャラの過去をいちいち掘り
返して泣きに持ってく手法はワンピか
ら。
進撃や鬼滅の元祖。 手塚ってブラックジャックがヒットする数年前は落ち目だったんだよね ドラゴンボールってくだらない漫画だと思うんだけど
なんで鳥山明が入ってるんだ？ >>765
火の鳥とか、きりひと賛歌とか描いてたし落ち目とまでは思わんけどなあ
そりゃアトムやジャングル大帝と比べたら売上は下がってはいただろうけど まあ売れた額が一番公平ではあるからなあ
本当に面白いものをっつって
消えていった雑誌や同人誌なんて笑われるだけだし
実際くっだらない代物だろうしな 手塚治虫も運良く残った感はあるだろうなあ
描いた順は知らないが
アトムなど 火の鳥きりひと讃歌 BJ なら
確信を持ってBJってわけでもないだろうしなあ
ならそもそも
なぜきり火の鳥ひと讃歌を描いたのですかと
そこでBJ描けば一旦落ち目にならなかったわけだし >>767
火の鳥は不定期執筆だしきりひと賛歌なんて知ってる奴手塚マニア以外いないだろ（俺も読んだ事ない） アニメも自分でやってたんでしょ
漫画書いてる暇なかったとか？ 手塚治虫もアニメに手をつけていなかったらもっとマイナーになっていたかもしれないね
国産TVアニメを軌道に載せたという功績が作品以上に重要だと思う >>771
医者が主人公の漫画だよ
教授の罠にハマって酷い目に遭う若い医者の話
あれがあったからこそブラックジャックが描けたと言っても良い >>765
ブラックジャックも当初は五回で終わらせる予定だったって話だしね
三つ目がとおるとブラックジャックの二つ当てて少年マンガ界に返り咲いた 漫画のスレは楽しいなあｗ
名前が上がってる中で個人的に天才かよと思うのは
手塚治虫 萩尾望都 山岸凉子 高橋留美子 楳図かずお 諌山創あたりかな >>747
自主製作アニメーションの公募賞を設立した人が
「手塚治虫先生が自分で作品作って自分で応募して賞取るから若手が育てられなくて困っちゃう」と言ってた
（亡くなったときの追悼番組で作品放映しながら）
普通手塚くらいになったら審査員に納まるものなんだが >>770
BJ描かせたのは少年チャンピオンの名物編集長壁村
編集助力があるとこはやはり大御所ネームバリューがあるから ブラックジャックの猫エピとヴァイオリンエピは何度読んでも泣ける >>766
話はよく見たら全く面白くないのに画力と構成、キャラだけで世界観に説得力を持たせてるのが凄いだろ
他の作家が同じ内容描いても全く売れないぞ >>750
手塚系ではない
白土三平や水木しげるはかなり辛辣な人物評してるわな
水木「一番病」が有名だが >>773
先に「鉄人28号」アニメ化企画が進んでたんだよ
それ知った手塚が急遽「鉄腕アトム」アニメを進めて先んじた >>779
たぶん有名なヤツなんだろうけど
手塚治虫が作って応募したのかな
トランポリン的にジャンプする視点のアニメで
はねる度に視点がどんどん上がって
しまいには宇宙までいくのかな
それをテレビで
さすが手塚先生ですよね面白いですと
名前を出さず応募してもやはり みたいな
その言い分は分かるし
そのアイデアになるほどなってのもある
しかしだ
本当に手塚治虫に負けない自信があるなら
ノウハウも同等でやるべきだよなあとおれは思った
プロのノウハウを競う賞ではないだろうしさ ４コマも軽視しないで江戸むらさきの人とかゴールデンラッキーの人とか評価されんと
あとマカロニほうれんそうの人 >>749
谷内六郎チックな画風は六郎ファンのの僕からしたら非常に憤りを感じる >>783
猫のやつはちょっと変だけどな
猫が最後は完全に人語を理解して
涙を流して喜んでいる
すごい猫だ
まあ動物のやつは感動しやすいよなあ
化け物鹿のナダレ
シャチのトリトン
犬のラルゴ
カネ拾ってくるツガイの鳥
BJがなかなか手錠を外されないポケットモンキー
マフィアを遠くに導く鳥の群れ
白いライオン
馬の脳のヤツと
熊がサーカスで倒れるヤツはいまいちだが >>778
全然ダメ。
風呂敷たたむのも伏線回収すんのも
下手すぎ。
ジャイロはどうしたんだよジャイロは。 >>753
正直言ってジョジョ1部はつまらない
2部も微妙だし3部辺りからメジャー寄りになった
それでもマニアック枠だったと思うが なんかアホほど声高に伏線回収とか叫ぶよなｗ
物語が破綻してなきゃ伏線なんか放っておいても想像の余地が出来て物語が膨らむぐらいのものだけど頭の弱いやつはいちいち説明してもらわないと納得できない
バカの憐れさで自分の知能の低さも自覚できない
まあそんな人生の奴 >>758
てんで性悪キューピッドは「気まぐれオレンジロード」からの影響じゃないのかな >>766
ほんそれ
スレが延びれば延びるほど
鳥山明て無能だよなて意見多くなった >>700追記
更に女性週刊誌に描いた作品で
大人の女にも漫画需要があることを証明してレディースコミックの開拓者となり
80代で大長編「金瓶梅」を完結させ
近年も新作を描き続ける
ここまでの漫画家は他にはいない
ただ映像化などの話があっても
「イメージと違うと嫌」と断っちゃうらしい
功績に比べて一般知名度が低くてこの手のランキングには入らない まあしかし伏線を回収してなければ
一定には破綻しているけどな
キャンディほぼ唯一のミスが
アードレー家のパーティーに行った時
２階で歩くろう人形を見ているのだが
あの謎が浮いてしまっている
まあギリ 怖さで幻をって言い繕いもできるが
あれは無い方が良かった
まあ大おじさまにすりつもりだったのだろうが
この例のように
回収しないならやっぱ伏線は無い方が良いし
風呂敷を先に広げるのもあまり良くないような >>788
こないだクレージージャーニーで「マッドメン」が紹介されてたなー ワンピ好きだけど尾田２位は有り得ない
藤子不二雄より上とか無いよ ゴルゴもあれだけの作品でもアニメや実写にするとどうもパッとしない こち亀もアニメはコケるかなと思ったけどこっちは盛況だな >>786
違うよ
アトムがヒットしてそれに乗って企画されたのが鉄人28号 なんか「俺が好きな（好きだった）漫画家」上げてるアホがいっぱいいるな
自分の好みじゃなくて「天才と思う漫画家」だろ >>806
結局それとて主観論の羅列になっちゃうって
文系の世界なんてそれこそ答えのない世界だし まあしかし
好きでない漫画家を天才と思うってのもなあ
なら好きになってあげろよと
第一
「自分はこの漫画家は好きじゃないけど天才だとは思う」
なんてレスしたら
好みと区別してるオレカッケー感がハンパ無いし 音楽同様に支持率で見るだけなら自ずと答えは出るよ
でも芸術ってそれだけでは語れないでしょ >>808
吉田戦車に憤りを覚えるとは書いたけど奴のセンスは認めてもいいよｗ 嫌いな作品なんてそもそも評価の対象外だし
ここで神様のように崇められてる少年ジャンプの作品も
僕からしたら全てガキだ。読めたものではない
せいぜい平松伸二くらいだ >>810
しかしきみは谷内六郎という人には憤りも感じず
吉田戦車より上に感じているのではないの？ >>812
あの画風を茶化してるのは腹立たしいけどナンセンス漫画そのものは
嫌いじゃないよ つのだじろうとか楳図かずおは子供達を震え上がらせた天才だな、あんな怖いトラウマ植え付けて つのださんはバカ一の印象が強くて梅図さんはまことちゃんの印象が強い
恐怖新聞や恐怖は逆に心から離れたい気分だった 吉田戦車ってなんぞやと思ってぐぐったら
はいはい伝染るんです他 の漫画家な
ナンセンスというものの定義はともかく
ひとまずあれがナンセンスだとしようか
という前提であれば
おれはやっぱり「単なる面白いストーリー」の方が好きだなあ
４コマであれば
ちゃんと道理で組み立てられている方が好き
豪語するならああいうモノは割と即興で
誰でも作れるもの
１
ブーン 蚊が飛んでますかね
ああ
２
地域の津波警報です
うるさいと苦情があってから蚊の音になり
へえ
３
ゴゴゴゴゴゴゴゴ
逃げなくて良いんですか
良いんです
４
パチン 蚊ですから
こういうモノをやりたがる気持ちは分かるが
おれはあまり好きじゃないなあ ガンダムがロボットアニメの中では一段レベルの高いアニメのように言われていたけど
人間模様そのものはガッチャマンのほうが面白かった >>763
敵キャラの過去掘り返して泣きに持っていくのは北斗の拳じゃね？ 北斗も成人漫画顔負けの陰惨さだったけど
ストーリーは幼稚だった 敵を増やすようなレスしてしまったｗ
リアルでは到底言えないよｗ >>1
1位はまあ仕方ないな
殿堂入りみたいなもんだ >>802 >>805
前に聞いた話で結構有名かと思ったけど
今検索しても出てこないね >>221
こうして見るとやっぱり3作以上当てるのは物凄いことだな
実質1作だけで評価されてるやつも多いし まあ人それぞれだからな
俺の中でぶっちぎりNo.1は富樫だし 一発屋なんて言われようとも
一発でも大ヒット当てた漫画家はみな天才だと思うよ >>826
＞最初のモノクロアニメ版『鉄人28号』は１９６３年10月に放送スタートした。虫プロダクションによる国産初の30分連続テレビアニメ『鉄腕アトム』は同年１月の開始で、これが爆発的人気を博したことから即時立ち上げられた数作のうちの目玉であった。
http://hikawa.cocolog-nifty.com/hyoron/2006/12/post_900e.html 高橋留美子って女なのに『鉄砕牙』とか『呪泉郷』とかクソガキが喜びそうなのよく思いつくよな
普通の女ってのは、からくり人形の中から古い刀出しといて、伝説の刀か何かと思わせておいてなんの意味もなく終わらせるからな >>832
首を何度も何度も何度も斬りまくるアニメで
日本史上最大興収を得てしまう大漫画家は
「普通の女」ではないw >>785
足立倫行の水木しげるの評伝を読むと、水木しげるが宝塚で鬼太郎のイベントをやったら
手塚治虫が宝塚は自分の場所だと怒ったらしい
この評伝、面白くて水木しげる画業40周年という600頁以上の本を作り、
大手出版社が手がけないハイクオリティの水木しげる本を出すために編集工房まで作ったディープな水木ファンが
「水木さんは自分のことしか考えない人なんです。ちょっと付き合って優しい人と言う人もいるけど違いますね」
「自分の評判、物凄く気にする人ですよね。ある評論家に小心ぶりをかかれて電話で抗議するとか」
と、そこが魅力と言ってたけど割と水木しげるにも容赦ない 新しいものを産み出す余地が無い現代の漫画家に不利なのは間違いないが
それを差し引いても尾田は無い >>831
テレビCMでアニメを作ってたTCJがアトムでブームが起きる前にフジテレビと28号アニメ化を企画して映画部（エイケンの前身）独立に動いたのを手塚治虫が耳にして云々と聞いたことがある >>835
兄貴二人は留美子に男友達紹介してやれよ とりあえず満場一致で尾田はないで良さそうだなw
ここだけは争いが起きないし >>837
水木しげる大全集021「忍法秘話」の
白土三平による解説では
「手塚さんと一緒に漫画批判集会に行ったら如何に漫画家が悲惨な職業かやたら強調するのでこんなに卑屈にならなきゃいけないのかと呆れた。
漫画賞推薦作品を選んでるとき態度のハッキリしない手塚に編集がコッソリ（御自分の作品推薦してもいいですよ）と囁いてた。
（白土が）水木しげるを推薦したら何だか誰か（手塚治虫？）が妨害して中々通らなかった」
などと水木本なのに手塚治虫の面倒くさい人柄のエピソードがいろいろ書かれている ここ十数年でスゲーなって思ったのは
坂本眞一の画力くらいかなー 作品がジャンプメソッドありきのワンピースとその習作のみ
ファンご自慢の売上も、尾田本人ってより関係各社が全力で投資してる結果だからな
鳥山みたいに特筆されるような画力があればもっとまともに評価もされるんだろうけども >>842
嫉妬心ってのは分からないでもないが
手塚治虫のその種のエピはちょっと違うよなあ
やはり自分の感動が勝ってしまう筈
そこを認められないとしたら
自分の感動に自信が無いわけだし 吉田戦車ではないだろ～
吉田戦車はどうやら４コマだけでもなさそうだが
４コマならやっぱ喜国雅彦の傷だらけの天使たちと
西原理恵子のちくろ幼稚園が面白かったもの
二人ともどうも下品な所がやや苦手だが
おれは上品な育ちなもので 天才だから抜けてないとダメなんだよ
1位はどう見ても北斗 2位がカイジの福本 3位がさいとうたかを
手塚治虫は代表作が微妙だというね 時代が違いすぎて比較しろというほうが無理じゃね？ｗ >>817
つのだじろうには「その他くん」という佳作がある
漫画家志望の少年を主人公に作者の漫画に対する思いを描いた作品 島本和彦は天才ではない
天才ではないが最高の天才評論家だ
現場のど真ん中からの まーでも
島本和彦は候補に入るけどねえ
当時のあのサンデーの中で
面白さがちょっと違ったもの
うる星やつらより下手したら面白かった
他のもだいたい面白い
ニンジャマンで身体手裏剣っつって
高速で回転しながら攻撃してきて
どうなってんだ？ っつって
壁に着地した時の手足の形が 卍
き 気持ち悪いーっ！
なんと言うか
おれはやっぱりおれが思いもつかない面白さが好き 島本和彦はよく考えるよなああんなギャグ
燃えるＶで
熱戦を生き甲斐にするプレーヤーが準決勝の相手なんだけど
そいつは熱戦が生き甲斐で
昔うっかり一方的に勝ってしまい
熱を出して死にかけた
だから素人のＶとなんとか熱戦にしたい
しなければ俺の身体が危ないと
Ｖの弱点とその傾向・対策をまとめてＶに渡す
だが無視するＶ
「俺は俺のやり方で勝ち進む！」
「そんな事はあんな連中が相手だったからだー！」
↓
観戦席の
１回戦ゼロックス・キッド
２回戦マグナム使い
３回戦モアイ
考えてみればパタリロ級に面白いかもなあ島本和彦
つまり時代に関係なく不変に面白い 水木しげるも天才に入れていいんじゃないかな
有名なのはゲゲゲ一作だけど
異才と言ったほうがいいかもしれんが漫画史に残る一人なのは間違いない >>856
読んでないからわかんない
仮面ボクサーまでは読んだ
仮面ボクサーはまあまあ
ただもう一つのあまりギャグじゃないボクサーのは
やっぱそれほどでもないから
そのスカルマンってのもそれほどでもないような 島本はワンダービットが名作だぞ
間違いなく島本観が変わる一作 島本はストーリー的に編集に恵まれたら
もっと化けてたんじゃないかと思う
サンデーじゃなくてジャンプで磨かれてたらなあ
ないしは一世代後ろでスピリッツの黄金時代に揉まれてたらなあ >>857
ゲゲゲ一作で全103巻の大全集は出ないよ
特に80年代後半からの
「コミック昭和史」に始まる自伝自分漫画と
世界を股に掛けた妖怪博士としての実生活コラボレーションは
漫画の天才の枠を超えて神懸かっていた
NHKも巻き込んでいたし
まあ妖怪だから当然だが >>867
お前も海賊王になれよ
しかしこんな小4まで限定だろみたいなノリで
ずーっとやり続けてんのマジスゴい >>852
島本和彦は昔ファンレター書いたことあるw
律儀に暑中見舞いや年賀状や返事をくれる素晴らしい人だと思った >>158
この堀井雄二のスケッチから
このスライムが出来上がるのはどう考えても天才の仕事
https://i.imgur.com/J7wyJa8.jpg >>872
スライム(ブロブ)に目を描こうって発想がファンタジーに興味ないからこそ出来たんだろうけど
日本においてその後のスライムに対するイメージ完全に書き替えた偉業だわな >>872
元ネタとして
「スライム？」→「ドルアーガの塔のスライム」あたりが
先に発想段階を踏んだのかもな
そして、ドラクエ1のシステムは静止絵で一体だけ
ただの「謎の塊」だと意味不明になる
なんならバグ画像みたくなる
これを回避するには、
「鮮やかな色」「一定の形状」「目のあるキャラクター化」
が楽に突破できる方法だった
と考えると実に合理的かもしれない 原哲夫
池上遼一
小畑健
なんかは漫画というより絵描きという評価になるんだろうな
微妙なのが浦沢直樹で長崎尚志がいなかったらどうなったのか >>868
伏線散りばめて読者を引っ張ってるから
だよ。
しかも、きれいに回収してる。
風呂敷広げるだけ広げて畳めない作品が
ほとんどなのにな。 なぜ中国は「スラムダンク」を生み出せないのか 中国メディア
https://www.recordchina.co.jp/b913654-s25-c30-d0052.html
中国にも『大暴れ孫悟空』や道教神の『ナタ』などヒットしたアニメがあるため
このような言説に納得できない人もいるだろうが、中国のアニメが
社会現象を巻き起こすような作品を生み出せないというのは争いようのない事実だ。
中国でアニメといえば、依然として子どもに見せるものというステレオタイプなイメージがある。
また、『スラムダンク』『キャプテン翼』『タッチ』などは何十年にもわたって人気であり続けているが、
中国のアニメはそれに携わる人々も、そこそこ売れればそれでいいという気構えだ。
「『スラムダンク』では主人公が敗れたり、平凡な生活に戻ったりする結末が描かれる。
青春に無念さは付き物というストーリーを描くのは非常に高度だ。一人ひとりの平凡さを直視し、
それぞれの光る部分にフォーカスする。このような描き方は、すべての人に自分の可能性を感じさせ、
結果として共感を呼びやすい。
中国は女子バレーボールを描いた『奪還』にしろ、『中国兵絶地反撃』にしろ、
壮大さを追求しすぎており、優勝に向かってひた走るというテーマの中で
人物は詳しく描かれずに薄っぺら。観客の心に響くことはないため、興行収入が低いのも道理だ。
「『スラムダンク』をノスタルジーに乗じているだけと批判する人もいるが、そんなに簡単なものではない。
それは心の共鳴、感情の触発、時間の浸潤を必要とする。だから、お金を払って映画館で
観賞する人たちはバカではないし、何度も観賞する人も狂っているわけではない。
作り手が芸術を尊重すれば、観客はその作品を尊重する。簡単な理屈なのだと結んだ。 山上たつひこかな天才で言うなら
あの手塚さんも賞賛してたし チャンピオン全盛期の中心に居た人が手塚さんだったし
この頃のチャンピオンを中心に考えないとね
ジャンプ中心でどうも語る気にはなれない >>878
秋田書店は「がきデカビル」と呼ばれてたな >>839
時系列的にそれは無いんじゃないかなー
アトムのテレビアニメ化の話が出てきたのは放送開始の1年近く前の話なんで
あとよく誤解されてるけどアトムのテレビアニメ化は手塚本人が企画したわけじゃないよ
実際にアニメ化を企画したのは元東映のアニメーターの人と広告代理店の人(妻が虫プロのアニメーター) >>879
週刊少年雑誌(マガジンサンデー)創刊の頃は手塚オワコン扱いだったろ
ブラックジャックで復活したけどその頃は壁村の仕掛けが当たりまくってた時代だし手塚の手柄ではないだろ >>820
まあな
自覚はあるしな
強敵(とも)って造語をよく使うし >>886
劣化が早すぎた
アカギ、カイジ、天、黒沢、銀金の全盛期を維持出来てれば ストーリー構成とかキャラデザインとか編集やらアシスタントとかどこまで噛んでいるのかわからないし、一概に天才とか判断つきにくくね？ マンガだと まあアニメ映画小説同じだが
理屈の一つに目をつむってもらえば
面白い話が成立するって事が多々ある
福本伸行で言えば
たとえばエスポワールのジャンケン
勝負の核となる「双方の取り決め」が甘い
星３個の勝負の約束をしたとしようか
けど負けて「そんな約束してないよ」となったらどうするのか
普通の勝負でも負けた側が「負けても星の移動をしない約束だっただろ」と
ただそこの理屈のおかしさに目をつむってもらえば
ジャンケンの話ってのはひとまず面白い
目をつむるべきかどうかはノーコメだが >>16
今ても現役で書いてるだけ偉いよ 鳥山なんか勝ち逃げして働き盛りで楽隠居 なんでみんな評価してんの 勝ち逃げ許されてなお余りあるくらい作品が面白かったからじゃね？ >>891
ほんそれ
鳥山明こそパターン少ないからな
ただ闘うだけwww
もうみんな飽きてるし
新作さえない なんでも何も世に出されたモノが評価されてるからに他ならない
輝かしい実績を残してる作者なのに老いて隠居してるから評価しない方が意味がわからない
天才と言う評価基準ならなおさら スラムダンクより松本大洋のピンポンの方がすごいよな >>884
サンデー、マガジンは1959年だよ
そのころの手塚はまだ第一線の人気漫画家。60年代に入るとアニメ制作にも乗り出してイケイケの時代
低迷期に入るのは60年代後半。73年には虫プロも倒産して踏んだり蹴ったり
その時期にチャンピオンでBJの連載開始、マガジンでも久々に連載を持つようになり「三つ目がとおる」が生まれる >>891
凄まじい馬鹿
金唸るほどあるのに何で寿命を縮める漫画家家業やんなきゃいけないんだよ
脳味噌腐ってるんじゃね？（ぎゃはは >>891
創作ってモチベーションなきゃどうにもならないだろ
やりきった人間を下扱いするのは意味が分からないわ
プロダクション維持する為だけにダラダラ描き続けてる作家よりよっぽど幸せなクリエイター人生だろ >>896
漫画表現の独自性でいえばそれはあると思うわ 手塚治虫は殿堂入りでいいやろ、それと別に1位決めよう >>902
その次にくるのは誰かでものすごくもめそうｗ
基準にするものや世代で変わってくるんじゃないかな 「0から1にした」漫画家と
「1から10にした」漫画家のどっちが凄いか？
という点だけでも合意するのは難しいだろうからな Drスランプで地図にローマ字で小さく色々書いてあって読んでいくと
WAZWAZAYOMUNAって書いてあって天才だと思ったわ >>857
藤子不二雄のドラえもん、パーマンに対してSF短編があるように
水木しげるも鬼太郎、悪魔くん、河童の三平に対して
伝記漫画、風刺漫画、戦記漫画、自伝
、数々のエッセイ、妖怪画がある
水木しげるは漫画だけでなく、
鳥山石燕、井上円了、小泉八雲、泉鏡花、柳田国男
と妖怪関係でも名前が残る 鳥山明はドラゴンボールを予定通りおわらせてもらえてたら、もう一作くらいかいてたんじゃないか？
ドクタースランプ、ドラゴンボール、ドラクエとドから始まる作品であたりまくったな ドラゴンボールってどんどん強い敵が出てきてそれを倒していくだけの中身空っぽ漫画だろ
一方松本大洋のピンポンは才能に絶望した選手の苦悩とか悲哀を描いているだろ
松本大洋作品の方が鳥山明の何ランクも上だよな >>908
しかし
おれはそのピンポンを読んでないが
やはりドラゴンボールの方が単に面白いもの
きっとね
さらに言うならその松本大洋を読んだ事がなく
試し読みから想像しかできないが
おそらく面白くない漫画家ではないかなあと
絵で見切ると痛い目に会う事もあると分かってるが
それでも絵の上手い下手に関わらず
絵柄から感じる最低限のセンスというものはあって
松本大洋ってのはたぶんその最低限に達していないような >>904
うーん。
パイオニアとなると北沢楽天とか覚猷
がランクインしてないとおかしいんだ
よなあ。 >>908
ジャンルが全然違うだけでなく、
そもそものターゲットが違う少年漫画と青年漫画を比べるのがほぼ無意なわけで
とはいえ、読んだことがない漫画をセンスがないと主観で断じる>>909もまた、
頭が可哀想な人なんだろなあ ドラゴンボールは面白いと思って読んだことないもん…作画に見とれるどけなんよ
よほどドクタースランプの方が面白い
追加で1人上げるなら寺沢武一 >>912
その通りなので
>>1 の順序つけること自体がアホなのよ。
せめてできるとしたら
評価基準を定めて
これ以上はSS、これ以上はS、これ以上はA・・
といったようにクラス分けするくらいかな。
それだって、創作者を漫画という共通点があるだけで
一つの判断基準に押し込めてどうなの？て話になるでしょうけれど。 漫画家でのランキングって、なぜか4コマ界の巨匠たちは全員入らないんだよな
植田まさしとかマジで天才だと思うんだけどな >>904
0→1を全く考慮しないで漫画を評価ランキング見てみたいね >>912
しかし断じるっつっても
松本大洋は読んだ事ないけど
センスが無いよ 間違いなく
世の中絶対という事はないけど
松本大洋がセンス無い事だけは絶対だ
おれは読んでないけどね
これが「読んでないのに断じる」だけどねえ 松本大洋読んだことないのに大上段でマンガ語れる神経凄いな >>918
それはでもキリがない
それにその松本大洋が
価値観をひっくり返すぐらいならともかく
まあおそらくそこまでではないだろうし
きみらが価値を見出だしやすいマンガってのは
たぶんそこまで頑張って読むほどではない筈
名前が挙がった吉田戦車にしてもだが
だって単なる面白いものであれば
ひとまず価値云々なんて考えずに読めば面白いわけだし 松本大洋の絵を見てセンスがないと感じるのはさすがに見る側のセンスがないだけでは >>919
知らないものをだろう、筈で大上段でマンガ語るのが恥知らずって話ですよ
わからない、知らないものは｢わからない、知らない｣と棚上げしときゃいいんです
それ自体は恥ではない >>913
中学生くらいまでは面白いと思ってたがいつの間にか飽きたな
セルの途中くらいで読むのやめたわ
大人になってから読み返すと初期～中期もあまり面白いと思わない
初代ピッコロ編とか小学生の頃は大好きだったんだが・・・
同じ単純脳筋バトル漫画でもDBのファンがバカにする北斗、星矢とかの暑苦しい路線の方が今の俺の肌には合うかなあ >>899
凄まじい馬鹿だな
金唸るほどあるのに手塚治虫もあだち充も高橋留美子も描き続けてる
素晴らしい才能だわ
鳥山明はほんと無能
脳味噌腐ってるんじゃね？（ぎゃはは >>921
知らないものなんだから
予想前提で大上段に語るしかないけどねえ
そんな事を言ったら
知らないものは大上段で語れなくなる
とまあ
バカじゃないからきみの話ぐらいは分かるけどね
ただきみは知らないなら語るなと考える人で
おれは知らないなら知らないと前置きをして
その前提の意見を語れば良いと考える人で
だってだなそれを言い出したら
誰かが読んだ上でその松本大洋をくずと断定したら
きみはやっぱり「松本大洋を理解できないヤツが大上段で語らない方が」と考えるのではないかなあ 二作品挙げて片方こき下ろす奴はファンじゃなくてただのモメサだろ >>924
いや、知らないものは大上段で語っちゃダメなんどよ
君が嫌われる理由それだから >>923
手塚は毎年印税はいってくるけど、一時アニメ会社倒産しちゃって資金繰り苦労したんじゃなかったっけか？
まあ、手塚の場合はなにがあっても死ぬまで漫画書きつづけただろうけど
ていうか書きすぎで早死にしたまであるわ >>924
低姿勢で語ればいいだけの話だろうバカちん 万人から票を集める人が多いけど、留美子信者だけ若干痛い気がするって言ったら怒られそう >>927
いやおれが嫌われる理由は
知ってようが知らなかろうが
おれが正しいみたいな感じだからでしょ
その根拠がおれは賢いからとかで
大多数を納得させられる根拠が何一つないのに
それでも自分を貫こうとするから
ならお前100万部売ってくれ話はそれから聞こうと >>931
違うよ
常識が無いからだよ
リアルでもそうだろ？ >>884
手塚はマガジンの編集部と
アイデアを漏らしたと疑念を持って揉めて（ただの偶然の一致なのだが）
「W3（ワンダースリー）」の連載を他誌に移したんだよ
それで怒り狂ったマガジンが打倒手塚を掲げ
手塚漫画とは違う切れば血の出るリアリティを追求しようと
水木しげるを始めとする貸本劇画家や
手塚に押されて少年誌に入れず少女漫画描いてた
ちばてつや、松本零士ら引っ張って来て
「あしたのジョー」や「男おいどん」を描かせ
劇画ブームを起こし
手塚系漫画を追い落とした
（60後半-70年代初 手塚のように私財投げ打ってまで漫画アニメに人生捧げるような人はもう出てこないんだろうなあ・・・ 手塚とか藤子とか鳥山とか使っちゃいけないペンネーム、漫画界に多いな >>935
水木しげるテンテイは
「仕事ちゅーのは儲けて利益を回さなきゃいけないんです」とガロが休刊したときに宣っておられた
利益を考えないと事業は潰れるのだよ >>924
前提が間違ってるわw
知らないものを大上段で語ったらダメだろw >>937
前後が分からんからあれだが何か腹立つわ
長井さんの立場ないやんか >>939
いや長井氏は情がある漫画家好きと言ってるんだけどね
「ガロの時代」動画（昔深夜にやったドキュメンタリーでつべにある）で
ガロ自体には原稿料で食おうと言う必死さがないと
まあ手塚手法とは別の問題か レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
