【小学館】漫画誌でトラブルを謝罪 連載終了 フィクション作品も、実在人物と「誤解させる内容」 [Ailuropoda melanoleuca★]
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3/18(土) 17:43配信 スポニチアネックス
漫画家の大月悠祐子氏が18日、自身のツイッターを更新。小学館「サンデーGX」で連載中の「トモガタリ」の連載終了を発表した。同作はフィクションとしていたが、モデルにされた他の漫画家から「ノンフィクションと誤解されかねない」と訴えられており、同編集部も公式サイトで謝罪した。
16日に漫画家のこげどんぼ*氏が自身のツイッターで、「小学館サンデーGXの大月悠祐子先生作『トモガタリ』に私の経歴と酷似したキャラが登場した上、事実と異なる内容が描かれ『ノンフィクションと誤解されかねない』と昨年より訴訟をしておりましたが、この度編集部と大月先生から謝罪を受けました事をご報告致します」としていた。
編集部は公式サイトで、「漫画トモガタリは、完全なフィクションであり実在の人物、団体とは一切関係ございません。その旨の表示が不十分であり、フィクションにもかかわらず、こげどんぼ*先生及び関係者の事と誤解させる内容でした。こげどんぼ*先生及び関係者の方々と、混乱を生じさせてしまった読者の方々に、ご迷惑をおかけしたことにつき、陳謝いたします」と謝罪。
著者の大月悠祐子氏も18日の投稿で、「長期間に渡り連載が休止の件、皆様にお伝え出来なかったことを深くお詫び申し上げます。漫画トモガタリは連載終了となります。ここに至るまで、小学館の関係者の方々、私をそばで支えてくださった方々、その節は皆様に大変お世話になりました」「改めて、今回の件を対応してくださった皆様に今でも感謝しております。有難うございました。これからも今回の件をしっかりと心にとめながら日々精進して参りますので、今後とも宜しくお願い致します」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8d6399c8e9457f4e608ce7204c17cc910b1b934 「友達について語る」を略して「とも・がたり」ということ？
そうであるなら、いくら「フィクションだ」と言われても
モデルにされた人からすれば許せないだろうな ムダヅモ無き改革に小泉純一郎がクレームいれたみたいな話？ デジキャラットとギャラクシーエンジェルが揉めたのか これはあかんと思ってたわ…
他人をネタにしたらあかんやろ えーと、「漫画の原稿、会社に行く途中で失くしたからまた描き直してクダサイ」
とほざいた社会人失格編集者はまだいるの？ この大月さんてあれでしょ
ど根性ガエルのむすめの人でしょ
他人悪口漫画しか描けないなら引退しろ 知り合いでもないのに実在モデルありきのヤツを無許可でやったら流石に駄目だよ 面白い経歴の人見つけたから架空の裏話くっつけて漫画にしたんか
事前に本人に許可求めたら絶対許可されないのはわかりきってると思うんだが >>2
ギャラクシーエンジェルのイラスト描いてたど根性ガエルの作者の娘が
デ・ジ・キャラットのイラスト描いてた人と揉めたと書けばわかるか？
ゲーマーズ創世記を支えた2人が訴訟まで行ったという古参オタクドン引き案件 島本は関係性もありきで面白く仕上げてくれてるから
出された漫画家も納得ずくだろう。多分 >>23
「友達について語る」で「とも・がたり」じゃなくて
「あの漫画家の友達だと騙る」で「とも・がたり」だったのか トモダチだと思っていたら、相手はそうでもなかった状態。 名前知らんからググったらど根性ガエル描いた人の娘でギャラクシーエンジェルの描いた人か。
で揉めた相手は中学の同級生でデジキャラットのキャラデザにぴたテン・かみちゃまかりん描いた人か。 >>3
こういうのは正しい経緯を知った上で内容を精査せねば是非を判断出来ないのに、なぜ頭から決めつけてるの？ >>1
また小学館か
スピリッツの往生際の意味を知れも明らか西原理恵子親子がモデルだろ なんで炎上したか解説してるヤツ見つけてネタバレ読んで来たけど絶妙なリアル味あって震えるな
そりゃ訴訟になるわっていう どんな内容なのか知らないけど、本人に無断でモデルにしちゃったんだろうか > こげどんぼ*氏
前はこげの部分だけカナ表記だったと思う
画が下手くそで全キャラ顔が潰れてた記憶 吠えよペンの富士鷹ジュビロに藤田和日郎が抗議するようなもんか >>42
それを貼るなり噛み砕いてここに書き込むのがお前の仕事でしょうに 島本和彦なんて「高橋留美子はタイミングだけで生きている！」とメチャメチャ描いてるのに 大月悠祐子
中学生時代は美術部に所属、同級生に漫画家・イラストレーターのこげどんぼ*も所属しており旧知の仲である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9C%88%E6%82%A0%E7%A5%90%E5%AD%90
何だ中学の同級生で同じ部活やってたのか
それなのにこんなこじれてトラブル起きて悲しいもんだな
ちゃんと擦り合わせするなり義理果たすなりしとけよ 「石に泳ぐ魚」事件というのもあって、作家さん以後落ち目になってほとんど名前も聞かなくなった いじめられっ子の虫子ちゃんのモデルが原告ってこと？ つまりこげと思わせる程度には真に迫ることを描いてしまっていた…と？
GXにこんなのあったかなーって程度にしか気になってないけど（うぇぶりの方？） >>9
吉沢やすみ先生の娘だね！会ったことあるわ。 漫画家の大月悠祐子 ←女性
漫画家のこげどんぼ ←女性
「女性のやったことだ、許してやれ」
「女性ドライバーに園児が7人もひき逃げされたんですけど」
「何度も言わせるな、女性のやったことだ、許してやれ」
「なぜ？」
「女性は人間じゃない、話が通じない虫みたいなもんだから放っておくしかないんだ」 >>56
二人が学生時代の知り合いなの知ってる人間はこれ、こげぼんどの事じゃね？となるので、そこに嘘があっても真実と誤解されてしまうってとこでしょ 島本和彦は社交性もあってしゃべりも上手くて
親の会社も引き継いでどんだけ人望あるねん >>55
別に何もなかったのに「あの有名作家に…ぴえん」とか言われたら最悪じゃん
>>56
そういう風に「ははーんなるほどねｗ」ってされるのが最悪だってこと >>47
要するにトモガタリの主人公は大月悠祐子本人であってしかも学生時代に同級生のこげどんぼ*から酷いイジメを受けていたとそう受け取られても仕方ない内容 >>51
あの周りはガチの長い付き合いあるからな。 島本和彦はラジオとか聞いてたらキャラ付けの割に真面目が過ぎる感じだもんな
相手もちゃんと許してくれそうな相手選んでるし挨拶もちゃんとしてりゃ大揉めまでいかないんだろうな
怒られたら即座に謝りそうだし 高橋留美子はタイミングだけで生きてる
かわいそうなあだち充 こんなんで終了させてたら木多康昭とかどうなるんだよ >>66
2人はリアルでは学生時代からの知り合いなん？ サンデー本体も怪しいのに
ゲッサンとかGXとか採算とれてるのかね >>76
不倫と同じ。
○○さんはおｋなのに、なんで俺の時だけ騒ぐんだよ！っても、そういう感じなんだからしょうがない。 漫画家同士が勝手につか合うのはどうでもいい。
でも漫画家が有名人とかスポーツ選手そっくりの絵を使うのって
同化してると思ってたなぁ。
30年前の漫画とかだから今とは違うが。
15年前ですらまだそんな事してたバカがいたけどねぇ >>65
結局終わらせて有耶無耶にしたらこうなるんじゃね >>10
銀魂で襟をたてた女性国会議員を出したら蓮舫がクレームいれた話 >>1
ｳﾝｺﾘｱﾝ小説作家が同じようなことやって裁判で敗訴したのに編集はなんで止めたりそれを考えて修正とかさせなかったの？
無能やな どこまでの時間内容か分からんがjumpの幕張は同業から編集、はては芸能人の悪口やネタは面白かった
ヒロミの事バカにした回はコミックスにも載せられなかったような記憶も ど根性ガエルの娘の人か
あの漫画も凄かったよな奮闘記漫画だと思って読んでたら
どんどん暗くてやばい方向に進んでってドン引きした
長年の恨みを全力でぶつけてるような感じだったしこれもその可能性はあるよな
感情を溜め込む感じの人なのかもな >>1
過去にこんな打ち切り作品もあったなあ
ttps://i.imgur.com/4RAkBzG.jpg >>31
去年あたりのスレで、女版トキワ荘みたいのがあって
一方からの感想で語るから揉めてるって話があったな
片方があまりしゃべらないからってひどいらしいｗ
数十年前の話らしい >>91
過去って言うほど過去じゃないし散々いじられとるやろがいw >>14
サンデーの漫画家って藤田和日郎をフリー素材かなんかと思ってるのか 旧知の仲だからと悪ノリし過ぎて案配を間違えたって事だな >>57
その親のことも徹底的にディスったマンガ描いてたはず >>90
娘があれでヒットしたから、同じ感じで自分の鬱屈とした学生時代描いたんだろうな
>>92
増山法恵が死んで色々と有耶無耶や >>23
>>30
書き込む前に調べるくせをつけましょう >>97
いやぁ、陰キャがカースト上位恨んでた感強めだしギャグ要素無い感じだしなぁ EXIT兼近が自伝風小説と称して
実際にやってた酷い犯罪行為を正義の暴走のようにすり替えて描いて
そんなに悪い事してないのでは…と世間をまんまと騙してるのと比べて下手うったんだな 女性漫画家ってたまにあるな
人の恨みをかうパターン 旧知の仲を訴えたってことは方向は一緒で強弱が違うだけか
マザーテレサがヒトラー風に書かれたからってスルーするだけだろうし >>101
増山さん亡くなってたの！？知らなかったわ >>103
TSUTAYAのフランチャイズ店舗を運営するアカシヤ代表取締役社長 在日の女作家が友人のことを小説にして
問題になったけどそれと同じ感じなのかな？ >>66
感覚が古いよ、たまにはアップデートしろ
公共性のない他人のプライバシーを好き勝手暴いたり改竄したりできる時代はとっくに終わってる
フィクションかどうかが重要でないという点では名誉毀損罪と同じ >>32
抗議されたらそれもネタにして反省に狂う
絵を描きそう この大月悠祐子って人が明らかに自分をネタにされて好き放題めちゃくちゃ書かれた上で
「フィクションですけど何か〜？wwww」って鼻ホジされてもオッケーなら叩かない >>77
Wikipediaによるとそうらしい>>52
大月とこげどんぼ*は同じ中学の同級生でどちらも美術部に属していた
そんで大月があくまで「フィクション」として中学生美術部員とその友人達の漫画を描いたんだけど、
その主人公が大月本人っぽいし、主人公をちょっとイジメてるクズ友人（？）の経歴が明らかにこげどんぼ*ってことで訴訟に発展して打ち切り >>123
実際どうかなんて分からんのにお前みたいなのが出てくるからそりゃ怒るだろ イジメられたり女集団で鬱屈とした感情を募らせて
大人になって漫画て表現で発散させる、とともに金稼ぎにも利用
て考えたら別に悪い事とも思えんが 水木しげるの漫画の中で手塚治虫は凄い嫌な奴として描かれてるけどどこまでが本当なんだろうか これ作者が大月であることを考えると、
大月がコゲどんぼ恨んでるのは間違いなさそうなんだよな
あとは相互の事実認識に隔たりがあると…
まあ相場としてはたいていいじめたほうは都合よく忘れてるってことが多いんだが どんな漫画かとググっても配信停止されてたが残ってるの見るとアレだな
ttps://cf.image-cdn.k-manga.jp/images/lp/lp153415_newLP_01.png
自分の恨み辛みを作品にぶつけて他人が見ても面白くない奴だ >>18
しっかりしてんなー
流石社長やってるだけの事はあるね >>133
間違いなく恨んでると思うけど織田信成パターンみたいな可能性もあるからな
にしてもカースト怖いね 暴露風フィクション漫画って主婦のスカッと系コピペみたいで寒気する これって誤解とか言って終わりにしてる
けど実際は訴訟上等敗訴も覚悟の上で
相手から昔受けてたイジメその他の悪行
を紙面で暴露してたってことなのかなあ。
>>51
その当時の自身の分身である漫画の主人公がそう言ってるだけってアホ以外は分かるだろ 漫画家っていうからちゃんとしたストーリーものかと思って調べたらエッセイ漫画家か
絵はデフォルメ強めで上手いわけではない
敵作ったらよくないのではw 中学の同級生で同じ部活やってて今も同じ仕事やってるのに全然親しくなさそうなの見ると、
ずっと関係は悪そうだな >>119
それはなんだ？きのう、見たけど、そのままにして忘れていた >>132
水木以外にも嫌な態度取ってたから本当だろ >>131
ペケの新井理恵がそんな感じの作風だった記憶ある
苛めの恨み系ではないけど実在する嫌いなやつをネタにして描いてる感あった >>134
カーストの階層駆け上がった挙句
嫌われてるのわかってるのにわざわざ
ツーショット撮りに行くあたりが
リアルだな 学生時代の友人を特定できる形でイジメてきた奴としてネチネチやってたら訴えられたとかとんでもねークズ女だな
親がクズなのは気の毒だけど娘もクズだな >>133
残ったのは少なくとも良好な関係ではなかった…というくらいやな
好き勝手やってるように見えるくらいがまだここまでやれるんなら関係悪くもない？ってなる >>144
載せるという時点で許可得ていたってことか？ >>116
ダスキン関連か
そういう副業あった方がいいだろうな >>113
その後マインドアサシンの作者と再婚したんだよな
手を出した女漫画家ってその人のことかな
昔の初頭号のジャンプ作者集合でのマインドアサシン作者の顔見るとブサイクだけどね 昔の劇場版 電車男の服装もモデルいるらしいぞ
アキバにいた知的障害者とか苛め絡みの人物の私服らしい
叩けば埃が出るのがマスコミなんだよね まんが道もノンフィクションと思ってるやつ多いもんな >>155
無許可でやるには洒落にならん内容というかなんというか >>51
世間知らずの若造が言ってるテイなのが上手いんだよ
リアルにそんなこと言えるわけないだろw >>134
twitter漫画みたいなレベルなのね 島本とかは普段から交友関係でOKでるの確実な相手だからいじってるんだろうな。
根回しって創作で食う人間なら常識じゃないかね。 なんでこれがノンフィクションになるのやら
わけがわからんよ 木多がとある芸人をディスったら連載ではのってた部分が単行本ではカットされた >>1
てか、マンガのネタでデフォルメしてあるんだろうしバレるもんなの？ >>128
今の時代にこれはアウトだな
かなり昔は小説なんかの世界でよく似た揉め方してた印象がある どうせ虐めてたんでしょ
内容しらんけど、虐め側はそれと意識してない 小学館は今そこにある戦争という漫画で総理の安倍をモデルで皮肉ってバカキャラ総理を登場させていたが総理がバカだとバカ故に漫画のストーリー展開に影響があると分かってなかったというｗ
時々信じられんバカミスするよね小学館 >>167
仲のいい人間のギャグで終わる関係とそうじゃない関係の違いよね >>170
なんかブロッコリー（だと思わせる？）だのでじこ（に見える？）だので外堀は埋まってたらしい 漫画なんだからフィクション混ぜるの当たり前だろ
まぁその内容がクソでへそ曲げたんだろうけど >>173
お前のそれがまさに平気で虐める側の人間の発想だな
事情も確認せず一方的に批判しだす フィクションといいつつ
本当のことを描いたパターンかな
そうでなければ怒らないだろ >>179
嘘を書かれたら絶対に怒らないとかなんの根拠があんねん
バカかよ けどこんなん言い出したら自身の経験をモチーフとしたリアルなもん何も書けなくなるじゃんね >>151
リアルタイムで読んでた時は面白いと思ったけど今は作者自身のひねくれ具合に引く じゃあコイツどんな感情でデジキャラットのアンソロとか描いてたのよ 竹宮恵子と萩尾望都の拗れはなんというか、事実そのもののいい悪いより
その時自分はこう感じたの表現力説得力が双方素晴らしくうまいから
もうなんか濃すぎて考えるのが面倒くさくなった
またそれぞれに濃いオタクがいてなかなか鋭いことを言うのも面倒くさなった要因 本当にいじめがあったのなら、こういう結果にはならないだろ つまりいじめはなかった、あるいはかなり大げさに、あるいは一方的に書かれた。 木村花の件だって一切ヤラセのないガチと主張してる番組だしプロレスだって台本やブックは無いテイでやってるんだから「こんなんフィクションだろ」なんて言い訳はもう無理だろ >>95
島本和彦は藤田和日郎に直接会いに行ってネームを見せて許可を貰ってる
問題はそれを見た藤田和日郎はこれは俺に描かせろと奪おうと アダルト系は名前を伏せるようお願いしたがなぜか載っている >>182
そんな事してないのに描かれたら怒るだろ？
実際どうかは分からないけど >>157
マインドアサシンってレイプされた記憶消して貰いたい女の話から始まってなかったっけ？ >>181
仲が良くない、こんなことでトラブルになる、てことは事実だったんだろう 匿名掲示板に何書いても大したことじゃないよ(´・ω・`) ブロッコリーで一緒にやってる頃は仲良かったのかね？
だとしたら悲しいね >>1
小学館の漫画だってだけで、映画化に失敗したBLUE GIANTが連載終了かと勘違いした バクマンにはこれこの先生がモデルだろうなってキャラ何人かいるね >>5
友達だったら良いって線引きは
友達を虐めてるクズの理屈だよ >>194
こんなこと、と言うが当事者にしたら一方的に名誉毀損されたらそりゃ怒るだろ >>5
アオイホノオの原作者とからくりサーカスの原作者と高橋留美子は仲良いからよくネタにして登場させられてる 事実でも嘘でも漫画のネタにしてやろうって性格悪過ぎるわ 相手が明確にいじめをしていたら 力関係はいじめられた側＞＞＞いじめた側だよ この結果から推測するのはいじめはなかったということだ。 >>201
仲が良けりゃ最悪怒って終わり
こっち訴訟してっから >>205
子供じゃないんだからさ
社会的立場ってもんがある ど根性ガエルな娘の人か
話題になった頃少し読んだけど絶対関わりたくない類の人だわ 描いた方は愛情込めて描いたつもりでも
描かれた方はなんか怒ってたりする
簡単じゃないよ このスレ見りゃ分かるじゃん
いじめがあった前提で語ってる奴がちらほら
「こうなる」から訴訟に踏み切ったのよ こんな漫画知らなかったが、作者がコミュ障というか陰キャというか…そういう人なの？ >>109
あれ、竹宮恵子はわかりやすく関わりたくないタイプと思ったけど、萩尾望都も闇深い感じがしたなあ
ピークからの下り坂が見えてる人の前で、自分の才能に無自覚すぎる大天才が無邪気に好意を振りまいてくる、というか
結局住む世界が違ったんだよなあ 自分のルサンチマンのために描くのではなく
読者のためのエンターテイメントにまで昇華しろと
https://i.imgur.com/WF82wSk.jpg デ・ジ・キャラットの人か
ギャラクシーエンジェルの人とごっちゃになる ど根性ガエルの娘は旦那にDVして逃げられたあたりまで読んだ 昔柳美里が実在の人物を思わせるのを小説に出して訴えられて負けてた記憶ある 作者のコメントに相手への謝罪が一切ないの、本人絶対悪いとおもってないだろ 二人とも同じ中学ってことは練馬区在住か
ど根性ガエルの舞台も練馬の石神井公園だもんな >>134
辛気くさ
>>215
懐かしいしこれに刺さるな >>213
Wikipedia見ると父親（『ど根性ガエル』の作者）から虐待されて母親から無視されて学校でイジメられてきたらしい
そういった親からの虐待の経験などの自伝・暴露漫画でヒットした人（『ど根性ガエルの娘』
）
今回問題になった作品はあくまで「フィクション」と銘打ってはいるけど、ほとんど人物とかの名前をぼかしただけの、まあ2匹目のドジョウだろうな >>98
そりゃディスられて当然の人生歩んでんだからしょうがねーじゃん
おまえも読んだら吉沢さんがどんな人間だったかわかるだろよ >>211
>>134の内容だけでも訴えられてる方も相当鬱屈した性格だって分かるじゃん 同じ2世漫画家でも大島永遠はうまいことやってるな
ちな永遠も練馬 >>231
そんな風に漫画に描かれてることが全部真実って思うやつがいるから訴えられたんやろなw こういうジャンルは書き手が超絶いい人じゃないとダメなんだよな
片山まさゆき先生とか外見も中身も仏様みたいな人だし >>202
いくら仲が良くても、
あだち充先生から怒られたりしなっかったんですかー >>215
燃え（吼え）ペンにも実在の人物をいじってくエピソードがあるな >>230
自分だって親や周囲を貶めてるのに
自分が思われるのは嫌なんだ 島本は藤田和日郎をキャラクターとして改変するときはちゃんと話通してるし、
あだち、高橋に関しては単に当時の学生目線での批評だからな と根性カエルの娘で話題になったから
可哀想な生い立ち系の漫画を盛って描いたのか… 訴えられるのも連載終了するのも覚悟で作者が恨みつらみを世に公開して復讐したかったのかな >>235
それと自分自身が曲解や誤解、勘違いを絶対していないというある種の過信がなきゃできないでしょ
万が一事実と違ったらと考えられたら普通はやらない 島本和彦は仲の良さもあるだろうし大体の人には許可もらってるだろ…多分 >>121
内田魯庵『破垣（1901）』
モデル小説問題のはじまりとなった作品
「『宴のあと（1960・三島由紀夫）』事件」
日本で初めてプライバシー権が認められた事件
そのモデルとされた政治家が損害賠償と謝罪広告を求めて、
作者と出版社及び発行者を提訴した事件
「『捜査一課長（清水一行（1978））事件』
そのモデルとされた被疑者が
謝罪広告の掲載、慰謝料の支払いを求めて
著者と出版社を提訴した事件
「『名もなき道を（1988・高橋治）』事件」
そのモデルとされる夫婦が、
小説の出版中止、謝罪広告の掲載、慰謝料の支払いを求めて
著者と出版元の講談社を提訴した事件
「『石に泳ぐ魚（1994・柳美里）』事件」
プライバシー権に基づく差止請求が最高裁で初めて認められた事件
そのモデルとされた作者の知人女性が
出版差止めおよび損害賠償と謝罪広告を求めて、
作者と出版社および発行者等を提訴した事件 こげとんぼの子供も小学生ぐらいになる頃だろ
誤解される内容は怒るし迷惑だろうね >>224
赤塚不二夫が殴り込みにきてもおかしくなかったと思う
どちらかというとアル中に関しては土田世紀本人の自画像だったかもしれんが >>234
だからその娘に会ったことあるし、ちゃんと話を聞いたんだが
別に真実かどうかはわからんが、そもそも父親を無駄にディスる意味がねーじゃん
それに漫画上では別にそこまで悪人に描かれてなかったぞ。 >>247
そもそも島本は漫画のキャラとして面白おかしく描いてるけど人間的に悪辣な描き方はしてないもんな
面白おかしく描くからいいって訳では無いけど >>242
あだちに、「今度上京する日時をお知らせください」って作者コメントで言われてたのクソワロタ >>253
いや、描いた本人に聞いたからって何の根拠にもならんやんw >>32
でも山賀のリアルでもクズでちょっと笑えなくなった >>236
呼び出されたんじゃなかったっけか？
帯で >>247
スタローンやシュワルツェネッガーにも許可をもらってる…多分 >>258
少なくともおまえらの憶測よりは少しは進んでんだろよ
女漫画家を貶めたいがための意味の無い擁護がキモいんだが >>253
ディスられて当然の人生って自分でめっちゃ貶してるじゃん
お前漫画家本人みたいな擁護してんな 事実だとしても同情を得るには時間が経ちすぎてるし特定できるように書いたら訴えられてオシマイだからなあ >>262
憶測かどうかじゃなくて事実かどうかも分からないディスりを世に出してることに対しての話だろ
アスペかおまえは >>263
漫画家本人ｗ
アホ5ちゃんねらーによくある糞妄想かよ >>266
事実かどうかわからんとか言いだしたらノンフィクション全部そう言えるんだが
何に対してケチつけてんだキチガイ 自称被害者の描いたものだけ読んで
一方的に加害者にされて非難される人間はたまったもんじゃない
簡単な話 >>235
昔だったら、嫌われても縁を切られても罵られても構わないから書く、書きたい
平穏な日常や人間関係よりも、創作意欲のほうが勝って抑えられないんだ、という
無頼派の私小説・私漫画家がいた
今はそこまで情熱を掲げる文筆家はいないだろう時代背景的に
必要ともされていないしな >>268
みたいなって書いてあるよ
そのツッコミが5chに毒されてしまってるやん 今ならチャンピオン粘着荒らしのあいつの言い分は裁判になりそうな気がするわ
こういうの見てると 事実だとしても
↑この単語がバンバン飛び交ってるのを見る限り、静観は良くないのが分かる >>247
そりゃそうだろう
メジャー誌に堂々と、長年描き続けてるってことはそういうことだ エッセイ漫画しか書けない人なのか
絵も下手だし才能ないんだろうな モデルにするなら悪役にしたらトラブルは起こるだろうな
ちょっとした脇役の賑やかしくらいならまだネタとして面白いけど フィクションですよフィクションｗｗｗｗ
っつてもモデルが誰だかわかるような匂わせしまくってフィクションじゃ、それ成り立たないだろｗ >>281
もう訴えられるのも承知の上だとしか思えない感じ >>281
この作者さんはそれが理解できなかったってことだろうね マンコはテコンダー朴からエッセイマンガの書き方を学べ >>91
この絵で見ても全然似てないとしか言えんわ
オタクは分かるのか？ この記事だけだとどっちが間違ってるのかよくわからんな >>274
柏木なら作者のペンネームが自分をおちょくってつけてるとか妄言まきちらして脅迫までやって訴えられたやつやん >>270
吉沢やすみが「ど根性ガエル」以降ヒット作がなくて苦しんで
漫画家廃業してギャンブル生活で脳卒中で倒れて・・・って
事実じゃないとしたら何なんだよ
田中圭一も吉沢の漫画描いてるしな
それに娘は父親が手塚先生から褒められた話とかも描いてるし
別にディスりまくりだけの漫画じゃねーだろ こげどんぼの画風は一時代を築いたからな
嫉妬や怨嗟もあるんだろう >>236
サンデーの最終ページの作者コメントで
あだち充が「島本和彦先生、話したい事があります」
みたいな事言ってた >>268
「自分に反論する人はみんな関係者！！」って信じ込んでる人居るからなあ… >>289
たとえ事実でも過度に悪く描いたりしたら負けるからな >>294
旦那さんは自衛隊の幹部で安泰だからそういうねたみもあるんだろうな
こわ こげどんぼとかなんこと大月悠祐子
ブロッコリーつながり この作者って京アニ焼いた青葉と同じ病気じゃねーかって思ってる
だからそのうち本当の 焦げとんぼ になったりしてな >>285
？
今回の話は親に虐待された漫画描いてた奴が、学生時代に虐められてたって漫画をまた描いて、元同級生から訴えられた話だぞ 自分の過去に囚われて切り売りして敵作って…大変だね 学生の頃のスクールカーストの差による被害妄想と、昔ギャラクシーエンジェルで少しだけ売れた自分と有名作家に登り詰めた同期への妬みを何十年も忘れてなかったんだろうな フィクションなんだろ？
漫画家だからこそ同じ職業で理解できる部分あるのんじゃないの？
って素人は思うけどどうなんだろ >>270
数年前から燃え続けてる少女漫画家の竹宮惠子と萩尾望都の確執もおもしろいぞ
それぞれが何年かおきに自著書で自称被害者をアピール
信者たちがそれにのっかって相手を加害者と断罪＆ディスりまくてい
我サイドこそ被害者を主張して、お互いそこそこ加害部分もあっただろう的な事は無視 >>292
どうせ寄ってたかってリンチしたいだけのアホに何を言っても無駄無駄 >>305
フィクションって言えば何でも描いていいことになっちゃうじゃん >>292
それがこのこげとんぼをモデルにしたマンガが事実かどうかとなんの関係があんだよ アオイホノオは全員に許可とったんだっけ
トン子さんは見つからなかったらしいが マンコの被害者ムーブって滑稽だよな
これも 私たちは買われた！ に通じるものがある >>301
何なの全然全容が掴めないんだけど
説明できるヤツおらんの >>309
俺は一切その「こげとんぼ」とやらの話はしてねーけど？
吉沢先生の話だけをしてんだよ >>314
おまえなんのマンガの話のスレに来てんだよ >>306
それは同格の相手が互いに非難し合ってる泥仕合だろ >>314
吉沢先生とやらの漫画はある事ないこと描かれてるから信用出来ないねって話じゃね >>315
この大月って漫画家のスレなんだろ？
その話をしちゃダメなら吉沢の話もすんなっての >>317
その「ないこと」ってのは何なんだって話だろ？
根拠あんのか？ >>319
トモガタリのスレで勝手に一方的にレスつけて吉沢の事実ガーって絡んでるのがお前 平松伸二が漫画家半生を面白おかしく脚色して自伝風にした「そして僕は外道マンになる」も
「アストロ球団」作者の中島徳博(故人)のアシやってた頃のエピソード出すときは奥さんにネーム見てもらって許可取ってたし
アシスタントとしても付き合いの深い猿渡哲也や高橋陽一、編集として当時携わってた鳥嶋(作中では名前変えてある)にさえ話ししてるからな
島本のと比べるとこっちは70～80年代のジャンプの内情を誇張多めに描いたって感じだった
https://natalie.mu/comic/pp/gedouman >>320
お前だって花丸忍法帳を知っているだろうに >>321
この漫画フィクションって認めてるんじゃないの？ >>320
一代ジャンルを築いたっていうと大げさかもしれんが名前の知られてる方です かってに改蔵でも他の漫画家をネタにしていたけど、
そういう関係性かどうか見誤ったという事でしょうか？
でも、ウシジマくんでも与沢翼とかモデルがわかるキャラはたくさんいたよね >>306
それ松任谷由実と中島みゆきのやりとりみたいなもんだろ >>321
無いことの根拠って悪魔の証明じゃねそれ >>320
今は一線退いたけど一昔前は知らないオタは居ないって感じじゃね >>328
そして今月号では、４０年も前ならお互い思い違いあっても仕方ない的なやんわりこわめのコメントが >>328
何度もレスしてごめんよ
これ「あだち充は野球のルールをしらないんだ!」って書いた回のやつだよね
コメントが間に合ってることからして事前に話通してるのは明らか >>328
わざわざ後書きに入れるあたりプロレスが分かってらっしゃるよな 藤子不二雄漫画によく出てくるラーメン食ってる人も実在するんだっけ >>313
漫画家Aは漫画家Ｂは中学校からの友達
↓
漫画家Aが自伝風（フィクション）のマンガ連載を始める
↓
女子グループ内のカーストとか虐めとかあって
↓
物語が中学時代にすすむと
新しい女子グループに新キャラ登場
↓
そのプロフィールが漫画家Ｂに極似と界隈で話題になる
↓
新キャラは性格ドブスのクズ
↓
読者「漫画家Ｂ先生はこんな人だったの？」
↓
漫画家Ｂ
「私の経歴と酷似したキャラが登場した上、
事実と異なる内容が描かれ
『ノンフィクションと誤解されかねない』と
昨年より訴訟をしておりました（略）」
↓
公式サイト
「完全なフィクションであり実在の人物、団体とは一切関係ございません。
その旨の表示が不十分であり、フィクションにもかかわらず
関係者の事と誤解させる内容でした（略）」
↓
連載終了 >>313
フィクションの話って漫画で明らかに主人公は作者だし主人公をいじめてるやつは作者の同級生で有名漫画家を連想させる描きかたしてるって話だぞ >>92
今までタブーだった竹宮惠子と萩尾望都の絶交の理由が初めて明るみに 根回し無しだと
松本零士から叱られた一八先生みたいなことになる >>303
でじこの方は今も細々と続いてるしギャラクシーエンジェルは本編の前日譚にあたるアニメが当たってそっちメインになってたしな 恨み節だけでなく月日が流れて自分なりに善意で解釈した部分も織り混ぜて作品化出来れば良かったんだろうね >>341
小池さんは鈴木伸一さん
オバＱのシンちゃんの名前の元ネタでもあり、オバＱでは分裂して二役やってる親友 一方的に勝手に利用したのかね
仲良しではないわなw 父親の時は許してもらえたから安易に考えちゃったのかな
今回の相手とのもともとの仲は知らんが家族ではなく他人なんだから相手に配慮しないとね >>293
これってずっと思ってるけど何気に勝手に名前使われてるジュビロ磐田も微妙に風評被害受けてない？ 今だったらこの人たちVtuberやってたりするんだろうか >>342
今回のあらましだけでなく、前後含めた全容を聞きたかったんだけど
でもありがとう。 まあまあの仲良しだとしても一線越えてきて、好き勝手に描かれたらムカつくわなw こげどんぼ*
って覚えにくいね。
このスレでも、間違えて名前書いてる人多そう いじめた方には楽しい思い出だからな
ダウンタウン松本も同意するだろ >>352
少なくともでじこを匂わせるキャラ(みるる)を出すべきでは無かった
単にイジメの話を描きたいならいくらでもアプローチがあるはずなのに 任侠関係の漫画ってその辺りの調整というか抗議ってどうなってるんだろう >>306は嘘やからな
その昔少女漫画家達が多数出入りしていた大泉の家のことを
竹宮が少女漫画家版トキワ荘として何度もアピール、
テレビ局がドラマ化したいと言い出したりして
竹宮が「萩尾さんがいいと言うなら」と言って萩尾に丸投げ
竹宮のアピールのせいで萩尾も何度もマスコミから質問されてきたが
大泉時代の話は一切語らなかったし触れなかった
しかし最終的にテレビ局にまでドラマ化の許可出せと詰められて
「自分が今まで何十年間も一切その話に触れなかった理由を説明するので、二度とその話をしに来ないでくれ」と
本を出して説明した
それだけの話 アオイホノオも作者がその場にいなかったDAICON FILM関係の話は
大丈夫なのかと思わせる人物が多い 実際はノンフィクションだったんだろうね
個別のエピソードは実際とは違っても、本人の感じてた人となりの部分はそのまま
ただ作者本人が相当歪んだ性格してそうだから、第三者からみたら完全にフィクションにしか見えないとかそう言う奴 こういう対応になると、多少の誇張はあれど事実も混ざってるだろうなって感じ >>293
単行本の帯にわざわざやってるんだしネタでしょ普通に。今更だし >>306
武宮恵子側は何度もアプローチしてるけど、
萩尾望都は『一度きりの大泉の話』を出しただけで、タイトルどおりその後は徹底無視しかしてないぞ >>347
渡辺明(伊奈 めぐみ)みたいな画風だな まさに>>364みたいなやつね
両者の本も読んだ、妹のブログも読んだ、元アシスタントのも読んだ、
まぁお互いそこそこ加害も被害もあっただろう
人間は完全に善と悪、白と黒とは別けられないから、ぐらいの感想しかないが
>>270どうしてもそれに二分したい勢もいるっていう >>363
ヤクザ映画やVシネは本職の方に挨拶しに出向いたり俺をモデルにしてくれやとリクエストされたりした話をちょくちょく聞く
あと知らない女の子がキャスティングされてたら謎の偉い人の彼女とか 車田正美みたいにリンかけはチャンピオンで連載して打ち切られましたってあからさまなフィクションにしないとな その二人ってもともと仲がよかったのかどうかにもよる。
今さら事実関係の立証はできなくとも、被害者としてはそういう感情を持ち続けたっていうこともありえるしな。 >>128
・・・今も昔も仲が悪かったのか(´･ω･｀) >>348
柳美里のモデル小説裁判とか出版差し止めになってるからね >>375
竹宮も結局ブレインであり少年愛萌え教えてくれた大泉の主とは後に手を切ってるしな
萩尾の才能と無自覚なその発露にイライラしたであろうことは理解出来る 一応恩人でもあるのでは？
自分は底辺と言いつつ実際はプライド高くて凄い根に持つタイプとかなのか >>40
へー そんなのあったんだ知らなかった >往生際の意味を知れ ギャラエンのコミカライズ描くくらいだし昔は仲良かったんじゃないか？
それがなんらかの形で仲違いしたんだろう ど根性ガエルのむすめの地面でどうかと思ってたから正直ざまあと思うわ コゲどんぼってあの絵柄と作風からは信じられないくらい性格悪いって有名だよね
ツイッターでも結構キツい事言ってて炎上した事もあるし >379
作中悪く書かれた被害者は、作者が漫画業界に入る手助けをした恩人 いとうみきおは尾田たちに連絡を入れた上で
漫画の冒頭で実話でないことを強調していた
でも半年で事実上の打ち切りになってしまった >>134
これ見たら何か一方的に恨み持ってるだけなような。 >>387
あれはなんか描いてるうちに病みが加速していったような感じだったな >>384
フォロワーを励まそうとしてるんだと思う
よって、フォロワーのチョイスをまとめるとそうなるの。全員入ってる。 >>134
こげどんぼ*がモデルとされているのはこの「令華」というキャラではなくて「美羽」というキャラらしい 私小説的な表現も成立しない時代なのかもしれないな。
作者の子供が異議申し立てした件もあったろ >>47,68
乞食の分際で偉そうに。
黙って死んどけよ。 >>398
モデルがハッキリとしていて主人公が被害者ぶるための加害者装置にされたら大抵は許されないだろうよ >>348
ここまでの騒ぎって連載終了しなくてもいいじゃん的な？ ど根性ガエルの娘でプライバシーの切り売りマンガに味しめちゃったのか この人プライド高くて理解するのに時間がかかる... >>407
それはわからない
証拠もないし事実でも負ける可能性はあるから休止からかなり時間かけての謝罪と打ち切りなんだろう >>369
そう思ってしまう読者が出てくるから問題なんやろね >>386
令和のデジキャラットに合わせてギャラエンのキャラにでじこキャラのコスプレさせたイラスト上げてたみたいだぞ こげどんぼ*とやらの事はよく知らないけど
これでずーっと粘着されるの確定して気の毒
いじめてたんでしょ？って絡まれ続ける >>134
女の描くエッセイ漫画って特有のねちっこさあるよな
やれ旦那がどうとか親がどうとか気持ち悪いわ
さくらももこを見習え フィクションていうかオマージュみたいなもんだろ？
これがダメならムダヅモ無き改革とかどうすんだよ スマイリーキクチを見てもこういうもやーっとしたイメージが定着しちゃうと事実上そのレッテルを取るって難しいからな。 >>358
やっぱり北海道のうまいものを送りつけてるんだなｗ 同じグループの第三者に真の被害者が存在していそうｗ 女の漫画家ってドロドロしているな
アオイホノオとか揉めてないやん >>392
尾田とか武井とか登場人物が凄いから期待したけど本当に面白くなかった ネタにした漫画家はネタ元にした人には謝罪してないのなｗ >>427
本人は続けたかったけど小学館に打ち切りにされたんやろな～
次はこの1年のネタで描けそうw >>418
単なるギャグパロディとモデルになった人間の人格が一方的に中傷・否定されかねない名ばかりフィクションを一緒にするなよ 先手打って被害者っぽい行動したうえで反撃の正当性を確保して自衛的反撃の大義名分を確保するタイプの人間なのかもしれないです >>424
2人にいじめられてましたとかいう人が出てきたら面白い >>425
でも映画とかにするなら基本的に和気あいあいのトキワ荘より面白くなりそうだけどな こげ側も業界内で名のある人だからこういう対応になったけど無名な一般人だったら裁判始まるまで小学館はまともに相手してないだろな >>406
ど根性ガエルの作者の娘かとかんちがいしてしまった。そういう作品だったのね
リアル日常系エッセイ漫画ってネタ元との信頼性や近親性が大事なのにようやるわ
それとも元々揉めるの上等だったか。でも対応見るにそれはなさげだな >>435
他のキャラのモデルにされた人もいるかもな >>418
ムダヅモ無き改革→(許可を取ったとは思えないけど)ギャグなのでセーフ
ガンダムを作った男たち→事実を面白おかしく誇張したけど富野にも許可取ったしセーフ
疾風の勇人→ ア ウ ト まんが道も一般人や途中リタイアした漫画家にはまず許可取ってないしなあ 蛭子能活は気に入らない人間は「漫画で○す」と言っていたがそれは許されるのか？ >>417
わかる
ネット広告に出てくるようなエッセイマンガも全般的に嫌いだわ
ともすれば本人も意図してなかったであろう発言の中の悪意を無理矢理抽出して都合よく裁く感じ >>434
そういやまんが道も揉めてないよな？
テラさんとかけっこうヤバイ描かれ方していたのに >>134
このメガネの性格の悪さも滲み出てくるのが鬱な所 >>439
？
今回問題になったこの『トモガタリ』描いた大月悠祐子ってのは実際に『ど根性ガエル』作者の吉沢やすみの娘だよ
んで父親から虐待されてて、それらの体験を描いた漫画『ど根性ガエルの娘』がヒットした >>448
アレでも本当にヤバいとこは描いてなかったような。 女の描くエッセイ漫画なら
『腸よ鼻よ』が面白い
作者は過去に嘘松疑惑があるけど 久米田あたりも、実はムカついてたとか言われて急に訴えられたら面白いのに >>448
同業者の証言色々見るとテラさんや手塚治虫はめちゃくちゃマイルドに描かれてる >>446
あんな作風でそんな描写滅多に出てこないし
そもそもエビスさんは何十年も漫画描いてないし
あの人こそクズキャラとしてあること無いこと言われてる被害者だから 漫画の中では才能ある同級生（漫画家としてのキャリアがこげどんぼそっくり）に学生時代虐められてたという設定らしいが、
そもそも大月とこげは同級生じゃなく部活が同じなだけの先輩後輩なので完全に捏造ぽい >>435
でじこまで出したとなるとこげどんぼだけでなくブロッコリー他とも泥沼になるからなコレ >>292
お前漫画見てめっちゃディスってるやん>>231 漫画ばかり描いてるから
現実との線引きがなくなってんだろな これどんな漫画だったんだろ
こんな無味無臭な漫画でトラブル起こす方が難しいよね >>456
それはBL漫画家の闘病エッセイ『末期ガンでも元気です 38歳エロ漫画家、大腸ガンになる』じゃない？
腸よ鼻よは潰瘍性大腸炎で腸無くなった人の話 >>443
モデルは浜崎憲孝さんって方でたまにインタビューとかで出てくる >>328
ふつうにうまいもんとかおごってくれそう >>454
病気なのに明るくて面白おかしく～って人気あるけど
入院して安静状態なのに起き上がって漫画書いたりめちゃくちゃやってて
ほとんど自傷レベルで無茶してるから全然笑えんかった この作者精神病なんでしょ
漫画描く度に被害者増えそう >>466
断腸亭にちじょうという漫画読みたいと思ってんだよね だからあと2日待ってぐらい言えば良かった
人を信じやすいんだよね...素朴だから 作品調べたら可愛らしい漫画じゃん
モデルにされた女性も可愛く描いてるし
何が嫌だったのかね ど根性ガエルの娘でメンヘラエッセイ漫画路線を確立
二匹目のドジョウを狙って学生時代の自分を描こうとしたが
前作の身内と違って他人をモデルにした結果普通に訴えられたってだけか >>92
竹宮惠子の自己伝説化工作が破綻したのは社会的な意義があったな
萩尾望都があの本で発言しなかったら竹宮が語る嘘の歴史が定説となるところだった >>448
でも森安氏が途中で名前変わってるのはなんかありそうな気がした >>474
明らかにこげどんぼ*がモデルのキャラが、明らかに作者がモデルの主人公をイジメてる嫌なクズ女に描かれてるかららしい
絵が可愛いとか関係ない >>425
最近、藤島康介が登場した回があったんだけど本人に許可を得たことを明かしてたな
ガイナックス組のことも当人たちにいろいろ取材した上で描いてるし、ああ見えてかなり気を使ってるんだろう 人付き合い下手なやつが人をモデルに創作するもんじゃねえな
誰も幸せにならん >>134
この「怜香」もハブられているのを助けてやったのに
特別扱いしてくれなかったって逆恨みされてるのか
こういう面倒くさい執着持つ人いるよな 北斗の拳にハルクホーガンとミスターTが出てたような >>487
相手も何か下手そうだよな
漫画家なんてみんなそんなもんなんだろう >>134
あくまで大月からそう見えた感じたってだけで相手視点から見たら全く違う話になってる可能性高いよな
利益云々も別に本人がそういったわけでもない
相手視点だとABからいじられてて困ってる、でも仲良くしたいって相談されたから仲取り持った、ABが自分の見てないところでは大月いじめだすことを懸念して自分と一緒なら相手もいじめてこないと言った
その後は大月が相手をヒーロー扱いして異様に執着しだして距離感ゼロでべったりくっついてくるから困っていたと言う可能性も得るわけだ >>491
なんでこの成り行きで相手が下手に見えるの？ Wikipediaには
同じくブロッコリーで仕事をしていたかなん（現・大月悠祐子）は、中学時代の先輩で同じ部活だった。
って描いてあったんどけど、
先輩が後輩にイジメられてたん？ >>136
織田信成も裁判続けるのは諦めたけど
自分のインスタで自分の発する言葉だけをファンは信じて欲しいとか書いてるから
全然反省してないし相手の事を今でもモラハラの犯人と思い込んで恨んでると思う >>477
デジキャラットってコンテンツにまで喧嘩売ったんだからここで火消ししなきゃハイスコアガールみたくなる可能性もある フィクションだって言ってるのに
勝手にリアルだと言い張ってクレーム言われても
知らんがなだよな >>417
さくらももこも自分を棚に上げて他人の容姿や性格を貶すような内容ばかりだけど 伊藤潤二のうずまきをパクった呪術海鮮が打ち切りにならないのはおかしい >>495
大月の方のWikipedia記事ではふたりは同級生になってる>>52
どちらもソースが無いしどっちが本当かわからんな 例えば一般人を勝手に日常系エッセイ漫画に登場させたら訴えられる可能性高い？ >>53
柳美里は震災以降福島に移住して細々と活動してる
最近賞もとった ノンフィクションで事実だと言ってたなら問題だけど
フィクションだと言ってるし名前も違う
これはどうなんだろうな
この騒動に乗っかって漫画の中身叩いてる人も怖いわ
漫画ってそう言うもんでしょ
面白おかしく描くのが仕事なのに
コイツは頭おかしいとか変なクレームだよ 男なんだけどエッセイ漫画読む自分は珍しい？
冒険物は疲れて読めない >>506 下着姿とかそっちのほうが心配だったんじゃないかな >>498
何やってもネタですって言えば済むと思ってる基地外って居るよね >>506
と言うか世の中の創作物ってみんなそうやって作ってんじゃないの
どこまでがダメかの線引きって難しいわな 俺もほんとにあった笑える話という漫画に登場したことあるよ >>506
小説で勝手にモデルにされたって負けた裁判あったような 親の虐待を漫画にするのはセーフなの？
そっちが気になるが
第三者ならともかく当事者では
公平な描写は無理だろうし >>230
毒親育ちで人格歪んじゃったパターンか
そこからの被害者意識の強さが作風にも表れちゃってるんだろうな >>506
日常系に限らんけど小説では何度か出版差し止めがあったような この手の作品は発表時点では読者にも「仲良しなんだねー」って共通認識があって微笑ましく受け取られた作品でも
年月が経つとそれもなくなって更には一部だけ切り取られて誇張されてしまって一人歩きを始めたりするんだよね
昨今のように10年前とはモラル観念が大きく変わることもあるわけだし
だから「このくらいみんなわかってるよね」ではダメなんだわ 結局今回の問題って
相手が名の通った漫画家だったから
身を引いただけの話でしょ
作品の作り方で言えば
すべての物語って誰かをモデルにして描くものでしょ
全部オリジナルですなんて神様みたいな奴はおらんよ
手塚治虫でさえそれは無理 大月悠裕子の親父の吉沢やすみの過去を見れば
この父親にしてこの娘ありだなw 最近変なのにつけられてる気がするが私の精神状態がおかしいわけではない 昔、小説家が訴えられた事件あったよな！？
>>454
ありがとう読んでみたくなった >>527
ネタでレスしてるんじゃなければすごい馬鹿なんやな君
まあ、ネタでも馬鹿なんだろけど >>513
裁判になったら負けるって結論になったんかな ど根性ガエルがデ・ジ・キャラットにイジメられててマンガネタがてら告発（実際のところは不明）
カエルが二匹目のドジョウを狙ったところ
デジコのほうが色々強いので負けた
デジコの勝ちだニョ（こんなんだっけ） >>510
そう思うね
このキャラこいつじゃね？みたいなの山ほどあるけどそういうのもアウトになるわけだしな
あとは実写でも総理だの四菱だの帝都大学だのそういうのもアウトになってくるし
中にはこれってあの事件じゃね？みたいなのもあるし、それでまだ裁判終わってないのに犯人決めつけたり
アウトになるならなるでもいいけど、創作する人らは大変になるよね 昔の漫画はなにを描いても許される風潮だったが今はWEBに公開されて普段漫画読まない人の目にも止まるからな
訴訟が増えそうだ >>521
まず相手が訴えなけりゃ良い
訴える場合は不法行為ってことになるので、たとえば名誉毀損ですよとかで刑事とは別に訴えることになる
民事で訴えられた場合は「そうじゃないです」を被告が証明することになる
ここで事実だとしてそれを公表することや、公表の形式として法的妥当性があるのかを証明しなくちゃならない
いじめられていた、実名は出さなくてもそれとわかるような形で誰でも見られるようにして発表した
ということについて、例えばそれが真実であることも証明できて犯罪行為でしたとかなら認められる可能性は高まる
ただし、今回のケースだとそのどっちも難しそう。なので全面的に謝って終わりにしたんじゃないの 荒木が初対面の人に岸辺露伴みたいな人だろうと怖がられてしまうとは書いてたな >>537
今さらそこを問題にするヤツがいる不思議。 >>58
話が通じない虫みたいなもんから生まれて
話が通じない虫みたいなもんに性欲わくってやばいな シルベスタスタローンのロッキーだってモデルいるからな
生きてたら俺はイタリアの種馬じゃないぞって怒ってるかも知れない ワンピースで田中邦衛や菅原文太や松田優作そっくりのキャラいるけどあれは問題にならないの？故人だからOK? フィクションだからなんでもありというわけにはいかないだろ
モデルとなっている人物が必ずいるわけだからさ >>547
本人や遺族が怒ってないからいいんじゃね でも大河ドラマなんて歴史上の人物を
いじくりまくってるよねw >>541
娘の証言が本当かどうか分からんよねって話に
娘から聞いたから本当って訳分からんと思わないか？
ど根性ガエルのむすめの是非は別として >>547
肖像権はあるけど、有名人はある程度勝手に使われても仕方ないってことになってる
誰でも知ってるレベルの作品になってたら本人や遺族に許可取りにいってるかもしれないが 世の中の創作物でモデルがいないなんて有り得ないから
こんな普通のこと言ってるだけで頭おかしい扱いされたら堪らんよ
この場合クレーム付けてきた漫画家の言い分がどれだけ通るかを議論するのが筋じゃないの >>553
普通のこと言ってると思ってることが頭おかしいね >>179
怒るだろ
これはフィクションです、って逃げつつ、自分を悪しように描かれるって実害しかないわ
Twitterとかで事実無根の噂話を「知らんけど」とか逃げつつ拡散するのと同じだろ 仲のいい同業者と思われてた人間の一方が
こいついじめっ子でっせって漫画描いたのが今回のポイントじゃね
テコンダー朴に安倍晋三そっくりの人物が出てくるのとは訳が違う >>18
昨日買った「吼えろペンRRR」では、生保の担当女性がサクランボ農家に嫁いだのをいいことに、あだち充と高橋留美子にもサクランボを送ってもらってたな。まあ、代金は払ってるんだろうが。 ホラーで有名な高階良子が自伝的な漫画描いてて少女漫画界の大御所たちがモデルと思われるキャラも出てくるみたいだけど、あんまり話題になってるの見たことないな
最初の方しか読んでないから母親が毒親ってことくらいしか知らないけど >>558
安倍ちゃんなら殺してもオッケーみたいな風潮こそ頭おかしいよね >>564
誰も殺してもOKなんて言ってないしそんな風潮もないよ 本当に親しい人間以外は弄っちゃダメだよ
木多康昭みたいなのを目指してるなら別だけど 太宰治の人間失格だってフィクションなのに
あれを自伝だと未だに信じてるのいるもんな
太宰先生もあの世で嘆いてるよ >>565
どちらさん？
ちなみに綱の子孫らしいから逆と言った かっ飛ばせキヨハラくんに文句を言わない桑田は生き仏か 魁クロマティ高校にクロマティが文句をつけてきたみたいなもんか。 >>571
どうもそうには見えなくてね。
端末を複数使っているようにも見えるし。 >>142
2人に確執があったなんて知らなかった
山岸凉子が1番好きだったけど、2人の作品は当時よく読んだわ
作品だけを記憶しておこう >>569
太宰先生は、いま「異世界失格」してるよ。 >>569
入水だの無理心中だのが一緒なだけで、本物の太宰先生は「なんでぼくを差し置いて芥川賞を他の糞作家に取らせるんですか。良いですか？今から僕こそが芥川賞に相応しいということを教えて差し上げます、」
って駄文送りつける人だからな >>339
作家さんたちも楽しんでそうだし、そんなんだっけ？とかもう一度読んでみるかとか読み忘れてた作品知ったりとかで広告にもなるし、ファンも大喜び
器のデカさまで感じさせて、話さえちゃんと通せばWin-Winな素晴らしいコンテンツ
それを雑に表面だけ真似ちゃったんだろな… >>569
人間失格を初めて読んだのは中1の頃だったけど
それまで読んでた赤毛のアンとかと全く違ってたので
果たしてこれは小説なのかフィクションなのかすごく不思議で
新しい世界に入った感覚があった >>581
そもそも、あだち充や高橋留美子の事を描いたっても、別に私生活を暴露的に描いたわけでもないし。 >>580
ええ。
冗談抜きで心理療法がメインの精神科へ行った方が良いのでは？ と勧めたくなる。 >>586
その必要はないよ
難しい人生を送ってるんでしょ 富士鷹ジュビロくらいのとんでもキャラにしておけば「ノンフィクションと誤解されかねない」ということもなかっただろうに 結局男性は社会性があって大人だから上手くいく
そして女性は社会性がなく幼稚だから揉める
嫁姑問題があって婿舅問題がないのと同じ理由 >>569
太宰は病的な嘘つきだったからな
自分のついた嘘を自分で信じ込んでるようなところがあった
芥川賞事件で有名な佐藤春夫が書いた太宰の話読んでるとおんなじような評価が出てきてやっぱりなと思った 昔れんまん！って番組で島本とジュピロが漫画対決してたな
ジュピロに頭上がらん感じだったけど先輩後輩みたいな良好な関係に見えた 人の愚痴や悪口は書いたらダメだぞ
ガーシー逮捕されただろ >>527
無名の一般人がモデルでも当時を知る人たちが誰をモデルにしているかわかる場合は
描き方次第ではアウトになる可能性あるよ >>132
さいとうたかおや松本零士、
西崎義展とは仲悪かったと思うよ >>417
そういうのが女に受けるんだから仕方ないんだろ
自分もそういうの気が滅入るから見ないけど売れるから描かせるに決まってるじゃん >>227
こういう結末になったんだから無駄じゃなかったんだろ
放置してたら名誉毀損がどんどん進んでたわけで
逆張りなのか知らんがなんとか擁護してるみたいだけど無駄だと思うよ その問題になってる部分を読んでみたい
>>134みたいに「美羽」のシーンを誰か貼ってくれんかな >>598
そう、実在の人物を批判的に書くのは非常に難しい。公人ならある程度ゆるむけど。それくらいちゃんとやらなければいけない案件
今回のも事実はどうあれこれじゃ反撃されたら白旗上げるしかない >>51
そのタイミングをつかむのがどれだけ奇跡的なことか
わからんから坊やなのだ >>590
藤田先生はそのせいで同業者からの風評被害に苦しんでるんだぞ！
その腹いせに島本先生が経営してた北海道の本屋に行って壁に落書きしてたわ >>598
貶める目的の悪口なんて書かなくていいじゃん
書くなら非難覚悟して書けってだけ >>591
犯罪者の9割以上を占めるチンコさん何言ってんのw
婿舅なんかそもそも関係性が希薄なだけ >>584
あれは単に当時の読者としての感想だもんな
庵野とか岡田は実際に関わってるけど こういう話聞くと、島本と藤田は本当に仲がいいんだとわかる >>527
石に泳ぐ魚事件ってのがあってさ
たとえフィクション謳ってても明らかに実在の人物をモデルにしていてそれが容易に分かる場合は名誉毀損は成立するのよ >>589
えっ？
どうして貴方が反応するの？
因みに病識があっても精神科へ行かない最たる理由は「自分のありのままを他人に知って貰う事が何より怖いから」であり「ありのままの自分と向き合う事も何よりも怖いから」。 >>590
富士鷹ジュビロと岸辺露伴はノンフィクションだろ！ >>610
そういうことです
まとめてくれてありがとう >>10
作者「タイゾーは杉村太蔵を意識したつもりだったが、まさか本人がこっちの想像を超えるキャラだったとはw」 >>598
言論表現の自由があるからって描きっぱなしが許されるはずはなかろう
モデルになった当人にとって不利益になるウソ、誇張などがあれば
該当箇所の削除や出版差し止めを申し立てる権利は誰もが持つものだ
それに無名の一般人が差し止め請求とかの裁判戦うのってけっこう大変なんだぞ 浦安鉄筋家族で国会議員がッシャー！とウンコしているのはアウトだろ？ 正直、bodyが1番こたえるからな
3日便秘が続けば腹も出るし 大月も前作ど根性ガエルの娘で身内の暗部を晒す事に味をしめて今作でもこげどんぼ相手に同じことをしたけどこげは常識的な感性の持ち主だから許さなかった感じか
まあ大月が悪い >>454
>>470
嘘松疑惑っていうのは知らないけど、面白いけどそれ以上に心配になる
漫画を描くのは生活が掛かってるから仕方ないとしても
親戚の結婚式や出版社のパーティ趣味の友達との集まりで
沖縄から関東やら北海道やら健康な人以上に遠出してるから、大人しくした方が良いのにと思った
別のスレでそういう感想を書いたら叩かれたけど >>629
猪木じゃなけりゃね
あの人は色んなとこでボロクソなのも含めて描かれてたけど訴えたのはなさそう あらゆる物事において「される側」のお気持ちばかり大切にしすぎな気がする昨近 今は厳しいって言われるけど
三島由紀夫の『宴のあと』をググれ
この時点でモデルになった両方からクレームきて
片方はフィクションゴリ押しでなんとか誤魔化して
もう片方からは訴えられて負けた
その後三島由紀夫は愚痴愚痴愚痴愚痴言ってた
すべてフィクションですみたいな但し書きもこの作品が由来 結局読み手も現実と嘘の区別がつかなくなっちゃって
悪いキャラのモデルを現実で叩くから
こういうのはかけないんだよ >>635
今回はどう見ても妥当でしょうに
誹謗中傷のテンプレみたいな例 50のおばさんが中学生の時いじめられてましたってネタを描くのか
しかも実在の相手をモデルに >>637
これの場合現実と嘘の区別出来なくなってるの作者の方じゃねえの >>609
だから結婚しろって
まじで救われるから
若いうちから努力するべきだった >>638
これはフィクションですは確かには外野対策だろね >>641
作者は漫画という形にしているので区別はついている
これをSNSやメールや直接会って当人を叩くと区別はついていないということになる >>639
便乗して書いただけでこの件の決着の仕方に異論はありません >>631
ネタにされた父親もこれで娘の漫画が売れるならで許してたんだろうな
同じようなこと身内以外にやるならどうなるか考えるべきだった >>644
漫画はただの媒体であって嘘か現実かは内容で判別されるものだろ
でこれはアウトだったわけだ >>644
フィクションって言い訳してたのに結局謝らざるを得ないくらい現実と被せてたんでしょ
全然区別ついてないじゃん ネタになるバリューのある人物は尽きたろうから大月への仕事の依頼はもう無くなるだろう
これでよかったんじゃないか >>353
それを嫌ってラグビーチームの方は名前を変えたのか… >>81
あたりまえのことを「政治家」と思っちゃうってどんだけ社会性ないんだ 大月のTwitterみたら画像謝罪してて笑った
隠蔽する企業じゃないんだから >>36
>>52
結構ガチ目の旧友なのねw
知らんかった、元々興味無い勢力なので 萌え絵っつーんすか
>>59
エグイ。 あと絵すげえヘタだな >>391
なんだこの連投キチガイはｗ
このスレこんなんばっかしだな
口調も似てるし、どっちが怪しいんだっての >>649
どちらも小物だから喧嘩になる
大物はネタにされても嫉妬されてるのに慣れてるから平気だし
人をネタにしてもそれが面白ければ笑って許されるものだよ
西原理恵子が訴えないのも自分が他人をさんざんネタにして来たからだろうな >>660
フルボッコにされて悔しいから誤魔化すために最後に中身ないレスだけしとこうと思ったの？ >>426
あの人の漫画って粗筋は面白そうなんだよないつも >>631
そもそも今回の漫画だって編集者という存在があるはずなんだが。
編集者が描けと言ったのかも知れんし、その内容だってちゃんと
精査して発表されてんだろよ >>660
自分も連投してるのに何言ってるんだお前は >>663
こんな掲示板でフルボッコｗｗｗ
こいつらってホント、一方的に言えば勝ったような気になるらしい
アホだろマジで いじめは良くないし
恨み晴らすのも別に存分にやれと思うけど
商業漫画でやるなって感じ
商業漫画は読み手が普段の仕事や人間関係から開放されて楽しむために金や時間を割いてる
私物化しないでほしいわ >>669
どういう点で悔しいんだ？
おまえ掲示板でバトったことねーの？ まず話合いを通り越して訴訟をしてたってのが驚きではある 娘が言ってたって根拠で大喜びなんて俺じゃ恥ずかしくてもうスレ開けない >>674
話し合いしようとして聞かなかったから訴訟まで発展したのかもな >>679
とりあえず見苦しいから黙ってろよ
しょーもないレスバでスレ埋めんな >>86
蓮舫はクレーム入れてないぞ
スタッフが「石原慎太郎さんと加藤登紀子さんからクレームはありませんでした」って言ってたw >>677
他の擁護はレス乞食っぽいけどそいつは本物のアレっぽさあるよね 大先生がかいたならやったー歓喜
ぺーがかいたらなんだコレは激怒 >>680
おまえに指図される筋合いねーよバカが
見たくなきゃＮＧしとけ無能 >>683
まあこういう奴がいるからフィクションかどうかハッキリさせることと
親しくてもやっちゃいけない描写は抑えとくべきだな 掲示板でバトったことあるとかで自慢してるの初めて見た >>687
この程度で悔しいとかアタマおかしいだろ、どう考えても
悔しがる要素がどこにあるんだ？
勝手にフルボッコした気になってるアホどもじゃんｗ つうか担当編集も編集部も相手に確認しとけよ
バカなのか全く ほんま精神年齢中学生みたいなのが暴れてて草生えるわ
親は泣いてるぞ スレの内容に関係無く俺を叩くためのキチガイレスだらけｗ
結局誰かを叩きたいだけってことだな
糞醜いアホどもだわ >>9
親だけでなく娘の方もヤバそうだなとその漫画読んでて思ったが
やはりか >>678
元々親しかったのならその流れじゃないのかね >>689
個人間で話通ってて最後は和解って編集には伝えてたんじゃね >>695
上の方でお前自身がスレの内容に関係ない話して突っ込まれてるの草 >>699
はいはい上の方ね
必死だねえ～ホントｗ
悔しかったらどんどん揚げ足取れば？ どっちもそれなりに大物同士なのに
こんなトラブルが起こりえるのか >>703
別に捨ててねーけど？
まだまだ居るからな俺はｗ ググって読んだけどこれ私だ！となった人はきついかもな
でもこうやって世に出ちゃうと本当にこれぐらいのことあったんじゃねとなるわ >>211
いじめかどうかは被害者側が決めないとな To LOVEるが連載終了かと思って調べたらすでに終わってた >>236
それただのプロレスだぞ
北海道までわざわざ会いに来る位仲良しだぞ >>706
悔しくて戻ってレスするとこまでテンプレ 梶原一騎はノンフィクションとしながらフィクションだったwwwwwwww >>14
被害者連盟に告発本（プロレス）出されてたはず >>711
戻るも何もずっといるって言ってんだろバ一カ >>717
そんでスレ関係ない罵倒レスばっかの荒らしと化すという >>719
おまえみたいなヒマなドアホがいつまでも食いついてくるもんでね
もうスレの件とかどーでもいいわｗ 大月がびびらずに最後まで争ったらこれどうなったかな？ ギャラクシーエンジェルってかなんって人じゃなかったっけ
コゲとんぼも名前ちょっと変わってるし大物かはしらんけどベテランなのにこういうトラブルあるんだな
デ・ジ・キャラットってちょっと前にリメイクかなんかされてたよな 絶望先生の作者の人もよく他の先生ネタにしてるけど大丈夫なのかね >>720
ID真っ赤にしてる奴がヒマだどうとか言ってるの草
ブーメランばっかだな
頭悪いから仕方ないんやろうけど >>32
ちゃんと世間に迷惑かけない方向の
基地外に描いてるからね…
オーバーに描いてるからネタなんだなって分かるし
ガチっぽいのはNGよきっと >>725
島本の漫画は誰も悪人としては描いてないからね
基地外は基地外だけどw 大月悠祐子に会ったことでこのスレでボコボコにされるのってこれもバタフライ効果の一種なのだろうか フィクションと書いとけば何描いてもいいとはならんわな >>724
そりゃそうだろアホ！俺もヒマだっての
いちいち俺もヒマだけどとか書いて貰わなきゃ悔しくてたまらんのか？
どこまで馬鹿なんだコイツ
何がブーメランだよ
つーか似たような単語ばっか使ってんなよボキャ貧 >>723
あの手のは弄られてクッソwとかで済んだりガチクレーム来て謝って済むから >>731
バカだのアホだのしか言ってないやつが相手をボキャ貧とか本当に頭悪そうやな >>727
色々漫画家に会ったなあ～
大月と同じくらい無名が多いけど
一番凄い人でいえば、藤子Ａ先生かな？
でも正直少し失礼なことされたんでちょっとだけ幻滅した
やっぱ俺はＦ先生派だな 関係ないけどギャラクシーエンジェルってアニメと漫画の内容全然違うのな >>733
その程度のレスで十分だろ
まともに対峙する意味なんてどこにもねーわ 過去に陰湿なイジメがあったかのような漫画描かれても描かれた方は何ら得しないしね
笑えるレベルのネタならいいんだろうけど
根回しもしてないんだろうし >>737
めっちゃレスして相手してるのに草
自分のレス客観的に見れないのかな >>736
直前になってちょっと打ち合わせに無いことを言いだしたんで
めちゃめちゃ焦らされた
まあ、今となってはいい思い出だが >>721
普通に負けるんじゃね
イジメが事実かどうかとかじゃないし >>726
根底にちゃんと相手に対する尊敬の念があるもんな
あと読者目線が常にある人だなと思う
その上で「漫画家で成功する人っていい意味でちょっとずれてるんだろうな」って読者が思うだろう部分を上手くデフォルメしているというか レスバに負けたやつって荒らしにジョブチェンジするよな 結局真相は本人たちにしか分からないからね
巻き込まれた出版社担当は可哀想だな >>743
でも名前はさすがに変えてんでしょ？
それだけで実在の人とは関係ないよってスタンス取れると思うんだけど 誰だよと思ってWikipediaみたらデ・ジ・キャラットの人なんだ
そしてWikiが寄付募る時期になったなと季節の移り変わりを感じたよ >>747
読者や被害者のファンが気づくくらいなんだから名前変えてるくらいじゃ意味ないでしょ 夫も漫画家なら別にこんな漫画書かなくても収入あるのにな >>746
いやいや、出版社の担当がそれで行こうって決めてんだろ？
漫画家が勝手に描いて勝手に印刷所にまわされるわけねーじゃん
ネームの段階で見せてＯＫしてるから本に載ってんだろうに こんなスレで業界通ぶっても何処からも
「貴方の知識を生かして業界に来てください！」なんて言われないのに >>668
だからそれは娘が小物だからだろ
三流の舞台役者だからコンプレックスの塊なんだろ
娘がせめてドラマに出るような女優ならあんなことになってない >>735
色々駄目な状況から監督と構成が暴走してカオスになったらそっちの方が当たった >>750
どういうことだ？
大月の方は変えてなくて自伝的漫画とか銘打ってたのかな？ >>756
石に泳ぐ魚事件ってのがあってさ、たとえフィクションであっても実在の人物をモデルにしていて周囲も本人と気づく場合はアウトという判例がある >>749
読む側からしたらトラブルを何故拗れたのかって考えちゃうんだよ
何気に漫画描きの世界ってこういう不満嫉妬虐めが渦巻いてる世界だから
こういう仕返しも気持ちはわかるし
すれ違いや思い込みで晒された方はたまったもんじゃないって気持ちもわかる >>756
どういうことも何も
本人がフィクションって言えば許される訳では無いでしょ >>740
旦那のほうは割と理解のある彼氏ポジで私生活も救われてるはずなんだが
それでも抑えきれない怨念が対父親といい対こげどんぼといい鬱屈したものが貯まりまくってるんかねえ >>394
>これ見たら何か一方的に恨み持ってるだけなような。
モデルにされたと思われる美羽は中学校パートから登場でその画像ではまだ出てない いしかわじゅんと狩撫麻礼みたいに、ネタにされたなら、自分の作品でネタにして返せばいいのにｗ
週刊漫画アクションでの「ボーダー」連載中に、同じく同誌にて連載をしていた、いしかわじゅんのエッセイ漫画『フロムK』にて、
狩撫のことを「パーティー嫌いのはずがパーティーでよく見かける」と揶揄された。
その後、狩撫は自身が原作をつとめる「ボーダー」にて、いしかわと、同じく交流のあった関川夏央を登場させ、
「そういうおまえらもパーティーによく来てる暇人ってことでしょ」「男のオバサン」などと痛烈に批判したｗ 散々金儲けされちゃってから是正なんかできないから何パーセントか迂回して寄越せ >>758
それはやたらと特定しやすい属性が多いからねえ
在日三世で親の逮捕歴やら顔の傷やら渡航歴その他 >>762
そしてど根性娘のラストがアレ
旦那さん優しそうだし信じられない
やっぱり精神的に危ういのかなと思った >中学生時代は美術部に所属、同級生に漫画家・イラストレーターのこげどんぼ*も所属しており旧知の仲である。
あー これで自伝記みたいな漫画描いて、同級生にこの人出してたんなら、そりゃバレて文句いわれてもしょうがないわ
関係ないけど、この作者さん ど根性ガエルの吉沢やすみの娘なのね…
父親のほうが有名じゃん ヒット作一つしかないけどｗ >>510
>ノンフィクションで事実だと言ってたなら問題だけど
>フィクションだと言ってるし名前も違う
>これはどうなんだろうな
176 名無しさん＠恐縮です 2023/03/18(土) 18:55:57.95 ID:GCgZeYiC0
>>170
なんかブロッコリー（だと思わせる？）だのでじこ（に見える？）だので外堀は埋まってたらしい
360 名無しさん＠恐縮です 2023/03/18(土) 19:54:15.91 ID:mJgt0X/x0
>>352
少なくともでじこを匂わせるキャラ(みるる)を出すべきでは無かった
単にイジメの話を描きたいならいくらでもアプローチがあるはずなのに ニコ漫に一時期あった「統合失調症と呼ばれる私」をなんか思い出す >>768
今回も特定しやすいくらい露骨だったんでしょ アオイホノオ面白いこんなに長続きすると思わなかった
20巻くらいで完結と思ったのに
あとドラマ版珍しく面白かったから再放送しろよ >>729
実録神輪会でも本宮の兄イはかっこよかったな >>761
よほど特定できるだけの材料詰め込んでないなら
似てるってだけで訴訟に勝てんよ >>776
よほど特定できる内容だったんだよ
訴訟前から話題になるくらい >>134
絶望的にセンスがないな
同じようなシーンばかりで動きが感じられない
静止画書いてるだけ >>776
美羽さん、主人公と部活が同じでフ○ンロード常連でグッズ会社に就職して自社マスコットキャラをデザインしてオリジナルマンガも大人気らしいで… >>776
描いちゃってるから、こうなったんだろ🥦 >>776
必死に作者側擁護したいのが見え見えやな >>776
特定できるから作者も出版社も謝ったんだろ 漫画家二世が親父のスネかじった作品がヒットした味を占めて
デ・ジ・キャラットの生みの親が近くに居たから二番煎じを狙った
という感じなのか？なかなかアレな感じやな >>778
読んでた人からは令華は少なくとも友達に利益与えるけど主人公はマジ寄生するだけといわれてたな このスレ定期的に柳美里の名前出てくるけどそんなインパクトあったかな グラップラー刃牙の漫画家の娘もそうだがそもそも自分の親をネタに描くとか七光を自分で利用してるのに自覚的過ぎて恥ずかしすぎる
ああいう漫画家が出てくる自伝漫画辞めてほしい >>780
オリジナルマンガあたりで特定しやすくなるか
そのマンガの特徴なんかも分かる感じ？ >>789
そのレス読んでマンガ以外のところ無視する感じ脳みそヤバいでしょ >>790
？
無視はしてないよ
材料としては弱いだけで >>788
学校の教材にでもなってるのか？
読まなきゃいいじゃないの 問題の漫画の画像見たが内容より絵が古臭くて下手すぎてびっくりした
ひと昔まえの中学生の同人レベル >>786
日本初の判例だったので記憶に残る人が多いのでは
↓
内田魯庵『破垣（1901）』
モデル小説問題のはじまりとなった作品
「『宴のあと（1960・三島由紀夫）』事件」
日本で初めてプライバシー権が認められた事件
そのモデルとされた政治家が損害賠償と謝罪広告を求めて、
作者と出版社及び発行者を提訴した事件
「『捜査一課長（清水一行（1978））事件』
そのモデルとされた被疑者が
謝罪広告の掲載、慰謝料の支払いを求めて
著者と出版社を提訴した事件
「『名もなき道を（1988・高橋治）』事件」
そのモデルとされる夫婦が、
小説の出版中止、謝罪広告の掲載、慰謝料の支払いを求めて
著者と出版元の講談社を提訴した事件
「『石に泳ぐ魚（1994・柳美里）』事件」
プライバシー権に基づく差止請求が最高裁で初めて認められた事件
そのモデルとされた作者の知人女性が
出版差止めおよび損害賠償と謝罪広告を求めて、
作者と出版社および発行者等を提訴した事件 島本和彦ってサンデーでヒット作が続かず追い出されて
徳間書店、竹書房、アスキーあたりのマイナー誌を渡り歩いた流浪の漫画家ってイメージだったけど
出戻って長期連載になったおかげで、小学館のベテランという評価で落ち着いてるんだな >>793
そうかな？特定には至らんよ
判例読んできなお馬鹿さん >>134
トラブル云々を抜きにしても、こんなつまんねえ漫画は打ち切られて当然だと思う >>40
西原ってそんなヤバいの？
スピリッツで銀座ギャラクシー？だか描いてたやつがその後なんかの事情で打ち切り食らったな
内容が現役政治家とか出したわけわからんやつ >>799
そら君だろw
IDコロコロしまくって
情けない >>789
Wikipediaの作者の略歴読んだ人なら美羽のモデルすぐわかるだろってくらい特徴的
アンソロジーだしててマスコットキャラが人気のグッズ会社ってのも即特定できるしな…他にあるならむしろ教えて？ >>798
訴訟起こされて、謝罪して連載終わらせたんやけど？ アザゼルさんでもレンホー出してたけどアレもたいがい酷かったなｗ >>798
名前変えればいいでしょみたいに言ってる奴が判例云々持ち出すのアホみたいだぞ >>609
友達がいようと結婚しようと子供がいようと
たいして変わらんよ >>5
小説でこういう訴訟あったよな
フィクション風味でも本人の許可ないとだめっていう >>803
いや、知らん
>>812
まあそうだね
作者の自伝的作品て読者が捉えるのは自然だからな
名前変えただけじゃ足らんな >>809
だから最後まで争ったらどうなってたんかな？て 竹宮萩尾の話は大物漫画家の作品造りに関する内容で面白いのだが
こっちはマイナー漫画家同士が中学時代に確執があったってだけの話でﾌｰﾝとしか思えないわな
読者の興味を惹く様に描けんのはプロとしてどーなん？ >>811
アレはどこから訴えられても仕方ないくらい下品だと思う パロネタですら許可必須の時代だしな
島本先生も努力してるんだろなー >>253
親に会って聞いても同じこと言ってた、ならわかるんだが
描いた漫画家本人に会って聞いたら同じこと答えるのは当たり前じゃねえの？ >>797
専属契約を辞めただけで小学館の仕事は続いてたし角川でも描いてたぞ 以前この漫画少し読んだのこのスレ見て思い出した
ネットでちょっと噂が出ていて一部でガヤガヤしてたのが
とうとう公というか噂の相手方にバレて終わった感じか
ど根性ガエルの娘は作者の葛藤が伝わって読み応えはあったが
何故かこれはそうでもなかったんだよな読み忘れてたほどだし >>137
これ以下の漫画なんて腐るほどあるだろ、 自分は可愛くておっぱい大きいからセクハラされながら漫画描いてたけど
相手はデブスだから可愛く描いてネタにしてあげたら喜ばれるかもくらいの浅知恵だったんだろうな。 >>524
そりゃ来てるだろ
こういう奴はSNSを始終チェックしてるもんだ >>792
「こころ」とかくだらない愛憎劇を延々と読まされるの苦痛で仕方無かったよ まとめ読んだがこれ事実をもとにしたネタなら昔の同人仲間や創作物にいくらでも証拠残ってるはずだわな
もしそういうの無しで悪役に仕立ててたらそうとうタチ悪い >>830
絵が下手なのが漫画として致命的ではないからな
指摘することの意味が無い いしかわじゅんも漫画家ネタで揉めてたな
ネタにされたボーダーの原作者がいしかわじゅんをネタに仕返したらお蔵入りになってたっけ >>113
しかしこの内容で掲載にGoサイン出すんだから漫画は面白ければいいって編集の鑑だな >>833
なら突っ込みも意味ないやん
下手なもんは下手や >>835
「ド根性ガエルの作者の娘」ってブランドありきでしょ
そうじゃなきゃ門前払いだよ >>788
刃牙の娘は売れてから公表だからなあ
一作目で親父の売上抜いたしあそこはかなりマシじゃないかと思った >>710
実家の本屋かなんだかにサインしにくるくらいだしな >>609
一人が好きな俺みたいな人には刺さらないなぁ >>338
エンタメ分野でキャリアうん十年の者同士が客の見えるところでやり合い始めたなら「そういうこと」よねw
本気で問題にするなら編集部を通じて舞台裏で大人らしい話し合いをしてるわな >>841
少女漫画の作風なのに少年誌で連載を始めた時点で七光りと言われても否定できないだろ >>825
でじことギャラクシーエンジェルの争いみたいなw
普通は知らないわなw >>847
裏で何があったかなんて答えが出ないことでしょ
事実としては刃牙作者の子供って公表される前から売れたってことだけだよ ビースターズは親父を超えた好例だな
刃牙はもうダメや >>708
いじめを訴える側がまともじゃない場合もある事に思い至らない所から察するに
あなたは自身がいじめられた経験から思考が歪んでしまったのだろうなあと 善悪の屑がアプリから消されて読めなくなってるのはなんで >>838
裁判になったらそれじゃ言い逃れはできんけどな これが女性版のまんが道か…
ドロドロしてて怖いんだが >>856
とも言い切れん
どれだけ同定できるかによる >>1
スレタイさあ、
助詞「も」の使い方は、そうじゃないんだよ。 どっちが悪いか知らないが少なくとも作品には恨みがこもっている
恨みがこもってる作品は読んでも得られるものが何もない >>858
読者とかにも特定されるくらい露骨で出版社も作者も謝ってしまっているのに何言ってんだ この手の事をやるんなら
連絡入れてスジ通しておくのが普通で
島本なんかはきちんとやってる
んで、漫画家自身が思い至らんアホでも
編集部が仕事するもんだが、サンデー編集部だからなぁ
一話で切られたなろう漫画も同じ >>861
また同様の別の事例が発生したらってこと言ってんじゃないの？ 逆にこれが事実だとしたら
イジメ告発が潰された事になるな 男だとこんなドロドロしないもんな
こういうのは女ならではかも知れん >>866
だって裁判になったらと書いてんじゃん
今回のは既に裁判やって示談で終わってんだろ？ ビーバップの岸なおきはモデルからクレームがきて突然出なくなった説があるな >>865
事実だとすれば、出る所に出て話すべき事を話しておけば問題なかったのでは？ 島本はギャグだしモデルになった漫画家の作品も読んでみたくなるし なんかほんとに、ゆとり世代が社会に出てきてからこういうトラブルばっかりやな・・・
この世代って無能多すぎやろマジで
うんざりする ゆとり世代って常識なさすぎだろマジで・・・
ふつう事前に許可もらうのは当たり前やん >>879
ギャラクシーエンジェルなんて大昔のアニメに関わってたやつがゆとり世代のわけないじゃん
漫画家＝若いレベルの頭ならしらね デジキャラットは再アニメ化してるのに
全く成功しなかったならいつまでも根に持つのもわからないでもないがそこそこ成功したのに数十年粘着してるのも怖い >>882
粘着してる部分もあるだろうけど
漫画家としてまともなネタがないのもあるよ
あったらそっち描いてるはずだし
いじめの告発なり仕返しなりは個人で何かしらしたらいいと思うけどさ
仕事として金もらって人に読ませて
ハイ世間の皆私の代わりにこの人叩いてくださいねって性根ってのがどうにも >>865
学生時代の怨みをエンタメ媒体使って個人に嫌がらせしちゃいかんでしょ
それが許されるのはギリギリ血縁まで
配偶者でもヤバい そんな事言ったら、銀魂なんて作者が死刑になるレベルだろｗ テコンダー朴的なネタで揉めた話かと思ったら全然分かんない話だった 元カノがメジャーな漫画雑誌に書いてた漫画家だったんだけど、別れた後見たら色々覚えのあること書かれてたんだが… >>91
これ連載開始の記事は見たけどそんなにすぐ打ち切られたのか？ >>1
まあでもこれでこの話は有名になり表に出て
いじめられっ子の復讐は果たせたな ゲーマーズ初期を支えた2大絵師が争うとか悲しいねえ >>630
一行レスばっかすんなよ
まとめろ
そしたら３レスぐらいで済んだのに浪費家めが >>365
今どこら辺の話描いてるのか知らんけど岡田の女ぐせとかガチヤバい話は描いてないんじゃ？ このスレ開くまで名前コゲとんぼだと思ってた、コゲどんぼなんだ
ぴたテンは途中まで買って読んでたのにずっと間違って覚えてたわ ど根性ガエルの娘さんか
親の漫画でいい思いしたから今度は中学の同級生で同じことしようとしたんやな
他人は本人にも許可とらんと駄目やろ >>903
許可とかそういう問題じゃないねんな
名前は変えてるけど、明らかにコゲどんぼだと解る匂わせキャラを登場させて
コイツに陰湿なイジメされてましたって内容だから余計に質が悪いねんな 晒す奴は当然悪いけどイジメた奴も悪いだろ
イジメた側は大した事やってない感覚なんだろ、された側はいまだに根に持ってるんだからな 晒す奴は当然悪いけどイジメた奴も悪いだろ
イジメた側は大した事やってない感覚なんだろ、された側はいまだに根に持ってるんだからな どっちの漫画家もわからん
ど根性ガエルはわかるが、三平の作者とごっちゃにしたこと今きづいたw
私小説的なのは揉めるよな
漫画は生々しいのは持ち込まない楽しいやつで勝負してほしい >>905
編集部も作者もフィクションだって言ってるのにそんなこと書いていいの？
こいつらが嘘ついてるゴミクズだってこと？ >>470
そのへんは漫画だから明るく楽しく書いてるけど、あれ相当な覚悟があってやってることだと思うよ
自分も子どもの頃に慢性病で常にセーフモードで起動みたいな暮らしをしていたんだけど、あの時もう少し限界攻めたらどうなっていたのかという後悔はすごくある
親の意見はもちろんまったく違うけどね
成人したらそこをどうするのか決めるのは本人だよ >>905
漫画や小説アニメフィクション
私はこんな酷いことされてたんです皆さん！
とオナニーされてもこっちも困るよ >>878
むしろ昭和の方がこういうのいい加減やん ごめん
失くなることが惜しまれる無茶苦茶面白い漫画やったかもしれないな読んでないからそこは謝るわ
でも絶対違うと思ってもいる
先ず絵が下手 >>835
そうやって漫画は肯定するのに炎上系YouTuberには否定的なお前ら >>58
なんだ両方女なのかこげ何とかって方が男かと思ってた >>914
何で観てないそいつらを擁護して欲しいと甘えるのかが解らない
個人でやって個人でやらかしたならそいつが馬鹿なだけ >>847
それだけで売れるなら何で同業他社は真似しないと思う？
萌え系～ツンデレ系～なろう系～転生系、百合系
イナゴのように食い尽くす業界なのに不思議だね >>918
売れてることにしていただけだろ
普通の新人作家は初版10万部と刷ってもらえないのに35万部だぞ >>817
お前のようなド素人ではないプロが争っても負けると判断したから謝罪したんだろ
頭悪そうだなw 私の経歴にそっくりて
読者はどうやってそのマンガ家先生の経歴だとわかると言うんだか >>921
よく調べもスレのレス読むことすらせず
偉そうな上から目線のレス出来るな
尊敬できる ２人とも結構な大御所というか
代表作ちゃんとある一流漫画家なのに
何でこんなトラブルになったのかが謎すぎる >>923
かえるの娘は大御所でもなんでもないだろ 事実じゃないならこげとんぼ*が名誉毀損で訴えればいいんじゃないのか？ >>921
どうやったら人間ここまでバカになれるんだろう >>558
そこが本質だな
フィクションと言いつつ本当はそうだったんだと読者に思わせる環境ができあがってる この件でこんなにこげどんぼ側批判が出るんだから
本当にやったもん勝ちだな >>1
タイトルからして
語シリーズの云々から圧力あったのかと思ったわ >>126
親父が描いたパパとゆっちゃんっていうマンガがあってだな バキの板垣の娘とこの人とじゃ、そもそも才能が違うので一緒にするのは失礼すぎるだろｗ
板垣の娘はストーリーが完全創作で独特な感性だから、親の力がなくても、親のことネタにしなくても評価されてたと思う
この作者みたいに実体験を元に描くのもリアル感があって悪くないと思うけど、自分の中に世界もってる天才肌の人とは違うよね 実際の内容は知らんけど
仮に不仲(一方的でもいいけど)だった場合でも旧知の仲ではあるのよね。
このフィクションについては知らんけど >>1
(=(|) ω (|)=)打ち切られたにゃ 作者の名前は知らなかったけどこの絵は見たことあるわ >>937
たまに思うんだがジュビロってどっから出て来たんだ >>933
それでもオヤジの顔がきく雑誌でやるのは違うと思うわ
他誌でやるべき >>921
朝っぱらから自分のバカさ加減を晒して可哀想 この人漫画家と結婚してるけどその人に対しても結構酷い事してたような 訴訟取り下げないでほしい
このままじゃ漫画という媒体じゃなくともあることないこと言ったもん勝ちになる 当時いくら腹が立ってたとしても無許可で著名な同級生を漫画内で叩きまくるのはちょっとなあ こげどんぼさんって小学生？中学生？の頃からファンロードに可愛いイラストが載ってて、こんな素晴らしい才能のある子がいるんだと感心したものだ
いまの御活躍を見ると嬉しくなる >>919
親父と同じチャンピオンで連載って時点でコネ確定だわな >>942
掘られても何も後ろめたいことがなく事実無根なら最後まで戦っても余裕だしね >>921
あんた「本物」だね？
そんなふうになんも考えずに生きてたらストレス感じたこととかないんだろうな
いやあ幸せそうで羨ましい サラリーマン金太郎をネタにして、干された漫画太郎が一言
↓ 昔の野球マンガは王や長嶋が普通に出ていたな
長嶋さんが番場蛮を殴り倒して壁をぶち破ってたり 身の回り切り売りし出す典型的エッセイ漫画家の晩年ムーブ
こうなったら人間としては終わりだわ 日本では誤解があるんだけど、名誉毀損は内容が事実であっても訴えれば勝てるので
相手の悪意を許せない場合は取り下げる必要は無い。 >>16
結構あると思うが
自伝的な内容では大量にあるし
かくしごととか蒼い炎とかは少々貶めるようなことすら >完全なフィクションであり実在の人物、団体とは一切関係ございません。
この逃げ口上は卑怯だし、裁判ともなれば無意味なんだよな
こちとら「ときメモファンド」の借金で首も回らねぇんだ!!! で学ばなかったのか小学館は。 >>938
かずひろ
かじゅひろ
か じゅひろ
じゅびろ >>938
藤田 和日郎（ふじた かずひろ）
噛んでるね、ろれつが回ってない >>480
その近くの人で誰か見てなかったのかだろうか？
居なかったのも不思議だな 本人を連想させるキャラでいじめ描写やったら一生マイナスイメージつくもんな
自分ならその人の作品も嫌いになるし効果的な復讐方法だよ >>943
叩きまくってたの？
この漫画読んでなくて別スレで出た一話分の話しか知らないけど他にもそんなにたくさんあったの？ >>921
結局こういう風に脊髄反射で殴りつけてくる人がいるから行動に起こしたんだろうね 父親をボロクソに描くノンフィクションで売れたのに味をしめたんだろうな… >>921
訴訟になる前から読者にわかるくらいだったのになにいってんだ この手のマンガは必ず描いてる作者も叩かれるシステムだし
そこ踏まえて身を削って描いてるならそんなに憎めないわ
その上連載終了したし今後新しい仕事が入ってくることはなさそうだし
いじめっ子疑われ以上の痛い目にあってるんだからもうこれ以上叩けるとこなんかないわ まず 今の世の中 いじめの被害者＞＞＞いじめっ子 表ざたになった時点で、こういう力関係
それなのに いじめの被害者が負けた形といことは、いじめが事実でなかったということだろ >>970
そんなん自爆テロだろ
名誉毀損上等なら堂々とノンフィクションですと言ってやりゃ良かったんだよ この手の自爆テロって自分より上の奴にウンコ擦り付けられりゃ充分で自分自身名誉が失墜しようがお構いなしが基本でしょ >>971
数十年前のことでなけりゃな。どの程度まで盛ったのか、真実はもうこの二人にしかわからん 育児漫画でずっとネタにされてたサイバラ娘も母親と揉めてたな
本人が反論できないところで一方的な視点からのストーリーを垂れ流すのはフェアじゃない このスレの内容まとめると
二人は中学時代の同級生で、こげとんぼが大月をいじめてたような描写を漫画でやったから、怒られたってことか
こういうの>>1 の記事に書いといて欲しい
記事書く奴の取材能力なさすぎだろ 詳しく知ったら想像以上にヤバかったw
ガチの糖質案件w >>954
その辺は明らかに誇張された人物というかギャグキャラみたいにもなってるし、
本人そのままなのはむしろ良いこと言ってる時とか悪くてもせいぜい過去の失敗談で大きい実害はないんじゃないか
いわば作者に節度がある
この場合はシリアスな人間関係の漫画として書いちゃってるからどうしたってフィクションの建前で本人を描いてるように見える
子供自体が節度が無いんだから大人の目で解釈してそのまま書いたらどうしたってまずい
そういう風に書くのは作者に節度が無い 水島新司もアップショーに訴えられて外人選手出さなくなった 訴えた方が後輩でこの漫画家に仕事を紹介したりしてた
なぜか漫画では嫌な奴として描かれる
以前の作品でも似たようなことしてるガイジ >>980
不調のアップショーがあぶさんに連れられて
映画「メジャーリーグ」を見に行って
メジャー時代の誇りを思い出して奮起して活躍する
という、いい話だったのにな。 どう扱うかでセンス出るなー
炎上目的というか、ちょっと麻痺してたんかな >>980
知らなかったけど、肖像権とかそういう問題で訴えられたの？ 実在する高校名を出して速攻で打ち切りになった漫画あったな。 >>980
その人自身は赤塚不二夫に「男ドドブス」と容姿いじりされてたらしいが怒らなかったのか 漫画家Aは漫画家Ｂは中学校からの友達
↓
漫画家Aが自伝風（フィクション）のマンガ連載を始める
↓
マンガでは女子グループ内のカーストとか虐めとかあって
↓
物語が中学時代に進むと新しい女子グループに新キャラ登場
↓
新キャラのプロフィールが漫画家Ｂに極似と界隈で話題になる
↓
漫画家Ｂの代表キャラでじこに寄せたキャラまで登場
↓
しかし新キャラは性格ドブスのクズ悪役
↓
読者「漫画家Ｂ先生はこんな人だったの？」ざわつく
↓
漫画家Ｂが作者と出版社を提訴
「私の経歴と酷似したキャラが登場した上、
事実と異なる内容が描かれ
『ノンフィクションと誤解されかねない』と
昨年より訴訟をしておりました（略）」
↓
公式サイト
フィクションにもかかわらず、
実在の人物のことだと誤解させる内容だったとして公式サイトで謝罪
↓
漫画家A
フィクションにもかかわらず、
実在の人物のことだと誤解させる内容だったとして公式垢で謝罪
↓
「トモガタリ」連載終了を発表 【こげどんぼ*】
3月16日
「小学館サンデーGXの大月悠祐子先生作「トモガタリ」に
私の経歴と酷似したキャラが登場した上、
事実と異なる内容が描かれ
「ノンフィクションと誤解されかねない」と
昨年より訴訟をしておりましたが、
この度編集部と大月先生から謝罪を受けました事を
ご報告致します。」
3月17日
「この件について、なるべく大きくしない様、
発端から個人の趣味用鍵アカウントで
私視点からの状況説明をしていました。
そちらは一応残しておきます。」 絵は下手だしネタはメンヘラだし読むやついたの？www 【小学館サンデーGX公式】
3月16日
「漫画トモガタリは、完全なフィクションであり
実在の人物、団体とは一切関係ございません。
その旨の表示が不十分であり、フィクションにもかかわらず、
こげどんぼ*先生及び関係者の事と誤解させる内容でした。
こげどんぼ*先生及び関係者の方々と、
混乱を生じさせてしまった読者の方々に、
ご迷惑をおかけしたことにつき、陳謝いたします」
【大月悠祐子】
3月16日
「漫画トモガタリは、完全なフィクションであり
実在の人物、団体とは一切関係ございません。
その旨の表示が不十分であり、フィクションにもかかわらず、
こげどんぼ*先生及び関係者の事と誤解させる内容でした。
こげどんぼ*先生及び関係者の方々と、
混乱を生じさせてしまった読者の方々に、
ご迷惑をおかけしたことにつき、陳謝いたします」
3月18日
「長期間に渡り連載が休止の件、
皆様にお伝え出来なかったことを深くお詫び申し上げます。
漫画トモガタリは連載終了となります。
ここに至るまで、小学館の関係者の方々、
私をそばで支えてくださった方々、
その節は皆様に大変お世話になりました。」
3月18日
「改めて、今回の件を対応してくださった皆様に
今でも感謝しております。
有難うございました。
これからも今回の件をしっかりと心にとめながら
日々精進して参りますので、今後とも宜しくお願い致します。」 >>989
こういう感じか
昔壇蜜と結婚した漫画家がスクエニで連載して捕まったか問題になった漫画家ネタにしてたけどあれは面白かったな
仲いいんだろうし許可取ってるんだろうけど いじめられっ子はいじめっ子には生涯勝てないんだねぇ >>995
そういう図式にしたらあかん、て話やろに >>995
被害者仕草すればお前みたいなのがチヤホヤしてくれるからな >>995
この作者が本当にいじめられっ子だったのかってのは非常に疑わしい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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