【サッカー】丸1年ゴール無し。それでもサッカー日本代表は上田綺世を使い続けるべきか。議論のポイントは？ [ゴアマガラ★]
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丸1年ゴールがない上田綺世
サッカー日本代表は28日、キリンチャレンジカップ2023でコロンビア代表と対戦し、1-2で敗れている。上田綺世は後半開始から出場するも、得点に絡むことができず。
2019年の代表デビューからゴールがない状況が続いている中で、上田綺世は日本代表に招集し続けるべきなのだろうか。
上田は2019年6月のコパ・アメリカ（南米選手権）でＡ代表デビューし、同年12月のEAFF E-1サッカー選手権にも出場。この2大会は東京五輪世代中心のメンバー構成で、
上田はそこから2年強、代表から遠ざかった。フルメンバーの日本代表に初めて招集されたのは昨年3月で、それ以降は毎回招集されているがゴールを決められていない。
これまでもチャンスは何度も作っており、コロンビア代表戦でもヘディングでゴールを脅かすシーンがあった。「センターフォワードが点を取れないと言われている中で、点を取るための動きをする」必要性は上田自身も感じている。
「自ら点を取りに行くわがままな動き出し、それくらいやってもいいのかな」と貪欲にゴールを狙う姿勢は忘れていない。
無得点が続く上田綺世を代表に呼び続けるべきか。その議論を整理する上で、日本代表のセンターフォワードには得点と同じくらい重要なタスクがあることを忘れてはいけない。
ウルグアイ代表戦では上田のポストプレーから伊東純也が倒されてPKを獲得（その後、オンフィールドレビューにより取り消された）しており、得点シーンでは伊東のクロスに対して、上田がニアで潰れる動きがあったからこそ、
ゴールを決めた西村拓真がフリーになっている。コロンビア代表戦の三笘薫のゴールにしても、町野修斗の動きが時間とスペースを生み出している。
ゴールを決められるに越したことはないが、ゴールがないからと言って外すべきという短絡的な結論を出してはいけない。オリビエ・ジルーがいるからこそフランス代表でキリアン・エムバペが活きるのであり、
数年前のリバプールでもロベルト・フィルミーノがいるからこそ、サディオ・マネとモハメド・サラーが得点を量産できた。得点やアシスト以外の部分も評価しなければ、チームとしては機能しない。
全文はソースで
https://www.footballchannel.jp/2023/03/29/post498089/
https://img-footballchannel.com/wordpress/assets/2100/01/GettyImages-20230328-ayaseueda-560x373.jpg 上田をコネコネオナドリ堂安久保と使わなけりゃええやん
上田に限らず特徴を消す交代の意図がわからん ゴールも決めないし守備もしない
鈴木隆之以下の無能 使うべきだろ
コロンビアの188cmの選手に競り合いで勝てるのはとんでもない身体能力
上田の身体能力は日本人アスリートの中でトップだろう
むしろ24試合1ゴールの久保を使うべきなのか議論した方がいい 大迫戦術に戻せば綾瀬もゴール量産しそうな気がするんだが あの打点の高いヘディングはいるだけで相手DFにプレッシャーを与えるだろ 結果がすべてだからね あれだけチャンスもらって駄目なんで ゼロゴーラー上田とデンツー案件久保くん推しはいい加減ウザいw
身体能力高いなら、上田は陸上で金メダル目指せよ
久保くんはもう4年以上覚醒待っていたけど、
いつまでたっても雑なパスと精度の低いクロスでロストマシーンw
過去の俊さん清武香川中島に比べて明らかにキックの精度がおちるし、
中田や本田らのフィジカルもない
ひょっとしてリーガってストッコレベルなの？ 森保のことだから
村上を使い続けた栗山に感銘を受けてるんだろう 古橋呼ばないし競争ないから上田も楽だろうな
今後3年安泰なんじゃないのw 今回はっきりしたのは堂安はやっぱ難しいってことだろ
浅野といいワールドカップで点取ったのが面倒くさいけど
二人とも切らないと日本の向上見込めないわ トップに関しては注文多すぎるんじゃないのか
上田は特に前田要素も大迫要素も求められてそうに思う >>13
何か神格化されてるけどハンカチ信じ続けたアホだからな >>6
トップは言い過ぎ
男子バレーとか高校生でもあれくらい飛んで色々やれるぞ こんな時期の代表なんかまともに観てないけど、上田は残したら残しただけの
結果は残すんじゃないの。なんんせ身体能力が図抜けてるから。
むしろ堂安がもうちょっとなんとかならないのか、と思った。 使い続けるべきかって言う程に
使われているイメージはない気がする 大迫の代わりに一番近いな。
もうちょっとポストができればいいけど。
古橋信者はなんで上田が呼ばれて古橋が呼ばれないか一生わかんないんだろうwww >>1
まるでジルーも点をとれないみたいな書き方だけどジルーはフランス代表歴代最高得点だからな どう考えても森保の戦術が悪いでしょ
CFのせいじゃないよもはや 鈴木隆之みたいに本当に大事な時に決めてくれれば文句はない クソソースだな
ジルーはフランス代表歴代最高得点者
フィルミーノはシュート上手い。今季のアーセナル戦のゴールとか素晴らしいぞ
そもそも上田なんて代表じゃ大して使われてもいないだろ 世の中には期待枠だけでまるで期待に答えずに終わる選手がいる
サッカーでそれが１番多いのは身体能力だけの馬鹿
上田の事です
頭は今更良くなりませんが
身体能力で夢見る馬鹿に動きの質だの頭の出来などわかりませんからね
森保の事です 味方のシュートをブロックしたりドリブルの進路を塞ぐ浅野よりましだろ 上田のあの身体能力はとんでもない
この二試合で一番いいCFだった
コロンビアの190cm近くある奴に高さで勝つのはアスリートとして凄すぎる
これだけ身体能力高いと相手も止めるのは厳しい 今回は良かった
浅野は年齢的にも次は無いと思うし前田上田を基本使いながら他に台頭しそうな選手を試して行けばいい 悪くないと思うけどね？
問題は上田までボール運べないってところだけど 上田はドラゴン久保みたいなものだよ
スピードもあるし跳躍力も凄いしシュートの威力も半端ない
森保が唯一才能を見抜いたのが上田だろう
あのヘディングを見てとんでもない選手だと確信した
バネが黒人並にあるんだよな 止めるのは簡単なんだよ
馬鹿で駆け引きが下手だから ヘディング苦手の三苫が決めて上田が決めきれないとこ
なんだと思うけどな ベルギーじゃかなりゴールしてるんだから戦術にも問題ある気がする
運を持ってないのは間違いないけど こないだは上田がDF引き付けて西村のゴール決まったよね ベルギーでのゴール見ると非凡感めちゃくちゃあるけどな
はよブンデス他の上位リーグに移籍して欲しい 得点はなかったけど切れてたし調子良さそう
コスタリカ戦は残念だったけど 数字だけならマジで今のCF終わってるからな
とにかく使ってないCFで期待出来そうなのどんどん試した方がいいよ 俺もずっと上田不要いってたけど
コロンビア戦みてあの高いヘッドは使えると思った
ポストにもできるんじゃね 上田も三笘もやりづらそう
堂安って伊東と違って縦へ突破が出来ないから右サイドは適任じゃないよな
鎌田は3列目から配球係になった方がチームが機能する チームバラバラ
連携は3人までで個人技で行けって指示が出てるんじゃね まず上田は控えFWを町野と争ってる状況でFWの１番手は前田浅野だから
それに現状リーグで上田より結果出してるFWって古橋くらいだし
もっと代わりの選手が結果出してこないと フィジカル無双のアフリカ人だらけのベルギーで
あの戦術皆無のクソみたいなチームで
個人の力で点取りまくってるからな
点取る以外のタスク与えたり
システムに当てはめると全然ダメなタイプなんじゃ 勘違いが酷いが大迫は身体能力全然高くない
足も遅いしな
けどポスト出来るのにはそれ相応の工夫がある
特に手の使い方にね
上田は全くそんなこと考えてないからコスタリカ戦で潰されまくった
あれをプロの評論家が見てみぬふりしてるのは信じられん
コイツのバックに一体何があればあんなに絶賛しかしない解説者だらけになるんだか
このノーゴーラーを 今の代表のトップに必要なのって
ポストプレーヤーだろ
体強くて1発もある堂安は最適だろ
逆にサイドは全く向いてない 大久保さんは二年くらいノーゴールだったと思う
けどその後もちょこちょこ代表に呼ばれて最終的に南アで大活躍したし
点取る以外の役割を果たせばいいと思うけど
いかんせん指揮官が上田の特徴を理解してなさそうってのが問題
あと上田自体点取る以外に周りを活かす特徴なくねという >>1
俺も禿げてきたから久保のおでこが気になってしゃーない 得点できてないのに身体能力がとんでもないだとか調子は良さそうだとか凄いね 日本代表って純粋なフォワード必要なんかな
古橋も全く使いもんにならんし １点でも決めるジョーカーとしての評価は少し上がるけどな
これじゃ学校にひとりぐらいいる異常に運動神経が発達した健康優良児でしかない 身体能力はあるけど
下手くそで決めないからプレッシャーは無い 上田はシュートに持ってくのは速いし巧い
入ってないけど昔のFWならシュートまで行けてない場面でもとりあえずシュートまではいく
シュートまでいけば点が入る可能性は出るからな
シュート前に潰されたら0だけど
この強みを強みとして考えるかはチームの作り方次第 俺も今までは否定的だったけどフィジカルだけはそれなりに高そうなベルギーに渡って強さも身に付けつつあるからむしろ今後は積極的に起用して良いんじゃないかな 良い時の戦術大迫のイメージがあるから前でキープ、ポスト出来るFWを求めてしまうな >>71
FWのタイプとゴールの取り方から逆算でって考え方が無いからな・・・ 目指せサッカー界の１発屋
リチャード・ランス（1987）
403打数88安打
打率.218
本塁打39本（HR王）
シーズン88安打のうち39本がホームラン
上田が目指すべきはココ >>80
そもそもFWに点を取ることをあまり期待していなければ
前から守備するタイプとかクサビ、ポストができるタイプ使いたいじゃん
二列目が優秀なら0トップでいいし ポイチがFWに合わせた戦術とかとらないから、個で勝負しても点取れない。 鹿島でも点を取りまくり
ベルギーでも点を取りまくり
代表でだけ取れないのはおかしいだろ
2列目の俺が俺が軍団じゃあ無理か… 今は浅野みたいなこれ以上の上乗せない奴より、可能性秘めてる上田とかを中心にしたチーム作りをすべきじゃね？
少なくとも今回招集したFW陣の中では上田が一番ポテンシャル高いわ アジア予選では活躍しそうだけど、もう今回から予選もヌルいしな。 だいたい招集されてるけどそんなに試合出てないし
試合出ても途中出場でメンバーガラッと変わってるような時ばっかりだから
森保の中でもFWとしてはかなり序列低い ワールドカップのスタメンは前田大然でしょ？
今の日本の２列目を従えて上田に点取らせたいなら
上田自身が上のリーグで結果出さんと話にならんわけだが
そんな日が来るわけないし驚くほどの時間の無駄 1年ゴールないて表現悪意あるわ 出場時間がどんなもんかで変わるだろ >>79
本当顔つきで損してる選手だと思う
なーんか覇気がなさそうに見えるんだよな クラブでは決めてるんだから使い方次第でしょ
代表に合う人材がいるのかとか合わせるだけの価値が上田にあるのかとかの問題はあるけど こんなのより小川航基使えよ
ヘボクロスでも取り敢えずシュートに持っていけるぞ 身長2m体重100kgの走れるゴリラを1トップに置けばいいのになんでやらないのか理解できん
それだけで点とれるだろ？ 冷静に考えて使い続けるべきか？ってのは
上田の成長に期待し続けるのか？ってことなんだが
ワールドカップの日本の最大の武器はスピードだっただろ？
まず上田使うだけでソコがブレブレになってるからな
三笘と伊東が両サイドからクロス上げて上田に合わせるサッカーがこれから目指すサッカーですか？ 身体能力は間違いなく高いし同じくたいした結果出してない久保鎌田や
右で使われた時の堂安くらいチャンスあげればいいんじゃないか
はっきり伊東三笘軸ってことにすれば残りのポジションの良い組み合わせもわかってくるだろう
久保も鎌田も堂安も使おうみたいなことになってくるとただでさえ難しい代表のCF選びが
さらに無理ゲーなポジションとなってくる 今回問題にするなら上田の招集よりも怪我してる前田呼んだことだよ
重要な大会が控えてるわけでもないんだから無理して呼ぶ必要なかった アジア予選ではいいかもしれんけど強豪相手には上田は全く機能しないと思う
そもそも守備が前田と比べて下手すぎる >>106
クラウチみたいなので良いんだよってのは彼を見た日本人の多くが思った事かもしれない・・・
まぁ、実際は日本のクロスの精度もイマイチなんで電柱なだけじゃ・・・なんだけどなｗ いまさら敵陣でのポゼッションを上げたいなら大迫タイプは必須だからなぁ
今後も探し続けるんだろうw >>20
バレーシューズ&板張りの体育館とスパイク&芝を同じ条件だと思ってんのか間抜け >>1
いらん
世界で使えないやつは代表にはいらん ジルーってフランス代表の最多得点選手のはずでは・・・？ ゴールに関しては予選でケチャドバするだろからそれからだな 久保竜彦以来の才能だよ、上田は
ストライカーを求めるなら上田綺世
何でも屋が欲しいなら鈴木優磨 上田の使う方に関してだけはヴァイラーが正解だったからそれ真似したらとりあえず点はとってくれる 二列目がコネコネドリブラーばっかだから上田は潰れ役なのはしょうがない
柴崎みたいなパサーがいないからな
コパの時みたいに柴崎からパスどんどん出てくりゃ上田もシュート打ちまくるよ たいした時間使わないくせにしかもボールもほとんど出てこないくせに使った気になるなよ
昨日だって堂安が邪魔してたし 中盤やサイドでチョコチョコつなぐより上田めがけて放り込みまくったほうが可能性高いと思う
古橋使っても前線に良いボールなんか出てこないだろ >>131
これ
伊東か三笘が単騎で突破して得点するのを希望だから上田にパスが出ない
上田の役割は潰れ役か前線でのチェイス役
でもFWは点を取るのが役割だと思ってる人からは文句出るのが当然
代表のFWは大迫以降損な役回り
1トップに町野だろうが西村だろが結局は同じ
森保から点を取ることを期待されていない >>136
誰がシュート打つの？FWが得点は当たり前の事 上田綺世
14試合0ゴール
西川周作
31試合0ゴール
とりあえず西川（キーパー）を超えるのを目指して欲しい >>138
シュートは2列目が打つに決まってんだろ >>138
ウイング、伊東と三笘
森保戦術というかハリルホジッチ戦術ではFW、CFは添え物よ
上田はまだ独力で突破できる能力がある方だけど
ワールドカップになったらまず無理でしょ 上田はステップできそうなのと浅野はブンデスの時点で明確に超えているやつがいない
スコット組もいるけど後は今季のJ次第で小川が上がるかどうか
そもそもそこまで選べるほど人材おらん方が問題 代表での成績
上田
14試合0ゴール
古橋
10試合3ゴール
クラブでの成績
上田
30試合14ゴール
古橋
38試合26ゴール
古橋の圧勝じゃね？ 鹿島でもベルギーでも機能してたから使い方の問題でしょ 古橋呼ばないなら呼んでいい
クラブでは点の取れない電柱専門やDFWなんかより点取れる奴が正義だ
大迫みたいな代表の為だけに奇形のFWになってキャリアがしょぼくなるよりストライカーとして勝負した方が自分の為
だいたい２列目の為になんてMF甘やかしすぎだろだからMFも小手先ばっかの実用性の低い選手ばっかになるんだ
三笘や伊東や久保くらいになるとそんなのいなくても十分やってるこんなガラパゴスをスタンダードにしてると永遠にまともなストライカーなんか育たんわ >>134
基本的に周りでチョコチョコ？はゴール前のトップが仕事しやすくする為に敵をおびき出す為の事なんだかね・・・ これだけ点が取れなければ無理でしょう
チームに連動しないストライカータイプなのにこれではお話にならない
このチームには合わない
町野の方がセンターＦＷとして動けてた
ワントップでストライカータイプでやるなら超人的プレーができないと駄目だとは思う
上田には足りないものが多すぎる 使い方の問題ではなく
５大リーガーの並ぶ２列目が上田ごときのために
鹿島やサークルブルッヘみたいなサッカーをする理由がない ジルーの例えわかりにくいよ。
ロシアワールドカップで7試合でシュート14本枠内シュート0本の事を言ってんだけど思うけど、
他では点を取ってんだよ。
footballチャンネルはライターの質が良くない 単に国家代表より目先の所属クラブで頑張った方が年俸に直結するから気合いが違うわなwドケチなやつなら分かる 巻誠一郎
34試合8得点
チラベルト
74試合8得点
上田綺世
14試合0得点
ポンコツやんけ！ >>145
古橋の代表での得点って
2点 対モンゴル 14―0
1点 対タジキスタン 4―1
超格下相手にしか取れてない
接触プレーから逃げ回るスタイルは厳しいよ >>145
というか最終予選ずっと古橋呼ばれてたけど結果でないから外れて
その後に呼ばれたのが上田だから 1年いたと言ってもそんなに時間はもらえてないような気がするけど
相性かもしれないけど良いボールくれる人と組めてないんじゃないの？ 大迫的な働きを求められてるんだろうけど欲しいのはフィニッシャーだよな
やっぱスットコランドのあれ呼んどけば？ 前田コーチや大迫の頃はポストやパスに専念してシュートするなまで言われたのに
今は同じタスクしながら点も取れって言われるから大変だな >>157
ドフリーでも外しまくってるが
まぁ仮にパサーがいなくて得点決められないというなら、どの道いらないという結論になる CBはカタール大会が歴代最強、他のポジも5大レギュラー多数
GKですらベルギーのシュミット、ポルトガルの中村がレギュラー
今一番人材難なのはCFでここ数年ずっと酷い 前田大自然もA代表だと2点ぐらいしか入れてないんじゃないかな？ ポテンシャルの高さは一番感じるしクラブで良い成績残してるんだから使い続けていいと思うけどね
とりあえず点決めさせたいなら古橋みたいにモンゴルとかから取ればいいでしょ 身体能力高いと言っても全然活かせてないし、チェイス力なら前田が上だし、まだせいぜいベンチ要員だな 上田も古橋もどっちがマシじゃなくて
どっちも森保のやり方にフィットしてないから
森保の被害者みたいなもんなんだよな 贅沢言わないからロシア大会大迫、南アフリカ大会本田レベルで十分
この辺なら日本人でも出てくる可能性十分ある いい加減一回０トップ試してほしいわ
中盤の駒余っててFWはどれもハマってないのに
永遠に続く１トップってイラ立ちしかない >>1
・前田 いちばん速くてスタミナがある
・町野 ポストプレーもできる
この中から1人
・上田・南野・浅野・西村・古橋
ヘディングがあるぶん消去法で上田
西村は前田がケガした時に いや森保自体が大迫依存しまくってたFW殺しだから
古橋も上田も海外移籍前の若手の時期にJで3年連続2桁取った滅多に出ない点取り屋だから
これは今の他候補どころか高原なんかよりも上で歴代でも並べるのは岡崎だけの数字だ
海外行ってもどっちも得点王争うくらいのペースで取ってる森保なんかの為に犠牲になる事なんかない
クラブで点取り屋として評価受けてのステップアップ目指せそうしてこそ次世代でストライカー目指す子供も出てくる 釜本「上田使え」
金田「上田使え」
藤田「上田使え」
アホ「古橋使え」 教科書通りと言えばそれまでだがボール貰う前から意図がダダ洩れなんだよな・・・ >>167
0トップ出来る様なキープ力有るMFなんて今の日本に居ない
上田も上田でCFらしい仕事は所属クラブじゃ別のFWにやらせてる程度でやってる事はトップ下と言うかシャドーに近いけど 予想以上にヘッドの打点高くて高印象だよ
後半も浅野入れて中に絞らずにサイドも使ってクロスもっと上げたらよかった >>174
FWまでボールこないからね
まじでコロンビア戦の後半15分みたいなのを続けないとダメだわ >>158
今のシステムでは古橋はもっとキツいよ
縦にパスが入って来ないから
無理目に縦ポン入れてポストしてくれって感じの雑なパスならたまにくるけど
上田はまだ高さがある分合わせることは出来るかもしれないが >>160
コパの時と怪我明けの頃のことかな？だいぶ前でしょ
ただプレー時間が少ないのは間違いない >>175
キープ力を求めてるなら正直やってることは１トップと同じだよね ヘッド高いって言うけど、コロンビアの選手が一緒に飛んでなかっただけに見えたんだよなあ
見直してないから、ほんとはどうだったかわからんけど ポストやらせたいなら鈴木優磨呼んどきゃいいんだよ
あいつはポストもキープもラストパスも守備も上田より上手いぞ
シュートまでの形とシュート力とシュートレンジの広さは上田の方が上だけど >>181
同時に飛んでとかどうでもいいんよ
競り勝つ、タイミングよく当てられるかが重要
ヘディングまでの動きもよかったよ 別にアジア予選くらいなら南野か鎌田でゼロトップやればどうにかなるけど
その先がないからな ちょっとマシになったけど守備せんからいらんな。まあパワープレイ要員ぐらいか >>181
高さは武器のひとつだよただコロンビア戦は高く飛べてなおボールに触れられてるシーンはなかったのが事実
バカみたいに騒いでたヤツが居たがｗ >>3
田中碧をFWさせた方がゴールの確率高くなるよな上田よりは
田中は上田と同い年だけど、ゴールチャンス滅多にないボランチというポジションなのに、代表戦で複数回ゴール決めてるからな
しかも日本が崖っぷちの大事なシーンで救世主
上田はFWのくせに、ゴールチャンスも毎試合何度も伊東とかから作ってもらえるくせに何なんだよ
ボランチはゴール数なくても仕事してれば存在価値あるけど、FWは点数入れなきゃ存在価値ない
しかも上田は守備もできないからな
田中は守備もできる
田中をベンチに座らせて置くぐらいなら上田の代わりに田中にFWやらせた方がよかった >>155
上田はその雑魚狩りすら出来ないんだけどね 他に候補はおらんのか？
FWはパッとせんやつばっかりだな 上田よりDFの方がゴール数あるって比較データ見て腹抱えて笑ってしまったw 日本からストライカーなんて出ないわ
ハードワーク出来て2列目の為に収められる奴がいりゃいい
大体リーグレベルガーとか言っといて
上田呼ぶのは矛盾だろ >>1
村上様にはなれんだろう
とっととクビにしろよクソ無能 >>190
ボランチの田中の方がゴール数何度も決めてるので、ボランチの田中にFWやらせた方が上田よりはゴール入れる確率高いレベル
上田はゼロ記録更新し続けてるからな 田中はクラブでもっと結果出さないと代表に呼ばれなくなるかもね >>191
ゴールキーパーの方が上田よりはゴールしてるとか、もう上田にはゴールと反発する磁石でもついてるのかというレベル
上田よりは他のポジションの選手をFWにした方がゴールが入る可能性あるよな 日本のサッカーは流れの中なのにサイドからボールが上がって来る時は
コーナーキック時並みにゴール前に敵味方入り乱れてるってのがデフォだからな
マークされるFWは釣り役として潰れるのが仕事 上田のノーゴールに希望を見出す異常者の方がすげえよ
よく絶望しないな？
上田が出てさえいりゃ満足なのかよｗ まあ三笘があっという間に点とった事考えると足りないものが色々あるんだろうな。 >>197
それおかしいだろ
上田より田中の方が結果出して仕事してるのに、上田は呼ばれて田中は落とされたらめちゃくちゃ上田の闇が深いだろ
上田は鹿島枠かなんかでもあるのか？
田中は上田よりゴール数もあるし、守備もできる
FWに移したら上田よりはゴールできる確率上がるぞ
よく田中を2部だからって叩く奴いるけど、田中の場合は5大リーグのドイツの2部だから、
上田とか旗手古橋みたいなスコットランドみたいな辺境よりはレベル高いか同じくらいかなんだよ
日本ではJ1トップクラブの黄金期の王者だよ
それにボランチで田中の年齢で5大1部に行った奴なんていないだろ
遠藤だって20代後半からだし、守田は辺境だよ
田中はまだ成長する可能性もある >>199
三笘も伊東もプレミアやフランスでサイドからチャンスメイクしてるけど、同じような状況でもそこのチームのFWはちゃんと決めるぞ
上田が才能ないだけだろ 森保は栗山に憧れて村上を諦めないみたいな感じで固執してるんだろうなｗ 南野1トップとか言ってた奴も昔いたけどなんかすげーなw
経験やそのポジでの実績無くても場所入れ替わったら凄いはずとか想像力ありすぎだろ >>207
まあ2019年から十数試合ずっと全部ノーゴールノーアシストの上田よりは
他のポジションの奴の方がまだゴール確率上がるよw ワントップ無理なんだからツートップやりなよ
古橋使えないとか言ってるうちはワントップ無理だよ >>208
川崎にいた事くらいは知ってるみたいだけど田中かJで何点取ったか調べてみデュッセルドルフでは？
FWに割り食わせてる森保戦術の代表戦だけが判断基準とか都合良すぎだよ >>205
ファーガソンに三笘がしたアシストは1だげだそ。
他のfwはウェルベックとかだし。 >>211
お前がどれだけ印象工作で田中を下げたところで、上田がそれ以下でヤバいという上田いらない論を強化することにしか繋がらないんだが大丈夫か？
田中はそもそもボランチだからゴール数なんてなくてもいいくらいなんだよ
ブライトンのカイセドだってゴールしてないしな
それでもボランチの仕事やってればボランチは存在価値あるんだよ
そんな中で
FWに割り食わせてる？は？あれだけ伊東や三笘から美味しいチャンスメイクを毎試合何度も何度ももらっておいて？？
ボランチはあんなにゴールチャンスなんてもらえないぞ
1試合のうちに一度もゴールチャンスがないのが普通なのがボランチ
毎試合何度もゴールチャンスもらえるのがFW
それで稀にしかゴールチャンスないボランチの田中の方がゴール数多くて、FWの上田は2019年に代表入ってから0とかあり得ない数字だろ 上田は他の競技やってたら五輪でメダル取れるくらい身体能力高いらしいからな
あんなデカイ相手に空中戦で勝てるとか跳躍力おかしいだろ
上田は日本人離れしてるから使い続けるべき
それよりも24試合でたったの1ゴールの久保を代表に呼ばなくていい >>214
じゃあ上田は他の競技行けよwwサッカーやるなww
陸上でもやってろww 上田とりあえず前においておけばタテポン要員になるだろ
少なくともアジア大会でなら無双しそう 三笘や西村、田中みたいに代表で点を入れる選手はすぐ取るからな
身体能力自慢のロマン枠でも、もう学生時代から何年ノーゴールなのよwww
ポイチに「アヤセたたかうよ」って言われていた時から状況変わってないじゃんw
身体能力が自慢なら陸上とかで金メダル目指せよw
ここは代表
結果を出せなきゃ他の選手とチェンジするだけ！ 誰持ってきても監督にワントップで点とらせる戦術がないんでしよ
そろそろ気がつこうよ どうせ本戦に使わない選手を召集する意味ってなんなん？ 海外のCFなんてアスリート能力高い化け物ばかりだからな
上田には圧倒的な身体能力があるからな
正直この二試合で浅野よりもはるかに可能性を感じたし凄みも感じた
上田三笘西村伊東のスタメンで連携高めてほしい >>214
あのさあじゃあそのメダル取れる競技に行ってくださいよ
適材適所なんですよ
サッカー選手より足の早い人は世の中にいてもサッカーセンスがなかったら点取れないんですよ
肉体的有利さも必要だけどサッカーセンスも両方あって初めて強いんですよ 取り消しになったけどウルグアイ戦でPKとった時の上田のポストプレー良かった
あれが毎試合できるようになれば不動のCFになれる >>220
サッカーセンスなきゃ無意味
なら陸上でもやってろ
サッカー選手より足速いとか肉体能力高い奴はいてもサッカーの複雑なセンスや技術とかなくてサッカーは点入れられない人も普通にいるから もう何年動きだしがいいとか馬鹿なこと言ってんだよ
採点競技か？ゴールしないと意味ないっつーの
もう二度と代表呼ぶなボケ >>211
田中は別にボランチだからゴール数なんてほとんどなくてもいいんだけど
それでもゴールしてるから川崎でも大賞もらってたぞ 上田はクラブでも得点を決めてる
今の上田を見なきゃいけない
一試合目はニアで引き付けて西村のゴールを生んだ
二試合目はコロンビアの190のCBに高さで圧倒して紙一重で止められたが素晴らしかった
上田はミドルも半端ないから今後期待しかない 吉田も代表レベルじゃなかったけど、
背が高いのと足元が上手いんで我慢して使って物になったな ベルギーで得点量産してて～、鹿島で～
いや、代表で得点しろや いやーワールドカップ前にあれだけポストで持ち上げて
本番でそのポストがまるで通用しなかった上田が
今度はおもっくそ無得点で１敗１引き分けで
垂直飛びすげー！期待出来るー！ってさ
何が何でも上田を無理矢理FWの中心にしたい連中がいるんだよね？
上田のせいで負けてんだけどわかってねぇの？ >>211
ボランチって場所的にゴールチャンスは滅多にないし1試合の中で一度もゴールチャンスないのが普通だけど
FWは毎試合何回も伊東や三笘などからチャンスメイクしてもらえて何度もチャンスがある
なのにFWの上田はゴールアシスト全てゼロで、ボランチの田中の方がゴール数多いって時点で
いかに上田の数字が異常かわかるだろ
ボランチのゴール数にマウント取ろうとしてどうすんだよ
逆だよ
ボランチにゴール数で負ける上田がやばいんだって 今の日本代表FWは得点力が無さ過ぎる
本田も香川も３試合に１点は得点決めてたから ほんと守備もしないし結果も残さないとか歴代の中でもワーストクラスのFWだろ
巻の下位互換だわ
動き良かったとか毎試合言ってるやつは鹿サポなのか何なのかわからんけど、点どころじゃなくアシストも含めて結果残せない代表FWなんて動きの良さもクソもないからな >>232
>>235
マジか上田ヲタって記憶力もねぇのかよ 点とってないだけじゃなくて、惜しいシーンもほとんどないから期待も出来ないんだよなあ
かといって他の面子のために動けてる感じも無いし
まだ今後も試すなら、3次予選とかで勝負決まってからで良いわ もう十分チャンスは与えただろ
他のFWにチャンスを与えるべき >>231
直前の試合でポスト力上がってこれならFWの中心として活躍が期待できるとか言ってた謎の勢力がいたな
普通に見てりゃポストなんて何の役にも立ってなかったけど
頼みの綱の抜け出しだのが一切通用してなかったからそっちに活路を見出そうとしたのかもしれないけど >>228
よっぽど上田の所属してるベルギーのレベルが低くて守備ガバガバかなんかなんだろうなとしか
だって代表でノーゴールノーアシストなんだから
他人のゴールのための引き付けとか他の選手だって散々やってるっつーの
何特別視してんだよ上田しかできないとでも思ってるのか？そんなわけないだろ
それこそ他のポジションの奴らはFWのためにそうやっていつも犠牲になってるんだよいつもいつも
FWはそれだけお膳立てしてもらえてるくせに上田の全試合ノーゴールノーアシストってなんなん？ コパ・アメリカの時、あとは決めるだけ！プロでもない大学生なのに本気出した南米のA代表相手に何度もゴールを迫った
ってすげー大器だという話だったのに >>238
誰が持ち上げてた？
ソースある？
鹿島では鈴木がポスト役で、
ベルギーに行ってポストをやるようになってプレーの幅が広がったので、
このままいけば大迫みたいになれるかもった評価だったぞ。 だから町野の方が先発で使われたし
クラブで結果出す選手が出ればそのうち呼ばれんでしょ >>228
町野だってそれくらいやってるぞ
今回の三笘のゴールだって町野が引き付けてそこを守田が三笘にクロス出してアシストして三笘がヘディングだし
何で上田にしかできないみたいな感じで話してるんだ >>248
ワールドカップの実況スレいなかったのかよw
くさるほどいたろポストがあるー！って言ってたやつ >>248
まずエクアドル戦の解説の福田
戦後の戦評でも散々持ち上げてた
他にもエクアドル戦後の戦評は上田アゲで埋まってただろ
マジで狂ってんのか、
それとも上田をメンバー入りさせるために裏で何かやってんだろなって馬鹿じゃなきゃ気づいたよ
馬鹿じゃなきゃな >>251
そいつらはお前と同じサッカーを見る目ないやつ ポスト云々じゃなくトラップが下手すぎ
コロンビア戦も楔のボール収めるどころか大きく弾いて戻って取りに行ってるの見て恥ずかしくなったわ
こう言うと決まって上田の良さは抜け出しだからとか言うバカがいるけど1年以上代表にいて抜け出すシーン作っても1ゴールどころか1アシストすら決めてないからな 可能性のある選手だけど代表と相性悪い選手は多いからね
大久保嘉人に前田遼一などクラブでは絶対な選手も代表じゃイマイチなんて普通
日本は特に中盤の選手が幅を利かせてるのでFWは負担が多い
しかも今はFWが1人とか普通でドイツのリュドガーみたいな化け物と退治するわけだし大変 >>252
鹿島枠でもあるのかね？
上田を何故か代表に入れたい勢力って何なんだ？
なんか闇の力でも働いてるのか？
田中が落とされて上田が残ったらかなり腹立つわ >>251
どの時間帯？
スタメン発表後の芸スポ2スレと朝日の実況ch確認したけどポストがどうこう言ってたの1人しかいなかった 上田がポストプレーできるなんて言う奴はニワカでしょ
ポスト苦手だしベルギーでもあんまやってないよ
動きだしとシュート力が特徴の選手 FWに必要なのはゴールだけじゃない、上田はこの先1点も取れなくても使い続けるべき まるで上田が不動の先発で使われてるかのように叩きまくってるのは意味が分からん
代わりに誰を呼べばいいとかも全く言わないし >>259
ここずっと上田が出てる試合ほとんど負けか引き分けで勝ってないんだが そうだよエクアドル戦後にそのニワカが大量発生したんだよ解説者も含めてな
ほんと気持ち悪かった もうずっと日本代表で誰もCFでろくに点を取れてないっしょ
真ん中の選手が動き出してもパスが出ない、出せない
岡崎の時は動き出したら遠藤とかからパスでてたから点取れてたけど
今の代表MFは個人で突っかけられる選手が増えたのはいいけどあまりにもパス能力が低い >>252
福田はレッズだしどうだろね。
アントラーズの内田はポストプレイはダメだけど後は凄いって言ってたぞ >>263
プレミアやフランスで活躍する三笘や伊東から散々チャンスもらっておいて言い訳が酷いな
それに上田は田中から綺麗なパスもらっても判断力悪くて
南野にパスすべきところで自分でシュート打とうとしてボール浮かせて南野の身体や顔面にぶつけてハンド取られたせいで
そのあと田中がしっかりゴール決めてくれたのにその田中のゴールがおじゃんになっただろ
あれ上田じゃなくて別の選手だったら田中のゴール数もっと増えてたことになるんだが
他人のゴール数を削ってるFWってなんなん 0トップ（トップ下と補完しながら上下動する）
苦し紛れのロングフィード絶対禁止
両翼が史上最も縦に推進力あるんだから徹底してそこから始める
久保が意味不明な突進して苦し紛れ縦出した時一瞬だけ上手い前向き突破試みたのが（DF2枚に挟まれて潰れたけど）すごく良かったからまだまだ使おう
浅野はフィジークに転向しとけ 前田とか浅野よりかは期待できるってウチの婆ちゃんも言ってた >>270
プレス出来るだけ前田の方がマシ
強豪相手に入れられる浅野の方より上田は下
上田はゼロだから 上田綺世
東京オリンピックでの成績
6試合0ゴール
フル代表での成績
14試合0ゴール
通算：20試合0ゴール
FWを名乗ってはいけないレベルじゃね？ >>272
うん
しかも上田とか守備もできないからな
ただ前の方にいるだけの人だよ だから上田は当落線上の選手だから外してじゃあ誰を呼ぼうかってだけの話だよ
前線の守備やスピードは浅野前田がいるから必要なのは別のオプションで高さのある選手
町野はもう使われてきたのでそれ以外で誰を呼びましょう？
小川は今年の結果次第だし原大智はスペインで苦しんで再レンタルだし >>274
上田使うよりは他のポジションやってる選手をFWにスライドした方がまだゴール確率上がるレベル 今のところ余り期待できない
得点を予感させるプレーがない
育てるつもりで使うほどの選手じゃない
浅野・前田のほうがましかな >>277
代表戦でゴール決めてる選手リストアップして、ポジション争いとかで手が空いてそうならその選手スライドすりゃいいんじゃね 町野呼んで中村呼んで高さのオプションって言われてもな
そもそも代表ノーゴールの高さのオプションって何なのと 点とれる選手って誰よ
そんな選手がいるなら最初から苦労しねえよ >>283
ボランチの田中の方が点取れてて恥ずかしくないの？ さあ？点取ることに掛けちゃ
海外のサッカーファンが１番に挙げる日本人選手がいたと思うが >>188
統計的に代表戦での田中碧スタメンでの勝率が高いんだな
田中スタメン…ドイツ戦、スペイン戦、オーストラリア戦←勝ち
田中無し…コスタリカ戦、コロンビア戦←負け
田中終盤ちょろっとだけ…クロアチア戦、ウルグアイ戦←引き分け (クロアチア戦はPK戦負け)
幸運の置物効果持ち？ だからその古橋が代表でずっとノーゴール続いて次に呼ばれたのが上田なわけで
上田がいいって言ってるんじゃなくて外れるってことは代わりの選手が必要って言ってんだけどな 上田いいと思うよ
まぁ固執する意味もないけど
なら、代わりに誰するて話で
色々試してほしいね >>287
はいウッソー
上田くんコパアメリカからいますけどー？ 代表9ゴールの吉田麻也をFWで使った方が遥かにマシだと思う。
前線で守備もするしね >>290
読み直してどーしたの？
コパ・アメリカの出場取り消しになったん？ 何を言われようが結局代表チームって監督のもの
監督の選びたい人間が選ばれるし使われるんだよ
そこはもう仕方ない嫌なら監督を代えるしかない
まあでも上田の身体能力は夢を見れるんだよ
そしてクラブでも結果を出してる選ばれる事に個人的には疑問は無い >>294
DFの吉田麻也の方が点取れるんじゃねw >>272
なんならこいつがいるせいで本来入るゴールまでおじゃんにしてそう そもそも代表から遠ざかったってのが
五輪代表の活動優先してただけだし
五輪でも結局林にスタメン奪われた選手が
古橋が点取らないから招集されたとか面白すぎん？ 上田にしても古橋にしてもワントップやめたらゴールは決めそうだしトップ下置くのやめたらいいのに
日本はトップ下がゴール前に飛び込んでくるチームじゃないし、かと言って決定機作るわけでもない
両翼置いてターゲットが中一枚だと難しいのでは >>294
上田なんかFWに置くくらいなら、他のボランチとか DFとかの選手をFWにした方が、上田よりはゴール入る確率上がりそう >>296
実際田中のゴールが上田のせいで取り消されておじゃんにされた クラブでゴール決めてるのに
なぜ代表では決められないのか
ここを考えるべき >>297
古橋が最終予選でノーゴールで怪我で一回外れた時に鹿島で好調だった上田が呼ばれて
以降両者が当落線上で上田が残ったのはただの事実だから
んで別にこれはどっちが上かって話でもなくてあくまでも代表の流れの話 >>304
上田の所属するベルギーのクラブでの試合がガバガバでイージーモードなんじゃね
スコットランドもリーグレベルが低くて雑魚狩り場と言われてるが、スコットランドで得点王になってる選手も代表で全く点取れないからな
逆にクラブだとそんなにパッとしないけど代表戦だと活躍選手もいるし
クラブの難易度が高ければそういうこともあるだろうな コロンビア戦は機能不全気味だった中でも途中出場から少ないタテパスを受けて
裏に抜ける上田らしいプレーが一本あったのよかった
高さでも二本続けて見せたね
内一本はGKのナイスセーブで阻まれてもうた
アレできるならこのまま使い続けてええやろ好調なのはわかる
ひとつでもゴール決めればウソみたいに馴染むんちゃうの 古橋の抜け出しや得点感覚を生かしたチームにするか
三苫伊東のサイドの突破力で勝負するチームにするかって
選択の問題なだけで後者を選ぶなら古橋は難しいってだけだ 鹿島の鈴木優磨干して
大迫も四年間酷使して捨てた
上田も使わなくていいのでもう呼ばないでくれ >>288
町田もいいしちょっと苦境だけど原も見てみたい
小川はこのまま量産してくれたら代表でも見たいね
でも全員マッチするかは未知数やから上田を外してもないものねだりになると思う… 鈴木師匠 初スタメン試合で2ゴールしたことによって全てが許されギュラー格になるレジェンド
上田師匠 14試合ノーゴールだけどなんかロマンを感じるので使いたい >>312
上田よりボランチの田中やDFの吉田をFWにした方がマシだよ 代表での成績(対弱小国)
古橋
モンゴル ：2得点
タジキスタン：1得点
上田
中国 ：0得点
香港 ：0得点
ベトナム：0得点 >>309
それは別にどちらかってことはないんじゃね？
サイドからのクロスやメイクも古橋にとってはごちそうじゃろうし
単に古橋が代表で自分の動きの間を掴めるかどうかにかかってる気がする >>318
やればいいんじゃね？
ちょうど手が空いてるみたいだし 茨城県鹿島には鹿島神宮という格式高い神社があります
神様は武力の神様です
昔、みやこのしゅご頼まれて乗ってた鹿の子孫が今奈良県にいる鹿です
茨城県水戸の上田は貸しません >>314
削ぐだけの思考でそんな斜め上なことされてもw >>315
上田ひでえな
もう反発磁石ついてるレベルだろ そろそろ、3大リーグのクラブでプレーした選手が監督やって欲しいなぁ（本田以外） コロンビア戦でゴールの匂いがしたのは上田だけだしなあ
他のFWはシュートまでもいかなかったような >>324
匂いって…伊東のおかげだろ
上田は伊東の素晴らしいチャンスメイクを全部決められなくて、全試合ノーゴールノーアシスト記録更新 >>314
田中や吉田の方がゴールもできるし守備もできるから万能だよな
上田は守備できないからFWやっててゴールも0ってもはや給料泥棒では？ 今のFWは打たなすぎ問題
日本ってなんで打たないのだろうな 大久保や武藤がそうだったが
クラブでは取るのに代表では取れないFWってのがいるからな
多分上田もずっとこんな感じだと思う
古橋も
かといって町田も現状全然足りてないから
ベルギーでもいいから海外に行かないと話にならない
小川も早く行け
なんか堂安や鎌田が縦縦うるせーし
調子さえ戻れば南野が一番取りそうではある 茨城のお隣千葉県には香取神宮があります
そこも武力の神様であり
鹿島神宮の神様とライバルです
千葉県 鈴木優磨 中村敬斗
鹿島神宮香取神宮とも日本神社トップ5に入る格式です
上田も中村も森保には貸さない >>332
ゴール数ゼロで守備力もなくて何のためにいるの >>333
他のポジションの選手をスライドした方が上田よりはゴールできる確率上がるよ >>334
いや田中と吉田をトップに上げる理由が見当たらんのだけど
古橋やら町田を試せならまだしも アジアカップで上田が点取ったらもう古橋ヲタは死ぬしかないなw
すごい楽しみw >>336
だって「上田しかいない」とか妄言言う奴がいるから
FW自称してる奴らの中にいないのであればFW以外のポジションの奴をFWにさせた方がマシだろって言われてんの 鹿島FW 優秀です
柳沢 鈴木隆之 興梠 大迫 鈴木優磨 上田 ゴール集が豪快でハイライト映えするけど他のFW陣に比べて守備での貢献が低すぎる
鹿島でもセルクルでも決定力が最大の武器の選手だから代表で全く点取れてないのは不味い
上田より代表キャップ遥かに少ない町野や西村でも代表デビューしてすぐ点取ってるのに 釜本「上田が良い」
金田「上田が良い」
藤田「上田が良い」
アホ「上田はダメだ！」 >>338
そんな有り得ない話されても
サッカー素人かよ >>342
はあ？20試合も出てノーゴールノーアシストの上田があり得ないんだが？
誰でもいいから上田使うよりは他の選手試せよ 上田と古橋ツートップにして
ケチャドバするのをじっと待て >>338
そりゃ上田に可能性見出す人もおるだろうトップがこんだけ横一線状態で…
替えるなら替えるで他のCFを試せばいいだけの話なのに
そこからなんでボランチとセンターバックを上げろとなるのか意味不明すぎる… >>345
どこが一直線なんだよ代表戦散々出してもらって20試合全てノーゴールノーアシストのくせに
だったらボランチやセンターバックとかの方がFW自称してる上田よりゴール決められて有能って皮肉言われてるだけだろ
アスペかよ >>345
知的障害者だから放っておけ
古橋とかいう雑魚を推して何もかも上田に負けて頭おかしくなった産廃だから >>344
なんで古橋みたいな役に立たないのと組まなきゃならんの？
前で乞食してるだけのチョン顔は要らないよ そうだよ他のポジションの人にやらせても
FW やったことないし本職の人より劣るし
相手ディフェンスとの競り合い
相手ディフェンスに削られたり
怪我だけして終わる危険性があるわ >>348
古橋推してねえよ
上田よりボランチやDFとかの方がゴールできて守備もできるんだが
上田は守備もできずゴールもできず給料泥棒だろって言ってんの 森保が上田の正しい使い方をわかってないまま一年過ぎてるのが馬鹿すぎる
とりあえずテキトーに上田めがけて放り込めば
とんでもないゴールをドカーンと決めるのに
堂安とか浅野とかが俺に決めさせろ！って邪魔してきて
森保がそれを諌めるどころか奨励するから
代表での上田はまだワガママさが足りない >>346
しょーもないことを言ってるだけだわな…
ファーストチョイスの前田がいない中で見ればほぼ横一線だろう
呼ばれたトップのメンツで誰を試してもいい >>351
本職じゃない人よりゴール数劣ってるどころか0の自称FWが言うセリフではない >>355
>>349
そう思うなら町野を2回出せば？
なんで上田を二回出してんの？ 一生ゴミしか生まれないポジション
育成から問題だらけなのでは？ >>348
まぁ古橋を毛嫌いする連中も同じ穴の狢というか
これからトップは誰が出てくるかわからんからなんとも言えん…
このスキに細谷が台頭したって驚かない 上田はたしかに入らないけどシュートはうつからな
最後までいく 上田も古橋も森保のせいで叩かれて
もうクラブだけ集中してれば良い 期待できる典型的CFが上田しかいないからしょうがない
古橋は裏抜けワンタッチゴールしかできないから使い道がないしな >>354
なんでそこで他の選手叩くかな
ツイッターでも上田のファンてこんな盲目な人ばかり
もちろん上田本人は何も悪くないしファンの民度の問題だが >>361-362
上田は田中から綺麗なパスもらっても判断力悪くて
南野にパスすべきところで自分でシュート打とうとしてボール浮かせて南野の身体や顔面にぶつけてハンド取られたせいで
そのあと田中がしっかりゴール決めてくれたのにその田中のゴールがおじゃんになっただろ
あれ上田じゃなくて別の選手だったら田中のゴール数もっと増えてたことになるんだが
他人のゴール数を削ってるFWってなんなん >>357
森保に言えやww
別にこれからのテスト期間に町田、上田どちらにもチャンス与えてもええわ 入らなくても最後はシュートで終わる方が評価があがるだろう >>371
鹿島枠でもあるんですか？
闇の力でもあんの？
何で他の選手を試さないのか理解できない >>370
そのせいで田中のゴールがハンド取り消しにされたんだが なんなら下世代から熊田よぶか？
18歳だから若すぎるか？ >>372
もう同じ事しか言えなくなったね
どうぞそのまま突き進んでください JリーグのFW だいだいブラジル人やからな
試す日本人は少しだけやぞ
そして上田よりだいぶ劣る >>375
同じことしか言えず反論もできないのはお前だろ
上田より他の選手にチャンスやれよ >>374
将来が楽しみな駒やね
下から呼ぶならやっぱり細谷あたりが先になりそうね 有識者とか元代表とかが上田推しだし、ここで上田叩いてるヤツはサッカー知らないアホなんだろうなぁとしか思わないけど よくネットで上田ファンと古橋ファンが言い合う光景みるが似たもの同士だわ
どっちも代表は上田に合わせろとか古橋に合わせろとかそんなのばかりで監督や他の選手を叩く
上田や古橋本人が悪いわけじゃなくファンの民度が終わってる >>380
自分の振る舞い棚に上げて反論とかw
まぁ次のAマッチで他のメンツが点獲るの望んどけばええんちゃうん >>376
18をA 代表に呼べば壊れるよ
育成システムが優秀なヨーロッパでもない日本では >>384
金田、釜本、藤田、サッカーライター他
悔しい？w >>387
なんか力関係でもあんの？
ノーゴーラー記録保持者を推すとか >>387
闘莉王「古橋を呼べ」
ラモス「古橋を呼べ」
李忠成「古橋を呼べ」
内田 「古橋を呼べ｣
アホ「古橋はダメだ！」 >>383
別に上田ファン古橋ファンなんていないぞ
国内サッカー見てる人は誰もが上田古橋は
としゅつした選手と認めてる全国のクラブのサポーターが >>362
コロンビア戦はシュート二本あったけど、去年はシュート数少なかったぞ >>388
サッカー知らないアホが上田叩いてるってことw
余程悔しいみたいだねw 数ヶ月前と一緒にすんなよ
上田ってフル出場何回あったの？
1年で何分出てるの？ >>394
アジアカップで上田が活躍して死滅するアンチが楽しみですなw 上田以外のFW が見たいなら
JリーグのハイライトをYouTubeで見ろ
1,2か月見れば良いのいるかわかるやろう 高さで競えるとこぼれるからな
だから上田は2トップのが向いてるんだよな >>399
ん？俺は古橋自体は叩いてないよ？
上田を叩いてる古橋ヲタを嘲笑ってるんだけど理解できないのかな？ 浅野なんかとツートップやるなら鈴木優磨とツートップやらせたほうが夢があるわ >>400
コロンビア戦終盤に2トップになってたけど上田に組ませるなら誰がええかな？ 前線に小さいのばかり並べるのはありえないからな
堂安久保使うなら背が高いFW置くしかなく >>403
町野一択ですなぁ
湘南見てると町野はサポート役としても有能だし自分でも点取れるし
若いから伸び代もあるしね >>403
久保
だけど久保は自由すぎて無理だなと悟ったw
伊東の邪魔してたしw 上田しかいないとか他にいないとか言ってるやつ
もうサッカー見んのやめろとは言わないけど(そもそもそんな見てないだろうけど)、サッカーを語らないでくれ 上田鈴木のツートップ、代表で見てえなぁ
「今まで組んだ日本人で、正直断トツ」鈴木優磨が元同僚の上田綺世を絶賛！ベルギー移籍で“コンビ解消”後の苦労は？
https://news.yahoo.co.jp/articles/c72bb3bf7b35afdb770b6a293542a51543638112 >>405
そっか町野てスピードと裏だけじゃないもんな見てみたいね
お互いの距離わかるならそんな被ることもないじゃろしね >>406
セカンドトップで久保試してどうなるか見たい人はたくさんおりそうね
持ちすぎて潰されるかもしれんけど上田の衛星として
オフ時の動きがなんか開花したらハマったりしてね >>412
久保も代表では結果出てなさすぎて自己中プレーに走るからなぁ 上田と中村もいいかな
浅野と上田はあまりあってなかったよな
ぶつかりそうになってた 鹿島の優磨、大迫にひどい事した森保許さん
上田もベルギーで得点量産したから
次は四大リーグいくやろう
上田の邪魔すんなよ森保
上田は呼ばんでええぞニワカもうるさいし 森保サッカーって基本サイド駆け上がってからのクロス以外に再現性のある攻めの形がないんよなあ
これだと上田の良さは活きないと思う 上田を2トップで使うなら汚れ仕事やハードワークしてくれる選手が必須だと思う
町野前田西村はやってくれそう代表選外だと林とか鈴木も
鈴木は現実的に呼ばれないだろうが >>413
コロンビア戦後に本人もガムシャラすぎたって言ってたけども
すんごい視野が狭まってる感じやね…
ずっと足元で貰おうとしすぎてるように見えるし突っかけてロストするのが目立ってた感
なんかいい糸口見つかるとええんやが >>418
綺世とのツートップを確約したら鈴木は来るかもしれないw あんまり日本代表上手くいってないよな
今までで一番不安かも >>415
俺も中村敬斗の居場所見つけるのにそれ個人的に試してみてほしい…
中央へ分け入ってのプレーもうまいし周りも使えるしこぼれ球をあの右足でブチ込みそうな気がする 上田って裏抜けが1番の武器なのにポスト求められてるからな
そういうパス出せる選手もいないし 我らが三笘さんがその内アシストしてくれるやろ
久保の初ゴールも三笘さんからのアシストやし >>422
長期政権はあかんってとある政治家で思い知ったろ >>424
いや出せるだろｗ
ポストするには受けるために前に入って常に試合に関わることになるが、それと駆け引きしてDFから消える動きをする裏抜けを両立させるのは難しい
コーチやってる前田遼一も点取れなくなって代表辞めたようなもんだし
大迫は低い位置で一旦ポストしてからゴール前に入っていって、途中なんやかやあって最終的にゴールってのも出来た 頭の回転の悪さが顔に出て
全く可能性を感じない
W杯で使えないと証明された人、見たくない 上田や古橋呼んでも生かせないのは、
堂安も言ってるけど縦に早いパス出さずにチンタラチンタラ横パスばかりしてるから。逆に可哀想だから森保がいる限りもう呼ばなくていいよ。
【サッカー】堂安律 第２次森保Ｊ２戦未勝利に反省「Ｊリーグのサッカーっぽいサッカーをしている感じ」「きれいな戦術より縦パス」★2 [ゴアマガラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680093764/
＞「ヨーロッパのサッカーはもっと縦に早いゴールに常に向かっていって歓声が常に響いて、攻守が入れ替わって。やりたいことはあるけど、その中でプライオリティーを忘れてはいけない、とは今考えている。」
＞「きれいな戦術どうこうよりもっと縦パスをつけてほしいと言いましたし、明らかにこの２試合シュートが少ない。シュートを打たないと点を取れないし勝てない。」
＞「サポーターの歓声が少なかったのは、僕らがシュートを打たないから。戦術も新しくなるけど、もっとベースに立ち返ってやるべき。ラスト１０分、１５分、やっと強度が上がって切り替えが早くなった。ボールを奪えるようになった。」
＞「あれを前半からして相手の位置でボールを奪えばビルドアップしなくても相手の位置でボールを回せられる。やろうとしていることを意識しすぎて、前にいけずに、シュートを打っていない。点を取るスポーツなので。」
＞「これほど強力な個が前にいたのに生かし切れていない。ゴールは素晴らしいゴールだし、みなさんそういうゴールが見たい。後ろでボール保持率を上げるのはいいけど、もっとトライできる。チームも僕ももっといけた」と、反省した。 こいついれて点をとらないだけならまだしも、こいつ入れると全体が悪くなる 大迫はワールドカップで変態トラップをリプレイされるぐらい足元上手かったし
懐深くて手や体の使い方も上手い
あそこまでポストプレーできるのは残念ながら今の代表にはいない
ああいうの求められたらキツイよ誰でも >>430
逆逆
古橋や上田がヘタクソだから縦に入らねーの
町野西村も同じ
周りは古橋上田より高いレベルでやってる奴ばっかなのに
なんで上から目線やねん
日本サッカー史上最強ポストの大迫、
ハイテンポサッカーのザルツブルク南野が真ん中でウロウロしてた時期は
後ろが同じメンバーで楔を差し込めた 丸一年って一年前はゴール決めたみたいじゃん
代表ではずーっとノーゴールでしょ >>272
ガチ試合だけじゃなく格下相手や親善試合含めてだからな
酷すぎる
アシストも0だろ？ 空中戦だけのためにポストもプレスもやらないトラップ下手な上田使うぐらいなら原でいいよ
どうせ点は三笘や伊東が取るんだし >>73
勝ち犬の顔しとる。お前は負け犬の顔しとる。 いいじゃねえか。
高原柳沢鈴木でやってた時代から見れば
おっちゃん、点が入りすぎて涙が出てくらあ 何か古橋と一緒にしてる人いるけど古橋って代表でも何点か取ってるからな
0点の彼が叩かれるどころか謎に毎試合持ち上げられるのに古橋があれだけ叩かれてるのがむしろわからん まぁ日本の場合、どのFW使っても点は取れないんだから
上田でいいよ
浅野とかワントップで使っても本当意味ない 大迫のようなポストプレーができないってんならせめて点取れよ
いつまで周りのせいにしてんだ 上田はもう代表行くな
古橋は元からアホ森保に干されてるし
他のやつにやらせて上田はクラブに集中だ 確かになじゃあ他の日本FW 使えと言われても
しっかり仕事しそうな奴が一人もいないからな
出してもちぐはぐの空気
になって活躍せん 大迫、武藤とか元代表呼べばいいよ
大迫はワールドカップ直前で捨てられたからもう呼ばれてもいかないと思うが
武藤は以外と上手いからな
プレミアクラブから金払ってもいいから出てってくれいわれてたのに 上田あやせ
両親があやせが生まれた時に
珍しく近くの川が大雨で氾濫してたから
名前を嵐にしようとしたけど流石にとひよって
あやせになった 上田は大食いです
カツ丼天丼親子丼など沢山頼んで
みんなたいらげます 上田はベルギーで得点量産してるし
順調に成長している
4年後は必ず良いフォワードになってるだろう 得点力は天性の才能だから無い物ねだりしてもしゃーないわ
どうせ日本選手の得点力なんてどんぐりの背比べなんだからフィジカルある上田使わない選択肢は無いよ コスタリカ戦忘れるなよ
大事な本番で役に立たないやつなんて呼ぶな ボランチの前向けなさが解消されれば全て上手く回りそうだけどな今の日本 ブラジルでも得点力のあるFWなんてまれ
へたくそ浅野のワンチャンじゃなくて
上手くて一芸るやつよべ 武藤呼ぶんだったら上田でいい
武藤も脳筋だから代表が求めるワントップは無理 >>433
いやまずシンプルに縦に入れることをご法度レベルでしないのよ >>430
やっぱり特殊ドン引きサッカーで結果残したって森保解任がベストだよな アジアカップななみんに任せて
モリポは３年くらいデゼルビに弟子入りしてこい ＦＷシュミットダニエルをやるまでは
上田だろ
間違えてキャッチしてしまう可能性はあるが
シュミットダニエルは本番はＦＷだよ 上田綺世
日本0-4チリ● ノーゴール
日本2-2ウルグアイ△ ノーゴール
日本1-1エクアドル△ ノーゴール
日本2-1中国○ ノーゴール
日本5-0香港○ ノーゴール
日本0-1韓国● ノーゴール
日本2-0オーストラリア○ ノーゴール
日本1-1ベトナム△ ノーゴール
日本4-1ガーナ○ ノーゴール
日本1-2カナダ● ノーゴール
日本0-1コスタリカ● ノーゴール
日本1-2コロンビア● ノーゴール
香港や中国やベトナムからも点とれてないけどいつとれんの？
あと出場した試合4試合しか勝ってねーけどw 点とれないよりも、ポストプレー未だにできないのが不満。なんで裏抜け狙いばっかりなん今のFW 2019年に代表デビューしてるから年間ノーゴールだなw 真ん中いらないから
古橋と上田の2トップ試して欲しいわ >>477
上田と久保でもいいよ
どっちかと言うと上田はセルロート風味じゃん >>477
それなら上田と町野のツートップやって欲しい
どっちもFWって感じがする 上田も古橋もツートップの方が良さそうなんだけど2列目を生かすってのが森保の方針なんだろうな
鈴木優磨と組ませたらこの2人凄くいいんだろうけど森保はそんなことしません 誰やっても無理なんだから
遠藤のワントップでいいだろｗ 跳躍力スゲーって槙野が騒いでて不快になった
ゴールしてから騒げや バルサもオランダもコクーのワントップやったことあんだから
遠藤にやらせとけ
パスが来ない前線、森保のせいにして守備しかしない守備陣の
チーム内不満の解消も兼ねてさ
遠藤にはチームを勝たせる義務がある
パス能力0なのに成長しない遠藤が
全ての歪みの始まりなんだから >>484
遠藤のせいにするのは可哀そうだろｗ
あんな使える選手
モリポにヘイト向けて >>486
そんなに使えるなら財政破綻選手売りまくり弱小シュツットガルトで
絶賛売れ残ってねえよ ドウアンが一番いらね。アサノもいらねーが足が速いしかないのを知らない相手なら騙せる。クボくんも野球で言えば清宮だな。 >>484
遠藤は高い位置でボール奪っても
出すところに悩んでスムーズに攻撃に繋げられないよな
2ボランチだと相方に強めにプレスかけて遠藤に配給役やらせると
日本のビルドアップがグダると気づかれてる試合多いよね >>490
こないだはフリーでボールカットしたのに変なところに蹴ってたな
デュエル強いけどパスが微妙な選手だね スター性がない地味顔
もっと華やかなやつおらんのか 吉田が抜けていよいよ縦に出す意志があるやつがいなくなった >>3
師匠は代表の顔面偏差値を上げる上で重要な役割を果たした逸材 この前の試合で初めて見たけどいい選手じゃん。我慢して使おうよ。村神様みたいにいつか覚醒するさ このFW 学生で代表出場した南米選手権のころから見てるけど
代表でいいゴールを1点取れば覚醒する気がする >>490
深いところで奪ってもただただ早く縦に入れるだけだぞ
あの中島ですらそのまま後ろ戻すクソ縦って
リオ五輪でも有名だったんだから
手倉森が同学年柴崎をOAで呼ぼうとした理由
鹿島が櫛引レンタル獲得して阻止したけど 浅野は味方のシュートブロックするしドリブルの進路妨害するから邪魔 上田はチームで結果出してるんだから呼ばれて当然。
問題はジャガーだろ。なぜ呼ばれ続けてるんだ リーグで活躍している限り呼ぶべきだとは思う
ファーストチョイスではないが >>500
監督が呼びたい選手、好きな選手っていう理由じゃダメなんか？ >>499
あれ三笘と浅野が打ち合わせしてないだけだよ
三笘の恥でもある
古橋が排除されたのは多分、細かく打ち合わせしてくれるの柴崎くらいって
外部に言っちゃったから
逆に言うと、その程度の事さえやってれば
遠藤は無理だが碧でも守田でも多分縦通せる
どんだけサボってんのって話 >>433
全盛期の大迫のポストプレーは日本最高だったな
同じくごっつぁんゴーラーとしてはミナミーノは日本歴代最高レベルだと思うが、
ポイチは左サイドで守備ばっかやらせて見事に潰したなw
カップ戦番長だったけど、リバポのクロップみたいな使い方すれば、
ミナミーノは輝けるし、中島や三笘らとのコンビプレーも上手いから、
他選手の良いところ引き出せるのにもったいない
結局ポイチのチームだとみんなに守備ばっかやらせて選手を単なる歯車扱いで使い捨てるから、
三笘や伊東前田みたいな極端な個を持っている選手の単騎突撃頼みで、
チームとして連動してないんだよなw >>505
なわけあるかｗ
浅野の動きは自分がボール貰おうとしての動き
そうじゃなくて自分がおとりになるて「アドリブ」ができずに
三苫の決定機逃した
これ浅野の戦術理解度の低さ >>3
師匠はあの魂のつま先ゴールだけで永遠に語り継がれるべき存在
あとちゃんと守備するし 仮に今の代表１トップに全盛期の高原とか誰をあてがっても点獲るの難しいと思うけどなー
市場価格50億円超の選手を発掘しろ！って言ってるようなもんだよ 三笘も古橋ももう年だろ
4年後は衰えてるよ
上田と久保を中心にした方がいい
三笘と古橋は怪我もしやすいし当てにはできんよ 顔が嫌い
アヤセとか言う名前
その下の名前をユニフォームにつけるな 久保と上田はもういいだろ
いつまで死に枠にしとくんだよ >>9
え、そのイメージを払拭出来ないから上田が輝けないんじゃないの？ 1年間売り上げ実績0だけど他の仕事はしてる営業
みたいなもんか
得意分野で活躍してるなら良いんじゃね？ >>505
三苫から縦に出せるパスコースあるの意識して走ってたから
三笘が走るコースをただ塞いでただけではないよな
三笘も縦にだせるタイミングあきらかにあったし >>512
久保批判してるとニワカばれるから止めとけ >>515
浅野に出して
決まるの１００回に一回なんだから
出すわけないだろｗ >>496
アヤセたたかうよ！と言われてはや4年www
もうロマン枠はいいから、
上田が次にステップアップして得点量産したらまた試せばいいw
かつての香川や本田、今の田中や三笘、西村らはデビュー数試合で得点決めているからな
持ってない選手は、かつての大久保様みたいになるw >>516
ニワカこそ久保にいくんだろ
なんでベンチが三笘と一緒に名前がテロップでてるんだよ >>521
シルバのコバンザメでしかないから代表に居場所ない 上田、ヘボ
浅野、ヘボ
って言ってた闘莉王さんは正しかった
闘莉王さんごめんなさい 上田の前に愛人枠
ジャマー浅野をどうにかするのが先決 アンダー世代の熊田くんが順調に成長出来れば可能性はある それでも浅野はドイツから値千金のゴール奪って勝利に貢献してる
かたやコスタリカ相手で一切役に立たず無得点のFWは比べちゃだめだろ
もちろん浅野が酷いのには同意だけど、今の上田は結果だけで見れば浅野や古橋と比べられるレベルにすらない 身体能力が高く頭が良い
今期ベルギーで14得点PK0
おそらく今季終了後にステップアップする 鈴木師匠も2年間くらいノーゴーラーやってなかった？ >>12
バルサレアルで誤魔化されてるけど上位クラブ以外はスットコ未満やで ストライカーの特徴を活かそうってデザインしてないからな
ハーランドが日本人だとしても森保からタイヤ扱いだよ >>3
上田に点取らせたいなら上田のために働く相棒がいる >>534
それな
ビッグクラブや上位に籍だけ置いてるような幽霊選手よりかはベルギー中位やブンデス下位の方が
代表で役に立つんだよな >>522
他の日本人選手にSILVAの小判鮫が務まるかって言ったらかなり疑問だけど、代表にSILVAいないからね >>541
浅野こそ重要な試合以外呼ぶなだろw
あいつほど運を持ってる選手見たことないわ 森保ジャパンの得点の仕方は
戦術三笘、戦術伊東、ラッキー浅野だけなんだから
上田は前でチョロチョロしてればええんや トップ下なんておくからや
ダブルボランチの442でフォワード2枚おいたらいいんや
トップ下という古い慣習が日本サッカーを停滞させてる そもそもトップ下をパサーかなんかと勘違いしてる
フォワードより前に抜けたりドリで積極的に仕掛けてチャンス作ったり自らゴールまで持ち込むのがトップ下やぞ
トップ下はパサーみたいな意味不明な伝統が日本にあるがそれが諸悪の根源 >>493
縦パス失敗しても干されないのが吉田だけだからな
ボール止めてキープしたり剥がして局面打開できるやつ中央にいないのに
そこにパス出してカウンター喰らったら評価激落ちだ シュートブロック浅野はみんなが二度と出てくるな死ねと思った時仕事しちゃうのだ CFにバンバンパスしてシュート撃ちまくるサッカーって釜本さんの時だけやもんな日本は >>551
ベルギーでは縦ポンサッカー
ターゲットの衛星やっとる ユニフォームネームがAYASEなのがダサすぎ
結果出してないのにかっこつけんな >>550
失敗しても縦に出す意識が高いのが吉田なんだわ
吉田がいると横展開もスムーズ
サイドチェンジ気味に一気に展開するロングボ－ルなんか素晴らしい
板倉も伊藤も吉田にボール押し付けてたけど、吉田が居なくなってどうパス出すのか困ってるのが見て取れた ○田さん多すぎだから下の名前使うのはアリだと思うw 槙野解説員がすげーすげー連発アゲアゲしてたから
JFAの次期スターとして扱っていくんやろ
雑魚相手に早う無双させてやらんとな >>541
それな。
アレで10点あげるから代表引退して欲しい 上田きゅんの成績
南米選手権：ノーゴール
Ｅー１ ：ノーゴール
東京五輪 ：ノーゴール
中国戦 ：ノーゴール
香港戦 ：ノーゴール
ベトナム戦：ノーゴール
W杯 ：ノーゴール
ウルグアイ：ノーゴール
コロンビア：ノーゴール
通算：２０試合ノーゴール
あと何試合様子みれば良いのか教えて >>564
別にゴールだけがFWの全てでは無いだろうに
他の評価点は載せないの？ 19年 6試合310分0G2勝2敗2分
コパ チリ ●0-4 スタメン80分 ウルグアイ △2-2 途中出場20分 エクアドル △1-1 途中出場30分
E-1 中国 〇2-1 フル出場 香港 〇5-0 ラスト5分 韓国 ●0-1 フル出場
※コパは五輪組、E-1はAマッチでは無く国内組＋若手多めでの出場
22年 5試合290分0G2勝2敗1分
3次予選 Hベトナム △1-1 フル出場 Aオーストラリア 〇2-0 途中出場30分
キリン ガーナ 〇4-1 スタメン80分 W杯前親善カナダ ●1-2 途中出場45分 W杯 コスタリカ ●0-1 前半45分
23年 2試合75分1敗1分
キリン ウルグアイ △1-1 途中出場30分 コロンビア ●1-2 途中出場45分
Aマッチ及び準ずる13試合675分0G 4勝5敗5分 上田が出てると代表が勝てないのは明白
それは上田が献身性と程遠い選手だから
三笘、伊東、鎌田、久保、堂安
どう組み合わせたって１人献身的に走る猟犬入れないと機能しない
前田が使えなかった今回その役割で評価を上げたのは西村
西村を変えた途端にチームがオナニー合戦になるのは
ワールドカップを戦った選手たちの
森保の下では俺が俺がじゃないと生き残れない
前でロクなチェイスもせずにボールくれくれしかしないFWの面倒なんか見てられるか、という意識の現れ >>565
効いてるとかも微妙ではある
あまり捗々しい結果が出てるとは言い難い で、お前がエースだ！と言ってた鎌田は？
自分達がエースよばわりした選手は必死に擁護するのな W杯で、CLでゴール決めてる鎌田が１発きめればいいだけなのに、コスタリカに何もできず敗戦
その後、南野はドイツ戦で伝説のアシストしてるのに、鎌田は全く役立たず。１人だけ４試合に出てるのに
ウルグアイにもコロンビアも、こいつは何もエースらしい動きをできてない
鎌田をエースだ、とゴリ押ししてた、カスサッカーファン、お前ら責任取れよ >>564
中国 ベトナムレベルでも無理なのか
こんなのが代表かと思うと情けない >>567
上田は常にボールホルダーに向けてダッシュするわけではないが、
しっかり狙いを決めて相手のビルドアップにプレッシャーを仕掛けているし
182cmとサイズもあってかロングフィードを収められ、裏への抜け出しも見せている
選択肢が豊富な選手であり、裏抜けだけの浅野や古橋よりはマシだろ だから出てるだけでチームを機能不全にして
試合に勝てないのに何がマシなのかさっぱりｗ この前の試合のヘディングなんかはほぼ1点ものだったけどな
キーパーがすごかっただけで 決め手のないFWは絶対に育たない
多少下手でも決め手のあるFWを育てない日本サッカーに未来はない
上田は決めてないので世界レベルには絶対に到達しない 上田、浅野、久保、鎌田、堂安の代わりに
前田擬きが5人増えればいいんだけどな
三笘伊東と前田2人を前線に置いて残り全員は自陣ゴール前を固めておけばいい
三笘か伊東が怪我したら不戦敗で良いよ むしろチームが機能不全のなか脅威になってたやん
次も見たいわ 俺はコパの時に既に見限ったわ
無駄にガチムチ化して髪染めて調子乗ってる >>571
鎌田を褒めたやつがいたから森保が使ってるわけでも無いだろう
元から攻撃でも波が大きいし、守備は緩慢
ボランチに使えばあの通りでなんとも微妙であれだったら良かったころの柴崎のほうがいいわな >>580
多分森保はこうしたいんだろうな
もうちょっと面白いサッカーしろって外野が五月蝿いから仕方なくあれこれやってるけど上手くいくわけもなくしょーもない展開になる
三笘と伊東頼りで中盤も放棄して後ろを残り全員で守ってロングボールお祈りで良くねって思ってると思う
で、残念ながら実際それが一番勝率高いと思う >>574
機能不全は前半の方だろ、
後半の方が前でボールを保持して試合をコントロールすることができたし
浅野のスピードで相手のディフェンスラインを疲れさせる選択肢も悪くないが、
上田の万能性は後半の短い時間だけでも光っており、ぜひ次の試合ではスタートから見てみたい >>3
師匠が転んで→俊さんFKが様式美だったからな
しかも師匠はDFWとして頑張ってくれたし もう森保でいいから
コーチに海外の売り出し中みたいな意欲的なの一人連れてきて
うまく行くかわ分らんが現状よりはましになるだろう
新しい風入れないと１０年日本サッカーは後退する >>578
ただまあ、ずっとそういう感じなんだよな
そこそこよく見えるし、自分のチャンスも作るがボール来ても決めきれてない
周りがーといったところで他のFWはそれなりにゴールしてるわけで、見限ればいいとも思わんが分からんな >>583
リードしたコロンビアが無理しなくなっただけだろｗ
上田ヲタって日本が圧倒的に試合を支配した、とか思ってたのかよｗ >>582
いや面白さ考えるならもっと出来るよ
この面子使えて何でこんなつまらなくすんのって感じだし 試さないんだからイツメンで
上田だって違う人とからみゃ点とるかしらんのに 戦術三笘（雑に預けるだけ）
戦術伊東（雑に預けるだけ）
2人のお供の基本は忠犬前田が走り回るだけでいいんだが
上田はもしかしたらポスト出来るかもしれない枠だから残るとは思う
浅野は時々何か起こるし批判を一身に受けてくれるから残るかもしれない
呼ばない方がいいのは鎌田、久保、堂安かな
呼ばれても評価落とすだけだし呼ばれないから評価があがる古橋と同じように呼ばれない方が本人にとっても良さそう
何故呼ばないんだと言われる枠の方が勝ち組な森保ジャパン >>529
PK抜くとベルギーで一番点決めてるらしいぞ上田は
今どうか知らんけど
古橋上田がクラブで結果出してる二大CFなんだから、この二人が主軸でいいと思うんだけどな
あとリーグレベルに言及するならオナイウも呼んだれよ
一応5大リーグにいるわけで、控えだけど >>28
ほんこれ
ビルドアップとか言うけど狭い所での試合展開ばっかりだった気がする。
そこからワイドに展開すりゃいいのにショートパスで繋ぐから結局相手ディフェンダーを振り切れない 良い動きはするけど14試合ノーゴール
良い動きをするだけなんだよな >>431
え、この2試合見たことないの？
君、目が悪いか頭が悪いかその両方が悪いかだから病院行った方がいいよ >>592
主軸は伊東と三笘な
この2人の為に何が出来るかでメンバー選んでる
古橋はこの2人の"お陰で"何か残せるかもしれないが
この2人の為にできることは殆どないから呼ばれない
前田が最優先な理由はそこ
CFの得点とか想定外の贈り物だと思ってるからな >>588
寝て起きて速攻的外れな知的障害丸出しの書き込みを連投する上田アンチって気持ち悪いなw 大然は大舞台に強いな
東京五輪でゴール
W杯決勝トーナメントでゴール >>588
それだけじゃないよ
後半で入った選手たちが、日本代表に解決策をもたらしたと相手監督も言ってるし
上田は後半で最も期待感があったし、フル代表での経験が乏しいため、味方との連携はまだまだだといえるが、
この時点でこのクオリティは素晴らしい。
後半からだったが、センターフォワードとして森保の信頼を掴むパフォーマンスだったのは間違いないだろう 数字だけに左右されるファンのレベルの低さが残念だ
もっと本質を見ろ、と >>602
地球の裏側から呼びつけて選手の足を引っ張る協会のカネ儲けのための花試合を観ている有害な間抜けにふさわしい台詞だと気付かない発言だなぁwww >>604
柴崎がやらかした試合
ロスト数字柴12に遠藤11だけど
責任まったくとってないが >>598
CFの主軸について書いただけでチームの主軸の話はしてない
あとその二人は一人で打開できることが売りなわけで周りの選手の助けも必要ない
まあただサイドの二人に関しては、三苫があまり機能しなかった所を見るとやっぱ後ろの選手も大事だなと思えたけど
伊東が機能し続けてるのは前は酒井が後ろにいて、今は菅原が後ろにいるからな気もするし >>602
元代表選手やサッカー有識者が評価してるから良いんじゃない？
ここで上田批判してるのってサッカーボール蹴ったこともない引きこもりのキモデブでしょ 師匠はまだ身体張って良い位置でFKをたまに貰ってくれるので
当時中村俊輔がいたこともあり、本人の得点が無くともかなり貢献してたと思う
上田は糞の役にもたたんわけでしょ >>609
さらに役に立たないのが古橋
邪魔までするのが浅野 三笘はブライトンでしっかりしたサッカーに慣れてしまったのが良くないな
無理に仕掛けず一度戻せば組み立て直せるだけのメンバーがブライトンにはいる
日本はそれ出来ないから全部仕掛けるぐらいの気持ちでいていい
伊東はなんつーか環境に左右されずいつも同じことやれる変態だから パスの精度とスピード、トラップ能力に欠けるせいで簡単に相手に寄せられて慌てる
受け手もパスを貰いに行かずパスコースを失くすし、下手くそなビルドアップをいつまでもやってる限りはプレーに余裕持てず全て悪循環だよ >>605
>>608
これ代表のLEGEND本田さんの過去のセリフな >>601
え？それで負けてる上に
これだけ使われてまだ経験が乏しいとかほざくの？
ワールドカップメンバーだったよね？
まだお試し期間なんだ？
特別優遇扱いってまさに上田のことだよな？ ディフェンシブ・フォワードなら無得点でも良いけどね >>608
有識者「上田は得点以外のタスクで評価しろ」
的な主張してるん？ 大久保もこんな感じだったな
それでも南ア躍進の立役者になったし長い目で見てやれよ 他に誰を入れるかという話になるけど
古橋入れるなら浅野外したほうが良いだろうってなるわ >>611
ウルグアイ戦はブライトンのタイミングでパス出してロストしてたからすぐ修正してたな
三笘久保伊東
鎌田守田
この並びで習熟すれば前線は回せるだろうけど
バックラインが不安定なのがね >>619
大一番で決めるから選んでおきたいのはわかるけど
使う意味はあんまりないんだよな >>611
ブライトン見てると周りの選手が囮になってくれてる場面が多々あるし
三苫一人で打開してるわけでもないけどね >>621
戦術とか考えない
前で無意味に走り回る馬鹿だから
森保は監督できて気持ちいいんじゃない
逆に鎌田久保堂安は海外の一流知ってるから反抗するから使いにくんじゃないかと
上田は若いしそこまでの根性あるように見えないし >>620
その中盤がベストだと思う、その上で後ろは
冨安伊藤板倉菅原
でもうほぼ確定な気がする
目ぼしい左サイドがいないなら冨安をそこで使うしかない >>620
ウイイレ脳
上田が既にいるのに何故か同じところに入ってくる鎌田等
ちゃんと試合観てないだろ
大体、そのフォメで久保何すんだよ
FW久保鎌田でPA渋滞し、抉った折返しは誰も間に合わない未来しか見えない >>623
なおさら今回みたいな新戦術のテストのときにはいらなかったな
アジアカップ本戦やワールドカップ予選終盤までは呼んでも使わなくていいわ
>>624
冨安はもう全く計算できなくなったからしんどいね中山が復帰したら4321も3421も問題ないんだけど
久保を最大限活かすなら
誰か
三笘久保
中山鎌田守田伊東
伊藤冨安板倉
これがおそらくベスト
三笘はワイドに貼って変則シャドウ
久保はソシエダと同じく攻撃時はフリーマン守備時は犬プレス >>626
朝の嫌いじゃないけど
代表にはいらんよなぁ >>624
保持を前提にするなら、中山雄太が怪我から帰ってきたら是非左SBで使ってほしい
守備力は冨安には遠く及ばないけど気の利いたポジショニングで三笘を活かす能力は一番だと思う
個人的に伊藤はポテンシャルは高いし期待したいのだが試合で見ると超絶イマイチなんだよな >>613
ベンチ磨きがどんな意図で発言したかは知らんしスタメン常連の吉田がこの移動距離は正気の沙汰じゃないと発言しているのにwww >>626
その3421は守備面が弱い感じがするから久保外して三苫の隣に伊東を置いて、守田は遠藤にして、右WBは菅原が良いわ
三苫と伊東が近い位置で連携するのちょっと見てみたい
ダブルシャドーやれるか分からんけどあの二人なら問題なさそう >>627
何が疑問かわからないし
そもそもｗ杯伊東の裏とられて失点してるのに
無対策で伊東WB論外
つまりおまえ論外 >>630
代表戦は欧州でやるべきだが
それと上田のパフォーマンスの評価に何の関係が🤔
君は会話の苦手なフレンズなんだね >>631
久保は前プレさせたら結構効いてるから良いと思うんだ
ドイツ戦の後半鎌田遠藤かなり良かったけど
次のワールドカップまでパフォーマンス持つか不安なんだよね
ツーシャドウで三笘伊東並べると面白いかもね
WB菅原中山でいけるだろうし 皆当たり前のように伊東を入れてるけど30歳だからな
流石に年齢による劣化は始まるだろうしそうなった瞬間に日本代表は終わる 殆どの人が上田の潜在能力とかリーグでの活躍とか気にしてないだから
代表で点とれなけりゃ 使えん判定しても仕方ない
J見てるのも少ない
で、普通はそれでいいんだけど
今回は全ての元凶が
マスゴミの異様な持ち上げの森保
こいつがすべて狂わせてる >>567
西村よかったね
やっぱり走る選手が居ないと森保さんのサッカーは出来ない
あと、名波のサッカーはいらない >>614
フルメンバーの日本代表に初めて招集されたのは昨年3月だろ
まだまここれからよ
戦術もメンバーもガラリと変わったんだから当たり前
上田はとにかく連携がないと活きない
彼の能力を活かすためには、もっと経験が必要
経験値もタスクも多い大迫の唯一の後継者なんだから特別扱いは当たり前 >>638
張り切り過ぎて前半終盤ばててたのがちょっと気がかり
あれを警戒して森保はW杯で前半温存策を取ってたわけで
そりゃプレスし続けられたら強いけどそれも限界あるし
多少ポゼッション戦術も使わないと体力持たないんじゃないかと思う
ハリル時代は選手達はそこに不満があったから、西野に変わってポゼッション戦術を復活させてたわけで >>639
上田と大迫全然タイプ違うし
習熟するなら前田とすべきだし
前田習熟するなら浅野でいいと思うよ、結構まじで
柴崎の代わりを用意しないのなら
上田呼ぶのは誰にとっても不幸でしかない >森保監督の握手を拒否した鹿島戦。
いま明かされる、1週間の謹慎と共に贈られた“指揮官の言葉”
0－1とリードされたハーフタイム、ポイチさんが僕に交代を告げたのです。
まだ1点差で、しかも前半は、前線までほとんどボールが来なかった。
なぜ交代しなければいけないのかとポイチさんに悪態をつき、握手も拒否してしまいました。
試合は1－5で敗戦。
翌週、ポイチさんに呼び出され、あの態度は受け入れられないということで、1週間の謹慎となり、別メニューで練習するように言われ、続く2試合はベンチからも外れました。
森保に少しでも反論したり嫌な顔するとエースでさえ速攻で干されるらしい。
w杯予選&オリンピックでノーノーな上田が呼ばれ続けてると言うことはそう言うことなんだろうね。 師匠は55試合11得点、タイプの違うストライカーが高原57/23、柳沢58/17、久保32/11、西澤29/10、大黒22/5、玉田72/16がいた時代だ。潰れ役としちゃまあ云うほど悪いスタッツじゃない >>634
怪我で今はいないけど左サイドバックは中山がいたか
冨安を使えたら一番良いけど怪我がちだからベースは中山伊藤板倉菅原になるのかな ポテンシャルだけで招集し続けるなら
冨安CFでええやんけ >>648
冨安は万全なら板倉とセンターバック
中山菅原のSBで伊藤が控えじゃないかな ポテンシャルと身体能力なら旗手に乗り換えれば良いと思う。
彼はFW～中盤～SBまでこなすユーティリティプレーヤーで且つ身体能力が高い選手 伊東はなぜかまだ成長してるけど
あれが衰え始めた時がこのチームの終わりだよな >>652
全員伊東ありきで語ってるしな
まぁ37歳でも走ってるかもしれんしそれに賭けよう
他の戦術を作るのは無理なので >>652
あと3年はいけるだろう
問題は本大会の頃だな >>644
ポストとしてボールを収める役なら浅野や大然よりは向いているよ
182cmと海外で見るとそれほど大きなセンターフォワードではないが、上田はボールを収めることができる。
後方から供給されたルーズなパスでも上田は相手を背負って自分の足元に収めることができ、相手のファウルを誘うことができる
これだけで日本としては大きな陣地回復となる。
ベルギーでもフィジカル面で強さを見せており、強力なターゲットマンとしてチームに貢献しているし つーか前田がいないなら西村をトップに上げたっていいんだよ
元々ストライカーだし
今年の横浜はレオセアラが移籍したから
西村をトップに上げてマルケストップ下もやってるしな
そもそも横浜の戦術なんか理解してない癖に
上っ面だけ見てそのまま西村トップ下にしただけだろ森保は >>655
上田がポスト得意かっていうとそんなことはないけどね
こないだの試合でもやろうとはしてたけど競ったら潰されてたし
大迫が如何に貴重だったか 伊東は大怪我でもしない限り次の大会までそこまで衰えないように見えるんだよね
ガクンと落ちるタイプなら年齢的にすでに衰え始めてそうだし 相手背負って腰落としてはキープできるやつがそもそも歴代でも
怪我前の中田本田や前田遼一大迫、あと松井大輔くらいしかおらんかったからなかなか難しいよね こうやって議論になるのはいいことだよね。決めるのは監督だけどり >>658
全盛期の大迫の神ポストプレーには及ばないとしても(浅野を見た後だと特に)充分なポストプレーだった。
にしても浅野のポストプレーはヒドかったなぁ。 >>639
ほんと上田ヲタって永久に夢見る乙女だな
上田のポストなんて伸びやしないよ
馬鹿だもん
サッカー選手になって何年なのか知らんが
２４歳にもなってアレもこれからコレもこれからって
馬鹿で身体能力だよりでサッカーしてきたから全部後回しにして今の上田があんだよ
やれば出来るは１０代までにしとけ なんでもいいけどできるだけ早く５大にいってくれ
辺境で何点取ろうがW杯決勝トーナメントでは戦力にならない(前田のようなタイプは除く) そんなに決めてないのか
浅野もだめだし、ストライカーの目利きが下手なんじゃんスカウトマンが 上田なんて海外一年目とかやろ
浅野なんて何年いんの まあ上田はメンバー外すまでのことはないだろ
古橋入れるにしても町野とか浅野とか先に落ちるだろ普通に考えて クラブでもゴール決めてるしこの二試合で一番評価高かったのが上田
あのヘディングはみんな驚いてる
身体能力が化け物すぎるんだよ
日本人離れした身体能力はまるでドラゴン久保だな
この二戦は上田町野は評価上げたけど浅野は下がりまくった １番重要なのは献身性ってのは後から身につくもんじゃないんだよ
上田を前に置いとく限り
こうやってタマに垂直飛びが高かったｗとかで騒ぐだけで
その一方で全体の動きが死んで停滞する事は見てみぬフリされるんだろ >>672
ワールドカップのメンバー落ちの経緯がちょっと良くなかったからな
年齢のこともあるし ハーランドなんて贅沢言わないから
ブライトンのファーガソンくんがいれば全部解決する >>671
個人的には能力で一番期待できるFWだと思ってるけど
日本代表は三笘のチームにするべきだから三笘と仲良いってだけでも十分選ぶ理由になる この2試合に関して言えば、前線じゃなくて後ろの問題だろ
後ろから組み立てるサッカーしてるのに、新しいメンバーが多いのと組立の形が出来てない
当然前線は機会も減るしいい形で受けることも難しい
クソみたいな戦術考えてきたコーチを先に見直すべき それは三笘に失礼だわ
公私混同するようなタイプじゃないだろ >>681
まあ誰か一人戦犯選べと言われたらそれは名波が被るべきだな 代表なんかプレー時間限られてるし数ヶ月開くこともあるんだから１年ゴールなかろうがどうでもいいわ
そんなことよりクラブ今シーズン１ゴールしかしてない浅野を重用するのやめろや ほんと日本は良いFWおらんな
こんなノーゴーラーが未だに使われたり期待されてるんだもん
ジャンプしただけで称賛されたのは流石に草生えたわ 犬のように走る前田以外は誰でも一緒だから
西村は求められているものが何か良く分かってたから必死に走ってた
ゴール以外は存在感無かったけどとにかく走ってたから合格なのです 毎大会下手こいて失点の原因になってた吉田が長年居座ってるような代表なんだから良いんじゃね？ >>687
吉田に関してはやらかしの何倍もフォローとケアで失点防いでたのがこの2試合で判った試合だろう 国産CFは諦めろ
日本の目指すべきは
ベッケンバウアー並の
戦術眼とパス精度を持った
中盤底より下のフィールド
プレーヤーだよ
ベッケンバウアー「おい！
ミュラー！ゴール手前
左5メーターに走れ！」
ミュラー「はいよ！」
あとはミュラーに当たって
ゴール、みたいな 今からでも絶好調の大迫に頭を下げて来てもらい
FWとはなんぞやを若手たちに見せれば。
まあ森保には無理だろう 垂直飛びの高さで絶賛されるノーゴーラーには勝てませんわ >>686
いきなり出てきて点とったから凄いと思う
次から呼ばれると思う >>689
ブルーロックとか言ってるうちは無理
あの１話見たけど
FWはエゴが必要とか前時代的なこと言ってる
今は戦術的な中でどれだけ能力出せるかなのに
あれじゃ浅野みたいな馬鹿が量産される なんかネタ扱いにされてる柳沢でさえゴールという結果だけはキッチリ残してきたからな
完全に柳沢の下位互換 遠藤がアンカーで最終ラインまで降りてくるから、中の3人はパスコースがない
まあFWまでボール届けられないから誰がやっても大差ないと思うぞ
これはトップ下にも言える 中村俊輔2010
◆流れからのゴール
…2008年オマーン戦（この時も2年ぶりの流れゴール）以来なし
◆流れからのアシスト
…2008年カタール戦（ショートCK）以来なし
◆FKからのアシスト
…2007年スイス戦以来なし
◆CKからのアシスト
…2006年ボスニア戦以来なし
昔なんかこんなだぞ
1年くらいどうってことないやろ >>700
へなぎ言うけど
あいつほんとうまかったからな それより町野必要か？
Jリーグ得点王は使わなきゃJリーグに夢がなくなるとかあるんだろうけど
良いか？あの選手？ まあ鹿島アンチみたいなのも多いんだろな
柳沢に言及するあたり >>699
2009年
03月28日
最終予選
○ １－０ バーレーン
(日本･埼玉)
中村俊 >>702
コロンビア戦の日本の得点シーン見てそう思うなら見る目無いよ スペ気味だけど日本人離れしたゴラッソが最大の魅力なのに他のFWと比べると比較的ポスト出来るから… >>655
その内容なら鎌田にやらせときゃいいだろ(真顔 動きは良くても結局は得点で見られてしまうからなFWは
ポイチのお気に入りではあるんだろうけど 上田の良さはシュート意識の高さと決定力だろう
ポストとか強度低い親善試合では少し出来てもW杯とか五輪みたいなガチ試合になると全く出来ない
鹿島でもセルクルでも汚れ仕事は他の選手に任せてる >>1
日本人FWは守備が上手いことが第一条件
点を取るのはMF
攻撃を押し上げるのはSB
の仕事だぞ？ >>712
むしろ場面場面での選手間の意思疎通しか感じない >>711
だからこそ代表候補のFW陣で一番守備が駄目な上田は点取ってくれって話になるんだよ >>702
町野ぜんぜんだめ
しかも調子の乗り方が浅野みたいでだめ
若手を選ぶなら柏の細谷のほうがずっと上手い >>712
https://news.yahoo.co.jp/articles/89e7534db152696921c32d6c5beeb068f6035995
この日の練習後、ピッチ上ではMF三笘薫(ブライトン)を中心にDF板倉滉(ボルシアMG)、MF堂安律(フライブルク)、DF菅原由勢(AZ)が4人で話し込んでいたが、居残り練習を終えたバングーナガンデはすんなりとその輪の中に入っていった。
逆に選手間でしか話せてないのでは？
浅野と共にポエムノートをピッチに投入して混乱させてくるんだから選手同士で話すしかない アジア予選で使えば普通に点取るわ
そもそも点獲り続けてるCFなんかいないだろ ストライカーの資質なしでええやろ
ブルーロック観てたらそう思う 機能してないと言う話なら
クラブではいいのに、代表だと転んでるだけの久保君さんだろう
全く機能してない アジアカップで使ってちゃんとパス入れれば余裕で量産するだろ シルバはおらんしせめて鎌田って状態で遠藤守田の並びにされ
その守田も突然浅野と交代するんだからクボクンサンには同情する
めっちゃ下がって受けに決めたじゃん >>720
本人がサボってるだけで
ハイエナ禁止しながら命令すればやるよ
その程度の話
そもそも上田のポストがたいしたもんじゃないのに
なんでそんなに高評価なんだよｗ 日テレがジャンプ力すげえすげえと騒いでたけどよく見たら大したことはない FWじゃなくて一列目のDFを探してるしな…
そりゃ前田をファーストチョイスにするし古橋はよばれんよ >>727
森保さんはどう見てもFWに得点求めてないぞ >>725
何回触ったと思ってんだよ馬鹿
もう一回見直してから書き込めカス アジア相手に簡単に点取れるならとっくに代表初ゴール決めてる
最終予選出てくるレベルの相手に引かれたらどんなFWでも点取るのは難しい 大迫が酷い目あったせいで、誰も率先してポストしないし
柴崎が酷い目あったせいで、碧も自分の意志で左右散らさなくなった
6回連続で伊東の頭の上だしたとき、チームオーダー悟ったわ
つまり全ては森保 縦関係のツートップで町野上田か西村上田も観てみたいな
上田のあの身体能力を活かすなら優磨とのツートップもありだな サッカーっていつからジャンプ力を競うスポーツになったんだろう >>731
得点以外の仕事量が少ない上田はどうなるんだって話になるよ
前田とか西村みたいに守備で効いてるわけじゃないし うまいのになんていうか迫力とか気力とかを感じないし実際点も取れないんだよな まあ今のFWは可哀想ではある
大迫は身体張ってたのに怪我で動き悪くなってブンデスでも駄目になった
ポストよりもツートップとか色々と試すべきなんだよ
上田優磨、小川町野、小川上田、町野小川みたいに元々ツートップやってた選手を上手く組み合わせればいい
今はサイズある選手多いし伊東いるからクロスからの点も増えるだろ
日本人はもっとヘディングでのゴール増やさないといけない >>732
久保が受けに下がってきてたのとかわからないのね
馬鹿は可哀そうに 取り敢えず難しい球でもいいから
センタリングポンポン出せよ
決めるやつを残せばええだけの話や
どんだけCFにディフェンスサセタインタヨ 浅野もいつもの浅野だったな…
ピッチという大海原をたゆたうクラゲみてえな >>750
ずっと古橋って書いてる人は、見た事ないんだと思う 俺は森保に古橋を使いこなす能力があるとは思ってないが
セルティックに３人も居て
彼らを一度も同時起用しない森保のやり口は本当に汚いと思ってる
彼らに連携で崩して活躍されるとか余程スポンサーの強い選手の中に困るのがいるんだろうな >>741
ツートップはFWに柔軟性が無いと成り立たないよ >>752
こう言うのってどこまで本気で言ってるんだろ
ちょっと怖い >>754
こういうヤツってW杯前旗手が呼ばれたのに試合に出してすら貰えなかったのを
あれでふてくされる旗手の人間性ガーとか本気で言うからな
W杯前最後の試合で出れないって事は絶対本番に呼ぶ気がないってことで
それでふてくされるなって言う方が狂ってし
１番狂ってるのは呼んだ森保だからな ウルグアイ戦で日本選手の中では一番うまかったね上田 あの最後のエクアドル戦のわざとらしい組み合わせ
古橋と南野なんか絶対機能しないって幼稚園児でもわかる
で、後半上田と南野で試合はノーゴールドローのままだった癖に
上田すごい！ポスト最高！ｗ
もう最初から古橋下げ上田アゲで決まってたんだろ？ｗ
１番笑えるのは本番で南野トップ下起用なんかなかったってことだよｗ 神戸のノエビアでも古橋出さんかったし
最初から古橋は除外決定済みなんやろな
セルティック出て活躍しても使われんよ >>756
W杯に選ばれなさそうで落ち込むのは分かるけど、ふてくされるのはチームへの影響考えても肯定できないだろ
代表招集されたら試合だけじゃなくて練習中も見られてるんやでどんだけニワカやねん >>759
だったら呼ばれない理由くらい分かるだろ
いいかげん古橋が可哀想だろ >>754
ID:v2nw94KO0
深夜からずっといるし、午前中から何時間も必死に上田叩いてる
まともな頭ではないことは明らか そんなに決定力あるFWほしいならハーランド取っとけ
浅野みたいに味方の邪魔しなければなんでも良い
味方のゴールコースにいる浅野なんて解雇だよマジで >>762
アホくさ
あれも日本人の森保じゃなくて外国人監督だったら
みんな選手の肩持ってボロクソに監督叩いてるヤツだよ
日本人監督はどんな汚ない選手の切り方しても
叩かれるのは選手の方、わかりやすい >>765
上田ヲタはずっとID監視して定期的に単発で教えてくれる暇人ｗ 鹿島産て本当得点は期待出来ない選手ばかりだよね昔から チャンス与えたのにモノしないのが悪いと言われる古橋に一言 >>769
５ちゃん依存の人生送ってたらこうなっちゃうのか
悲惨だな >>774
この人単発は全員同じ人間だと思って必死に戦ってるのかｗ
子供部屋おじさんは５ちゃんに人生捧げてるなｗ 普通の単発はレス数二桁超えた人には触らない
常駐してる単発は自分がID辿られないと思って
異様に相手のレス数に絡むｗ あの久保からのクロスにドンピシャヘッドで合わせられるぐらいになると代替不可能な存在になれるんだけどな
まあできてしまったら小さめのハーランド誕生だが
CFは一つ壁を突破するかしないかだけで180度評価変わるからなあ >>771
古橋いらないっていう程人材がいればな
浅野がスタメンとかどう見ても人材不足だろ >>777
＞普通の単発はレス数二桁超えた人には触らない
なんだよそのルールw
朝からずっと張り付いてるお前が普通の短髪を語ってもなんの説得力もないw 細谷もポストしねぇし
上田みたいなもんだと思うけどな
こないだU20で結果出したクマーはそこそこするが
6年前の小川ほどですらない
まあその分だけ小川より点取ったけど
磐田の17歳の後藤君は守備もポストも頑張ってて好印象
クラブの補強禁止でチャンスが巡ってきたのにも運命力を感じる
でもまだA代表レベルには程遠い
若手は短期間で信じられないくらい伸びたりするから
3年でどうにかなる可能性も否定しないけどな
ミットマーも1年半で川崎時代とは別人になってる
ドリブルだけ見てると大差ないだろうが
他のステータスが3、4段階くらい上がってる どっちもつまんねーよ
だいたいそんなもん観ているお前らが頑張れよw >>6
久保ってFWだったっけ？
日本代表は万年ゴール欠乏症なのに久保建英の24試合1ゴールを問題提起するのはおかしくね？
その24試合中フル出場が何試合あったよ
毎回交代か途中出場でゴール数を求めるのはナンセンス
リーガでも年間片手で収まる程度の得点数のMFの選手をCFの選手と比べるのは違う 本当は実績、年齢的に鈴木優磨が適任なんだろうけどSNSで森保disったから森保政権下では2度と呼ばれないんだろうね
まぁ人格的に未熟さがあるから呼ばないのは正解だとは思うけど 浅野よりは全然マシ
三笘、伊東と同時に出場してる時間が少ないような気がする、上田は 30年前に世界で主流だったサッカーなら上田は輝いていたかもしれないけど今は無理だろ >>793
むしろ現代の方が上田使いたい
スペースありまくりのスルーパスとか言ってる時代は浅野でよかったが 古橋と古橋どちらかを使いこなせないなら仕方ないけど両方使いこなせないのは監督の問題だと思うし上田はゴールに華があるんだよね視聴率のためにも使い続けてほしい 上田というより今はDFライン総入れ替えに近い状態だから、こっちが落ち着くまではなんとも
板倉はW杯では主力だったけど、基本的に代表CBは吉田・冨安だったからまだ経験浅い選手が
束ねてるようなもんだし
後ろがどっしりしないと攻撃もままならない >>794
ピンポイントの精度が必要なタイミングでしか得点できない上田は世界レベルで無理
コパ・アメリカでも現在でも主流ではないな 何かのキッカケでゴール量産するような気はするんだよね
まだ暫く時間あるんだし、我慢して使い続けてみては アジア杯は上田でいいだろ
どうせガチガチにかためられるからタテポン20回くらいいれてそのうち1本決まればいいよ >>801
藤田は意識高い系サカヲタにニワカ認定されるなw >>1
もういいよ
日本代表には期待しないから
森保が辞めたら観るよ >>1
つうか、サッカー日本代表も栗山監督にしたら？
最高の日本代表が出来上がるよ >>801
三笘、伊東、菅原が７で上田以上
お前らがボロクソ言ってる鎌田、堂安、
失点に絡んだ板倉が上田と同じ6.5ね
なるほどなるほど（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ お前らが何を言おうが、浅野より上田が良い
浅野は味方のドリブルコースとシュートコースを邪魔してクリアする最強ディフェンダーだからあいつがいるくらいならCFいらね >>684
それな
ゴール自体はミトイトに任せときゃええ コパアメリカからずっと見てるけど闘えない典型だよね アジアで通用しないなら外せばいいんじゃない？南野みたいにアジアの雑魚相手に荒稼ぎした雑魚専の可能性もあるけど。 実質次スレ
【サッカー】藤田俊哉がコロンビア戦のサムライブルー全17選手を独自採点｜上田の成長ぶりが光る。菅原は右SBのポジション奪取に成功 [尺アジ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680175340/ 三笘みたいに代表でもクラブでも等しく結果出す選手ってローマのころ辺りまでの中田英寿以来かもしれない
香川も本田も偏ってた 大迫はコロンビアからヘッドでゴールしたよな
上田は持ってない 決定力が無い
よっていらない >>816
もはやこれで良いだろ
運と決定力がある三笘を願掛けとして前に置いとけ
＿_三笘＿上田_＿
＿＿＿伊東＿＿＿
久保＿＿＿＿堂安
＿＿＿鎌田＿＿＿
カシ 板倉 伊藤 菅原 垂直跳び凄かっただろが！！！！
得点なんて二の次じゃ >>81
ボール貰ったら即シュートだな
てかランスにゴン懐かしいわｗ >>821
久保竜彦以来のあのタイプなんだよな
正直上田を諦めるのは惜し過ぎる >>819
あんなの久保、ロナウド、アドゥリス見てれば全然高くない。
並。 >>789
順位 ゴール数 試合数
1 釜本邦茂 75 76
2 三浦知良 55 89
3 岡崎慎司 50 119
4 原博実 37 75
4 本田圭佑 37 98
6 香川真司 31 97
7 高木琢也 27 44
8 木村和司 26 54
9 中村俊輔 24 98
9 大迫勇也 24 55
本田、香川、木村和、中村俊らに比べても、明らかに久保くんは物足りない キーパーだってゴール無しだろ
ゴール数ではなく貢献度で考えろ 24にもなってまだベルギーの選手なんざ
そんなに惜しいかね バックパスと横パスしかしないからフォワードが要らない
ゴールを奪って勝つ必要性も見えない >>565
FWである以上点取るのが最重要だしある意味全てでしょ
何を言ってるのか
上田本人もFWである以上ゴールが全てではないなんて言われて嬉しいはずないだろ >>671
ドラゴン久保から決定力無くした選手だな
激しめのプレッシャーかかるとトラップすら出来なくなる
ファンはトラップじゃなくて抜け出しが得意だから…とかわけわからん擁護始めるけど 上田の似たようなプレーはたくさん見た
堂安が邪魔しなければ上田は点を取ってたんだよな >>837
そんなタラレバいらないから、その似たようなプレー貼ってくれよ >>3
鈴木隆行は球際弱い、前線で回せず守備はすぐ押し込まれる時代の中で
前線の相手のプレッシャーを受けて
後方まで守備に奔走し
FKで攻撃機会を得るいい選手だったよ
あの頃のチームにとって非常によかった どんな理由があっても、相応しい場所じゃなくてもずーっとゴールしないFWはいらん。 >>830
ドラゴン久保竜彦がもしオランダに生まれてたら
バロンドール3回は取ってる
そしてファンバステンのように数年で引退してるだろう
久保は瞬間最大風速では空前絶後だが
上田も5秒くらいはそうなれる可能性はなくはない
凄いシュート撃つのは得意ではある
代表だとロクなボール来ないから燻ってるだけ >>1
久保建英
【日本代表】 23試合
ゴール数：1
アシスト数：0
シュート数 ：34
【ソシエダ】
シュート数：リーガ 24位
シュート成功率：リーガ 150位 >>842
カタールの時、まともにパス出せそうなの柴崎しかいないのに柴崎出してもらえなかったからな
本当に森保の考えることはわからん、それが上手くいったのは否定しないが >>822
ドラゴン久保は足元も柔らかくてPA内で相手をヒョイヒョイ交わしたり左足アウトでゴラッソ決めてた。
上田にそんなスキルは皆無 >>248
今のチームでポストプレーは他の奴がやってて、それから得点のペースが上がってる。 >>844
選手の特徴を考えた組み合わせとか本当に考えないよね→森保 あのゴール前での競り合いの強さは魅力的だわ上田綺世、コロンビアのGKがビックセーブしたから防がれたけど2-2で引き分けでもおかしくなかった
森保はどうしても浅野使いたいなら上田とセットで使え、浅野だけじゃどうにもならん >>848
浅野なんかと使っても上田の良いところ消されるだけだw 加藤健一みたいのがマズゴミが日本サッカーを駄目にする サッカーファンじゃないけど、この前の親善試合で大げさにすごい飛んでるすごい飛んでるてきな実況してるの見て
「あーこうやってスターじゃない選手をスターにしてきたんやなぁ」ってリアルタイムで感じてしまった
ステマみたいにスター作るシステム >>852
さすがにそれじゃスターは作れないよ
円広志じゃあるまいし >>845
そう、ドラゴン久保は和製リバウドなんだよ
上田綺世なんて現状城彰二にもなれてない。 てか>>834-836見ても上田がドラゴン久保に似てるなんて本気で言えるのか？ 前半鎌田と守田が上手く入れ替わりながら縦関係作りながら組み立てやってたのに
遠藤が鎌田の代わりに入ったらポジショニング悪くて全くビルドアップ出来なくなってたな
スペース上手く使えんしサッカーIQかなり低いわ遠藤、中盤の底1でやるの無理だわ鎌田と守田が上手く入れ替わりながら縦関係作りながら組み立てやってたのに
遠藤が鎌田の代わりに入ったらポジショニング悪くて全くビルドアップ出来なくなってたな
スペース上手く使えんしサッカーIQかなり低いわ遠藤、中盤の底一人でやるの無理だわ
ウルグアイ戦でもCBに降りてのプレーも下手でビルドアップ上手く行かなかったし遠藤は限界だな 上田のあの身体能力とバネは化け物すぎる
アスリート能力がトップレベルだわ
あんな高く飛べるなら陸上高跳びやるべきだったな
陸上やってたけど羨ましい >>858
初めてサッカーみたの？大迫の方が遥かに空中戦上じゃね？ 海外で点取るような若手が出てきたら交代
それまで使えばいい
ただそれだけ >>862
予選のベトナム戦でフル出場はしてる、キリンカップのガーナでスタメンから80分
W杯前親善カナダが後半45分、W杯のコスタリカが前半45分
今回のキリンで途中出場30分と後半45分
長く出てるここらを4試合分として1点は欲しかったな
DFWの元祖鈴木隆行も潰れ役として効いてたし、たまに点は取ってたしな
上田は純粋なA代表としては案外試合に出てないからもうちょっと様子は見そうだ >>863
上田は身体能力もサッカーセンスも申し分ないんだよ
問題はそこじゃない 堂安が右に居ると上田が全く生きないんだよね。
足枷は浅野と堂安 ベルギーはプレーオフもシーズン換算するのやめろよ
上田はプレーオフ進めそうもないから得点王は絶望的 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
