【サッカー】丸1年ゴール無し。それでもサッカー日本代表は上田綺世を使い続けるべきか。議論のポイントは？ [ゴアマガラ★]

**ゴアマガラ ★** · 2023/03/29(水) 21:32:59.53

丸1年ゴールがない上田綺世

　サッカー日本代表は28日、キリンチャレンジカップ2023でコロンビア代表と対戦し、1-2で敗れている。上田綺世は後半開始から出場するも、得点に絡むことができず。
2019年の代表デビューからゴールがない状況が続いている中で、上田綺世は日本代表に招集し続けるべきなのだろうか。

上田は2019年6月のコパ・アメリカ（南米選手権）でＡ代表デビューし、同年12月のEAFF E-1サッカー選手権にも出場。この2大会は東京五輪世代中心のメンバー構成で、
上田はそこから2年強、代表から遠ざかった。フルメンバーの日本代表に初めて招集されたのは昨年3月で、それ以降は毎回招集されているがゴールを決められていない。

これまでもチャンスは何度も作っており、コロンビア代表戦でもヘディングでゴールを脅かすシーンがあった。「センターフォワードが点を取れないと言われている中で、点を取るための動きをする」必要性は上田自身も感じている。
「自ら点を取りに行くわがままな動き出し、それくらいやってもいいのかな」と貪欲にゴールを狙う姿勢は忘れていない。

　無得点が続く上田綺世を代表に呼び続けるべきか。その議論を整理する上で、日本代表のセンターフォワードには得点と同じくらい重要なタスクがあることを忘れてはいけない。

ウルグアイ代表戦では上田のポストプレーから伊東純也が倒されてPKを獲得（その後、オンフィールドレビューにより取り消された）しており、得点シーンでは伊東のクロスに対して、上田がニアで潰れる動きがあったからこそ、
ゴールを決めた西村拓真がフリーになっている。コロンビア代表戦の三笘薫のゴールにしても、町野修斗の動きが時間とスペースを生み出している。

　ゴールを決められるに越したことはないが、ゴールがないからと言って外すべきという短絡的な結論を出してはいけない。オリビエ・ジルーがいるからこそフランス代表でキリアン・エムバペが活きるのであり、
数年前のリバプールでもロベルト・フィルミーノがいるからこそ、サディオ・マネとモハメド・サラーが得点を量産できた。得点やアシスト以外の部分も評価しなければ、チームとしては機能しない。

全文はソースで
https://www.footballchannel.jp/2023/03/29/post498089/
https://img-footballchannel.com/wordpress/assets/2100/01/GettyImages-20230328-ayaseueda-560x373.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:34:25.88

上田をコネコネオナドリ堂安久保と使わなけりゃええやん
上田に限らず特徴を消す交代の意図がわからん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:36:35.36

ゴールも決めないし守備もしない

鈴木隆之以下の無能

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:36:36.46

動き良かったよ
次も見たいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:36:58.28

巨人の選手かと思った

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:37:09.72

使うべきだろ
コロンビアの188cmの選手に競り合いで勝てるのはとんでもない身体能力
上田の身体能力は日本人アスリートの中でトップだろう
むしろ24試合1ゴールの久保を使うべきなのか議論した方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:38:13.75

久保は別にゴールを求められてる選手ではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:38:43.93

こいつは負け犬の顔しとる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:39:31.62

大迫戦術に戻せば綾瀬もゴール量産しそうな気がするんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:39:55.59

あの打点の高いヘディングはいるだけで相手DFにプレッシャーを与えるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:40:16.01

結果がすべてだからね　あれだけチャンスもらって駄目なんで

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:40:19.31

ゼロゴーラー上田とデンツー案件久保くん推しはいい加減ウザいw
身体能力高いなら、上田は陸上で金メダル目指せよ
久保くんはもう4年以上覚醒待っていたけど、
いつまでたっても雑なパスと精度の低いクロスでロストマシーンw
過去の俊さん清武香川中島に比べて明らかにキックの精度がおちるし、
中田や本田らのフィジカルもない
ひょっとしてリーガってストッコレベルなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:40:59.77

森保のことだから
村上を使い続けた栗山に感銘を受けてるんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:41:00.48

違うし
https://9ch.net/rLCso

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:41:52.75

FWなのに無得点
全く価値なし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:42:10.86

古橋呼ばないし競争ないから上田も楽だろうな
今後3年安泰なんじゃないのw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:42:47.58

今回はっきりしたのは堂安はやっぱ難しいってことだろ
浅野といいワールドカップで点取ったのが面倒くさいけど
二人とも切らないと日本の向上見込めないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:43:04.21

トップに関しては注文多すぎるんじゃないのか
上田は特に前田要素も大迫要素も求められてそうに思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:43:58.11

>>13
何か神格化されてるけどハンカチ信じ続けたアホだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:45:33.30

>>6
トップは言い過ぎ
男子バレーとか高校生でもあれくらい飛んで色々やれるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:45:37.84

こんな時期の代表なんかまともに観てないけど、上田は残したら残しただけの
結果は残すんじゃないの。なんんせ身体能力が図抜けてるから。

むしろ堂安がもうちょっとなんとかならないのか、と思った。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:45:47.43

使い続けるべきかって言う程に
使われているイメージはない気がする

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:46:17.98

辛気臭い顔してるからあんま好きじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:46:25.83

大迫の代わりに一番近いな。
もうちょっとポストができればいいけど。
古橋信者はなんで上田が呼ばれて古橋が呼ばれないか一生わかんないんだろうwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:46:29.69

>>1
まるでジルーも点をとれないみたいな書き方だけどジルーはフランス代表歴代最高得点だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:47:08.20

たぶん本番に弱いタイプなんだと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:47:11.50

村上様みたいに結果出すんだろうなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:48:40.85

どう考えても森保の戦術が悪いでしょ
CFのせいじゃないよもはや

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:49:06.96

鈴木隆之みたいに本当に大事な時に決めてくれれば文句はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:49:32.81

結構良さそうに見えたけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:50:39.10

クソソースだな
ジルーはフランス代表歴代最高得点者
フィルミーノはシュート上手い。今季のアーセナル戦のゴールとか素晴らしいぞ
そもそも上田なんて代表じゃ大して使われてもいないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:50:41.04

世の中には期待枠だけでまるで期待に答えずに終わる選手がいる
サッカーでそれが１番多いのは身体能力だけの馬鹿
上田の事です
頭は今更良くなりませんが
身体能力で夢見る馬鹿に動きの質だの頭の出来などわかりませんからね
森保の事です

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:51:44.81

味方のシュートをブロックしたりドリブルの進路を塞ぐ浅野よりましだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:52:50.63

上田のあの身体能力はとんでもない
この二試合で一番いいCFだった
コロンビアの190cm近くある奴に高さで勝つのはアスリートとして凄すぎる
これだけ身体能力高いと相手も止めるのは厳しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:53:20.96

今回は良かった
浅野は年齢的にも次は無いと思うし前田上田を基本使いながら他に台頭しそうな選手を試して行けばいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:53:58.31

悪くないと思うけどね？
問題は上田までボール運べないってところだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:54:21.25

相手も止めるのは難しい！→代表無得点

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:55:13.23

上田はドラゴン久保みたいなものだよ
スピードもあるし跳躍力も凄いしシュートの威力も半端ない
森保が唯一才能を見抜いたのが上田だろう
あのヘディングを見てとんでもない選手だと確信した
バネが黒人並にあるんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:55:29.73

止めるのは簡単なんだよ
馬鹿で駆け引きが下手だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:55:43.49

パスとシュートが下手な久保よりはマシなんだよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:56:15.01

ヘディング苦手の三苫が決めて上田が決めきれないとこ
なんだと思うけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:57:31.10

持ってない奴は代表に入れてはダメ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:57:41.99

ベルギーじゃかなりゴールしてるんだから戦術にも問題ある気がする
運を持ってないのは間違いないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:57:58.38

三笘は本当に素晴らしい選手だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:58:02.41

こないだは上田がDF引き付けて西村のゴール決まったよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:58:08.99

大谷みたいになるん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:58:28.13

ベルギーでのゴール見ると非凡感めちゃくちゃあるけどな
はよブンデス他の上位リーグに移籍して欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:59:30.99

結果も然る事ながらそれ以前の課題が山盛り

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 21:59:56.45

得点はなかったけど切れてたし調子良さそう
コスタリカ戦は残念だったけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:00:18.04

数字だけならマジで今のCF終わってるからな
とにかく使ってないCFで期待出来そうなのどんどん試した方がいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:01:01.79

浅野が一番いらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:01:08.06

俺もずっと上田不要いってたけど
コロンビア戦みてあの高いヘッドは使えると思った
ポストにもできるんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:01:51.42

>>52
実況に騙されるなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:02:09.41

上田も三笘もやりづらそう
堂安って伊東と違って縦へ突破が出来ないから右サイドは適任じゃないよな
鎌田は3列目から配球係になった方がチームが機能する

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:02:13.07

ゴールを一年も決めれなくても日本代表🐷

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:03:00.90

横パスとバックパスできれば日本代表www

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:03:25.62

チームバラバラ
連携は3人までで個人技で行けって指示が出てるんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:03:26.09

まず上田は控えFWを町野と争ってる状況でFWの１番手は前田浅野だから
それに現状リーグで上田より結果出してるFWって古橋くらいだし
もっと代わりの選手が結果出してこないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:03:44.99

決定力のあるMFでいいのかもな日本代表のFWは

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:03:50.87

フィジカル無双のアフリカ人だらけのベルギーで
あの戦術皆無のクソみたいなチームで
個人の力で点取りまくってるからな
点取る以外のタスク与えたり
システムに当てはめると全然ダメなタイプなんじゃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:04:12.63

三苫と伊東が両サイドにいる時にもっと使って欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:04:15.06

要らん
古橋よりももっと要らん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:04:39.62

勘違いが酷いが大迫は身体能力全然高くない
足も遅いしな
けどポスト出来るのにはそれ相応の工夫がある
特に手の使い方にね
上田は全くそんなこと考えてないからコスタリカ戦で潰されまくった
あれをプロの評論家が見てみぬふりしてるのは信じられん
コイツのバックに一体何があればあんなに絶賛しかしない解説者だらけになるんだか
このノーゴーラーを

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:05:31.24

だからと言って浅野はねーよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:05:41.36

今の代表のトップに必要なのって
ポストプレーヤーだろ
体強くて1発もある堂安は最適だろ
逆にサイドは全く向いてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:06:38.46

浅野よりは

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:08:26.02

小川航基の方が機能したりしてな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:08:59.64

大久保さんは二年くらいノーゴールだったと思う
けどその後もちょこちょこ代表に呼ばれて最終的に南アで大活躍したし
点取る以外の役割を果たせばいいと思うけど
いかんせん指揮官が上田の特徴を理解してなさそうってのが問題
あと上田自体点取る以外に周りを活かす特徴なくねという

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:10:18.81

>>1
俺も禿げてきたから久保のおでこが気になってしゃーない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:10:36.71

得点できてないのに身体能力がとんでもないだとか調子は良さそうだとか凄いね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:10:40.07

日本代表って純粋なフォワード必要なんかな
古橋も全く使いもんにならんし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:10:47.59

１点でも決めるジョーカーとしての評価は少し上がるけどな
これじゃ学校にひとりぐらいいる異常に運動神経が発達した健康優良児でしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:11:12.51

>>8
お前は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:11:32.12

身体能力はあるけど
下手くそで決めないからプレッシャーは無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:12:52.71

上田はシュートに持ってくのは速いし巧い
入ってないけど昔のFWならシュートまで行けてない場面でもとりあえずシュートまではいく
シュートまでいけば点が入る可能性は出るからな
シュート前に潰されたら0だけど
この強みを強みとして考えるかはチームの作り方次第

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:13:40.21

俺も今までは否定的だったけどフィジカルだけはそれなりに高そうなベルギーに渡って強さも身に付けつつあるからむしろ今後は積極的に起用して良いんじゃないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:13:50.87

良い時の戦術大迫のイメージがあるから前でキープ、ポスト出来るFWを求めてしまうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:14:15.69

>>71
FWのタイプとゴールの取り方から逆算でって考え方が無いからな・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:14:59.35

なんかいつも自信なさそうな顔してんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:15:56.55

でも代わりはいないんだろ？自民党みたいなもんでさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:17:06.51

目指せサッカー界の１発屋
リチャード・ランス（1987）
403打数88安打
打率.218
本塁打39本（HR王）
シーズン88安打のうち39本がホームラン
上田が目指すべきはココ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:17:56.74

FWで1年居て点取ってない奴過去におるんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:18:29.75

>>80
そもそもFWに点を取ることをあまり期待していなければ
前から守備するタイプとかクサビ、ポストができるタイプ使いたいじゃん
二列目が優秀なら0トップでいいし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:19:16.49

浅野を見た後なら上田が凄くいい選手に思える

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:19:20.98

ポイチがFWに合わせた戦術とかとらないから、個で勝負しても点取れない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:20:08.35

鹿島でも点を取りまくり
ベルギーでも点を取りまくり
代表でだけ取れないのはおかしいだろ
2列目の俺が俺が軍団じゃあ無理か…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:20:46.73

今は浅野みたいなこれ以上の上乗せない奴より、可能性秘めてる上田とかを中心にしたチーム作りをすべきじゃね？
少なくとも今回招集したFW陣の中では上田が一番ポテンシャル高いわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:21:26.83

アジア予選では活躍しそうだけど、もう今回から予選もヌルいしな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:21:32.97

>>82
ジーコ時代の大久保

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:22:33.14

だいたい招集されてるけどそんなに試合出てないし
試合出ても途中出場でメンバーガラッと変わってるような時ばっかりだから
森保の中でもFWとしてはかなり序列低い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:23:07.77

FWなんて誰でもいいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:23:31.12

あの自信のなさそうな表情どうにかならんのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:24:17.47

セルビアでしか結果だせてねえ浅野の方がいらねえよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:25:20.03

戦術と合ってないもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:25:55.54

ワールドカップのスタメンは前田大然でしょ？
今の日本の２列目を従えて上田に点取らせたいなら
上田自身が上のリーグで結果出さんと話にならんわけだが
そんな日が来るわけないし驚くほどの時間の無駄

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:26:28.25

1年ゴールないて表現悪意あるわ　出場時間がどんなもんかで変わるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:26:37.44

身体能力だけでロマンを感じられる人向けCF

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:27:36.23

>>79
本当顔つきで損してる選手だと思う
なーんか覇気がなさそうに見えるんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:27:44.60

戦犯にされそうなキャラだけど、伊東と三苫いるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:28:52.01

伊東や三笘と同時に使った時間で比べないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:29:29.97

浅野でいいだろ　森保ジャパンなんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:31:01.93

>>26
1番駄目な奴や

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:31:04.37

久保、堂安と二人も自分勝手な奴がいるとしんどいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:31:51.50

クラブでは決めてるんだから使い方次第でしょ
代表に合う人材がいるのかとか合わせるだけの価値が上田にあるのかとかの問題はあるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:32:04.68

こんなのより小川航基使えよ
ヘボクロスでも取り敢えずシュートに持っていけるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:34:20.81

身長2m体重100kgの走れるゴリラを1トップに置けばいいのになんでやらないのか理解できん
それだけで点とれるだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:38:04.88

冷静に考えて使い続けるべきか？ってのは
上田の成長に期待し続けるのか？ってことなんだが
ワールドカップの日本の最大の武器はスピードだっただろ？
まず上田使うだけでソコがブレブレになってるからな
三笘と伊東が両サイドからクロス上げて上田に合わせるサッカーがこれから目指すサッカーですか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:38:58.99

身体能力は間違いなく高いし同じくたいした結果出してない久保鎌田や
右で使われた時の堂安くらいチャンスあげればいいんじゃないか
はっきり伊東三笘軸ってことにすれば残りのポジションの良い組み合わせもわかってくるだろう
久保も鎌田も堂安も使おうみたいなことになってくるとただでさえ難しい代表のCF選びが
さらに無理ゲーなポジションとなってくる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:39:54.89

今回問題にするなら上田の招集よりも怪我してる前田呼んだことだよ
重要な大会が控えてるわけでもないんだから無理して呼ぶ必要なかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:40:13.51

アジア予選ではいいかもしれんけど強豪相手には上田は全く機能しないと思う
そもそも守備が前田と比べて下手すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:40:32.16

むしろちゃんと使え

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:40:44.48

>>106
クラウチみたいなので良いんだよってのは彼を見た日本人の多くが思った事かもしれない・・・
まぁ、実際は日本のクロスの精度もイマイチなんで電柱なだけじゃ・・・なんだけどなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:42:40.46

>>89
ありがとうございます

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:42:48.61

ポストプレイが全然ダメというのを見たが本当なのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:43:24.35

いまさら敵陣でのポゼッションを上げたいなら大迫タイプは必須だからなぁ
今後も探し続けるんだろうw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:43:44.05

>>20
バレーシューズ&板張りの体育館とスパイク&芝を同じ条件だと思ってんのか間抜け

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:47:29.09

日本人は1トップ無理だわ
二人並べろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:49:21.60

>>1
いらん
世界で使えないやつは代表にはいらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:49:41.22

ジルーってフランス代表の最多得点選手のはずでは・・・？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:49:47.89

浅野は要らん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:50:22.74

ゴールに関しては予選でケチャドバするだろからそれからだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:50:52.06

消火試合要員

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:51:14.24

消えてくれ
ほんとストレス

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:51:16.06

消化

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:53:02.02

浅野古橋よりはいいな
あとは小川を試してほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:54:47.78

久保竜彦以来の才能だよ、上田は
ストライカーを求めるなら上田綺世
何でも屋が欲しいなら鈴木優磨

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:55:15.58

上田か町野しか期待出来ないから仕方ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:57:31.37

出た試合で勝ってりゃいいけどよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 22:58:50.94

上田の使う方に関してだけはヴァイラーが正解だったからそれ真似したらとりあえず点はとってくれる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:02:40.01

W杯で駄目なのわかってるのにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:05:20.72

二列目がコネコネドリブラーばっかだから上田は潰れ役なのはしょうがない
柴崎みたいなパサーがいないからな
コパの時みたいに柴崎からパスどんどん出てくりゃ上田もシュート打ちまくるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:07:15.07

綾瀬もDoanもイラン

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:07:46.83

たいした時間使わないくせにしかもボールもほとんど出てこないくせに使った気になるなよ
昨日だって堂安が邪魔してたし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:08:30.10

中盤やサイドでチョコチョコつなぐより上田めがけて放り込みまくったほうが可能性高いと思う
古橋使っても前線に良いボールなんか出てこないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:11:45.84

伝統の師匠枠だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:13:41.82

>>131
これ
伊東か三笘が単騎で突破して得点するのを希望だから上田にパスが出ない
上田の役割は潰れ役か前線でのチェイス役
でもFWは点を取るのが役割だと思ってる人からは文句出るのが当然
代表のFWは大迫以降損な役回り
1トップに町野だろうが西村だろが結局は同じ
森保から点を取ることを期待されていない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:16:10.26

鈴木隆行師匠はベルギー戦のゴールで全て許された

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:16:58.64

>>136
誰がシュート打つの？FWが得点は当たり前の事

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:19:19.85

上田綺世
14試合0ゴール

西川周作
31試合0ゴール

とりあえず西川（キーパー）を超えるのを目指して欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:20:00.64

>>138
シュートは2列目が打つに決まってんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:20:48.18

日本のFWで一番いい選手だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:21:31.21

>>138
ウイング、伊東と三笘
森保戦術というかハリルホジッチ戦術ではFW、CFは添え物よ
上田はまだ独力で突破できる能力がある方だけど
ワールドカップになったらまず無理でしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:23:07.34

上田はステップできそうなのと浅野はブンデスの時点で明確に超えているやつがいない
スコット組もいるけど後は今季のJ次第で小川が上がるかどうか
そもそもそこまで選べるほど人材おらん方が問題

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:23:07.83

ポイチだもん
本場は結果出すから気にすんなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:25:18.10

代表での成績
上田
14試合0ゴール

古橋
10試合3ゴール

クラブでの成績
上田
30試合14ゴール

古橋
38試合26ゴール

古橋の圧勝じゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:26:14.22

鹿島でもベルギーでも機能してたから使い方の問題でしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:28:35.87

古橋呼ばないなら呼んでいい
クラブでは点の取れない電柱専門やDFWなんかより点取れる奴が正義だ
大迫みたいな代表の為だけに奇形のFWになってキャリアがしょぼくなるよりストライカーとして勝負した方が自分の為
だいたい２列目の為になんてMF甘やかしすぎだろだからMFも小手先ばっかの実用性の低い選手ばっかになるんだ
三笘や伊東や久保くらいになるとそんなのいなくても十分やってるこんなガラパゴスをスタンダードにしてると永遠にまともなストライカーなんか育たんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:28:51.43

>>134
基本的に周りでチョコチョコ？はゴール前のトップが仕事しやすくする為に敵をおびき出す為の事なんだかね・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:29:16.90

これだけ点が取れなければ無理でしょう
チームに連動しないストライカータイプなのにこれではお話にならない
このチームには合わない
町野の方がセンターＦＷとして動けてた

ワントップでストライカータイプでやるなら超人的プレーができないと駄目だとは思う
上田には足りないものが多すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:30:52.16

使い方の問題ではなく
５大リーガーの並ぶ２列目が上田ごときのために
鹿島やサークルブルッヘみたいなサッカーをする理由がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:30:52.28

ジルーの例えわかりにくいよ。
ロシアワールドカップで7試合でシュート14本枠内シュート0本の事を言ってんだけど思うけど、
他では点を取ってんだよ。
footballチャンネルはライターの質が良くない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:32:50.39

単に国家代表より目先の所属クラブで頑張った方が年俸に直結するから気合いが違うわなwドケチなやつなら分かる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:33:05.23

巻誠一郎
34試合8得点

チラベルト
74試合8得点

上田綺世
14試合0得点

ポンコツやんけ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:37:47.31

古橋は16試合だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:38:41.12

>>145
古橋の代表での得点って
2点対モンゴル 14―0
1点対タジキスタン 4―1
超格下相手にしか取れてない
接触プレーから逃げ回るスタイルは厳しいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:39:25.98

>>145
というか最終予選ずっと古橋呼ばれてたけど結果でないから外れて
その後に呼ばれたのが上田だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:39:55.16

1年いたと言ってもそんなに時間はもらえてないような気がするけど
相性かもしれないけど良いボールくれる人と組めてないんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:42:15.90

大迫的な働きを求められてるんだろうけど欲しいのはフィニッシャーだよな

やっぱスットコランドのあれ呼んどけば？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:42:44.66

前田コーチや大迫の頃はポストやパスに専念してシュートするなまで言われたのに
今は同じタスクしながら点も取れって言われるから大変だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:43:24.04

>>157
ドフリーでも外しまくってるが
まぁ仮にパサーがいなくて得点決められないというなら、どの道いらないという結論になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:43:25.03

CBはカタール大会が歴代最強、他のポジも5大レギュラー多数
GKですらベルギーのシュミット、ポルトガルの中村がレギュラー
今一番人材難なのはCFでここ数年ずっと酷い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:43:31.04

前田大自然もA代表だと2点ぐらいしか入れてないんじゃないかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:44:09.31

ポテンシャルの高さは一番感じるしクラブで良い成績残してるんだから使い続けていいと思うけどね
とりあえず点決めさせたいなら古橋みたいにモンゴルとかから取ればいいでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:44:33.75

身体能力高いと言っても全然活かせてないし、チェイス力なら前田が上だし、まだせいぜいベンチ要員だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:45:42.52

上田も古橋もどっちがマシじゃなくて
どっちも森保のやり方にフィットしてないから
森保の被害者みたいなもんなんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:46:33.61

贅沢言わないからロシア大会大迫、南アフリカ大会本田レベルで十分
この辺なら日本人でも出てくる可能性十分ある

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:48:32.32

いい加減一回０トップ試してほしいわ
中盤の駒余っててFWはどれもハマってないのに
永遠に続く１トップってイラ立ちしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:49:09.78

>>38
上田にひょっとこ出来るかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:51:07.77

>>1
・前田　いちばん速くてスタミナがある
・町野　ポストプレーもできる

この中から1人
・上田・南野・浅野・西村・古橋

ヘディングがあるぶん消去法で上田
西村は前田がケガした時に

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:51:18.82

いや森保自体が大迫依存しまくってたFW殺しだから
古橋も上田も海外移籍前の若手の時期にJで3年連続2桁取った滅多に出ない点取り屋だから
これは今の他候補どころか高原なんかよりも上で歴代でも並べるのは岡崎だけの数字だ
海外行ってもどっちも得点王争うくらいのペースで取ってる森保なんかの為に犠牲になる事なんかない
クラブで点取り屋として評価受けてのステップアップ目指せそうしてこそ次世代でストライカー目指す子供も出てくる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:51:47.45

釜本「上田使え」
金田「上田使え」
藤田「上田使え」

アホ「古橋使え」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:52:20.60

教科書通りと言えばそれまでだがボール貰う前から意図がダダ洩れなんだよな・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:52:23.95

76試合75ゴール　FW釜本

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:53:00.36

森保サッカーじゃ誰入っても変わらんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:53:54.76

>>167
0トップ出来る様なキープ力有るMFなんて今の日本に居ない
上田も上田でCFらしい仕事は所属クラブじゃ別のFWにやらせてる程度でやってる事はトップ下と言うかシャドーに近いけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:54:25.48

予想以上にヘッドの打点高くて高印象だよ
後半も浅野入れて中に絞らずにサイドも使ってクロスもっと上げたらよかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:55:17.16

>>174
FWまでボールこないからね
まじでコロンビア戦の後半15分みたいなのを続けないとダメだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:55:53.07

>>158
今のシステムでは古橋はもっとキツいよ
縦にパスが入って来ないから
無理目に縦ポン入れてポストしてくれって感じの雑なパスならたまにくるけど
上田はまだ高さがある分合わせることは出来るかもしれないが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:56:26.16

>>160
コパの時と怪我明けの頃のことかな？だいぶ前でしょ
ただプレー時間が少ないのは間違いない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:56:38.33

>>175
キープ力を求めてるなら正直やってることは１トップと同じだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:58:31.36

ヘッド高いって言うけど、コロンビアの選手が一緒に飛んでなかっただけに見えたんだよなあ
見直してないから、ほんとはどうだったかわからんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/29(水) 23:59:37.62

ポストやらせたいなら鈴木優磨呼んどきゃいいんだよ
あいつはポストもキープもラストパスも守備も上田より上手いぞ
シュートまでの形とシュート力とシュートレンジの広さは上田の方が上だけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:00:07.94

>>181
同時に飛んでとかどうでもいいんよ
競り勝つ、タイミングよく当てられるかが重要
ヘディングまでの動きもよかったよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:00:10.44

別にアジア予選くらいなら南野か鎌田でゼロトップやればどうにかなるけど
その先がないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:00:56.61

ちょっとマシになったけど守備せんからいらんな。まあパワープレイ要員ぐらいか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:03:52.39

>>181
高さは武器のひとつだよただコロンビア戦は高く飛べてなおボールに触れられてるシーンはなかったのが事実
バカみたいに騒いでたヤツが居たがｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:03:58.07

>>173
その釜本が上田推しなんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:04:39.01

>>3
田中碧をFWさせた方がゴールの確率高くなるよな上田よりは

田中は上田と同い年だけど、ゴールチャンス滅多にないボランチというポジションなのに、代表戦で複数回ゴール決めてるからな
しかも日本が崖っぷちの大事なシーンで救世主

上田はFWのくせに、ゴールチャンスも毎試合何度も伊東とかから作ってもらえるくせに何なんだよ
ボランチはゴール数なくても仕事してれば存在価値あるけど、FWは点数入れなきゃ存在価値ない

しかも上田は守備もできないからな
田中は守備もできる

田中をベンチに座らせて置くぐらいなら上田の代わりに田中にFWやらせた方がよかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:07:32.39

>>155
上田はその雑魚狩りすら出来ないんだけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:09:00.77

他に候補はおらんのか？
FWはパッとせんやつばっかりだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:09:09.73

上田よりDFの方がゴール数あるって比較データ見て腹抱えて笑ってしまったw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:09:58.74

日本からストライカーなんて出ないわ
ハードワーク出来て2列目の為に収められる奴がいりゃいい
大体リーグレベルガーとか言っといて
上田呼ぶのは矛盾だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:10:18.01

>>1
村上様にはなれんだろう

とっととクビにしろよクソ無能

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:11:22.38

>>190
ボランチの田中の方がゴール数何度も決めてるので、ボランチの田中にFWやらせた方が上田よりはゴール入れる確率高いレベル
上田はゼロ記録更新し続けてるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:11:29.06

Mr.シャチホコ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:13:29.52

古橋ヲタ、絶望の叫びが気持ちいいなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:13:40.86

田中はクラブでもっと結果出さないと代表に呼ばれなくなるかもね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:14:07.76

>>191
ゴールキーパーの方が上田よりはゴールしてるとか、もう上田にはゴールと反発する磁石でもついてるのかというレベル

上田よりは他のポジションの選手をFWにした方がゴールが入る可能性あるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:15:07.76

日本のサッカーは流れの中なのにサイドからボールが上がって来る時は
コーナーキック時並みにゴール前に敵味方入り乱れてるってのがデフォだからな
マークされるFWは釣り役として潰れるのが仕事

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/03/30(木) 00:16:33.66

師匠の系譜