【芸能】タモリ、日本語の変化に苛立ち「ごはんとか食べて」「カツ丼になります」に痛烈ダメ出し★3 [フォーエバー★]
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2/19(日) 20:02配信
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タモリが、2月18日に放送された特別番組『タモリのオールナイトニッポン』（ニッポン放送）で、現代の言葉遣いへの苛立ちを語った。
タモリは「テレビを見ていて、言葉遣いが癪（しゃく）に障ることがある」と告白。
たとえば新幹線が動かないことを伝えるニュース中継で、「困っている人がいました」と伝えることは、当たり前なのでわざわざ話を聞くまでもないとの持論を披露。
また「ごはん “とか” 食べて」という表現には、「“とか” ってことは、ほかにも何かあるということ。関連させることを言え」とダメ出し。
店員から言われる「カツ丼になります」という表現には、「カツ丼になっているものが運ばれてきている。“なります” なら、パン粉とか卵とか（具材を）用意して」と話していた。
タモリの話に、SNSではさまざまな意見が寄せられた。
《『カツ丼』になりますに怒るタモリさん タモリさんの真骨頂》
《日本語の「なります」問題私も気にしたことあるけどこんなちゃんと考えたこと無かったからめちゃおもしろい笑》
《カツ丼になりますの模範解答を言ってくれるタモさんに拍手 本当にそう いつも外食行くとモヤモヤする笑》
「タモリさんは同番組で、年齢を重ねての変化も話していました。
『高校生のときは桜が咲いても何とも思わない。でも、年を取ると桜に感情が入ってきたりする。砧公園の桜を見に行くと（人）それぞれが飲んだり、子供たちはボールを投げて遊んだりしていて、“これが極楽だよね” って』と気づいたという。
『高校のときは思わないんだけど、“普通が貴重” って感じる』と明かしていました」（芸能ライター）
77歳のタモリならではの興味深い話だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f67edf80b64d5d90d9eb1ddc8dce4b0ab8b34d00
★1：2023/02/19(日) 20:13:27.05 前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676810227/ ひらがなとカタカナの出来た時からずっと日本人は言葉遊びしてきたんだから
何を間違ってるだのなんだの言ってんのか笑っちゃうよ
結局軽薄な知識に基づいて指摘をしてラジオで話すから馬鹿が増えるんだよ
つまりタモリっていうのは何の勉強もしてない無芸なおじいちゃんなのよ
昔はもっと柔軟性あったんだけどなあ森田一義 まあ若者の一時的な流行り言葉程度なら生暖かく見守るけど、明らかにおかしい言葉も多いからなあ 「とか」は本当に多い
あと「めっちゃ」「ヤバい」も >>4
大多数がそっちを正としたらそれはもう正なのだよ 「カツ丼をお持しました」「カツ丼でございます」辺りが妥当かな >>9
一々そんな事に腹立てて生きてるのカー
普通にしんどくね？ >>4
生暖かく
ってのはどういうニュアンスで使うんやろと思うことはある させていただくもなんとかしてくれ
あの使い方がスタンダードになりつつあるのが怖い 言葉は変化するものってのは否定しないけど
「延々と」を永遠とテロップ付けてたり
「古参」を玄人と言ってたり
誤用が氾濫してるのが気になる
エモい、ヤバい、意外の表現力も欲しくならないのかな 「させていただく」は謙譲語に該当するため、問題なく敬語として使えます。 今の若者ってこういう当たり前のことを言うのをありがたがるよなw この場合の「なります」は
「上様のおなーーりー」と一緒だぞ
こちらにカツ丼がおなりになられましたって事や ぶっちゃけコアになる部分さえ伝われば語尾ごときどうだっていいザウルス ら抜き言葉や的を得るも市民権得ちゃったし柔軟に対応していくしかないよね >>15
草
普通に～の使い方には難癖つけるのに
生暖かく～は使うと
俺たちも普通に生暖かくこのお爺ちゃんを見守るとするか 昔から歌とかそういうので小洒落っけを持って色々表現されてきたことが今にもこう繋がって来て言葉というのはいろいろ変わってきているんだけれども
その背景を知らないと出てきた言葉が間違ってるとかっていう風に偏狭な老害無教養じいさんになってしまう
NHK の研究所かなんかのおっさんが出てきてバカな講釈垂れてるけどあんなも全部嘘だからな。
本当に日本語を勉強したかったら古事記あたりからやってみてください。
本当の日本というのは色の数もものすごいし言葉の表現もものすごい
こんなに多様性のある私たちは民族なんだって泣くほど素晴らしい多様性に満ちたそういう民族
一言でいえば森田一義は無教養ということ まあ年取るといろいろ付いていけない事は増えるね仕方がないけど
アプデするのもめんどいし知らんまま時が過ぎてく >>27
相手を不愉快にさせるためだけにレスするやつは
言葉遣い以前なんだわ >>22
ふむふむ
ありがたいカツ丼様でいいのかな？ 料理ってのは誰かが食べて初めて完成するんだよ
つまり「（あなたが食べることで）カツ丼になります」ってことだ
…無理があるか 店員さんの言っている「なる」はかつ丼を作って、
そうなったことだけを言ってるのではなくｗｗｗｗ
お客様がかつ丼を注文したのでそのとおり作ってもってきましたという
一連の「事を成らせた」という意味で言っているのではｗｗｗｗ そもそも「日本」は
「ニッポン」ですか
「ニホン」ですか なるには当たるという意味もあるから正しい日本語なんだけどな
昔の言い回しを知らない人が勘違いしてるだけで タモリってそういや言葉に拘り多いな 根から文系なんだろうな 俺も理数駄目だから判るわ強い人への憧れは隠せない フタを開けるまではカツ丼か別の何かか
の状態が確率としてしか与えられない
フタを取って観測することにより初めて
カツ丼であることが確定する
すなわち観測によってカツ丼と言う状態になる
よって「カツ丼になります」は正しい >>29
国会議員なら国民の僕なんだから
「させていただく」で正しいだろ
あらゆる行動の原資が俺らの税金なんだよ 「○○が売っている」は未だに違和感
アナウンサーまで当たり前のように喋ってるからもう手遅れだろうけど ×「こちらカツ丼と成ります」
○「こちらカツ丼と成っております」
日本語として正解はこれ 完全に老害のコメントじゃんタモリもこうなっちゃったか こちらカツ丼になります
こちらはカツ丼という食べ物だがお前が食べないと廃棄処分のゴミになる
お前が食べて初めてカツ丼になります タモリの口からこの手の話何回も聞いたしもう聞きあきたわ
おんなじことばっか繰り返し言ってボケてんじゃねーの いずれにせよ、いまの若者も将来老害呼ばわりされるからなあ
例外なく >>36
メニューの字面、あるいは写真で見たものが、こちらの実物になりましたよ
という意味だと思えばよい 古事記にもにしても日本書紀にしても調べれば調べるほどまるで別世界が広がるごとく日本という国がものすごく果てしなく広がっていくそういう感想を得るはずです
だから何が間違ってる何が正しいなんて絶対言えないんですよ
日本人でありながら日本人の源流の文学日本語の成り立ちを勉強しないでブラタモリでもいい加減なことばっかり言ってる無明を広げる老害それがタモリです。
ちなみに日本語にはものすごい数の仏教用語が入ってきております
キリスト教の皆さんは仏教を信じたくないなら一切仏教から来た言葉を使わないでいただきたいなと思いますが
実際には無理なので無宗教ではなく日本人というのは仏教がベースですｗｗｗｗ
皆さんももっと勉強すれば楽しいのにね カツ丼になりますは何もおかしくはない
こんなのにイライラするのは脳に欠陥があると言わざるを得ない ｢ら｣抜きは気になるけど｢～になります｣も｢させていただく｣も全く気にならない。 前スレにも貼ったがもう一度
心の底からイラっとくるし絶対に使わない若者用語四天王
・エモい
・ほぼほぼ
・エンミ（塩味）
・
特にエモいを使うやつとは友達になりたくない
ほぼほぼはミヤネ屋で使われ始めたのか？
あと、～でよろし“かった”でしょうか？もムカつく >>37
謙譲表現も日本の美学みたいに言われてるけど
漢字輸入で日本に侵入しただけ
大陸文化は謙譲表現のデパート >>45
両方正しいんだぞ？
射った的は得る事が出来た事から、的を得る
って言葉が成り立ってる この手の問題は日本語の文法上の大問題だったりする。 >>46
「させていただく」をねらーはすごく嫌いだけど
へりくだりたい部分はそれでいいと思うんだよな
ただ出産させていただくとか、明らかに自分の能動的な行動に使う場合は
おかしいと思うけど >>44
シュレーディンガーの猫だな
量子学的には正しい やべーｗｗ違和感が全くないｗｗｗｗ
こうした表現を使わないが、
こうした日本語を聞いて違和感がない俺の日本語の聞き取りが怪しいのかｗｗｗ まともだと思ってる日本語も前の時代からしたらかなり変だったりしないのかね ご飯とか食べて元気になりなさい
こちらがご注文のカツ丼になります
特に後者は論理で考えるとだめなだろと思うけど気にならんなあ レジでさ、千円札出すと、「千円からお預かりします」って言われて、最初は、
違和感があったけど、それが当たり前になったんで何とも思わなくなった。 >>66
出産させていただくだって心と体がひとつじゃなきゃあり得ることでしょう
そういうことも含めて言葉の裏にある本当の真実を追求するのがまともな人間のやることなんですよ
森田一義みたいに表面の軽薄な表現についてごちゃごちゃ言ってるような人間は永久に本質を掴むことができない 〜したよね
一緒にしたわけじゃないのにそう言われてもな言い方は気になる レジ店員「200円からお預かりします」
今、電子マネーだろ！！ >>61
よろしかったでしょうか？もムカつくが
なるほどですねーもイラつく そもそも「ご飯とか食べて」って言う奴いるか？
聞いたことねーぞ >>9
おかしいかね？
誇張やおべっかなしでっていみだろ >>73
だから1000円札をお釣りにするまでの間は
店員がその1000円を預かってることは事実でしょ
ラジオのパーソナリティなんて IQ がめちゃくちゃ低いんだろうからそれすらわからないのよ
その1000円を預かったまま釣り出さなかったら預かりぱなしになるでしょう
さすがにあなたも釣りを返してくれって言うでしょ 前スレ674
>福岡が地元の人はどう使い分けてるのか教えてほしい
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676810227/674
タモリが通った中学と高校は福岡市南区だから
福岡市はタモリにとって地元といえるし
博多は福岡市博多区のことだから
タモリにとって博多（福岡市博多区）は地元と言えるのである
博多区は広いよ、大野城市と春日市に挟まれたあたりも博多区だから
JR南福岡駅から西鉄雑餉隈駅のあたりも博多区だし
さらに志免に向かう方もまだまだ博多区だし
でも博多区だから「博多」じゃなくて
「博多」というのは博多駅周辺から天神への間のことだ
祇園町とか春吉とかあのあたり
使い分けは人によるし、地域によるから難しいけど
福岡市は福岡県内にある市の一つだから
「福岡に行く」は福岡県なのか、福岡市なのか、分からないけど
買い物や飲食が目的なら間違いなく（福岡県じゃなく）福岡市のことを指している >>66
「おかげさまで」と一緒だよ
これは日本の文化 >>59
ら抜きは可能と受け身を区別する画期的発明
「見られる」では
can seeと
be watchedを区別できない >>78
当該のアカウントから電子マネーが他の場所に移動してるからお預かりしますで間違いないんだよｗ 最近いい大人が『お父さん』『お母さん』て言うのも気になる この前アナウンサーがマイナス4億円の赤字って言ってたわ
明らかにおかしいけど一緒に見ていた家族が誰も気づかなかったな ハナモゲラとかやってたクセに
自由さと誤用は違うとか言い出すのはもう主観しか信じない単なる老害 日本語はどんどん変化するものだしな。言葉は生きもの。しょうがないちゃない。 これはほんとガッカリ
タモリは言葉の変化についていけると思ってたわ 日本人は曖昧表現を好むからな。。。そういうことだろう。
「ごはん食べて・・」てより「とか」を入れることで表現を柔らかくする。
「かつ丼です」てストレートに言うより「かつ丼になります」も同じ。 >>90
でも見れるを使うやつはだいたい見れるで統一してるから
区別には役立っていない 何十年も前に亡くなったうちの爺さんは
タモスと仕事して言葉使いにキレて生前はタモスの文句ばかり言ってたけど
タモスも言葉使いでキレる年齢に到達したんだね >>90
五段活用動詞例えば 言う
を下一段にして可能動詞 言える
にする系統だとも思ったりね タモリってこれずっと言ってるな
二十年以上前からネタにしてる気がする 言葉を間違ってるっていう人間はほとんど教養がないって考えていいから。
読み間違えとかはね指摘すればいいと思いますけど
言葉の使い方は方言も含めればとてもじゃないけど全てをわかった上で間違いを指摘することなんてできない。
だから NHK は日本の文化を破壊してきた最も頭の悪い放送局なのよ >>99
元々こんな奴じゃん
インテリぶってるけど他人を許せないタイプ
隠さなくなっただけ 〇〇させていただいて云々、が苛つくわ
あとアナウンサーの合いの手「はい」 飲食店でカツ丼になりますのほうがカツ丼ですより丁寧な言い方に受け取るけどね俺は だから誰かが森田一義に
タモリさんはね教養ないからそういうこと言うんですよって突っ込んであげればいいんですよｗｗｗｗ >>106
忙しいとこ申し訳ないけど、感想もらえる？ >>99
そういう芸風だから
これも芸の一種
自分はめちゃくちゃ外国語のネタやってたんだぞw カンガルーの語源とか今更訂正されないし間違って広まった言葉はそのままそっちが正解になっていくしかない >>101
受け身の意味で「見れる」を使うやつは皆無だろ 「瞬く間に、瞬間的に」が「一瞬で」から「秒で」になったけど
瞬よりも秒の方が遅そうに思えてしまう 「～じゃ無いんですけど、～です。」
が一番腹立つわ
じゃ無いなら言うなや 言葉は時代と共に変化していくものなのに老害極まりないな
ニュアンスなんかどうでもいい事だし、とどのつまり相手に通じればいいだろ 言葉なんてみんなが使いだせばそれが認められるからなんとも言えん 「言葉は変わるもの」とかいう誰でも知ってることを自信満々に言ってるヤツいるけど
スレタイだけ読んで>>1読んでないんだろうね
タモリは言葉の変化とか誤用みたいなことは一つも言ってないよ >>9
何の脈絡もなく言ったら変だけど、そういうのはだいたい何かの前提や文脈があっての「普通に○○」なのよ
その程度のこと普通に解りそうなもんだが >>86
お金を預かるのは客からであって、お金からじゃないじゃん。（お客様から）千円を
お預かりします。ってことでしょ。正しくは千円をお預かりします。でいいんじゃない。
でももう慣れたけど。 >>112
「こちらカツ丼である」とか言われたらびっくりするが、そもそもろくに聞いちゃいないでしょ >>82
例えばの話、きちんとした一食の食事を「ゴハン」とまとめて言う人がいる
とかはその後にたべるお菓子とか観光名物を指すのではなどと想像力が膨らむ
あとガムをかむことも食べると表現する人も多い
他に何を食べたの？などと
言葉のキャッチボールができていいだろｗｗｗ >>129
発売日が違うから
奇麗になったねって言われた原因だから とりあえず今の若い子たちは“言い切りたくない”んだよ
言葉の中に曖昧さを残そうっていう願望が色々変な表現を生み出してしまう
スパッと言い切る自信がない、言い切ることをできる限り避けたいんだろうな… >>93
マイナス成長ってのも昔から違和感ある。
成長してねーだろwww
後退っていえばいいんじゃねーの。 >>124
なりますというのは何か物が変化するんじゃなくて案内をしてるだけだから
森田一義は無教養だから間違ってしまったんですよ
（こちらが）カツ丼になりますと
紹介しているところでこちらがという言葉を省略してるだけです
非常に恥ずかしい男なんですよ所詮森田一義はｗｗｗ
みんなでタモリが出てきたら軽蔑の笑いを出してあげればいいんです 話始めに意味もなく「逆に」って言う奴にいつも突っ込むわ「何の逆？」って とかは現代の言葉遣いの問題ではなく論理型思考できない低脳の問題 >>99
空耳や四ヶ国麻雀のタモリが ? スレタイに惑わされるけどそんな憂慮とか苦言含めた意味なんてないだろ >>129
1000円からっていうのはそのからっていうのはお釣りの計算をしますよって意味ですからね
1000円から商品の代金を差し引いた金額をあなたにお返ししますという意味ですよ ここで寛容な態度をとってる中高年も許容範囲がそれぞれに違うだけだろ馬鹿らしい >>121
分かる
「挑戦じゃないですけど、チャレンジしたいと思います」
一旦否定する意味か分からない >>20
文化庁が発行した「敬語の指針」では次のように述べています。
「させていただく」の使い方の問題
「させていただく」を余り使わない方が良いと聞いたが，実際には，見聞 きすることが多い。また，自分でも「それでは，発表させていただきます 」。などと言ってしまうが，どう考えれば良いのだろうか。
【解説１ 「 お・ご）……(さ)せて 】（ いただく」といった敬語の形式は，基本的には，自分側が行うことを，ア）相手側又は第三者の許可を受けて行い，イ）そのことで恩恵を受けるという事実や気持ちのある場合に使われる。
したがって，ア），イ）の条件を どの程度満たすかによって 「発表させてただく」など 「…(さ)せていただく」を用いた表現には，適切な場合と，余り適切だとは言えない場合とがある。 >>133
間合いをはかる話し方はあるだろねと思う >>133
「頑張りたいと思います」とかね
「頑張ります」とは言い切らない >>104
本当に苛立ってるというよりは間を埋めるための鉄板トークなんだろうな >>92
たしかに気になる
中学男子が「ママが」とかね
今の女性たちは30歳過ぎても平気で「うちのママが」とか言うけど
篠田麻里子なんて子供がいて36歳でも一人称が「マリちゃん」だもんな いつもより気使って文字打たなきゃだから緊張するわこのスレ ごはんとかおかずとかじゃダメ？
ごはんとかお菓子とか 俺が気になるのは、世論を正しく（せろん）と読ませ
輿論（よろん）とはっきり分けるべきだ
意味が違うのに、同じ読みにしてしまったから
NHKでさえ世論を輿論の意味で使ってたりする >>133
今どきの若者は～は古代エジプトからある年寄の嘆き表現やぞ
お前も若者だったころその時の年寄りに今どきの若者は～と嘆かれていたのだよ >>133
官僚の作る文章には等という言葉が含まれることが多いが
若い人が書いているわけではないだろ >>143
文化庁のゴミみたいな文章を持ってこないでください
文化庁は国語を管理してる部署でも何でもありません
つい最近は日本のブルーレイディスクの文化を破壊しました
日本人がまさに金沢文庫から脈々と繋がるアーカイブを保存するという文化を破壊したのが文化庁
もはや文化庁は百害あって一利なし
民間に移行してさっさと文化庁の職員は全員懲戒免職にするべきです
税金の無駄遣いをしてるだけじゃなくて文化を破壊してるのよ文化庁は 上様の御成り
お越しになる
が正しいからカツ丼になりますも
間違いではない >>140
助詞に「から」ってのは存在しないんだって。だったわ「〜を」でいいわけ。 不細工貧乏馬鹿おっさんは置いといて
お返事は？T53yjlYn0 >>150
気遣っている割には変だ
気を使うor気遣う >>133
>>146
深堀りしてますなあ
若い世代というけれど、言い切りたくない世代は40代50代も該当するね >>92
「父親が」「母親が」と言うのも気になる
「父が」「母が」と言えば良いのに
わざわざ親を付けるのはなぜ？ >>47
未だにどころか正直一度も聞いたことない気がする
もし聞いてたとしても、前後で意味は解るから気にしなかっただけかもだが >>151
一番はダントツで「知らんけど」だろ
知らんならしゃしゃるな 辞書ひいたらなるには
ものが新たに現れる
て意味もあるから編ではないな そういや最近
「わ」と「は」逆に書くやついなくなったな
あれ嫌いだった >>146
その割に勇気を与えたい、感動を与えたい、は好きだよな 日本語なんて時代と共に変わりまくるなんて当たり前のことだろ
特に「独壇場」なんかめちゃくちゃひでぇぞw >>160
確かに多いが、後になって国民から自分たちの想定に及ばない質問、指摘、
補足が生じることが多いから「含み」を持たせているのだろう
行政文章をあとで修正・加筆するのが面倒なのも理由 日本語能力試験のN1は、日本語のネイティブスピーカーでも難しい
技能実習制度で外国人を受け入れ続ける限り、急激に変化するよ
ネパール語やベトナム語の表現や単語が日本語のスタンダードになるかもしれない >>150
草
ってもたかが5chだぞ
気楽に間違えりゃいい >>165
こういう言い換えをしようとしたときに
新たな発見があるもんだな
ご飯など食べるか タモさん20寝んくらい前から言ってたなwまだ言ってるんやなw >>171
父・母のほうがきちんとした言葉遣いだから
あえて親をつけることで、それよりはくだけた言い方にしたい場合に使われる印象 >>179
日本語を学ぶ外国人が１番イラつくところだな
「ひらがなは表音文字じゃないんかい!」と。 （こちらが私共が提供する）カツ丼になりますって意味だろ？そんなにおかしくないけどな。ご飯とか食べてだってご飯とおかずとデザート食べて、とか細々説明されてもそれ必要か？って思うからご飯とか（以下略）でいいだろ。
ちょっとタモリも老害入ってきたな >>184
今は父上とか母上って言う人いないでしょ
ふざけて言う人はいるかもしれんけど でも注文された物を店員が「カツ丼です」って言って出すのもちょっとヘンな感じだな >>46
「～させていただきます」の表現を用いるには次のような条件が有ります。
①相手の許可を得ているか
②そのことで自分が恩恵を受けるのか
用いていけない訳では有りませんが、用い方に注意が必要です。 >>146
別に頑張りたいと思ってることは事実だからええやろ >>121
言い慣れてないことわざや慣用句を使った後の照れ隠しかな 確かに「とか」とか使ってる奴、メッチャ多い
日本語の危機だわ、くっそヤバい >>200
お父さんお母さんも父上母上も意味は同じと思われるが
なぜ親を敬ってはいけないのだ？ 「嫁」は息子の配偶者の呼び方として使われるのが正しい使い方です。しかし古くから、結婚したばかりの女性のことを「嫁」と呼ぶこともあったことから、好ましい呼び方ではありませんが、間違いではないとされています。 若いうちはこんなバカなことを言ってても笑いになるけど
年取って大御所になってもこんなことを言ってたらただの老害だからな
それを自覚できないから老害になる 見積書を御見積書ってのも変だと思ってる
御請求書も変だ 山下洋輔や赤塚不二夫みたいに既存なものぶっ壊して新しい言葉やスタイル作ってきたタイプと違ってタモリって保守的でつまらないんだよな >>171
父が→乳が
母が→パパが
に聞こえて親の性別を逆に伝わるのを防ぐ本能 細かい爺だな
歳取るってほんとやだね
日常の慣用句としてもう定着してんだよ
昔はこの手の話も面白かったけどね
NHKの言葉おじさんの番組とか
何十年も散々おかしいって言われても○○になりますは結局変わらずいまだに使われてるじゃん
使いやすいからだしほとんどの人は違和感感じてない証拠なんだよ
文句垂れてもしょうがないよ
知るかよって話なんだよね なになにさせて頂くってのが間違って使ってる奴多すぎ >>196
なるほどね
納得した
ということは公の場で言うのはあまり好ましくないということで良いのかな？ 「学び」ってなに最近
学びがある、とか大学のテレビコマーシャルでもやってるけど馬鹿じゃねえか？ >>85
そう
裏には詐欺や嘘、上げ底など一般人を騙す輩の増長がある
普通だけどコレが好きって感じですごく良いと思う
安心したいというか 意味わかるんからいいよ
小姑みたいなバカが多いよな >>224
～じゃないですか
っていわれると、心の中でつい、知らんがなって答えてしまう 日本語に限らずどの言語にもあんだよ
・文法的におかしいが皆が言う表現
・文法的には合ってるが誰もそう言わない表現
「尋常」って言葉は「尋常じゃない」という否定形にしかまず使わない、とかね
そんなん意識せず日本人は使いこなしてるから日本語学習する外人は苦労する >>209
うん、政治家は言葉遊びが仕事だもんね
だから政治家なのに言葉で炎上すると更迭されるのは仕方ない
歌えなくなった歌手に（職業人としての）価値はなくなるような・・・ >>215
親を敬えってのは
中国朝鮮の儒教文化に汚染されたくだらん考え タモリは卓球をバカにしたのは謝罪して卓球協会に寄付したそうだけど
ミュージカルをバカにしたのはいまだに撤回してないよな
ミュージカルこそ娯楽の王様なのに、それすらわからないってただの無教養バカじゃん This is our restauant's Katsudon. こちらが当店のカツ丼でございます
This is goin to be your Katsudon. こちらがあなたのカツ丼になります。 >>222
コピペで病床の爺さんが
そそが見たい
といったのを聞いて家族会議思い出した
方言でそそがマンコのことで
爺さんが見たかったものは やったの知らなかった。これ今からでもどこかで聴ける？ >>224
あの変な社会学者とか言う人の声で脳内再生されたわ それが荒らされた原因なんだね
もてない男の嫉妬は醜い >>161
言っている事がよく解りませんが、文化審議会国語分科会は文化庁の所管です。 >>230
そうだねーやっぱり父・母と言うと思うよ >>210
くっそヤバいとか使ってる奴が日本語の危機とかwww >>201
カツ丼でございます
カツ丼をお持ちしました >>237
思想的影響をどこからも受けていない国ってあるの？ >>133
確かにそれはあるわ。言い切るのは怖いw
知らんけど、もそうだよね？ 言葉は変化するものって昔から言われてんだからなれるしかない させて頂く に関しちゃ
先の言葉を選んだら良い話なのかな 「配慮を頂き」「機会を頂き」の様に
でも若い人が達者な言葉遣いすぎるのもなあ
使い分けはしているだろ
結局一方的に悪いなんてないな言葉に関しては タモリもとうとう老害かと思ったけど、これネタだな。何かニヤニヤしながら話してる絵が浮かんだ。面白くないボケだからマジで話してるのかと思った カツ丼お待ち！
のお待ちになぜ突っ込まないんだとも >>238
ミュージカルは女しか観ないだっけ
ほぼほぼ合ってるでしょ >>215
尊敬する上司でも社外の人に紹介するときは呼び捨てだよね
それと同じ
敬うのがダメとか言ってない >>244
紫は女性を美しく見せるって言うことで
セキュリティ面で警告したんだとか（本人が気づく最初のサインだった）
だから妬みの派生になってる
それ >>201
失礼します、カツ丼のお客様はぁ～？
みたいにカジュアルに運んでいたよ それでいて「AIが翻訳してくれるから英語を勉強することは無駄」とか言うから謎
AIだっておまえの間違った日本語から正しく翻訳なんてできねーんだわ >>250
いま地方ディスりしにくいし、四ヶ国語麻雀にいたっては外交問題に発展しそうだしなあ >>259
思い出した
ほぼほぼも気持ち悪い書くとさらに >>260
だったらいい歳してとかいう問題じゃないでしょ >>224
それは誰がどういう文脈で言うかによるかな
そもそも前提や認識がズレてる奴が言うと「は？」ってなる
古市みたいな >>234
「知らんがな」って答えてしまう
そんなあなたは普通の人だし
たぶんみんな「知らんがな」と言ってる
「じゃないですか」と言う奴の頭の中が怖すぎるけど
そんな奴らも他人から「じゃないですか」と言われたら「知らんがな」と言ってる This is our restauant's Katsudon. こちらが当店のカツ丼です
This is going to be your Katsudon. こちらがあなたのカツ丼になります。
英語だと be で解決 もう敷居が高いとかも普通に使われていくようになっていくんだと思われ
最近だと的を得る（射る）警察警察みたいなのあるやろ >>259
しかもタモリが最も好きなジャズは、ミュージカルのスタンダード曲を演奏してるものがほとんど
昨日のANNでも自ら言ってたけど >>5
ワンピースの悪影響だろうけど「くそ〇〇」は本当に汚い言葉なのでやめて欲しい
多分「FUCK」と同様に使いたいんだろうけど「糞」はうんこだからな
「くっそうめぇwww」ってのは「ウンコ美味しいwww」だからスカトロかよ
尾田君はスカトロを意図してないとは思うが汚い言葉はやめて欲しいな 再燃を再熱とかいうやつ最近めちゃくちゃ増えた気がする >>133
ただそういう曖昧さって結構方々にある
英語の丁寧表現で過去形を使用するとか
日本語でも婉曲表現は多いし
謙譲の感覚が有るのはとても良いと思う 再燃を再熱とかいうやつ最近めちゃくちゃ増えた気がする 「くぁつどんでござぁい」な某店の玉ねぎは生煮えで厳しい ワンちゃん→日本語としてOK
ネコちゃん→日本語としてOK
イヌちゃん→日本語として言わない
ニャンちゃん→日本語として言わない >>265
ブラタモリで和らいできてるよ
んー別にいいんじゃない？今でも人に中川家が継承してるし こちらちんこになります
ちんこを入れさせていただきます >>264
エキサイト翻訳で
ポチが鎖に繋がれていた
とか書いた日本語を
ポチインザジェイルと訳されてむしろ天才かと思ったわ >>257
ミュージカル馬鹿にするのと同じで、昔からの持ちネタだよなこれ >>230
そんなん気にしなくていいよ。
かつて公家はおもうさま、おたあさまと呼んでたし、武家では父上とか母上とか呼んでた。
それを明治になってお父さん、お母さんなんて町人の言葉を一般化したもんだから、大混乱。
父でも母でもパパでもままでもててごでも好きなように言ったらいい。どの層でも文句つけるやつはつけるから ご飯食べてデザート食べてをまとめたら
ご飯とか食べてになるかも知れん
本日のランチは何ですか？
本日のランチはカツ丼になります
当店のカツ丼はこんな風になります
略してカツ丼になります >>273
そう？
「○○じゃないですかー」と言われて、あるあると思ったら同意する
変なこと言ってたら、知らねーよと思う
じゃないですかー、と言われたら即座に「知らんがな」とはならない ずーっと、ずーっと、もう何年もの間
名状し難い
を
名伏し難い（めいふくしがたい）
と読んでわ、最近気づいた 「～らへん」てどこかの方言か？
～辺りじゃダメなの？ >>258
カツ丼お待ち!や
おまちどうさま!は謙譲どころか尊大な表現だよな
接客で言うべきではない
こんな自分の作ったカツ丼なんかを待ち遠しく思う客なんているのかとへりくだるべき
根拠のない自信に溢れた日本人らしくない表現 >>280
80億円の下が高級なイメージ
ワンピースは最近まで知らなかったから ごはんとか（etcとか）食べてって感じで端折ってるのが最初のパターンだと思われ
あーもうわかるだろって感じの説明だるいから途中からやめる時のアレ >>255
学生時代、国語の先生に「ら抜き言葉を使っても正解にする」って教えられたし、大勢が使い始めた言葉は受け入れるべきなんだろうね 「お持ちしました 」もよくよく考えると十分に変な日本語だけど
調べると正確な日本語なんだよな
所詮はこの程度の話なんだよ >>270
「知らんがな」となるような誰が言ってもアホに聞こえるようなのも、、
「私○○が好きじゃないですか」 時代と共に言葉は変わっていくものだよ
200年前の言葉とか意味わからないだろ 事件との関係性を調べています
性をつける必要ないだろう
バカなのかNHKは >>248
うん、そうだよね
だから公の場で「父親」「母親」って言ってるのを聞くと違和感を覚えるだよね 最近の若い子って早口にもなってない？
YouTuberは動画が飛ばされないように情報を詰め込んで早口で捲し立てるから
それを見て育った若い子もYouTuber口調になってる >>303
口語ではOKでも文語ではNG
ぐらいして欲しいもんだな教師には 接客や公共の電波に出る人は最低限基本的な日本語は勉強すべきだとは思う。日常会話ならどんな言葉使ってもらっても構わないけど。
要するにTPOですよね。
でもそういう細かいことが気になる人は言葉遣いから教育しているちゃんとしたお店に行けばいいと思う。
ファミレスとかの安価で提供してるお店は徹底的なコストダウンで最低限の教育しかしないからその価格で提供出来てるわけだから。
教育も受けていなくて、ほぼ最低賃金で安く使われてる学生やフリーターに、サービス業してるならちゃんとした言葉遣いくらい覚えなさいというのはちょっと傲慢だと思う。 ご飯炊けた→お米が炊けた
みたいな感じかな？まあおかしないい方でもみんな使うならそれが標準語になることあるし >>286
駿府とか足利に軽いジャブ入れてたね
まあどうせ素晴らしいってなるから前ふりみたいなもんだ ネタだぞこれ
いいともでゲストとトークしてる時によく話してたやつ
今はネットの文章で見るからジジイがキレてるだけにしか見えないけど >>307
違うかな。少し大きいと高級感が出るから。
手塚治虫とか？ 上に書いてあったが言い切りたくないってのはあるのよな
最近だと「～かなと思います」と自分の事を他人事みたいに言う
これは切り抜き対策 古市あたりがよく使う
思っていて
最後だけですます むしゃくしゃしてやった
悪気はなかった
今は反省している
が最近はなくなって
○○やったのは間違いない
ばかりになったのはなぜなのだ >>299
お待ち道修行の道程は厳しいが故の配慮敬意 >>308
口語がどのくらい変化しているのかはわからない エモいとかはちょっとするとダサくなって今使ってる人も使わなくなるからほっといていいんだよ >>279
それはそれ！コレはコレ！とばかりに
「曲は曲！」と言い切るパワーはもう無いのかもwww >>311
公の場で父親母親言ってる人、そんなにいる？
公の場でも話している相手との関係もあるけど 何でもかんでもヤバいというのはやめて欲しい
自分のこと馬鹿だよって言ってるようなもの >>313
もう既に定着してるものを無理やり矯正しても意味がないのだよ そういえば夫は九州のど田舎出身で私は東京出身だけど、結婚してすぐ夫の実家に帰省したおり田舎から出たことの無い義母が私が何気なく使った「端っこ(はじっこ)｣という言葉にやたら反応して「嫌だ嫌だ｣と言うので、その時初めてそれが東京弁だと知った思い出
こちらは九州の方言を気にせず受け入れてるのにー
タモリもそうだけど、九州人ときたら・・・
新語も方言も、そういう使い方もあるのかと捉えればいいじゃんね カタカナ語、和製英語の方がクソでもあるし
海外で伝わらない恥ずかしい紛らわしい言葉だよ >>313
授業中はOKなのにテストでバツつけるのはおかしいでしょ。それなら授業中も訂正させるべき 「メッチャ」もイヤだな（関西人除く）
若者だったりバカそうな人なら別にいいけど、50過ぎた人からは聞きたくない >>325
それはある
言葉が出てこないし滑舌も悪くなったわ >>312
平安時代の会話はめちゃくちゃスローモーション
当時と比べたら昭和も令和も異常な会話速度 >>314
関係ないけど、ハズイを見て、
そういえば、今でもバズるの語源を知らないことに今気がついたw ご飯(とか)食べて
意味、食材色々ある
カツ丼に成ります
意味、まだご飯だけだけど後からカツ入れて成り上がります 漢字の読みでいっても「一段落」が「いちだんらく」と「ひとだんらく」とあって
街中アンケだと「ひとだんらく」が圧勝する それより食べ物食べたリアクションが猫も杓子も「ウマッ！」ってのは情けないね。みんなが芸人のマネしなくていいんだよ。関西人はそのままお使い下さい。それ以外は文化の盗用になります >>330
エグいも使いすぎるとアホに見えるよな… >>312
そもそも90年代からビデオに倍速再生機能付いてるし
不必要なところはスキップしたり早送りで飛ばして見るのが当たり前になってるから
今更なのでは？ タモリは四か国語話せる言語のプロフェッショナルだからな >>285
犬ちゃんは言うんじゃない？
ニャチャンはいわんね
なんでだろ
面白い指摘だわ 言葉ってのは時代とともに汚くなっていく傾向があるな。
試しに大昔のモノクロ時代の映画見てみろ。
びっくりするぐらい言葉遣いが綺麗だよ。 テロップでら抜き訂正するのはモヤモヤする
人間が作ったものに正解とかないだろ >>285>>355
ワンちゃんがあって、ニャンちゃんがないのは確かに面白いね >>290
気にしないのが一番良いってのは分かってるんだけど年を取ったら細かいことが気になっちゃうんだよ
俺みたいな奴が老害と呼ばれるんだろうな >>332
恥っ子と同じ音だから気になるのかもねぇ >>312
昔の人のほうが早口だな
ザ・ベストテンの歌の前の紹介とか夏木ゆたかみたいな人いっぱいいたから昔は
今はみんなスローだ >>340
時代と共に加速してるんだろうね
昭和平成の若者の会話を映像で見ると令和とはテンポが違うなと思う キムタクの娘がキムタクをトト、工藤静香をマミーと呼ぶのが気持ち悪い 上から這わせてそのまま滑り込む感覚？(´・ω・`) >>332
九州の特に南にいくと英語・オランダ語の語源が混ざってきて
島の方にいくと「行く・来る」が関東勢とはあべこべになるケースが多い
これは日本語と英語の文法的な違いでもある有名なやつ
それで「お前おかしいわ～ｸｽｸｽ」とかいう経験があると根に持つようになっていきやすい ○○になりますは
殿（などの偉い方）の御成り
からきてんじゃないのか？
人ではないけど、客にお出しするすごいモノ持ってきたんだぞと言いたいのだよｗ >>372
工藤静香はミイラと
まぁある意味あってるのでは？ >>273
じゃないですかーって20年以上前ものすごく流行った
思わずウンウン頷く ちょっと違っても
まだ全体として日本人は優しかったw
知らんがなってどうせ関西、吉本芸人の口癖だろ？
性格悪いとしか言えんわ >>332
ブラタモリの福岡の回で
地元の専門家だかゲストだかが
「離合する」って言って
タモリが
「それ福岡の方言だから全国ネットで通じないよ!」って言って
ゲストも「えっそうなんですか!?」
と生まれて初めて知ったようで驚愕してた でよろしかったでしょうか？とか
なるほどですね
とか
なんでやねん
とかな におうを他動詞として使うのも違和感あるな
関西の人ごめん >>370
「全然」の本来の意味は、「残るところなくすべて」という意味で、あとに肯定・否定どちらの表現も使われていたのである。
つまりどっちでもいいから
一々気にすんなが正解 >>337
吉本語だろ
TVであり得ないくらい広まってしまったな タモさんにすごい共感できるわ
最近の日本語の使われ方はすごいおかしいからな >>349
どんな言葉もあんまり連発されると気にはなるな
何回同じ単語使うんだ…と
間が苦手な奴が矢継ぎ早に話すとそうなりがちだが、間が空いてもいいからもうちょい考えて話せと思う >>329
芸能人では多い
最近では三浦友和と山口百恵の息子がテレビで言ってた
芸能人にとってはテレビは公の場だよね
逆に今日のワイドナショーで城彰二の娘はちゃんと「父」と言ってて感心した >>367
なるほどですねは九州の北部から派生したと言われているな
九州は「全然」に関して否定語とセットで使うモノという感覚があって
「全然ダメ」はOKだが「全然いい」とかは怒る 好き嫌いはともかく
大半の人に意味が通じるなら言葉として正しいだろ
国語のテストじゃあるまいしｗ >>372
工藤静香はミイラっぽい顔してるからマミーで合ってる こんなこといちいち気にするなんて老害だよな
こうはなりたくない させていただいてとか
過剰なへりくだりテクニックにケチをつけたい ぜんぜんイイね っていう日産のCMはイラッと感じたな
もうイラッとはしないけど今だ聞き慣れない 会計時の「よろしかったですか」が本当に慣れなくていつもイラッとしてたけど 最近全然聞かなくなったなぁ と思ったらセルフレジ利用する機会が増えたからだった ～だとは思いますね
の「は」がすごく気になる
内心は違うってことじゃんって あの、ほかにオプションないんで
avとか？どの絵も全部で胸やけするんで
そっちから寄ってきたので、あとはよろしく！！ >>345
なるほどね
図書館内でアンケート取ったら間違いなく「いちだんらく」の勝ちか お前らの世代もそこそこイカれた日本語使ってたやんけ 「ご苦労様」「お疲れ様」の使い方にこだわる奴いるけど
そいつのマイルールなだけで、言語的に明確な定義があるわけじゃないよな >>414
あまりにも流布したおかげでご苦労さまは使えねえわ >>395
そうなんだ！意外だ
芸能人や有名人にとってテレビでしゃべるのは確かに公の場だから
きちんとした言葉使いであって欲しいねw >>46
確かに国会議員は国民に対して使うのが正しいね
けどお前絶対心の奥ではへりくだってないやろみたいなのはけっこう感じる特に官僚とか大臣 津軽弁が最も進化した日本語だぞ
1～2文字で会話できるからな
「どさ」「ゆさ」とか 鹿児島県警が捜査ではるばる北関東まで来たとき
九州人と初めて会話したが
相槌打つとき「Death! Death!」っていちいち言うので
ホントにビビった >>405
「自分の嫁」で誘ってるやーつなんじゃねの 「かつ丼です！」で良いよな。
なんで正しく言える店が、一軒もなくなってしまったんだろう？ バスを貸し切りにするのを「貸し切って」というのに違和感を覚える。
「借り切って」じゃないかと。 >>337
関西人は「めっさ、めさめさ」って言うよ >>420
津軽と鹿児島弁が最も古い日本語を保存してる
蝸牛考。 まあ言語なんで言いたいことが伝わればそれで言いと思うけどね >>426
そっちの表現が正しくないと世の中が認識したから
嫌なら毎回店で難癖付けてクレーマーとして出禁になればよろしいのでは？ 今の若者が最近の若者言葉嫌いなんです
例えば○○とか
いやそれ30年前も普通に使ってたからとかあるよなｗ >>372
それで思い出したんだが「じいじ」「ばあば」というのは方言？
突然周りが言い出して気持ち悪い地上波の何かで流行らせたのかなと じゃ、ＸＸＸまで！！
それは九州の知り合いから教えてもらった >>426
お待たせしました、かつ丼です
でいいね >>426
それじゃあ自分の名前は「カツ丼です」って自己紹介してるのかと勘違いするだろ。 翠のおかげでシール貼れたから
それで妬まれた
なんか雰囲気損なわれるのが嫌でｗ >>441
気持ちわりいよな
それ
発生源はどこなんだろう
言葉覚えたての幼児が、みんながみんなそれ言うとは思えないし >>423
東北は寒いから、口を最小限にしか動かさないんだよね
それで言葉が短くなっていったと思われる
「どさ」は「どこへ行くんですか？」
「ゆさ」は「銭湯に行ってくる」という意味 >>324
基本的に文語のほうが変化が遅いから
乖離が大きくなると文語を口語に近づけるという作業をやってきている
だから文語より口語のほうが当然変化は早いです >>324
基本的に文語のほうが変化が遅いから
乖離が大きくなると文語を口語に近づけるという作業をやってきている
だから文語より口語のほうが当然変化は早いです >>440
「イカした男」という言い方は江戸時代には既にあって
性的な意味を含んでいた。 とか、になりますって物事を直接的に断言するのは下品だとしてやわらげて婉曲的に表現してるって事だろ
日本古来の表現やと思うけどな >>441
首都圏～東海地方から派生したと言われてる
君の言う通り地上波による普及
割と新しいと思うんだが平成以降だと思われ >>385
なんでやねん
昔からあるやん
なんでやねん >>422
英語圏の人間にはそう聞こえてるんやろなと前から思ってたw
～ニダと同じ括りで 会社の会議で「させて頂く」ばかりを聞かされると発狂しそうになる。
お前は誰に操縦されているんだと。 「（ご注文の）かつ丼です」
何もおかしいところなどないな ネットやってると正確な日本語なんてどうでも良くなるのに
タモリもただの老害やん ダサいタマとかミャアミャア名古屋馬鹿にしてた
九州土人がなんか言ってるわ >>451
あー、それだ
大昔の日本語は１音～2音で会話してて「あ」とか「い」とかそれぞれの音にひとつずつ意味があったってなんかの本で読んだな >>401
ラジオのトークネタをいちいち気にするのは何害だ？ 応酬話法なんかまともな企業なら入社時に(バイトだろうと)教育されると思うけどな これって
「こちら（が貴方様がメニューよりご注文されました）カツ丼になります。」
なんだよな
日本語としては間違いでは無い(ノ∀｀) 提供する側なら
カツ丼のお客様お待たせ致しました
かね >>441
わんわん、にゃんにゃん、ぶーぶーとかと同じです。 >>414
目上の人、上司にご苦労様は失礼。
常識。 「ごはん」は米飯だったり食事だったり恋愛関係のきっかけだったり面倒臭い こちらかつ丼でございます。orです。
お会計は580円でございます。orです。
になります。の方がよくね？ >>1
「とか」は並列だから、前からおかしいと思ってた
逆に、「何々になります」は別にいい
というのは、「カツ丼です」だけやと、なんか「ぶっきらぼう」に聞こえるからね
店員が。 します→させていただきます
の変化は意志の伝達としては言葉の退化だと思うけど
とにかく言葉の圧を下げて他人からの圧を避けたいという現れからくる変化だよな
ここ20年くらいこの手の変化が多いと思う 鹿児島～沖縄とかは昔オランダ人とかが流れ着いてた事もあるので
オランダ語が方言に混ざってるケースも見受けられる
例えば学校関連の単語でいうと「黒板消し」だが
島の人たちは「ラーフル」という
ぶっちゃけ書くものは「チョーク」というので間違いではないんよ グローバルスタンダードの世の中で英語に近付いてきたんじゃん？
日本語だけでしょ一つの行為に尊敬謙譲比喩例えとか雰囲気で単語を変えるの >>460
させて頂いてもいいじゃない
社畜だもの >>483
福岡市民にとっては福岡は名古屋より都会なんだそうだ。
日本三大都市は東京、大阪、福岡らしい。 >>459
「マジ」っていう言葉も江戸時代からある。
これ豆な。 >>474
ございますは堅すぎるからその回避策なんだろうな >>416
ご苦労様という言葉は数十年後には消えてるかもね >>369
逆にニュースやワイドショーの出演者は今の方が断然早い
と言うか詰め込み感が強い
NHKの地方ニュースで59分50秒ごろから早口で詰め込んでギリセーフするのは笑えるがwそれは昔からw >>337
今の五十代の小学生から広まったから
五十代は使う >>471
それ、誰に教えられた？
偉そうにしてるバカみてえな上司だろ？
そいつは馬鹿だから仕方ないけど、間違った教えを人に押し付けんなよ 分かりみが深い
〇〇しか勝たん
違ぇ（ちげぇ）
推し
これやめろ 普通に「とか」とか使ってる人マジ多くてめっちゃヤバい
ニポン語、最高かよ 1000円からお預かりします。
からってなんや
クソコンビニ店員
最近はセミセルフだからやっとなくなったわ >>479
一応英語も単語は変えるぞ
ラフに言う時と公的に言う時や目上の人への言葉使いなどある
スラングとかその辺も さすがタモリさん
躾にうるさいおじさんになっちゃたね >>441
じじ、ばばは漢字以前の本来の日本語
同母音の繰り返しで名詞を作るのが古来からの日本語で、体の部分など基本的語彙に現代語でも保存されてる
鼻hana 頬hoho 肩 kata 耳 mimi 肘hiji 手tete 腿momo
父chichi 婆baba >>9
ストレートに
誇張なしに
という意味だろうな >>485
大儀であったというのはご苦労であったと似たような意味なんで
家臣が殿様に大儀であるとは言わない こんなしょーもない話を切り抜く記者のレベルってどーしようもないな それが盗撮防止のキッカケだったってこと
「（その色似合ってる）奇麗になった！」と言われて警戒心が高まりました、
お判りいただければ、今後も好き放題、翠ちゃんを応援できちゃう(><) >>489
それらのほとんどはチョベリバやMK５みたいなもので、今すぐやめなくても自然と消えていく言葉でしょ 大昔の雑誌を読んだとき、当時存命中だった三島由紀夫のインタビュー記事が載ってて
文中に「(笑)」とか「しら(白)ける」とか使われていて
最近のものと思ってるものが意外と昔からある表現なんだと思い知らされたわ >>479
比喩たとえなんて英語も溢れてるわ
本まででてる >>489
「〇〇しか勝たん」はもはや違う使い方をするケースも見受けられて
でも意味が通じるからオツだねって感じも出てきてて
それを知らない俺らのｶｰﾁｬﾝ世代が勘違いして使う傾向もあって
非常にややこしい展開になってる >>486
黒柳徹子とか事故前のビートたけしとか片岡鶴太郎の司会はメチャクチャ早口だからな
今の司会者はみんな一語一句ハッキリ発声するから、喋るの遅いなーと思う
まあ昔の東京人は早口よ 学生のときバイトで「レシートのお返しです」も変だからやめろって教わったな
とはいえ「お釣りとレシートのお返しです」ってまとめて言われてもいちいち目くじら立てないが
「こちらお釣りのお返しです。こちらレシートでございます」って2回言うの面倒だしな まーたタモリの受け売りでこれ系の揚げ足取り増えるんだろうな
ほんと老害グラサン >>474
良くないw
ある程度キチッとした接客が求められる場では絶対使わない >>1
老害うぜー
大昔から日本語は変化してるだろうが糞爺 させていただく
よろしかったでしょうか？
得意げの、俯瞰で見る >>502
そしてそれに素直に間違っていると認めず
老害と逆ギレする奴の多さに戦慄する 理由は、スイが（絵が）美人で高貴だから！！
漫画もめっちゃ好きになってきた！！
なんか言ってくれ〜 ガジェット系、文房具系のYouTuber時々見るけど、何回「こんな感じで」言うのって思うことが割とある >>510
昔はテレビでメイン張ってたのが東京の人だからな永六輔とか
女優も山岡久乃なんて立て板に水のごとくまくしたてる >>526
バカうまいとかバリうまいとかも大人が使ってたら引くわ
学生さんだなって感じ >>517
そもそも一般的に使う人が多くて
それがあまり前と認識されてる時点で
変化して正としてるんだなら
一々難癖つける方が問題なのよね 「最近よく聞く言葉で○○が…」から始まって「…それじゃ○○じゃねえか！」で締めるのは昔からやってるタモリのネタだろ
こんなにスレ伸ばす程の事か？ >>503
僕は臣下の者が主人に対して使うんだから合ってる
せっかくお前に奴隷志願してくれてるんだろうに無下にするか 日本語の使い方とか時代と共に変わるので
タモリとかが正しいと思ってる語法とかが逆に時代遅れになります >>510
漫才ブームの時はみんな速かったね
B Bとかセントルイス >>527
バリ～って福岡の方言から広まったから
福岡行けば何時でも聞けるぞ >>518
女にシモベって呼ばれてるのかもよ、>>503が 待って って女がよく使うのメチャクチャイラつく
wait じゃなくて
what's !?みたいな驚きの意味になってしまってるし 90年代の若者のインタビュー見ると、みんな神田うのや木村拓哉みたいな喋り方で笑ってしまう
語尾伸ばすんだよね >>503
「僕」に限らず、不自然にキャラ作ってる感がある奴がウザいってのはあるな しょうがない
語調を和らげないとヘイト向けられるやん >>529
別にタモリ批判で伸びてる訳じゃないと思う 違和感を感じてほしくないんだよな
違和感は覚えてほしいわ >>529
こういうあるあるネタってのはいつでもﾜﾁｬﾜﾁｬするもんなんだわ
例えば海外旅行でカバンの中身を仲間内で見分するとき
そこに「どん兵衛」があると「どんべぇｗｗｗ」と笑う
それは「どん兵衛」が面白いのではなく
「共通のものをしってますよね」という安心からくる笑いなんだわ
アンケとるとどん兵衛率はマジで高い >>546
違和感を感じるは何も問題ない日本語なんだけどな
こういうグラサンと似たような知ったかが揚げ足とるけど >>5
あと「させて頂く」な
あんたがやりたくて自分で決めてやってんだろ
何謙虚ぶってんだよと >>546
わざわか漢語を使わなくても「違うと思う」でいいじゃん させていただく、聞くたびにイライラするわ。
辞めて欲しい。 >>545
変化についていけない化石になるのか‥南無 >>525
>>533
喋りが遅くなったのも、関西芸人の影響と言っていいのかな
大阪人はみんなスローテンポで喋るから
それこそ、三島由紀夫もメチャクチャ早口
あと、ダウンタウンの浜田の息子は早口なのは面白い
オヤジのスローな喋りを全く受け継いでなくて、テンポも完全に東京人 ２０２１年１１月に開催された日本新聞協会の新聞用語懇談会でも同様の意見が出ました。「罪悪感を感じる」「危機感が感じられない」といった表現でも「感」は重なっているのにあまり問題とされず、
「違和感を感じる」だけがやり玉に挙げられている▽「感じる」と「覚える」で意味が変わるわけではない以上、「違和感を覚える」に直すのは小手先のその場しのぎに過ぎない――。 全然大丈夫
○○過ぎる ←肯定的に
1000円からでよろしかったですか ←レジで
○○の方（ほう） 言葉なんて時代とともに変わるもの
ここ100年でもだいぶ違うのにコイツはアホか 違和感を感じるは松坂が流行らせたという説があったな
オールドな野球人が怒ってた ～したったはバカしか使ってなかった
廃れて良かった 違和感を感じるを使うことにキレる老害知ったかは違和感覚えるも使うなよ
この知ったか老害ども 「的を得る」が間違いというのは三省堂国語辞典が言い出したことで
その後に検証しなおしてやっぱり「的を得る」でも正しいという結論になってるので
いまだに「的を得る」誤用説をドヤ顔で言う奴は周回遅れな >>468
間違いだろ？
カツ丼です、でございます が正解だろ
恐らく蔓延した時もそうだと思うんだが断定の「なり」が頭の中にあってそれを丁寧に言うと「なります」だ、という思考だったんだろうw
間違い バチクソ
ドチャクソ
響きが汚い
誰が使いだしたんだよ >>497
本来の日本語と古来からの日本語の定義が分からないので正しいのか判断がつかない
母音が同じ言葉が多いのは経験則でわかるが
自分が言いたいのは「じいじ」「ばあば」の発音とイントネーションの気持ち悪さだ >>561
問題ないんだが
老害が苦言呈したいだけで そういや最近
超○○ていうの聞かなくなったな
「超タモリ～」みたいなやつ >>526
英語でもFワードやhell付けたりするからそこは同じなんじゃね ああこいつ馬鹿なんだなって区別出来るから
指摘しないで放置でいい気もする >>559
これわかるわー
○○過ぎる使い過ぎ問題なｗ
意味は分かるしけど俺らが若いころにはなかった感覚だからやっぱり違和感あるよな
俺らの親の世代が「全然」を肯定的に使うのに違和感があるのと似たようなことなんだと思う >>497
関係ないけどさ、
父（ちち）が年取ると濁って、ぢぢ＝じじ＝爺
母（はは）が年取ると濁って、ばば＝婆
になるって面白いなと思ってる、年取ると濁るw 「尊い」とかを一般ﾋﾟｰﾌﾟｰに流行らせたのが誰かは気になるな
元々BL好きの腐女子と呼ばれる人たちのワードだったよな
いつの間にか市民権を得てた 「させていただく」
（JKにオナニーを）させて（その体を）いただく
の略だと解釈すればそんなに違和感はない >>550
あれホント気持ち悪い。あとお前らの「課金する」な。面白がって広めるやつがいるからバカが間に受けちゃった。税金払うことを課税するって言うのかと。 >>474
会計は計算をした結果だから「なります」でも良いんじゃないかな。 タモリ意外と知識ないのはいいともテレフォン見てるとよくわかる 違和感を感じる奴と敷居が高いを連呼する奴
お前が言いたいのはハードルだろ？
まあ頭が悪いのが一発で分かるので助かるが 石田スイたん、そういわずに電話宜しくね
じゃ、おこまで、ちゅううううううううちゅっおやすみい >>580
美人過ぎる○○発かな
これは自然発生というよりメディア発と思われるから残さなくてよかろ 言葉は変わっていくもんやからなぁ
でも「良き」と「〜しか勝たん」はイラッとする このスレを検索かけてみても「とか」は自然に多用されているな >>592
敷居が高いも許されるようになるかもしれんと噂がある
なんというかみんなが使うならおｋという世界でもある さすがこの間のJAXA対マスコミ宜しく言葉遊びする国
余程フォーマルな場所じゃない限り伝わりゃいいのよ
・・・とは言うものの最近「滅茶苦茶」がいい意味で使われすぎてるのは気になるし
youtubeで大昔の有名人のインタビューとか聞くと鳥肌が立つほど日本語が綺麗だと感じる時もある >>590
そんな10年前に終わった番組を言われても… >>602
この１０年でタモリが博学になったと思うか？ >>581
鎌倉まで母の発音は「パパ」だったんじゃなかったっけ >>566
初期2chの主流層であった年代は、オタ人気のあった新井素子の書籍によって
刷り込まれているので今更それ言われてもなかなか認識は変われないかも >>583
これもわかるわー
「尊みが過ぎる」とか伝えたい意味は何となくわかるけど
正直ついていけないｗ >>6
カツ丼になりますは、時代関係なくアホなだけ 後付けで意味が広がるのはまだいいよ
「役不足」なんて本来の意味と正反対になるから
使うことができなくなってる >>583
なんか気持ち悪いよな。
そんな軽々しく使う言葉じゃねーだろってwww なんか
ちょっと
これ多用するやつなんかマジでちょっとうざい >>606
新井素子といえば「馬鹿」を「莫迦」と表記する謎のこだわりを持ってたな >>596
「処す？」は子どもたちに残したい日本語だな >>600
言葉は学者のおもちゃじゃねーからなｗ
無理やり正解不正解に分けるとしたら
ツールとしては多数派が常に正解 >>510
80年代芸能人、漫才ブームも速いことが売りのひとつだった
それらと一線を画すニュース等ではゆったりとしたアナウンスがされていた
3時のあなたの森光子とか覚えてるかなあw
TBSのニュースコープとかw タモリは昔からこういうことよく言うけど、あるあるネタ下手くそじゃね？
この件も含めて、同意できたことがほとんどない suuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuui 最初のスレで将軍様の御成り～と、
〇〇になりますを混同している奴がいたな
まあそれとこれとは全然違うよな >>606
そもそもインターネットのカルチャーは誤字誤用のほうが有名になる様式美だろう
そんなのを否定するのは莫迦だよ 最近の日本のCDは音圧上げてるから歌詞が聴き取りにくいという話は面白かった >>596
良きは古来からの連体止めだろ
アイドルだか漫画キャラだかの格好や仕草を指して
「（これぞ）良き!」ってことだろ スレのテーマとは違うんだけどキャンプでやる薪割りから焚き火等をアクティビティと呼ぶのは違和感ない？ 店員の会計後の「ありがとうございます」が嫌だわ
「ありがとうございました」で過去形が正解だろ わたーしのこと、好きかしら！！
はっきり聞かせてーー！！！ >>605
たしか母はパパだかファファだか判然としないんだったかと
鎌倉以前の日本語を録音してた地球外生命体でもいないと厳密にはわからんままかと >>632
現在、感謝しているという意味だから、「ありがとうございます」が正しい。
「明けましておめでとうございました」と言わないのと同じ。 あー予感を感じるし実感を感じるわ
まあでも違和感を感じるわ >>485
ご苦労様とか職場でも全く聞かないしな
この言葉使う奴って上から目線に感じてすげえ腹立つし
そのうち死語になるわな >>61
エモいって未だに意味がわからんのよ
具体例を出されてもいまいちピンと来ないし
年取ったなあと思う反面わからなくても不便はしないのでそれでいいかと思うことにした >>1
面と向かって言うのは頭おかしいけどこういう頭の中でのツッコミ精神は大事 ありおりはべりいまそかりとか使ってた時代から比べると、言語は時代によって変わっていくものだからイラついても仕方ない 言葉ってのは時代に合わせて変化していくもの
変化についていけなくなったら頭が固くなった年寄りの証拠 >>632
いちいちそんなことを気にして買い物してんのかよ
だったらお前はちゃんとどう致しましてと返しているんだろうな？ 最近の歌は歌詞が聴きとり辛いという話で星野源が本職スキル発揮して理由を解説してくれたの面白かった
自分もタモさんと同じ感覚でいたから嬉しかったなあ >>533
ツービートも紳助竜介もさんまも女コンビもみんな速かった
あの速さは異常なことでそこから笑いに繋がっていく
彼等以前のTVではあそこまでは早くない
名前忘れたがレコ大の司会とか忍坂忍とか名調子w >>640
考えたらわかるよ
エモーショナルのエモなんだから
感情を揺り動かされる程度の意味 なりますって本当に変な日本語だよな
バカっぽいし絶対使わないようにしてるわ >>635
カップヌードルのCMが変わってからの日本語が酷いのは分かる
明らかに世代交代してるし電通語がバリバリだからな カツ丼になりますは
なになに様の～お～な～り～♪から来てんでしょ
名乗り口上だから間違ってないよ まあタモリより50年昔の日本人が聞いたらタモリの日本語もおかしいって言うだろう >>648
>>649
そういうことなんか
やっとわかった
ありがとう >>596
「何み」は気になる
ネットのオッサンたちが、若者ぶって無理やり使ってる感がする >>640
海を見て綺麗だと思った → 写真（海）ﾊﾟｼｬ ＋ エモい >>635
青春も本来の用法と違う
青春（20歳～40歳）
朱夏（30歳～60歳）
白秋（60以上）
玄冬（生まれてから10代まで）
「17歳の青春」など意味不明の誤用だらけ >>650
別に〇〇です。〇〇でございます。で良いのにね
〇〇になります。と言われると違和感しかない あいまいにしたいんだよ
断言するやつは信用できないから とにかく上からと感じられるような表現はどんどんなくなってきてるし
この傾向はまだまだ続くと思うわ
だいたい天皇陛下や総理大臣が「国民の皆さん」とか言っちゃう時代だからな
俺としては「国民が」「国民皆が」みたいな感じでいてほしいけどそういう時代じゃないんだろうな >>643
若者だって年寄りの難しい言葉が分からんのだろ
どっちも分かった上であえて使い分けてるわけじゃないんだから頭の固さは変わらんよ >>654
御成するのは身分の高い人間に使われる言葉
カツ丼には使わない >>663
別にって変な日本語
まともな日本語話せない奴が違和感とか違和感しかないな >>601
オレは普段使いは「超」だが「滅茶苦茶」も転化した強調表限はありと思う
が、「メッチャ」が個人的にキライw
昔の関西人の言葉も綺麗と思うけど今の関西芸能人は概してキライw >>671
カツ丼は料理界の天皇だよ
ありがたく頂戴しろよ >>666
俺もそう思っている
ベンチがアホやからって、上司を公然と批判をする人を「あの人エモいなー」と言うことにしてる >>18
議員どうこうとか言ってるやつがいるけど明らかに関西芸人のせい 例えば洋服買いに行って店員からどんな服を探してるか聞かれて、
「それでしたらこちらになりますね」って会話あるだろ
「なる」には色んな意味があるって理解しろ バカの偏狭な知識で言語を判断するなよ >>631
正害っておもしろいね
いい言葉を発明したな >>650
毎日電車乗るたびに｢次はなります～｣と言われてどうなるんだよっていつもイラッとしてるわ >>668
今の天皇陛下は明治以降で君主だった頃の天皇を知らない初の天皇陛下だから
本当に象徴としての存在であろうとしているんじゃないか
日本国内最高位の立場ではなく 滅んで欲しい語感最悪なビジネス用語
「なるほどですね」 >>632
実際カウンターに立てば分かる
両方キチッと使い分けます >>674
他のものを表す言葉だから別に〇〇で良い。で合っている 今70代とかの世代も明治生まれの爺さん達からすれば「近頃の若い者は」と変な日本語使ってたんだけどな
更に明治生まれの人も幕末の人から「近頃の若い者は」と言われてた
そうやって日本語が変わっていくのは仕方のない事
現役世代50%以上の人に意味が通じれば元の由来から変わってようが正しい言語になるんだよ
有難うとか 左様なら だって今とは違う コメンテーターの「○○と思っていて～」が最近ひどすぎる
ひと昔前はこんな言葉遣い誰もしていなかった
○○と思っておりまして、とか
せいぜい○○と思ってましてくらいにしとけよ カツ丼食べたくなってきた
かつやは24時間営業しろよ げぼくでもなんでもいいスイに抱かれたいしか考えてない毎日（人＾＾）
会えば大丈夫だからね おやすみ >>632
これで終わりじゃなく今後も含めてのありがとうございますなんだよ
マニュアルでそう言うように指示されてる >>238
だよな
ミュージカルの起源をさかのぼるとオペラで、さらにその起源は古代ギリシャの古典演劇だからな
まさにエンタメの根幹なんだけど知らねぇんだろうな >>471
これアホなマナー講師がテレビで広めたけど間違いらしいね 30年くらい前、大阪で正社員だった頃、昼食時に「変な言葉が増えてきた。日本語をもっと大事にせんといかん」
みたいな話をしていたら、東京本社から出張で来ていた静岡県出身の望月っていう奴が「言葉は時代とともに移り変わって
行くものだ」とか偉そうに見下したドヤ顔で言いやがるの。
そんなセリフきょうび小学生でも言えるわ。お前はもっと気の利いたこと言えんのか、バカジャネーノと思った >>689
こんにちはも頭おかしいけどいつの間にかパブリックな挨拶だもんな 言葉は変わり続けるというけど100年前の音声を聴いてみると意外と変わってないなとも思う
明治以降の標準語化教育が大きいんだろうけど ID:iYYPNamL0
この爺とか狡猾に断言を避けて下らん日記織り込んでるが何をしたいの ?
例に鹿児島弁なんて暗号含める為に戦時中変化した事実なんか若い者でも知っているが ? >>422，436 会社の大掃除のとき上司に「終わったか？」と聞かれたから
だいたい終わりましたって答えたら
だいたいなのか全部なのかどっちだ！って怒られた まぁなんやかんやでカツ丼(卵とじ)はロースよりヒレが美味 >>701
使わない方がいいぞ
言語的に正しいかどうかより常識を優先すべき タモリて死語の世界とかいうコーナーを作って(何の持ち番組だったか忘れたが)小難しい言葉を使う人間をバカにしていたくせに日本語の乱れを問うなんておかしいだろ。 若者言葉使うおっさんなんて若者から見てもダサいだけ
ジジイはジジイらしくどっしり構えてりゃいいんだよ 了解です、承知です、は初めて見たときは違和感があったが自分も使うようになった >>650
オレの見立てだが
断定の「なり」を丁寧に言えばいいのか？じゃますつければいいか？なりますだな！という事だったんだろうと思う
明らかに間違い、バカっぽいなw >>689
ほんとその通り
ツールとして多数派が常に正しい
言葉にそれ以上の意味はない
だが「わかりみが深い」とか「尊みが過ぎる」とか
アラフィフの俺には意味は分かっても感覚としてついていけないｗ
それなら20年後にはもっと無理だろうなと覚悟しなければならない >>709
「あと少しだからお前も手伝えや！」
と言うべしw カツ丼でございますとか言われると吹き出しそうになるよな
カツ丼になりますで良いんだよ
実に品があって語感が良い 違和感を感じるはおかしな言い方だが、
あまりにもみんなが言うから今では違和感は感じないな >>685
後ほどこちらからお電話します
は？
自分がやることに尊敬語の接頭語付けるな、ゴミか？って思うけどまともな新人研修やっていない企業が多いんだろうな
俺が新卒で入った会社は言葉の使い分けが新人研修の半分近くを占めるぐらい徹底していて正しい言葉使いが出来ない奴は半年経っても研修以外一切何もさせず年末までに研修が終わらなかったら解雇のルールがあった ・「ほぼ」を「ほぼほぼ」と2度繰り返す
・「あきらかに〇〇」の「に」を省いて「あきらか〇〇」 カツ丼になりますって持ってくるときに言うのかな
あまり聞かないけど イライラするこっちゃないけどな
カツ丼になりますで何を怒ってるんだｗ 英語では「I mean」「you know」を多用するとバカっぽいってご年配が怒るらしいね 「わかりみ」はともかく、「バブみ」ってなんだよ！？
日本語なめんなよｗ ～円からお預かりします
～でよろしかったですか
辺りもイラつく >>705
さらに言うと
お前って言葉も元は丁寧語だしな >>720
カツ丼自体が下品な食い物だし
品は無くてもよい
カツ丼お待ち！が適切 >>720
確かにｗ
ございますとか言われたらそんな格式高い店じゃねーだろって思うわなｗ >>582
ほんとこれなんだよな
タモリがこんなこと言うなんてショック
年取ったのね >>730
風俗嬢と赤ちゃんプレイする時に使うんだよ
言わせんな恥ずかしい >>728
ホントだよな
こんな老人のひとことで未だに目の色変えて飛び付いて乗っかってるバカもどうしようもない >>712
こんなの昔からの定番愚痴ネタだろ
言葉の乱れを改めてやろう啓蒙してやろうなんて気は無いっしょ >>715
結局、若者にすり寄る中年が一番ダセえんだよな
俺も40代になったので意識的にジジイっぽい喋り方にしてるわ
https://youtu.be/hLGMm6c_BCA
お前らもオヤジになったんだから、関東の人間ならこれを目指せ 清少納言も言ったとさ
男も女もよろづの事まさりてわろきもの ことばの文字あやしく使いたることあれ >>738
いやいやそんなに己を卑下せんでもよかろて >>729
ブラックがしょっちゅうYou know what I'm sayin' ?と言うのが馬鹿っぽいからだろうな >>701
昭和のマナー講座的なやつのほうが日本語を破壊して来た数は多いだろうなぁ
そういうのが80年代の日本企業、ひいては現代日本文化の根幹を築いたのだから タモリはそもそも無知だからな
ビールいくら飲んでも太らない、太るのはつまみだって信じて疑わない 結局は自分が生まれた時代の話し方を押し付けてる自己中何だけの話だろ
大昔から時代が進むに連れて話し言葉もどんどん変化してんだから
それに文句言うのは単に時代に取り残された老害でしかない 結局好き嫌い、己のセンスの問題に過ぎないんだよな
伝わってんだから >>720
ものによるよ、文法云々より
「ざるそばでーす」
「カツ丼になります」
「上鰻重肝吸付きでございます、ごゆっくりお召し上がりください」 >>748
昭和の高級レストランではご飯をフォークの背に乗せて食ってたらしい 老害タモリをやたらと持ち上げる馬鹿いるよな
早稲田の夜間中退レベルだぞ 違和感を感じるは日本語として全く正しい使い方だよ
歌を歌うとか、踊りを踊ると同じ >>720
お待たせしましたカツ丼です。
で良いんだよ
品とはなんだ？なりますで気品を感じるってどういうこと？ タモリいつの間にか新興宗教の教祖みたいになって気持ち悪くなったよな こういういちゃもん、初期のいいとものコーナー
「おじさんは怒ってるんだぞ」でやってて面白かったな。
視聴するにあたって大事なのは
「謎のおじさんが、意味不明ないちゃもんつけてる」ってこと。
タモさんも、巷のサラリーマンの方がずっと偉い、とわかってて
そういうシステムから外れた風来坊を演じてるんだわ。 「なります」が嫌は20年くらい前にも言ってた気がする
その時はレジで釣り銭のない時に「レシートになります」と渡されるのが嫌って話だった気がするけど >>760
あんまり食堂で言わんと思うぞそれ
居酒屋なら言うかもしれない
つまみがたくさんあったときとかさ >>754
俺は今でも普通にそうしてるわ
特に外食だからって意識もなくナイフとフォークなら自宅でもどこでもそう コイツらがメディア使って日本語崩したのに何言ってんだろう >>689
今の70代は人数が多いから他人を蹴落として前へ進んできた世代
ただでさえ悪く言われてるからなあ
でも戦後生まれという点では文化的断絶はあまりなくひとつながりだけどね >>763
「はい、感熱紙がこうやってレシートになります」
とリアルタイムで実演してると思えば合ってるな >>765
食堂なら「はい、かつ丼お待たせー！」でいいんじゃないの >>761
いつの間にかってもう40年前からタモリは今みたいになってたぞ
とんねるずが素人時代にお笑いスタ誕でタモリに審査されて「お前ら面白い」とか言われていたんだから 標準語を基準にして考えるから間違ってるだとか正しいとかのたまうんだよな
日常会話で標準語喋ってる人間なんていないのに >>720
良くねえよw
恥ずかしい言葉だからなwww >>9
5ちゃんで「普通に」を入れたレスは「普通に」を抜いても日本語として通じるのが殆どなんだよな
だからバカ発見ワードみたいになってる ら抜きも今や大多数派だからな
大多数派が正義なのだよ >>772
一人だったらお待たせしました
二人以上だったら「カツ丼のお客様？」でしょ
カツ丼になりますとはなかなか言わない 別にこのくらいなら気にならんけど
気になるようになったら自分も立派な高齢者の仲間入りなんやろうな でもネット上ではあえて普通とか使ってる
TPOだな そんなに癇に障ったのに指摘も出来ずにラジオで愚痴か？
ダサ過ぎやろ こちらきつねうどんになります。
って言ってどんぎつねが化けるんじゃないか。 >>57
正しい日本語と言うのはある
古事記を持ち出す時点で馬鹿 >>779
誇張なしに
一般的にってことだろ
コミュ障かよ 「貴様」とかめちゃくちゃ乱暴な言葉だけど
漢字だけ見るとこれ以上なく丁寧だよねｗ
長い歴史の中のどこかで意味が変わったのかもしれないなと思うと面白いよね 爺さんになると怒りっぽくなると言うか
こちらがタモリの本当の性格なんだろうな
脳が衰えて我慢ができなくなるんだろ老人になると 料理運んでこられてこちら悪玉コレステロールになりますって言われたら嫌だな まあ、明治と昭和で話し方変っているんだから
昭和と令和で話し方が変っても仕方あんめえ タモさん10年くらい前にもお疲れ様、ご苦労様の使い方に言及していたからなぁ >>792
割と普通な方だったけど
こないだ人生で初めて便秘になったわ >>724
「お」を付けるのは文法的には破格だけど間違いではない、
と、昔、大学の言語学の玉村先生が「ニュースステーション」のインタビューでそう答えてた 昭和後期から平成初期の若者は語尾を伸ばしすぎだとよく怒られてたけど今の若い子にはそれないな
当時の流行り口調だったんだろう
だってぇ〜、あれさぁ〜、だったじゃ〜ん ごはんとか食べて、って言い方も曖昧だよなｗ
そりゃおかずも含めてんじゃないの 普通にうまい、は実に使い勝手の良い言葉だ
駅の立ち食いのかきあげのそばとかは、普通にうまい
うまいけど驚くほどじゃないよ、という微妙なニュアンスを言葉で伝えることができる >>704
チョベリバと言ってやれば良かったじゃん >>793
福岡県では「貴様、くらすぞ」は日常のあいさつ言葉 >>770
レシートって本来は領収証のことなんだよな
この紙が領収証代わりになりますって意味だったんじゃないだろうか >>1
「とか」って一例をあげたり曖昧にしたりする用法で何も問題ないんだが
ご飯とかパンとか食べた としか使えない言い方するんじゃないよ 普通に美味いは不味いと思ってたから
いやいや普通に美味いじゃんって言っただけ 佳子さまが公務先の幼稚園で園児から
「フツーに可愛い！」と言われて
一瞬ムッとしてたな >>790
自分の意見を一般的に見せかけたい馬鹿が良く使うんだぞアホだな 「普通に美味い」の「普通」は、「予想外に」とか「食べて見たら意外と」ってな意味だろ
Tastes good, unexpectedly って感じ >>689
その両方ともが時代の大変革があってそれまでの社会の価値観がまるきり変わった世代だから言葉の変化の大きさは今どころの騒ぎじゃなかったろな >>809
射ただと命中したのかも曖昧だし
曖昧だしって美味しそうだし >>805
まあそうだろうね
カツ丼も「（あなたのご注文の品はこの）カツ丼になります」って内容が略されている うま！
やば！
じゃね？
やばくね？
全部腹立つ。人に同意をいちいち求めるなよ 此処でも
「て言うか」「むしろ」「結局」と前置きした割にゃ共感し難い単なる日記披露する奴多いだろ 下手したら全く>>1に掛かっていない事も多々 本当にお前等偉そうだよな w >>801
近年は若者の曖昧志向が言われてたな
とにかく明確な言質を取られたくない揉めたくないでどうにでも受け取れるような言い方が好まれる 普通にってのは特に異常が無いって意味だと思う
何も問題がなく美味い >>1
「カツ丼になります」
この文は「カツ丼・です（である／でございます）」という意味合いなのはわかる（伝わる）
辞書で調べると、口語の動詞「（～に）なる」（成る）の意味は14種類ほどあるが、「～である」の意味は一つもない。
完全に誤用なんだな。気にしたことなかったけど。
「（ご注文の）カツ丼です」「カツ丼でございます」「カツ丼をお持ちしました」とかか。 >>724
お電話差し上げます
お電話いたします
が正しいな
電話に「お」を付けているから間違いでは無いよ
例えばお品物と一緒 >>814
でも想定の範囲内って意味も含まれてるように感じる
普通にって使い勝手いいよｗ >>814
えー>>802のほうが近いと思うんだが
すごくおいしいわけではないけど、誰が食べてもおいしいと感じられるレベル
ぐらいの意味では >>814
大方の想像どおりに、見た目通りにうまいよ、だね
思いの外、という意味で使ってる人はまずいない >>779
「逆に言えば」って別に逆の話をしていないのがほとんどw ネタとして使われてた
稀によくあるが普通に通じる時代 >>802
相手にも過度な期待をさせないし、汎用的な言葉 >>800
こういうトレンドは逆張りからの逆張りだからね
その流れで言うと今は短く簡略化する傾向にある
マ？（マジで？）
りょ（りょうかい）
あーね（あーなるほどね）
まぁ「あーね」は俺らの時代も使ってたよな
ただ俺は語尾に「ｗ」と付ける時に
「草」とわざわざ漢字で書くようになったのには驚いた
まぁこれは「草生える」という落ち着いた冷笑からの派生だとは思うが
最近じゃ「笑」とか「爆笑」とか直接書く人もチラホラ見かける
これは「バブみ」からの退行が絡んでいるかもしれん >>770
でもその流れだと 渡されてる時は完成してるわけだから「レシートになりました」にならないか？ ございます
なります
短い方が言いやすいから咄嗟に出てしまうんだろうね しょーもない事でイラついてんだな。
日本語なんて長い年月掛けて変わってきた歴史があるだろ。 >>829
自分はネットで指摘されないように、「裏を返せば」って書いてる。いつも。 >>811
いやいや他の人も文例書き込んでくれてるだろよ 難易度とか使ってるやつな
それ難度だから
これの使い方間違ってる奴がめちゃくちゃ多い
そして指摘しても理解しない
あとは○○をせざる「を」えない
これを○○せざる負えないと使ってるやつ
どこで間違えて覚えたんだろうか
悲しいことに物書きのプロというべき
ライターが普通に使ってる
まぁネット記事書いてる底辺ライターではあるが ゲームやってると成功確率99％が外れて稀によくあるを実感する >>810
その普通にかわいいは、「テレビで見たまんまきれいなんだね」という意味
「テレビに映っている以上でも以下でもなく、想像通りだ」と園児は言いたかったのだと思われる 泉昌之の漫画にあったな
男「君っていい意味でブスだよね、逆に」
女「え？ど、ど、どういうこと？」 >>814
両方あると思う
からの～？からの～？からの～？みたいなヤツの派生で
「逆に言えば～」を繰り返す人も時々いるじゃろ？
逆にを繰り返すと当然戻ってくるわけだが出発地点からは遠くなる こういうのでもリリーフランキーなんかも似たような事言いそう >>826
横からで悪いが
普通に美味しい。は
特に不味くはない。の同義だな 「ジューシー」「とろけるー」「外サクサク中トロトロ」「フワッフワ」
を言わない食レポを見たことがない ああ、文語（古典文法）の断定の助動詞「なり」が頭に残ってて「なり」が「～である」の意味でもあまり違和感がなくなってるんじゃないか？！
その説あると思うわ >>800
ああそれw
ダラーっと伸ばす感じ
今の子も伸ばすよw
今の伸ばし方はキビキビと伸ばした先の音の高さを揃える >>841
その辺はパソコンが普及し始めた事によって目立つようになった弊害だね
「つらい（辛い）」 → 「づらい」 だけど 「ずらい」 と書く人は多い
そのうちGoogleが勝手に変換ツールとか作って対応すると思ってる >>303
学生って大学生だよね？
世間一般的に。
最近の若者は小学生、中学生、高校生も学生って言ってんの？ 若者「ただの言葉遊びにマジになっててキモいww老害頭固すぎ」
一理ある。 >>852
ダイアンの食レポはうまぁー！とかゴイゴイスーです！とかウーマです！ぐらいしか言わないよ >>303
ド底辺学校だけだからな、そんなの普通だと思うなよ >>849
あー誰でもじゃいいすぎかな、大体の人がおいしいと思うと思うよ？
ぐらいのニュアンスに感じる自分では 逆に、ってのはもうギャグとして使えるんだよ
「こちらカツ丼になります。逆に」 >>844
佳子さん「普通のかわいさ」＝「並」と思ったんだなw ワンチャン、もそろそろ聞いてて恥ずかしくなってきた >>852
肉食べて「口の中でとろける～！」
野菜食べて「甘～い！」は正直うんざりする >>832
ネットの文字文化がPCのキーボード入力からスマホのフリック入力に変わったからだろうね
wの一字を英字入力する方がめんどくさい仕様になったから >>851
予想外に美味しかったから
え、なんだ、普通に美味しいじゃん
って感じ >>1
衰退途上国でそんなこと言ってもね
30年後には、中国語が国語になってるよ
「这将米饭」ってカンジで 普通に美味しいは｢値段の割には美味しい｣などという条件付き美味しいではありませんよというのが元々の考え方 >>852
最近の食レポは特に食感のことばかりで、なかなか味を言わないんだよなw >>680
>>818
それが間違えてるってのがわからない人 >>13
「お待たせしました、カツ丼です」もありかな
「カツ丼です」だけだと「で」にアクセントがついて
語感が強いというかぶっきらぼうに聞こえるから
それを避けたい気持ちは分かる 日本語は特に変化が大きいからな
江戸時代の本なんて読み書きすらできない
200年経つと違う言語みたい >>823
違う 誤用ではない
ただ辞書の定義眺めたって分からないよ >>862
それで園児に本当にムッとしていたら、ちょっとカコは思慮が足りないな
今のテレビはブラウン管の時代と違って見たままに映るから、「いつもテレビで見る通りにキレイな人だね」と言っている（はず）なのに ほんと日本語って難しいよな
こういうのは英語やスペイン語にはない 記念をめでたい事限定との風潮
例えば戦争や地震から何周年記念と呼ぶとおかしいとの苦情はある
卒業や引退に対して記念と呼ぶのすらおかしいとの声さえある これは、タモさんちょっと偏屈なクソジジイになっちゃってるよ。
「カツ丼になります」は、「ご注文の品お持ちしました。こちらがご注文いただいたカツ丼になります」の省略形だから、これは目くじら立てるような話じゃない。 「カツ丼になります」という話法は
たぶん「なる」という言い方を「です、ます」の上位語法と思ってるのでは？
「○○ナリ～！」的な。コロ助的な
もしくは
「（あなたがどう思うか知らないけど、うちの店で作る）カツ丼（というものはこういうもの）になります」
ということかも
ある種の謙譲もし伸ばせているのかも。「お口にあうかどうかわかりませんが」という。
だからそんな目くじら立てるほどのことではないような >>31
＞本当の日本というのは色の数もものすごいし言葉の表現もものすごい
こんなに多様性のある私たちは民族なんだって泣くほど素晴らしい多様性に満ちたそういう民族
進次郎構文かよｗ 最近気づいたんだけど
仕事の会話だとみんな「ちょっと」という言葉を挟みがち
先日数えたら１日で３０くらい出てきた
一人じゃないぞ 日本語ってのはたった一文字でギャグに出来る
いかにすぐれた言語であるかということだ
「こちら、カツのドンになります」 普通に美味い は、「結構、美味い」とほぼ同義だろ
pretty good に近いのかな >>874
時代劇見てるだけでそれ感じる
白黒の時代劇映画見てたら、言葉聞き取りづらくて、えーってなった
80年代ぐらいだと聞きやすいけど、今はその頃より更に現代語調になっている 英略語のカオスさに比べればまだまだわかりやすい
発音すらわかんねえもん >>814
場合によるでしょ
ぱっと見不味そうに見えたけど意外とイケる、ほっぺた落ちるほどではないけどね、とか
ごく普通で可も無く不可も無く、とか
でもちゃんと食べちゃったしこの普通さが良いんだよな、とか >>887
言外に略された意味内容も含めて判断しないと正解にはたどり着けないよ 気を使って褒めるのが当たり前がまず前提にあっての｢普通に〇〇｣
お世辞抜きでに近い
単純に語彙が少ないというのもあるけどな 日本で正しい表現が要求されるのはマスメディアの記事と公的な文書と親しくないやつへの手紙だけだから
たんつぼサイトのラクガキにはどんな奇矯な表現を使ってもいい 国文法を大学入試や大学単位に入れろ
文系は
自らの訂正能力と論理的思考力がなさすぎる
品詞や切れ目のわからない
でたらめなアクセント、日本語外来語
バカアナウンサーすら壊滅 >>863
ワンチャンはもう全く聞かなくなったな
去年まではあんなに言ってたのに
俺はわざと王貞治のワンちゃんのアクセントで言ってたけど、たまにワンチャンの言い方が違うとかマジで突っ込まれて困った >>871
君は言葉の表面しか見えない人だね キミみたいな浅い人が「言語警察」になっちゃうのがよくわかるレス タモリは人一倍言葉や音への好奇心と執着心があるからな
オールナイトニッポンの提供読みでは必ず
「以上、ご覧の各社の提供でお送りします」と言っていた
外国人から聞いた日本語、というのも意味不明な言葉で表現したりした >>862
「まあ『可愛い』のゾーンには入っているよね」
と受け取ったから一瞬ムッとしたのではないさと
私も思った 正しい日本語で書き下ろしてから「なんかちがう」と思って不要な「とか」をたくさん入れると自分の表現になったなって思って落ち着く >>884
「ちょっと考えておきます」とかね
いや、よく考えてくれよと思う まあ好奇心なんだよな こういう発言は 怒ってるのとはまた違うんじゃないかなあ… >>833
渡す段階では感熱したてホヤホヤだから
もうちょっと冷えてレシートになります
ってことで… 〜でよろしかったですか？
が変って、さまーずが言ってたけど納得 >>884
ビートたけし「これからみなさんにちょっと殺し合いをしてもらいます」
ちょっとに別に意味はないから、気にすんな >>9
芸スポは低能多いから使う奴多いな
3行で3回使ってる奴も見たことある >>892
指摘された本人、「なる」で辞書引いてみな >>841
ひと言、読書量だね
但し読書量多くてもそれだけの奴はたまに会話の中で音訓の間違いをやらかす 歳取ると言葉のちょっとした誤用とか全然気にしなくなったぞ
むしろ若いやつならその辺に敏感なはずで鬼の首を取ったように攻めたくなると思う
逆に年寄りほどいちいち気にする体力気力もなくなってると思うんだけどな >>904
ビジネス一般でそれは検討の余地なく却下ということだと思いまっす >>911
殺し合いという深刻なことをあえて軽い遊びのような言い方にすることで狂気感を演出してるんだろう 「とか」ってのは文章力のない人間が文章として使うと
ただの馬鹿の文章になってしまう
今の若いのはたぶん国語力が落ちてる
短い文章に慣れ過ぎてるんだろう >>897
高校入試でいいくらいだ
アホが多すぎる
文系はってのはってのはお前の偏屈な偏見
国文学科にもそれ言えよ 響きのかわいさや面白さを求めて意図的に誤読してるやつらにマジレスするのはアスペか発達だよな。 >>893
とある人が、外国人に正しい日本語はどうなのか聞かれて、
「やっぱり正しくは『やはり』でしょうね、やっぱし」という4コマ漫画があった。 「そう」という言葉もすげぇよく使う
映画のソウをみんなで見に行って居酒屋で感想言ったら言葉がソウだらけになってみんなで笑ってた 芸人なんてのはユーチューバーと同じで日常に揉め事のネタ探すのが習い性 >>919
それ以外のものは自分で考えて自己判断でってことでしょ
想像力あればいちいちそこ突っ込むか？ってなる >>841
確かに何で難易度だけ市民権を得たんだろう
高度 硬度 温度 明度 速度 尤度 精度 深度などなど普通は1スケールで表現するな あっこいつ創価だ中韓人だってなんとなくわかる独特の言葉遣いで記事書かせてるマスコミの記者は悪いけど本当に根絶してほしい >>852
昭和生まれの力強い下あごを持っているオレはフワフワとかトロトロとか舐めんなよとしか思わんw
もっと歯ごたえのあるモン食いてえぞと思ってしまう
今の若い子下あご無くて二重アゴになってる子多いもんなあwww 掲示板のレスも文体に気に入らない特徴のあるやつは本当にヤダ >>926
言い切る自信のなさから来てると思う
「じゃね？」と同じ >>880
だからその「なります」っていう言葉が無いんだってばwww >>927
ゲーム等で難易度設定とか難易度高めとか
そういう使い方が多かったからかな？ 食べたものが五種類くらいでもそのうち一種類＋とかでいいんだよ >>884
「でもさー」が口癖になってる奴少し気になる 「淘汰される」という言い方、あれは違うだろ？
駄目になったり駆逐される意味に使っている人が多い。
本来の意味の「優れたモノは生き残り…」が含まれていないような使い方をされがち。 >>933
じゃね？はただの語尾遊びじゃね？
じゃない？を短くしただけ >>910
全然いい。
（これも、肯定の全然で、「夏目漱石」が使っている）
というのは、
あえて「過去形」にすることで、「婉曲」（えんきょく。柔らかい印象にすること）の効果がある。
例えば英語でも、「Would you ～何々？」と、過去形にすると「Will you？」よりも
丁寧表現になる。
日本語も似てる 断言する必要性が薄く言い切ると責任が生じるときにはあらゆる手段で表現をぼかすよ >>888
アレは今のハイファイ音に慣れてるからモコモコ聞きにくい音と思うってのもあるよね >>935
難度、納戸と聞き間違えるからやろ
しらんけど 「なります」は昭和時代の喫茶店のウエートレスも使ってた。
なんで今さら話題にしたのか謎 無駄に強い断定口調で統一すると自分のしゃべりかたではなくなるからな >>940
とか、のどういう使い方について言ってるか知らんが
文章の最後に「とか」で終わることの場合
終わりを濁す、言いきらない点では「じゃね？」と似てる 言葉は生物
これにケチつけだしたら自分は古い人間だと思った方がいいし受け入れろ 難易度はイージーノーマルハードの日本語訳だから難易度で良いんだよ
難度１なんて意味不明だろ >>931
さらに先人はタモリのことを猛批判してたりする
自分達が批判されてたことをコロッと忘れて自分のことを棚にあげて最近は○○だとか批判するから老害化していく
長いスパンで物を見れなくなって視野狭窄に陥っていく タモさんは今でも若者の受けは良いかな？
器用な人で知識人でもあると思えるが、実際若者からどう思われているのか気になるw >>897
周りにキチンとした文系の人物が居ないのであろうw
自らの世界の狭さは棚上げかw なりますという言葉が無いわけねえだろ
なりますが変化しますの意味しかないとでも思ってんのか
因みにタモさんは知ってて難癖付けてるだけです
ただのそういう漫談です
コレに真剣になって擁護してる人は残念なタイプ >>6
若い子は
「170センチ強」「170センチ弱」を
「178センチくらい」「172センチくらい」
って理解してるらしいよ
それは単なる間違い >>943
「みんなで広げよう、友達の輪！」と観客が唱和する宗教番組 普通に美味しいは外食や買って来たものに対して使う言葉
口癖になって飯作ってくれた人に感想求められて思わず言っちゃうのに気をつけた方が良い
美味かったら「すごく美味しい」か、余計なこと言わずに「美味しい」だけの方が誤解されない 十回 じゅっかい はNHKでも半々くらいに使うな。意図的にやってるように思う >>951
「とか」は終わりを濁す、という使い方はあると思うけど
「じゃね？」は「～じゃないか？」と同じ確認や問いかけの意味の語尾変化では？ということ ちゃんと広辞苑にも載ってる正しい日本語なのに
間違ってる！とかやってるのもいるから匿名掲示板は危険だよな
ネットの情報を鵜呑みにするのは危険だよ >>926
そういうことだな。おっさん世代のエピソードトークや自分語りが長すぎるから、わざと全部話し切らずに「気になった所があったら止めて質問してくれ」ってスタンスの話し方をする人が増えた しかしまあ
芸スポも還暦近いのが増えてるんだろなこれ 俺はほぼほぼが嫌い。なんで2回言うねん
いもう慣れたけど ～じゃないか？ってやたら書く男が昔からいてそいつも嫌い
絶対外国人のプロ工作員 不倫もみ消し事務所がヤクザのほうが問題じゃないのか >>823
上にも書いたが断定の「なり」を朧げに憶えていた人間が
「丁寧にするには、ますを付けるんだな！」と考えたのだろうw
ファミレスの雇われ店長のマニュアルじゃないかなあw というかブラタモリでもら抜きは普通に使うのにそれはいいのな >>965
タモリは伊藤つかさを好きだとか言ってた頃から、キモいジジイ扱いされてた気がするが
俺はよく知らないが、噂のチャンネルやってた頃はもっとだったろう >>966
ゲストや出演者は言ってもアナウンサーは言わない >>943
いいとも(良いTomorrow)
笑うことで良い明日に成る、要するに笑顔ならば明るい未来が来るという様な意味よ もんだを多用するじじいと、やたらだものっていうばばあも嫌い >>489
推し、は連発してるし報道番組でも聞く
オシのくせに >>974
自分もそれは嫌い
ここに挙げられてる他の言葉もそうだけど、一般人より
コメンテーター・リポーターあたりが平気で使うのがイラっと来る 山本晋也「んなワケでございましてですね、わたくしは今、新宿歌舞伎町の
のぞき部屋なる新しい風俗のお店に潜入しておりまして（うつ伏せでマイク片手に）
ご主人よく来られるんですか？」
背広のリーマン「（うつ伏せで隙間から必死に覗きながら）ええ、会社帰りときどき」
山本「（カメラを振り返って満面の笑みで）馬鹿ですね～」
風俗リポートでも昔は実に品のいい日本語が聞けたものである >>962
170cm強は170より少し(数cm)高い
170cm弱は170より少し(数cm)低い
なのにね そいつの書く文章の文体が嫌いだと一気にそいつじたいが受け付けなくなるよね 漢字の読み方だって変わってきたりもするからなぁ
代替「だいたい」も今は「だいがえ」読みする人も増えたし変換もできる >>942
よろしかったでしょうか、はマニュアルを作る時に英語の過去形使用を意識したんじゃないかと想像している
20年くらい前にいきなり出てきた あーー嫌いな文章書くやつだーーーーー！！
ってなる さすが喫茶店のマスターやってた時に
ウインナーコーヒー頼んだ客にウインナーとブラックコーヒー差し出しただけある >>963
テレホンショッキングは、いいとも(良き友)にかけてある >>991
そうやって自分の幅を狭めて(心の器を小さくして)行けばいいじゃない このスレッドは１０００を超えました。
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