【北海道】ファイターズ去りて、札幌ドームは大丈夫？ [ぐれ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※北海道新聞デジタル
2023年2月7日 10:00(2月8日 09:43更新)
札幌ドームの関係車両入り口を入って右側に固く閉ざされたガラス戸があります。その奥、灯の付いていない暗い室内に、北海道日本ハムファイターズの大きなエンブレムが確認できます。
移転したファイターズ事務所の跡。ガラス戸にはにじんだ文字で「事務所移転のお知らせ」と書いた紙が貼られていました。移転先は「北広島市Ｆビレッジ１番地」と記されていました。
ファイターズの新たな本拠地「エスコンフィールド北海道」は３月３０日の開幕戦で開業します。こけら落としまであと２カ月弱となった新球場を、連日多くのメディアが取り上げています。
一方で、ファイターズが去り、すっかりニュースで取り上げられることが少なくなった札幌ドーム。この先の運営は大丈夫なのでしょうか。
札幌市は２０２２年６月、札幌ドームの指定管理者である株式会社札幌ドーム（札幌市が５５％の株式を所有）の今後の「収支見込」を示しています。
収入の大きなウエートを占めているのが貸館料です。札幌ドームを使ったイベントが多いほど、株式会社札幌ドームの貸館料収入は増えます。
「収支見込」では、新型コロナウイルスの感染拡大の影響が限定的だった２０１９年度の札幌ドームのイベント日数を１２７日間としています。ほぼ半数にあたる６２日はプロ野球の利用でした。
株式会社札幌ドームの決算資料によると１９年度のイベント日数は１３２日と記載されています。どちらが正確なのか、同社に問い合わせるとイベントのカテゴリーに分類できないＣＭ撮影など「その他」の利用が別に５日分あったとのことでした。「その他」の利用は事前の予想が難しく、２３年度以降と前提条件をそろえるため、「収支見込」ではカウントしていないのだそうです。
続きは↓
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/797875 たしかコンサートやイベント増やして減収させないんだよね？ 図書館が赤字だからと怒る市民はいない
公民館が赤字だからと怒る市民はいない
市立体育館や市営球場だって赤字だ
それが「公共財」「公共サービス」というもの
札幌市民が望んだ「公共財」を
税金で維持して何が悪い？ ずっと言ってるよなw
もう関係ないんだから気にすんなよ 札幌市ｖｓ北広島市の戦争スレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! なんで広島なん？広島ファイターズになってカープと戦うのか？ >>7
今迄黒字経営出来てたのにソレを放棄した愚かさが笑われている
そして公共って言う割には使用料が高すぎて一般はほぼ使ってない
札幌ドームは本当にバカな判断したなぁと思うけど
エスコンも杮落しのライブコンサートにEXITがスペシャルゲストとかすっごいケチが付きそうでなぁ あとはどのタイミングで解体して損切りできるかだけだな >>7
札幌ドームの維持管理費は年間約10億円
大阪ドームの維持管理費が年間5億円から6億円で
他のドーム球場より維持管理費が高いのは
サッカー用に作られた「ホバリングステージ」の維持管理や
出し入れのコストを株式会社札幌ドームが負担してるから
2022年度までは、指定管理者の株式会社札幌ドームは
札幌市から1円の指定管理料の補助を貰わないで維持管理してたけど
今年からは札幌市から10億円近い「指定管理料」貰って札幌ドームの維持管理しそう 野球なくなることで余計な経費も無くなって黒字になる >>14
それが役人の天下り先だから解体できないんですよ、札幌の皆さんの税金で賄います またこのネタか
数年後には結果出てる話なのに何回同じスレ立てんだよ >>2
「市は2万人規模のコンサートにも対応するというが、そんな人数を集められるコンサートを誘致できるほど、現実は甘くない。円安やコロナ禍、ウクライナ問題の要因もある。コンサドーレも集客力のあるチームと言えず、日ハムのような使用料も見込めない」 札幌叩きはなぜかスレが伸びるのよ
中身はいつも同じなんだけど >>21
札幌ドーム叩きに熱心だったYouTubeが
エスコンの規格問題はスルーなんだよなw >>19
ほんとシツコイよね。北海道新聞社
https://i.imgur.com/ZY8nMQL.jpg
お前も「株式会社札幌ドーム」の大株主の一人だろっう >>22
5年後には札幌ドームの結果が
10年後には北広島球場の結果がでるだろ
しかし北広島球場の杮落しコンサートのショボさにはびっくりだわ どうせ空いてるなら春夏の高校野球で使えばいんじゃね？
特に夏なんか、クソ暑い甲子園でやる意味がわからん。 >>10
マジレスすると広島からの開拓民が多くいたから"北広島"の名が付いた
なので実はしっかり広島と縁が深い土地なのだ 単純に空いてる日にイベント入れればいいだけだから何も問題ないのでは
なんでそんなに騒いでるの 別に潰れても天下り組は痛くも痒くもないから
それより北広島の違法な補助金支給を叩いてよ ま北海道は大雪っていうハンデがあるから色々難しいわな
本来であれば一旦更地にしてライブもできるサッカー場にした方が
後々の使い勝手は格段に上がるが、しかし屋根開閉式という条件になるとまた話は違ってくる
(建設費や運営費用がハネ上がるからな) ドーム解体不可避という結論で終わってるのに、大株主最後のあがきって感じで哀れ 雑魚日本ハム以外の野球ファンだから
ハムにバチが当たるとおもしろい >>39
老人は涼しい顔でやってる高校生の顔なんか見たくないのでは 千歳線の新駅、なんで2028年なんだろう
仮駅でもなんでもちゃっちゃと設置すればいいのに 日ハムが欲かいたら札幌ドームの逆鱗に触れて追い出されたんだっけか QandA君もついに心折れたか
こういうスレに現れてはハムを罵倒してたのに 札幌民は出ていかれて立場として失敗しろと思うから新球場は絶対成功しないよね >>7
卵を産む鶏を虐めてたら北広島に逃げられてそれを怒らない札幌市民って甘い汁吸ってた関係者くらいやろw >>39
コンクリートのグラウンドは許してあげて
子供は悪くない 札幌ドームの話なのになぜかエスコンは失敗コメばかりになるの草
失敗しても戻ってなんて来ないのに >>21
ざまぁって安心して叩けるネタだからな
今年一年経って大赤字だったらまた盛り上がるかもだけど
まあ流石にちょっと飽きた感じだよね >>50
いうほど北広島の話ないけどｗ
芸スポの札幌叩きスレは伸びる 何個か稼ぐプラン出してたし大丈夫なんだろ
カーテンで隠すんだっけ >>33
それが埋まらないでスッカスカだからだよ
ハムの抜けた後を埋められないから問題になってる >>18
「（仮）札幌ドーム再開発機構」みたいなのを作ってそこに天下りさせればお役人様も満足じゃね？
再開発に参入する入札業者様が色々アレしてくれるかも知んないし >>33
タダで使わせてくれるならイベントしてあげてもいいかな >>33
イベントやりたい曜日ってだいたい被るんやで
空いてるからここに入れと言っても相手はハイそうですかと入ってくれるわけでもない >>1
札幌ドームの中の人が必死に「またこの論破され尽くしたネタか」扱いに仕立て上げようとしてて草 札幌ドームは他の球団がやればいいからの地域保護が云々の話 >>1
日ハムがいなくなって道民の99%はもう二度と札幌ドームに行くことは無いから無理だべ 札幌ドームはワールドカップもラグビーワールドカップもオリンピックもやった
札幌市の宝の「公共施設」です。
札幌市民以外が税金いれるのをギャーギャー言うのはおかしい。
札幌市はお前たちが思ってるよりずっと都会なので札幌ドームを維持する
のはどってことはない。
他のスタジアムより維持費かかるのは雪があるからしかたないよ。 ハムファンも市職員・ドーム関係者・コンサドーレ連合軍も
スレが立つたびに毎回同じ流れにして良く飽きないな >>68
たぶん。強行する。なぜなら儲かる人がいっぱいいるから。 YouTubeでドーム 日ハムと検索して出てくるまとめ動画を見れば札幌市やドームの傲慢さがわかるよ 札幌ドームが赤字という理由で市長がリコールされるくらい市民が怒ってるならそうすればいい
でもそうはなっていない以上、批判しても無価値だと気づくべき
無力さを痛感してください 今回実行委員からも逮捕者が出て市長のコメントが更に後ろ向きになったよね オリンピックでトマムと富良野を再開発して第２第３のニセコにしたい人は
いっぱいいるから反対意見がいっぱいいても多分強行される。 >>66
実際それでいいんじゃないのかね
図書館だって収入なくても小さな自治体にまであるんだし
札幌市なら巨大ドームのひとつくらい 北海道新聞の提灯記事か？
会員限定だから結論見れないけど
ここの新聞ドームとズブズブだから
https://i.imgur.com/v9tNATm.jpg 新チーム迎え入れる
独立リーグも出来てきたしお金安かったら皆使いたいでしょ
>>63
職員は忙しくてこんなことしてる余裕ありません 札幌ドームが終わりなのは間違いないがエスコンフィールドも維持するの無理だろ
北広島市がずっと金だしてくれるわけじゃないし野球だけじゃ赤字だよ >>66
札幌市民の意見？
そうじゃなかったら札幌市民以外がギャーギャーとレスを連投するのもおかしい 札幌ドームは冬にラリーもスノボのイベントもやったことがある。
真駒内アリーナが老朽化したから改修中はかわりにスケートリンク
はれば稼働率はいっきあがる、 >>79
5年前から今年から移転するって判ってたんだぜ？ >>63
道内唯一のドル箱様に逃げられて市職員やドーム関係者も大変そうですね
せいぜいコンサドーレと泥船同士仲良くやってくださいよ これは雪ででかけられない明日にとっといてほしかったネタだなｗ
またいつもの方が硬直思考の見本を陳列してくれるんだろう。 ドームを知り尽くした栗山代表監督は、
こないだの代表壮行試合でも、
選手の体調を気にしてたな。
つまりそういうことだ。 >>7
野球という未来無き底なし沼にリソースを投じ続けるこの国は恐ろしく愚かだ
テレビではスポーツ報道を占拠し街では市民球場として広大な土地を占拠し
野球はまるで戦後の朝鮮人かガン細胞のように日本中を蝕んでいる
市民球場は不人気でオリンピックから追放された野球のためじゃなく
若者に大人気で金メダルも取ったスケボーのためスケートパークに変えるべきだ
無駄に広いからドッグランとかフットサルコートなども作ればより多くの国民に貢献できる >>10
「北海道」日本ハムファイターズだからね
どこでやろうが道民は変わらず応援するだけ >>7
公共施設なのに日ハムから使用料ぼったくって無理矢理にしてたんか…… 道民には日ハムの話題とチームナックスの番組ぐらいしか娯楽がないのに逃げられたらどうもならん >>96
札幌ドームが手詰まり、つか詰んでる事を理解してくれたようでなによりです＾＾ >>39
札幌ドームは高校野球の秋季大会をやるとか 市役所が日ハムに塩対応だったって報道されてるけど
「当然」だよね。
なにせ大阪の会社の為に市役所が便利はかってやる義理はないからね。 損切して解体したほうがトータルで赤字減らせるだろ。
後世のお手本になるような英断を見せてほしい。 >>97
エスコンの方は冬にスケートリンクにする計画も検討されてるとニュースで見たな >>99
お前のようなバカが運営をしてるのだろうな >>103
現実逃避するしか能が無い奴らに理解できる頭も無ぇべw >>103
５年前からCM撮影場所探してるところってどこ？ｗｗｗ >>94
それは無い
北広島市は貧乏くじ引いて終わりだと思う 問題なのは、
こんな大失態を演じた市長が再選されそうなこと。 やっぱ札幌叩きは伸びるわｗ
新球場スレとは勢いが違う >>105
なら道外に本社がある会社は全て同じような対応するってことですかね？ >>113
叩くとかじゃなく変な擁護と野球嫌いが暴れてるだけでしょう >>113
どうがんばってもドーム擁護は無理だからな。 >>112
前回は与野党全て現職支持、対抗馬は共産党推薦の1名だけだったけど
今回は対抗馬どうなるんだろう >>114
そりゃ当然。文句があるなら本社移転してねっていうのが役所の論理。 >>110
ＣＭ撮影場所？ 意味不明すぎてこわい
空いたスケジュールをどう埋めるかの話だろうに 【ひろゆき】「五輪関係者犯罪者だらけ。。。」東京五輪組織委元次長ら4人逮捕に [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675902973/ 札幌ドームをコンサートで満員にできるのってサザン嵐EXILEくらいじゃなかったっけ…
サザンは活動不定期だし、嵐は活動中止だし、EXILEはチーム増えすぎてよく分からないし…
コンサートで収益増やすのは無理だろ >>112
靴やケツやチンポを舐めてでも日ハム様に残っていただかなきゃならなかったのに
札幌市民ってどうかしてるな オリンピック反対派が2人出馬するかもしれないからそうなると秋元の圧勝に終わる 是非今年は日ハムが盛り上がってほしいわ
ビッグボス清宮大旋風で歯ぎしりしてほしい 俺の地元も県や周辺自治体が１００億かけてドーム球場造った。プロの二軍戦呼んだり地元大学リーグの公式戦会場になるはずだったが、天井低くて大人の力だとフライが届くのでそれが没になった。（設計段階で想像つきそうなもんだが、甘いよなお役所仕事は）もっぱらイベント会場か地元の学校の野球やサッカーの練習場になってるな。某今様盆踊り集団がドームツアー前のリハ会場として使ったこともあった。 >>124
レスの流れが判らないの？ マジキチかよ
レス追って行ってごらん 2〜3週間前に同じようなスレ立ってなかった？好きだねえ
北広島市って寒くね？暖房代いくらかかるの？ >>129
都合悪くなって逃げたな
で、５年前から札幌ドーム使いたいって思ってるのはどこ？
見つかったか？ｗｗｗ エスコンなんかで札幌オリンピックなんかやらんだろと思ってたけど決まったらやる可能性はある事はあるな
日ハムファンなんて札幌オリンピック反対だらけだろうにw >>12
今からでもEXILEの間違いでした…って誤魔化せないんかね >>130
昔北広島駅前の公団住んでだ時はセントラルヒーティングが入ってて一日中暖かかったなあ >>119
で、札幌市民？
これだけ北海道代表みたいに書きまくってるけど >>136
ＣＭ撮影場所の意味不明すぎてこわいって言ったが記事読んで意味解ったので逃げたらしい >>135
セントラルヒーティング? そんなものがあるのか タダじゃないよね？ ドームの時は
「野球ちょっと見てススキノ」ってのができたんだけど、
エスコンじゃ無理だな。
それが残念。 >>131
バカかよｗ
5年前から移転するのが判ってて営業掛けてもこのザマって事だろうがよ
ハム居なくなるの判ってて、最悪水・土曜のコンサ避ければ予定組めるだろ
5年前にじゃなくて5年間あったのにこの結果なのｗ >>142
だから５年後の予定決まってるのはどこなんだよｗｗｗ >>63
この記事書いてるのは
株式会社札幌ドームの大株主でもある北海道新聞社だぞw
https://i.imgur.com/ZY8nMQL.jpg >>143
5年前から予約しなきゃ使えないと思ってんのか？
2年前だろうが去年だろうが予約なんて出来ただろ
ハムが移転するのが5年前に決まってたのに、5年間何もしてなかったのかよ札幌ドームの営業は？
準備期間がそれだけあって、今年の予定がスッカスカ
こんなんで来年以降も埋まるはずねーだろｗ >>27
株主で札幌市の対応に不満があったら
そりゃ突き上げもするだろ
実際に損害を被るんだから >>146
予約？？？？？？
なんやこいつ発狂したのかｗｗｗ
お前が５年前って言ったんだろ？
５年前いうなら５年後の予定決まってるようなところがないと営業できないよな？
それはどこなんだよって聞いてんの
はよ答えろ >>140
住んでたの45年くらい前で子供の頃だったんで詳しくは判らないなあ
無料では無さそうだけど公団の全部屋に通っててパルプ開けたら暖かくなった 心配なのはドームだけではない。
地下鉄東豊線も閑古鳥が鳴くぞ。 >>143
5年前からあちこちに営業かけておけば良かったのにって話なんじゃない？ >>136
会話する気などなくただ主張を聞けだもの >>148
世界的大人気スポーツ「サッカー」が見れるんだが？ >>152
５年前から営業かけても５年後の予定なんて決まっとらんわ！って言われて終わりじゃね >>149
日本語不自由かよｗ
5年前からハムの予定が消えるの判っててそこに予定入れようとすれば組めるだろ
最悪コンサの使う水・土考慮すればいける
5年前から5年後の予約入れるバカいるかよｗ
5年間頑張ってこの結果なら詰み なんもしてなくてこの結果でもバカ過ぎる
札ドの職員さんか知らないけど擁護は無理だよ諦めなさい >>104
わざわざ北海道みたいな僻地に全国から集めるかよｗ >>158
同じことばっか言ってんなこいつｗ
とりあえず５年後のイベント決まってるところってどこだろうかｗｗｗ
おれはそんなもんより「その他」のCM撮影のようなものを今からでも募ればいいと思うのでそう言ったのだがお前が意味不明すぎて怖いって言ったなｗｗｗ >>155
5年後の予定云々ではなく何年も前からあちこちに営業かけて取引先を増やしておけば、いざその予定が決まる時に「札幌ドーム取りやすいみたいだから使おうかな」って検討してくれる会社も出てくるって話だと思うよ。 >>151
東豊線に関しては
本数が少なく4両編成だから
東豊線の沿線住民は喜んでると思うぞ
札幌ドームでイベントある
きたえーるでイベントある
と、満員で乗れなくなるから >>155
え？なら3年前は1年前は？
準備期間が5年もあって今年がこれなのはどういうことなの？ｗ >>166
５年前って言ったのがお前だぞ
どうする？何年前に訂正する？？ｗｗｗ ドームっていうかもろに野球場だからな
野球をやらない野球場 電通必死だなw
そりゃ大金かけて作った北広島球場が大コケ確実で焦ってんだろうなwww 札ドの予定がわからないと批判も出来ないだろw
2月になって大ほっかいどう祭りだかも発表されたし
8月にラグビーのサモア戦をやるみたいな非公式の情報も出て来た
年間のスケジュールが大体発表され終わった時に批判してみろと
札ドが100日稼働出来れば大勝利だと思うけどね >>163
ＣＭ撮影のようなもんｗ
札幌ドームでしか出来ない撮影？そんなもん出来たらハムが居る時ですら余裕で出来ただろうに
いやー流石は優秀な職員さんだわ 黒字間違いないわｗｗ 知らないけど東京の大会場のライブで稼いで、地方に遠征する図式がここ3年のコロナで
そう遠征するのは厳しいか吟味するようになっているのでないの？ >>122
２日間ソールドアウト可能なのは嵐のみ（嵐なら余裕で一週間でも可能かも）
サザン＆ミスチルは２日目が微妙な感じ
桑田ソロだと土曜日１日のみ
EXILEは1日でも微妙だろ 北広島にリピーターが来てくれるかはアクセスと周りの環境次第だろうな 札幌市民の税金で損失補填するだけ
天下りは税金吸えるだけ吸ってトンズラ >>172
＞5年前から今年から移転するって判ってたんだぜ？
↓
＞5年前から5年後の予約入れるバカいるかよｗ
これ何回見ても笑うｗｗｗ サカ豚すらコンサに触れなくて草
年老いて伝説コピペ時代の威勢のよさはなくなったか >>166
5年前から移転するって判ってたんだからだろ
別に営業掛けようとすれば空く日なんて馬鹿でも予想出来るだろ
それで5年間あって今年がこの状況だぞ
移転が決まったのが5年前、そしてハム抜けたのが今年
5年間の準備期間があってコレ いい加減現実を見ろよｗ 今話題のcola no並の杜撰な事業計画と会計処理でなんとかするはず >>166
5年前だって空いてる日が200日くらいあったんだろうから、その頃からCM向けの営業して顧客増やすとか準備しておけば良かったのにね。 焼き豚が叩いてるんじゃなくて、札幌ドームで日本に3-0で負けた国の奴が叩いてるかもしれない。 >>179
電通の雇った馬鹿なバイトが大量に書き込んでくるからね 電通は札幌ドーム叩きなんてしてる場合なの？
五輪関係の犯罪行為ばれてお前のところの社員連日逮捕されてる状況なのに >>172
てかこいつCM撮影の意味まだ解ってなかったのかｗ
↓ここ100回音読しろ
イベントのカテゴリーに分類できないＣＭ撮影など「その他」の利用が別に５日分あったとのことでした。「その他」の利用は事前の予想が難しく >>177
5年前から移転する事が判ってたんだから札幌ドームはハムが抜けた後の営業活動・準備はできるだろ
ただ5年後の予約入れる奴はそうはいないわな
何が酷いって5年間準備期間があって今年がこの状況
もう詰んでるんだよ現実見ろよ >>190
札幌ドームの飲食はグッズ販売や西武プリンスが独占してたのをハムが寄越せと言って始まった事でしょ。 >>191
で、それはどんな収益あげるの？
5日間もあるってドヤるとこなの？ >>189
またゾロ電通バカが出てきたけど
（電通電通言ってるのは、CFOが博報堂のスポーツ局長が兼任してる
コンサドーレ札幌のサポーターだけど）
電通は札幌ドームの株式の6％を
エスコンフィールドの運営会社FSEの株式の15％を保有
どっちにも関与してる
広告代理店なんだから広告を集められる会社が関与してるのは当然の話 >>194
5年間あって何も解決策がないドームが笑われてんだよ
いい加減現実見ろよｗ >>195
収益あがらない！収益あがらないんだーという叫びワロタ >>66
財政調整基金が100億ちょいで札幌ドーム関連の赤字が毎年10億以上増えるって普通に破綻危機なんだが 広告代理店を使わずに
どうやって広告集めるんだ？
（札幌ドームの年商は40億円で
広告料収入は約12億円 貸館料収入は32億円） >>199
いやならＣＭ撮影で70日くらい埋めてみろよｗ
札ドじゃないと撮れないＣＭってどんなのだよｗｗ コンサートだって北広島の方が安くできるんじゃないの？だったらそっち選ぶんじゃない？ >>197
いずれ野球が更に衰退したらダメになるとは思うけどそれまでに住宅地やショッピングモールとして野球抜きで成り立つ様にしていければワンチャンあるかも
駅が近くにできるのは大きい >>205
安くできるが交通費が高くてしかもアリーナ席無しで客は来ないと思う。
札幌ドームで箱がでかいとか思ったら、札幌ドームより中心部から近いきたえーるを選ぶと思う。 ロコ・ソラーレ専用のカーリング場としてオープンすりゃいいじゃん >>37
ボラれるも何も高野連は甲子園にお金を払ってないはずだから、１円でも使用料取られるなら札幌に行かないw
熱中症の問題あるなら甲子園をドームにする方が話が早い 10年後日本中から廃墟マニアが押し寄せるのであった >>200
プロ野球居なくなって場内の広告看板や飲食の売り上げもなくなってる訳だが
その穴埋めするのは何かな？ 場内のテナントも逃げ出し始めてるのにｗｗ >>30
若い学生に足腰の負担かかる人工芝なんて使わせるな >>212
とりあえず詰んでるの解説してくれやｗｗｗ >>12
北海道なんだからGLAYかドリカムだと思ってた >>209
札幌ドームのすぐ近くに北海道銀行のリンクがあるのだが。 サッカー → 利用料の1/3は税金で補助
コンサート → 年間14件の計画だが現状半年で3件
アマチュアスポーツ → 1日あたり800万円を税金で補助
札幌五輪 → 反対6割超
札幌ドーム補修費 → 年間8億円（札幌ドーム社の会計とは別、100%税金）
盛り上がってるな >>214
普通に地方大会で人工芝の球場使ってるし、神宮は人工芝だよね。 >>215
今年から何十億円単位で収入無くなるからヤベえって話じゃないかな >>215
収益下がって赤字になるのに詰んでないと？ｗ
ＣＭ撮影みたいなので補填できると？
看板撤収・飲食店撤収・ドーム直営のコンサ含めたグッズ店撤収
がんばってねｗｗ まだ焼き豚マスゴミが発狂しているのが笑える
もう追い出されたくせにｗｗ
札幌ドームは事実上の公共施設だから赤字になっても問題無いんだよ
ばーか >>223
全然数字出してこないの草
詰んでるとは何だったのかｗｗｗ いや、不採算わかってるなら取り壊すって選択肢もあるんだぜ >>205
コンサートなんて立地が一番大事だろ
北広島なんて行きづらい所でやるメリットなんて0だろ >>177
日ハム去った後の空きを埋める営業できてないからスカスカなんだろ
バカじゃねーの市役所職員(笑) >>226
取り壊しって無料で出来るんだっけwww
国立競技場の取り壊し費は90億円だぞ 建設費の償還は2031年まで。これは残そうが潰そうが必要
それを除いた税金の補填は元々毎年10億ぐらい+今回の件で赤字が増えれば負担増
これで2031年までに80億～
大規模補修が必要という話もあるが詳細不明
コンサは厚別送り、五輪は中止、コンサートとイベントは他へ（元々需要もない）、アマチュア野球は円山等を整備
解体費が50億だとして、これで回るなら潰す方が経済的合理性はある >>213
マジレスすると人口が大都市なのに減少傾向だからお先は真っ暗やで
しかも札幌だけでなく北海道全体の問題やからどうしようもないという 札幌ドームは野球も出来るというだけで野球場ではない
野球のものじゃないのです
日本ハムも買収に失敗して追い出されましたｗｗ 箱物を全国で作り過ぎ。施設職員は外郭団体職員（準公務員）、一部は民間の指定管理者で民間（縛りはある）。施設長は市役所の役付からの定年天下り大半w 基本税金だから問題無い。 今の日本では税金を吸ったものが勝つ！
だから
コンサの勝ち
ドーム職員の勝ち そもそも札幌ドームは野球場じゃなくて、サッカーもラグビーもビッグエアもラリーもクロスカントリースキーも野球もできる多目的ドームなのに知らない無知なハムヲタが多すぎる。 >>225
お前自分で首絞めるの好きだなｗｗ
待ってろｗｗ >>239
待ってろで腹抱えてワロタ
数字見ないでなんかよくわからんけど詰みだ詰みだ詰みなんだぁ〜〜〜って叫んでたのかｗｗｗ >>213
北海道と沖縄は国費補助が大きかったから公債比率低いだけ
単年収支や財政調整基金の推移見ると札幌はけっこうヤバい
10年で数百億を札幌ドームに平気で投入出来るような財務じゃない >>233
コンサドーレ札幌サポーターが
「俺が金出す訳じゃねーし」って取り壊し叫んでるけど
なら「自前」で冬でも使えるサッカースタジアム建設してね
札幌ドームが無くなれば
コンサドーレ札幌に「Jリーグクラブライセンス基準」に適合したホームは無くなるんだから >>213
札幌市HPより
財政力指数は、大規模な企業が少ないことなどにより市税収入が少ないため、政令市平均を大きく下回っています（20都市
中17位）。これは、標準的な行政サービスを自らまかなえる割合が低く、地方交付税に頼る割合が高くなっていることを表
しています。
経常収支比率は、政令市平均を下回る水準を維持することができたものの、経常的に入る財源のうち97.1％が義務的な経費
に充てられるため、自由に使える財源が2.9％しかありません。そのため、決して財政状況が良いとは言えません。 札幌ドームはコンサートのグッズも日ハムみたいに寺銭取るのかな >>236
そうだなまずは全国に8千以上ある税金で建てられた野球場を全て潰そうぜ 野球は韓国の高速鉄道みたいな哀れな末路でしたね
技術をくれないとフランス製を買うぞーと脅すもスルーされてフランスの古いやつを買わされたマヌケ韓国ｗｗ
スタジアムをくれないと他に移転するぞーと脅して追い出されたアホ野球ｗｗｗ >>242
>>244
頭大丈夫か？
「札幌ドームの維持管理費を出したら札幌市が財政破綻する」に対するレスに
勘違いな横レスして来て ドームなんてぶっ潰してマンションでも建てたほうが良いぞ。人口減少対策に税収も見込める。日本全国物凄い人口減少に入ってるから 201 名無しさん＠恐縮です sage 2023/02/09(木) 10:33:49.57 ID:1o6lfnpm0
>>66
財政調整基金が100億ちょいで
札幌ドーム関連の赤字が毎年10億以上増えるって普通に破綻（破綻）危機なんだが わしは
「他の政令指定都市の中でも
比較的健全財政だよ」
に対してレスしたが コンサート言うても札幌ドーム級の動員できるあーちすとなんて限られてるだろ >>229
エスコンと札幌ドームの立地条件大差無い >>243
日立台みたいに特例で認めてもらえばよい >>189
五輪汚職で大変なのは冬季五輪絶望的な札幌市
インフラやハコモノの改修、自腹でする必要が有るからな 東京ドームですら日ハムが出ていった時に結構なダメージがあったらしいからな >>241
ありすぎて困るｗ
札幌ドーム 日ハム 使用料 で検索しただけでもハムがドームへ払った金額は年間20億円
これに場内看板撤収と飲食売り上げが加算されるんだけど
ＣＭ撮影で埋められるんだよねぇｗ >>221
ここ、本来はサッカー場で、野球する時だけサッカーフィールドを外に出して
コンクリ床にペラい人工芝のシートを敷いただけなので、常設の人工芝とは違うんだわ
ハムが逃げた理由の一つでもある 札幌市長選に立候補予定の高野かおる氏が札幌ドームに道税が100億も使われてると批判してたけど
だからこそ札幌市だけの考えでは札ドは解体出来ないんだかw >>258
年間予算1兆超える都市で財政調整基金が100億ちょいしか無い状態に危機感持たない馬鹿発見
ちなみに札幌ドーム関連支出は先の10年で数百億になるけどな >>241
すごく簡単にだけど
日ハム使用料 年間27億円（スタジアム広告費や物販など含む）
これに合わせてテナントも撤退したので賃料も無くなる
札幌ドームの22年度の経常利益が31億円だから収入の柱の大半が無くなっちゃう可能性が高い
更にコンサドーレの試合の時に出し入れする芝の移動費用も今まで日ハムが負担してだけどこれも無くなる そりゃ取り壊しだって金かかるだろうけど、それを考慮に入れても
予測される損失と比較したら、解体したほうが結局安かったりしないですかって
話だろ。 少子化で人口が減るのは札幌市だけじゃないし
市のホームページで「財政は決して潤沢ではなく、出来るだけ無駄を省いて予算編成してます」って書いてるのは札幌市だけじゃない
ウチは全然大丈夫です。って余裕カマしてるのは京都市な
【京都】「京都市は絶対に破綻しない」 門川大作市長が会見、市税が過去最高「財政難克服に道筋」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675687447/ >>267
建設時は最初からコンサとイベント使用が主のドーム 埼玉の名ばかりサウナ山奥ドームよりはよっぽど設備いいのにな >>262
待ってろって言ったのに全然詰みに至るデータ出してこないのワロタ イベント入れるったって、大して金取れないイベントいれても
稼働率は上がるだろうけど儲けにはならんだろ。
日ハムいなくなったんだからそれに見合う収入ないと現状維持すら
できてないことになるんだぞ。 >>271
2023年以降の株式会社札幌ドームの最大の顧客は『北海道コンサドーレ札幌』
コンサドーレ札幌が支払う貸館料は年間6000万円から8000万円
札幌ドーム以外に「Jリーグクラブライセンス基準」を満たすスタジアムが無いコンサドーレ札幌は
札幌ドームが無くなったら解散するの？ >>247
稼働率低いなら潰しても良いと思うけど週末の使用は抽選で取れないトコも多いみたい
サッカースタジアムも格安でアマチュアが使えるならもっと増えても良いと思う >>272
札幌市は今まで植民地として吸い上げてきた周辺やその他が人口減だし
もはや北海道全体が人口減になっとる
もう救いようが無いんやで 焼き豚はマヌケでしたね
日本ハムが居ても居なくても札幌ドームには無関係
維持費の足しにと誘致されただけｗｗ
役に立たなければ追放ｗｗ >>229
天然芝のグランドは芝が痛むので基本、客入れられないよ、オフシーズンに1〜2回が限度。 税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
税リーグで１番集客力があるクラブのホームスタジアム、
税リーグと違って人気のサッカーA代表の試合が１番多く開催されてる
埼玉スタジアムじゃなくプロ野球兼用のサッポコドームだけ
これからメインでサッポコドーム使用するのは
サッポコドームの使用料は高いと逆ギレして
サッポコドーム所有者のサッポコ市から使用料払うため補助金をもらってるコンサドーレサッポコ
寄生虫の税リーグクラブは足引っ張るだけの存在だから
コンサートなどのイベントでどれだけ儲けるか？
が生命線
かなりヤバそうな感じはする 日本ハムが出て行くように
滅茶苦茶したんだから
それ以上稼ぐでしょ！
楽しみじゃん >>277
特例で厚別でいいよ
ていうか札幌市の予算は1兆円wwって言うなら6000～8000万円なんてどうでもよくね ちゃうちゃう
サッカーとイベントだけだと赤字なのは確実だから日ハムに何度も頭を下げて来てもらったわけ
はじめから野球、サッカー共用前提のドーム >>278
草野球場は天然芝とかやらないし
使用した人が基本的にグランド整備までするから
ランニングコストはたいしたことないしね 貴重な天下り先が…。少しでも補填しようと目論んでる冬季五輪もダメそうでザマミロだわ >>274
そうだ、札幌ドームを巨大なサウナ場にしたらどうだろうｗ
席はあるし、冬場は外に出て体冷やすことも出来るし、最適じゃないか？ ダル大谷在籍時のハムならエスコン効果どうなるか面白そうだけど
あんなへっぽこ球団じゃなあ 日産スタジアム7万人×2日間
アクセス悪い熊本のスタジアム
あたりのチケットも完売するミスチルですらここ最近は札幌ドーム行かないからなぁ >>275
甘々な札幌市の予想ですらこれ
年度 売上高 当期純損益
2019年度 39億7200万円 1億8800万円
2023年度 15億3500万円 ▲2億9400万円
2024年度 19億1200万円 3100万円
2025年度 19億9900万円 1億500万円
2026年度 19億9600万円 1億800万円
2027年度 19億4600万円 5800万円
売上がハム居なくなって24億さがる
で、これは場内看板等は考慮してない
そして何故か24年度からは黒字に転するんだが、これは札幌ドームが掲げた収益計画が達成された場合
本当にアホｗ >>288
逆に新球場の開幕戦でチケット売れ残ったら相当ヤバイだろ。 これマジ？
ハムと共にテナント逃げすぎやろ…
376 U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-W0ws [1.72.1.234])[sage] 2023/02/07(火) 11:43:19.21 ID:WnnGY4Hzd
>>373
さっぽこに痛手はこっちだろ
札幌ドームテナント
営業終了
スポーツスタジアムサッポロ
グル麺ドーム
勝つ丼 どーむ庵
おおーい北海道
鉄板 鐵一
エスコンフィールドへ
ピザーラ
銀だこ
グッズショップ Goods☆jam 営業終了
イオン銀行 廃止
公衆電話及びWi-Fi廃止
ケンタッキー(無期限休業)
PERFECT CLASSIC BAR(臨時休業) >>272
京都市は行政サービスに異常に使ってたからね
まぁ、世界的大企業と観光収入の二本立てだから出来たんだろうけど
行政サービス普通にしたら収支バランス取れる時点で札幌よりは良い >>294
待ってろと言った割に出してきたのが札幌市のデータでワロタ エスコンフィールド北海道は、北海道の希望の光になり、札幌ドームは、北海道の負債となって墓標になる！ >>287
Jリーグも人工芝OKにするだけでかなり自由度上がると思うんだよなあ 札ドってのはなぁ
ふわふわランドと中古車市場やるための施設なんよ
そこわかっちょるんか？内地のもんは >>266
神宮の人口芝の下はアスファルトじゃないの？ 地方の公共事業ではよくある事象
国体のために数十億かけて作った施設がそれ一回だけ使われて廃墟・解体とか 道新か…
札ド時代もよくネガ記事書いて道スポ提灯でフォローの手使ってたけど、移転時に飛ばしで混乱の一因作ってたから、札ド叩いてハムに擦り寄りがミエミエだな イベントスケジュールみたが、
6月コンサ2試合だけ、7月何も無いってヤバくないか >>298
で？ コンサート年20回 コンサドーレ戦で各試合3万 その他目標達成してすらこの数字で
実際は飲食売り上げと場内看板料もなくなるんだけど
黒字になるのかなぁ？楽しみだね？ＣＭ撮影誘致がんばってねｗ >>249
全体の財務状況見る知能が無いのが札幌ドーム職員の特徴 >>283
ちなみに札幌ドームが毎年黒字だったのは札幌市が減価償却費は利息など諸々の費用を負担してるからってだけで、それを合わせると普通に毎年15億円の赤字だそうな… 焼き卯がいなくなって加齢臭がこもらなくなり何をやっても動員は増えるだろうな >>277
札幌ドームの貸館料は10～20億程度だが
コンサって0.6～0.8億しか払ってないんだな
それを最大顧客って書くのは嘘ではなくてもミスリードやな
ていうかそんな払いの悪い客のためにホバリングを維持する意味も感じられないな 焼き豚悔しい
札幌ドーム乗っ取りに失敗していまだに因縁をつけるって朝鮮ヤクザ丸出しなのなｗｗ
野球は追い出されたんだから出て行けよ
部外者のくせに 散々日ハムに難題をふっかけたのは理解出来ないんだが…
もう少し日ハムに優しく出来なかったのか？？
ドル箱やろうに 焼き豚のストレスが溜まってくると必ず立つスレのひとつだな
後は謎のアンケート結果スレ >>300
WCでもOKだったしアメリカなんかでも公式戦で問題なく使用してるのにね
特例でいいから承認すればいいのに 地域に根差すとか言ってるんだから >>307
大物ミュージシャンの聖地にすればいいだけ
札幌ドーム限定ライブやって北海道経済が潤う
焼き卯とかマジいらね >>307
待ってろと言う割に詰みに至る具体的なデータ全然出してこず
札幌市の詰んでない未来のデータ出してきて文句言うだけなの雑魚過ぎて草 焼き豚は何もない田舎で豚双六やってればいい
大赤字こいて新球場は廃墟になること必然的 焼き豚の加齢臭がこもらなくなる新生ドームは若者の聖地になる >>314
公務員の大半は新卒で役所入ってずーっとその中だからね。
どんなにポテンシャルある人だって営業センスを培う機会ないし、
そもそもそういう志向のある人は民間行くだろうし。
そんな純粋培養の人たちが考えることなんて、民間の新卒新人と
大して変わらんのだろう。 >>296
ハムが去るとテナントも一気にいなくなるの分かりきってたことじゃん
年間70試合近く減るんだし 高齢パヨクと朝鮮人は電車で田舎まで行き豚双六でやる 普通に考えると7月に札ドのイベント0なわけはないわな
これから順に予定が発表されると思うから
借りてる人の都合もあるからな 2000年のプロ野球日本シリーズで、大会期間中に福岡ドームを日本脳神経外科学会に貸し出してしまい
ON対決をズタボロにして非難されたことがあったが、今なら心置きなく貸し出せそうだね。
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/190504/spo1905040002-n1.html >>325
そんな糞みたいなイベントは出ていっていい
もっと良いのはいるし >>313
北広島移転の話が出た後に札幌市が「野球専用スタジアムに改装する」って言ったのを日ハムはお断りしてる >>310
この収支は
指定管理者の収支
スタジアム収入−スタジアムの維持管理
当然、建設費の償還費用や減価償却や台大規模修繕の費用は含まれない >>318
札幌ドーム満席にしたアーティストが嵐くらいしかいない
札幌ドームは機材運ぶにも飛行機になり
数日開催してかつ満席にしないとペイできない
札幌ドームライブ行うアーティストは赤字覚悟 一ヶ月ぐらい前にこのねたで勝手に西武ファンのレッテル貼りしてきたバカハムまだいるの?
西武ファンがハムみたいな弱小球団相手にするわけないだろバーカ(笑) パヨク朝鮮人たる焼き豚は文句しか言わない
ドームだけでなく日本から出ていけばまいいのに むしろ日ハムの方がヤバいだろ
あんな僻地で野球やっても誰も見に来ない >>282
札幌ドームは芝外に出せるんだが馬鹿なのか？ 日ハムもさあ、怒って出ていくまではいいと思うんだが北海道に残るのは正しいとは思えないな >>333
そうなんだよな
札幌ドームは音響とはハコの大きさのせいで嵐レベルしかコンサートやってこなかった歴史があるんだよな
今後どうなることやら 焼き豚残念だったな
札幌ドームの使用料が高いだとか施設を毎回片付けるのは嫌だとか人工芝がーとか因縁をつけるもスルー
新スタジアムを建てるぞ出て行くぞと脅してもスルー
地域密着がー市民が野球の味方だーと市民を盾にしようとするも全く盛り上がらずｗｗ
札幌ドームの赤字を心配するもスタジアム買収を断られて追放
北広島に左遷されるも新線も新駅も目途が立たずｗｗ
今のところ野球の全敗ですよｗｗ
札幌ドームは野球の施設じゃないし野球のものでもないから
部外者が札幌ドームの心配をする必要はない
札幌ドームは公共の施設ですから赤字でも良いんですよ >>15
札幌は毎年プラス収支なんで赤字でもええでしょ市民が文句言わなければ >>342
なお現実
2016/12/03
札幌市長「札幌ドームを野球専用化してもいいから残っていただきたい」
2019年
札幌ドーム「ファイターズの平日開催も数試合ぐらい、セリーグにもしっかりとやっていただけないかということを要望していかなければならない」
2022年
札幌ドーム「2023年以降のファイターズ戦のうち、平日ナイターの一部を札幌ドームで開催いただけるようお願いしているところです」 >>319
いやいやいや、その前だって日ハム分の収入20億減るっていってんじゃんｗ
それプラス場内看板も逃げ出して、場内販売の売り上げもガクンと下がる
未来の情報ってさぁｗ 改修費もあるんだから実際はこんな状況にすらならんしなぁ >>345
いつまで待たせるんだ
札幌市のフォーマットを真似ていいからお前の試算を出してみろ >>340
友達が東方神起のドームツアー
札幌は当たりやすいと言ってたな
満員にならないからw
>>334
何をずっと開催するの？ >>1
五輪誘致できたらその名目で建て替えるんだろ？ 誘致失敗したら負債になるだけ
その場合20年後に残っているのかな？ 維持できず更地化
今の財政では建て替えは無理だろうし 公園にするくらいでは？ 焼き豚が札幌市の心配するのに
北広島市の大赤字には触れないの笑うわ
＜札幌市＞
人口196.5万人
歳入9,881億円
＜北広島市/日ハム＞
人口5.9万人 歳入267億円
→日ハムの固定資産税と都市計画税を10年間免除
→しかし各種交付金が切れて5年目以降赤字
→11年目以降もBP事業は赤字見込
→住民を増やして赤字穴埋めを画策するも減少中www >>332
税吸うボール事野球をディスるのはそこまでた！ >>347
サザンのライブを1ヶ月中毎日やる
サザンは札幌ドームでしかやらない
人はみんな北海道くる >>338
ずーと人工芝出しとけばいいんだけど
寄生虫コンサドーレのためにホバーリングシステムが必要
アレのせいで他の税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアムより維持管理費が10倍前後高い どっちかっていうと札幌を棄てた日ハムが大丈夫?って思うが
札幌市民は総スカンだろ >>344
日ハム『平日夜？はあ？全てエスコンでやるよ。しかし駅出るまでなら少しやってやってもええで、コンサドーレと同じ金額ならw』 >>354
北海道民の創意でいらない
韓国で移転しろっての 先に北広島が財政破綻して第二の夕張になる方が早いよね
金食い虫の税金クレクレ球団なんかに寄生されてさ >>351
馬鹿なのか？
2~3日さえ満席にならないのに
本州のファンが何度も観に行くわけないw >>344
現実は日本ハムが札幌ドームから追い出されたのですよ
日本ハムの要求は全く通りませんでしたね
だから新スタジアムだ移転だという事になったのです
それを受け入れようｗｗ >>205
>>229
エスコンライブやんねーよ
芝痛むし >>363
馬鹿はお前
札幌ドームでしかやらない専属契約結ぶと全国からくる
かんたんな事だ >>343
札幌市が毎年の諸々10億円以上負担してる
これで収入20数億円消えて赤字になったら負担が更にヤバくなる可能性大 経緯に理由はどうあれ、
稼ぎ頭の野球団が居なくなった公営施設
新国立と同様な立場に 日本ハムは日本から追い出そう
韓国ハムでいいぞ
どうせ同和だしな >>345
その人もう何言っても話聞かないからレスするだけ無駄だと思うよ コンサドーレが芝代払い
日ハムの値段下げれば問題なかったのにな
天下り役人が舐めすぎた 全然歴史とか知らんのやけど
広島と日ハムが北広島で試合したらサッカーのダービーマッチみたいに観客が盛り上がったりするん？ >>370
全く稼いでない税金にたかってるだけ焼き卯 むしろ僻地へ行ったハムが大丈夫なのかよ
まあ、都合悪くなったらさっさと出て行きそうだが >>375
オレが子供の頃は北広島にはジュニアカープっていう少年野球チームがあったな
まあ広島からの開拓民の子孫なんて殆ど残っては居ないと思うが >>369
札幌ドームは赤字でも札幌市は何とか払えるくらい潤ってるからええんじゃね？
天下り役人の高給が税金からっての市民が了承なら
ほんとならこの分少子化対策や経済対策に充てる方が有益だけど
こんな市政容認したのは札幌市民 >>32
広島の人が来たから北広島、北にある酒場だから北酒場 参考になるわ〜 >>14
今年度は赤字でも、来年度に黒字！！という事やからねｗｗｗ
黒字を達成できなかったら解体よ、つまり3～4年後やな
札幌五輪も汚職でほぼ絶望なんで残す意味も無い それで年明けてからでもいいけど、札幌ドームの稼働はどんなもんなんですかね？ 札幌叩きは本当に勢いすごい
新球場スレは伸びないのにｗ コンサートも10000規模くらいならエスコンで開催するだろうしな >>99
道民でスケートできない人なんて余所者くらいだろwそしてスケート指導者(氷の上に実際立っている人)の姿勢の良さと若々しさは老人大国の健康モデルにしても問題ないレベル。がに股猫背量産のアレwとは違うww >>387
まあ移転の経緯がなかなかドラマみたいだったからねえ >>378
それ場内フィールドには客入れないから
だから観に行った客がどんな反応するかが今後に影響すると思う
まぁ一番の問題はスペシャルゲストとか言って出演するＥＸＩＴだなｗ 縁起悪い >>378
それはオープニングのセレモニーでしょ
昨年はやらないの明言してたが 今年になってライブやるような話が出てるが
天然芝が痛むからシーズンオフに数回だけになると思う >>391
幼稚園の頃から園庭スケートリンクにして滑らされてたからなあ
小学校の冬の体育の授業はスケートだったし >>364
収入の7割を依存してた店子に代替収入の目処無しに逃げられたのを追い出してやったって表現する札幌ドーム職員のキチガイっぷり ファイターズを追い込んだ当時の役員はもう退き楽な生活なんだろうなあ >>390
札幌ドームスレっていつも同じ流れじゃねｗ 野球得意の恫喝が全く通用しなくて逆に追い出された衝撃的な事件だったからな
焼き豚が執念深く嫌がらせをしてくるのは想定内
朝鮮ヤクザと行動パターンが同じだからｗ >>379
さすがに昔すぎて広島に思い入れある人も居ないのか >>349
基本的に公共投資って単体で黒字化しないような事業だから公共が投資するんだぞ馬鹿
北広島に関しては日本を代表する企業が複数本腰入れて開発中だから当面の心配は無いよ 騒ぐほどのことじゃない
他の巨大サッカースタジアムも赤字は同じようなもんだろ >>402
1996年までは広島町だったのよ
市制になるにあたって北広島に改名した 五輪とドームでぐたぐたした現市長が選挙で勝つだろうしねぇ、、、 巨大な公民館として活用したらいいよ
職員の天下りが目的なんだから札幌市的には大赤字だろうが関係ないっしょ >>349
野球自体が絶賛衰退中なのにヤバ過ぎるだろ >>406
札幌ドームはランニングコストが無茶苦茶でかい >>367
世の中絶対にって言葉ないけど
そんな契約するアーティストいたら
目でピーナッツ噛んで鼻からスパゲティ食べてやるわ
そんな事してアーティスト側にメリットなんかあるわけない
箱とアーティスト互いのメリット考えろ
社会に出て会議とかしたことあるか？
ぼくのかんがえたさつぽろどーむ
しゅうきゃくほうほうは
チラ裏にしとけ いずれにせよ、何か儲かるアイデアを考えないと赤字なわけで
新国立と同じ >>404
うそつけ
【プロ野球】＜国交省指定団体・民都機構＞日ハムボールパークに30億円！施設整備を支援...国の資金を活用★2 税金泥棒日本ハム北広島
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1570246536/
税金泥棒は・・・野球でした・・・
北広島市のベースボールパークの黒字化条件知ってるか？(笑)
北広島市が計画する「11年目の黒字化」条件は
今より人口を1人も減らさず逆に人口を3000人増やすという無理ゲー
(北広島市は11年連続人口減少中w)
【野球】ボールパーク関連事業…人口3000人増の条件で開業11年目に黒字見込む 北広島市が見通し報告
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1551700688/ ていうかこれファイターズがこういう記事書かせたりYouTubeとかにも札幌市揶揄する動画あげてるんだろきっと
単純にキモいわ
もうシャウエッセン買わね >>392
20年後くらいにアンビリーバボーでやってそう >>414
5年以上に渡って札幌叩きしているからねー
札幌叩き依存症なんじゃないかな
とにかく勢いが半端ない >>418
シャウエッセンはパリ感無くなったからもう食ってないわ >>417
誘致支援なんて珍しい話でも無いぞ
後、財政規模拡大しながらの赤字って財務的にはそんなに問題視されない
もう少し財務勉強しような ニッポンハム不買運動でも起こしてみろよ。意気地なし。 >>411
逆に市役所にしちゃうというのはどうだろうか
茨城県の土浦市役所は撤退した駅前のイトーヨーカ堂の建物をそのまま市役所に改装した
駅前だし駐車場も多いからかなり便利みたい なんで札幌ドーム関係者の北海道新聞が自分の出資先叩いてんだよwww
ファイターズ叩くか、サッカーを持ち上げるか、札幌ドームの利用を呼びかける論調掲げるかしろよ 一方的に札幌ドーム側が悪にされてるけど、実際どうなのか疑問に思っている 野球はオワコン
ジジイしか観てないしそのジジイもボケてきてる
はっきり言って札幌に野球場はいらない
札幌ドームはコンサート会場で収益すれば良いだけ
札幌でのコンサート目当てに全国地方から旅行ついでにいっぱい人が来る >>418
5ちゃんねらー特有の自分と違う意見は工作員www >>402
七夕シリーズが有った頃に北別府に野球教えて貰ったおっさんも居るから縁は結構深いぞ。
北広島市長も野球やってたからこんな話（プロ野球誘致）も出来た訳だし。 >>421
そもそもの発端は日ハムが北海道へ移転した時の日ハムVSコンサドーレ札幌間の抗争（あくまで敵対してるのはコンサドーレ札幌側のみ）やからなぁ
１０年以上前から続いている長い長い戦いやで ID:VXpOjwyI0
札幌に嫉妬妬み僻み怨みといった負の感情しかもってなさそう
ひたすらあることないこと札幌叩き
そして合言葉は札幌ドームと北広島のアクセスは大差がないｗ >>425
そりゃコンサのサポ自身は見捨てなくても対戦相手にアウェー動員力のあるクラブがJ1より減っちゃうだろ、 悔しかったらニッポンハム不買運動してみろよ。道民はここまで言われても悔しくないのか？ 結論は大丈夫です
札幌ドームは日本ハムの為に建てたスタジアムではないから
あくまでもスタジアム維持の足しにと誘致しただけ
日本ハムが出て行った方が正規の姿なのです
>>427
言い訳すんな 自分のレスをよーく見直してみろよばーか >>302
神宮↓
＞透水性アスファルトコンクリートを使用し水はけを良くし，人工芝の下に網状アンダー. マットを使用している
札ドは頻繁に巻き取りと敷設を繰り返す必要があるため薄っぺらな人工芝のみ
屋根付きで水はけの心配もいらないので、地面はアスファルトではなくガチのコンクリート >>432
外食食ってる時点で日ハム応援してるで
日ハムは外食へ卸してる率が高いからな >>430
ほんと汚いよね
天下り役人は何処の自治体でも蛆のように湧いてくる 出て行くのが決まってから何年かあったわけで、
その間でも良いアイデアは無かったと
これからも無さそうだが 道民なんてニッポンハムのエサ。ここまで言われてキレない道民はバカ。 >>442
日ハム移転からもう１０年以上経過してるし状況も様変わりしてるから大丈夫とは言えないで
既に札ドは日本5大ドームの座から転落してるし >>444
外食もしない
うちにあるハムは西友の皆様のお墨付きロースハムだがOEMだったら知らぬ間に食ってたことになる >>100
北広島がコケたら函館に移転したらええ
ちょうどいい球場もあるし >>449
北海道にも日ハムの工場は沢山あるからただでさえ少ない北海道の雇用を支えている会社なんやけどな 5年間にわたって予定スカスカになるの見えてたのに
営業努力しなかった言い訳が「そんな昔から予定埋まらない」でええんか？
突発的なイベントだけで稼働率確保できるんか よーし今日も札幌叩きで粘着するかー
ってどんな環境にいたら5年以上にわたってやり続けるのか >>452
実は函館はスポーツに関しては札幌以上にややこしい地域なのよね
野球だけでなくサッカーも浸透していない地域 まあ新国立を音響とか見にくさとかでコンサート需要無いって酷評してるサカ豚が何故か札幌ドームのカーテンで区切ったコンサートモードの需要を過大評価してるのは草。 ハムが去って売り上げ３割減りますっていうのはさ、
ハムが去ったのに、ドームが独占してた広告収入やグッズや飲食の売り上げが落ちないって前提の話でしょ？
そんなわけはないんで、どう考えても売り上げ７割減ですら甘い見積もりなんだよね >>451
まあ頑張ってみたら?
ちなみに有名どころの会社でも肉を卸してるのは日ハムだったりするからな
日本で日ハムの関係を断つのは厳しいで
ビーガンになるしかないなｗ >>387
値下げ要請したら逆に値上げしてくるとか
過去にも例がないくらい馬鹿な対応だからなw >>458
市長がアホすぎたなー
でもそのアホ市長を選んだのはポロ市民だから自業自得
つーかポロ市長が再選したらポロ五輪を市民は推進ってことでよいのか？ 札幌ドームが黒字になるって言ってるから何の心配も要らんやろ
もうほっとけ セリーグならまだしも
日本ハムがゴネても屁でもない
ああ弱小球団の辛さ >>461
聖飢魔ＩＩ「お前も日本ハムにして殺ろうかー？」 だからさ、
札幌市役所の全てをドーム内に移設して
空いた今の市役所ビルとかは全部売り飛ばせばいいんだよ
昔のホークスが去った後の藤井寺球場みたいにw 個人的には、札幌ドームの行く末より、新設ブームが去った後のエスコンの方が心配だな
最初の1～2年は物珍しさで勝手に埋まるだろうが、その間に次の手打っておかないとガララーガになる ああちなみに日ハムはサッカーのセレッソ大阪のスポンサーでもあるからな
日ハムは野球だけでなくサッカーも力入れてるで
日ハムに喧嘩を売るという事は日ハムや日ハムファンだけでなくセレッソ大阪サポも敵に回すということやからなｗ >>470
その藤井寺球場は今はイオンのショッピングセンターになったな
モールじゃないよ。
あと日生球場はキューズモールっていうショッピングセンターやな >>354
どうして出ていったのか理解されてるよ
TVで何度もやってたし 札幌ドームは公共施設だから黒字にならなくてもいいんだよｗｗｗ
だから大丈夫なのですｗｗ
スタジアムに因縁を付けたり使用料に文句を言ったり施設にいちゃもんを付けてスタジアム譲渡を迫るも逆に追い出された野球がみじめすぎるわｗ
日本ハムなら黒字にしてやると豪語するも的外れだったのですｗｗ
そんなのは求めてませんでした
日本ハムは稼働率と維持費の足しになれば良い程度の存在でした
大人しく使用料を収める事だけを求められていたのです >>456
お？札幌ドームのスレが立ってる
どれどれ？
って感じじゃないの？
ネタなんて限られてるから話題もループになるけど 札幌市民の税金で運営していくのだから
よそ者がとやかく言うべき話でもないのではないかな >>474
安心しろ。サッカーは野球を喜んで攻撃する。野球の味方にはならない。 札幌ドームの
建物と組織を解体する以外にない。
今まで殿様商売しまくっていたツケである。
横浜市・仙台市・広島市から後指さされても札幌市は物言いできまい。 >>391
札幌の学校だと授業でスケートやらないとこのが多いでしょ 札幌ドームにプロ野球を新たに誘致するとか
誘致しないまでも遠征で来てもらうとか夢みたいなこと言ってたけど
フランチャイズ権のことたぶんよく理解してないし、
よその球団だってもし北海道遠征やるならどう考えても札幌じゃなく北広でやりたがるの決まってんだよな
結局今年公式戦は０試合でしょ？
それが現実 ファイターズ客の運行で黒字化してた地下鉄の路線もどうなるんだろうな >>452
昔の函館なら良かったけどね
今は札幌一極集中が酷くて他の都市の衰退が著しい >>461
ヴィーガンズハムって映画があったな
ヴィーガンが次々に肉屋にハムにされちゃう話
ポスターに「人狩りしようぜ！」って書いてたw >>1
> 【北海道】ファイターズ去りて、札幌ドームは大丈夫？
大丈夫なわけ、ねーやろw コンサドーレの選手を全員最低年俸にして
コンサドーレに正規料金支払わせれば良いだろ >>391
マジレスすると北海道はスケート地域とスキー地域があるから一概には言えない この手のスレって日ハムが札幌民のヘイト貰うように焼き豚がしてるだけだよな >>483
北広島は授業でスケートやってたけど札幌はやらんトコ多いのか 札幌オリンピックがあれば残しておく理由があるけど招致断念したら存在理由がなくなる >>65
札幌の白石区は宮城県白石市から来た開拓民が切り拓いた土地だったけど、本家の白石市より人口が多い
こらはトリビア何分咲でしょうか？ 一時期これ系の動画がめちゃくちゃサジェストされてクソうぜえってなった 札幌ドームは維持しないとコンサドーレのライセンスを維持できない
だからとにかく税金ジャバジャバ入れても守るんだよ
札幌市としてはコンサ＞ハムという意識は間違いなく存在してて
それをやりすぎてハムが出て行ってあちゃーってなったわけだけど
ハムという金づるがいなくなったとしてもコンサは守るんだよ >>490
恐ろしいことにJリーグって最低年俸無いんだよな >>495
五輪招致は中止しただけで隙あらばいつでも立候補できる
札幌市長再選したらもう決まったも同然 >>486
東豊線についていうなら、今でも赤字だよ
補助金突っ込んで書類上黒にしてるだけ
ファイターズが逃げ出した後は市営地下鉄として2億ほど売上が落ちるとの試算
東豊線利用客は落ちるけど、その代わり東西線を使う人もいるということなのか、意外と落ちない >>498
西武ドームの逆に固定資産税を軽くするために
ドームの屋根だけとったらええやん 赤字でも税金引っ張れば良いだけだと中に巣食う連中は思ってるよ J1なんて日立台が永年特例なんだからコンサドーレ厚別でも何ら問題ない >>500
スウェーデンで招致の検討始めたとさ
つまりそういうことだ 札幌ドームは大丈夫？のスレで本当に大丈夫なの？と言われるのは当然だろうに >>1
札幌ドームなんてどうなったっていいよ、もう関係無いから この春決まってるコンサート何本か有るけどそこが空席祭りならもう少なくとも札幌ドーム使用料改定は不可避だろうな 五輪は汚職問題が現在進行形なので札幌の２０３０はたぶん無理
２０３４か２０３８に目標を先延ばしにして仕切り直しだと思う 北海道に
巨大赤字ドームが２つ出来た
この２つの維持費インフラに
毎年国民の税金 道民 市民の
税金がじゃぶじゃぶ使われる コンサは今年も厚別開催入れてるというw
無くしたら怒るサポいるだろうし予想出来たが よく音楽業界で言われるのは４大ドームツアーか５大ドームツアーかって話で、
４は札幌がはずれるんだけど収益考えるとそのほうが得なアーティストがほとんど
札幌加えた５でやるのはファンサみたいなもんで、だから５がどんどん減って４ばかりになるんだよね なんでコンサドーレ優遇して日ハム冷遇してたん？普通逆でしょ？稼ぎ頭は日ハムだったんだから
で日ハムが出て行くってなったらすいません残ってくださいって手のひら返し
ダサすぎでしょw もう古いから3年くらい様子見て
黒字になりそうになかったら解体したらいいと思う ハムの新球場にプーチン呼んでサッカースタジアム宣言してもらえばいい。 >>442
何が言い訳なんだか
君が馬鹿すぎて理解出来ないだけだよな >>12
どこまでも持ってないというかw
税金中抜きしか考えてないからこうなるんだろうなあ >>519
5にしても札幌でなく西武入れるパターンあるからなあ。
首都圏客見込めるし。 小説家になろうでありがちな、ざまぁ展開を期待している奴は多そう >>529
まあそうだけど…
ここにきてアップはじめたのって意味深なんよね 朝日新聞に土下座して甲子園を呼びなよ。
そしてNHKにも土下座して紅白を呼びなよ(´・ω・`) >>520
もともと日韓W杯がきっかけのスタジアム
そこに西武が相乗りして準フラにしようとしてた
だから人工芝が簡易式のロール巻き取りなのも年間使用を想定してなかったから
そしてバージョンの切り替え予算をハムが負担してたのも
そもそも本来の天然芝の台座をドーム内のコンクリート上に出し入れするのが基本だからで
要するにそれ以外（人工芝形態）はどんなに使用頻度が多かろうと臨時扱いだったからハムに復元義務があったわけ >>520
その「稼ぐ」というのが
日ハムがどこか他所から金を引っ張るんじゃなく
日ハムが直接札幌ドームへ金を拠出する事だったというオチ >>517
エスコンフィールドの所有者は日本ハムの子会社 ファイターズスポーツ＆エンターテイメントだし、主要株主に自治体が入ってるわけでもない
周辺のインフラ整備や税金の減免等、北広島市の支援はあるが、球場の建設費はあくまで自己調達
維持費にしても税金がじゃぶじゃぶ投入される余地はない >>534
それで出てかれたらただの馬鹿やんw
ほんとに出て行くってなったら手のひら返したけど最初から冷遇してなければ日ハムだって札幌市のほうが人口多いからいいわけだから防げたやろ こんなデカい箱、気軽に使えない
もう解体していいよ プロレス板でいつも新日本プロレスが札幌興行やる時期にコンサドーレが厚別開催していたので、今年は新日本プロレスの札幌ドーム興行があるのではないかと噂が流れていた
もっともほんとだとしても札幌ドームにとっては新日+1コンサ-1でイベントは増えちゃいないが >>439
客観的な意見を妬みとか恨みって受け取るから札幌ドームが破綻するんだぞ 大丈夫なワケが無い
いくらプロ野球の穴埋めに展示会やアマチュアスポーツイベントを増やしても
プロ野球の観客席フル解放しての使用料設定が全然違う
展示会なんてほとんどがアリーナのみの分割解放だから日ハム使用料の1/4程度、とてもじゃ無いが札幌ドームの収入は壊滅的な減収になるよ 大丈夫だよ。札幌市スポーツ部施設課も運営に関わってるからイベント開催料等の項目で市からお金を引っ張って来るしドームの減価償却費、支払利息、保全事業費などは市が負担。単なる運営会社の札幌ドームはずっと黒字です。 >>540
市制施行前は北の付かない広島町
(国鉄～)JRの駅だけ開業当初から北広島駅 日本ハムって札幌市に1000億近く支払ってきた優良企業なのに、札幌ドーム側が叩くのが意味不明
こんな対応したら次の顧客もひくだろうに だから札幌ドームで公式戦が今季０、つまり他球団が遠征に行かない理由もそこで、
人工芝敷設と人工芝巻き取りの現状復元代込みなので札幌ドームは使用料が高い
これまではうまくハムのスケジュールに合わせて復元代が必要ないタイミングでやる裏技もあったけど
それももう今後はできないのでもうコスト的に札幌でやるのはメリットが皆無だから >>501
試算で草、どんだけ甘い試算なんや
１００万人以上余裕で影響あると思うけど往復500円つかって５億だぞ
もちろん１００万人じゃ済まないだろうし コンサが試合増やしてもその分札幌市が負担するコンサへの札幌ドーム使用料の1/3の補助金が増えるだけ
札幌ドームなんて実質的には札幌市所有の施設なんだし札幌市が負担する赤字額が年々増えるだけ 創価学会の実態はカ〇トでテ〇組織
2023年2月5日
https://note.com/yamiwoterasu/n/n2f955589964a
>>4
地名だけ聞くと広島みたいだけど北海道なんだよな ドームに出すお金あったら除雪に税金まわしてあげればいいのに
冬の札幌行、全然排雪されてなくてスラムみたい >>519
そもそも地方公演ってそんな儲からんのよ
基本的には顔見せ興業の側面が強い
だこら中堅どころのアーティストやアイドルは首都圏より規模小さくしたりする
そうなると本州から入るだけで何千円何万円もかかる北海道はさけられがちになる >>34
プロでも敬遠するペラペラな人工芝で試合とか体罰だろ >>552
広告も物販も利権はドーム側
経営は天下り
これだけで引くな >>519
札幌はエンタメ不毛の地と言われて最盛期の嵐じゃないとﾑﾘｹﾞｰだった
これは札幌ドームの集客エリアが極めて限定的なのも一因なのよね >>562
つか、真駒内ときたえーる
２カ所が丁度良いサイズだからな Jリーグスタジアムの収支見てきたら札幌ドーム以外全部赤字なんだな
なんでサッカーって赤字のくせにスタジアム欲しがるの？赤字なら試合数増えせよ
１チームにＡ組、Ｂ組みたいにやれば１週間４試合くらいできるだろ
出来ないなら専用スタジアムなんて欲しがるな >>567
野球ローテーションみたいにやれば可能だろ 使用料は基本的に下がるでしょ サッカーやラグビー？やラリー？を除く
ほとんどのイベントはエスコンでも可能なわけで、イベント開催者も当然両方に見積り取る
エスコンなら日ハムがスポンサーにつくことだって容易 >>568
人工芝認めれば可能や、現状サッカー協会が人工芝認めてなくて天然芝しかダメだとしている
こうなると試合数がこなせずどうしても赤になる >>1
> 【北海道】ファイターズ去りて、札幌ドームは大丈夫？
大丈夫なわけ、ねーやろw なんか両者痛み分けになりそう
北広島もそれほど上手く行かないと思うし、札幌は絶望的だし >>552
お役所仕事を地で行った結果。ただの三セクとしか思ってないから感謝とか全然してない。
ざまぁなのは周辺の空き地を駐車場やってた奴ら半分以上潰れたこと。 札幌ドームのフェンススポンサーも
北広島に移籍だろ >>571
協会ちゅうか実際に試合をする選手が嫌がってる。怪我すりゃキャリア吹っ飛ぶかも知れないからな。人工芝もクッション性は天然芝に近づいて来てるけど、剥がれるっていう事が出来ないので一定以上の衝撃は人体で受け入れる必要がある。 >>555
高齢者が多いから客単価はかなり低かった
これはきちんとした資料ででていたよ 大阪ドームみたいに捨て値付けても誰も買ってくれそうにないのが問題だ
いっそコンサを指定管理者にしてしまえばいいのに コンサートも音響部分含めてまで考えて無いのだろうから需要薄だろね
1チームJのチーム作って札幌ドームをどちらもホームスタジアムにすると言うのは無理なのかな？
日程も土日の何れかに振り分けて
その前に㈱札幌ドームは縮小解体すべきか >>581
腐っても大阪のドームと北海道のドームでは雲泥の差がある >>563
グラウンドレベルは下手したら高校生の方がマシなとこあるやろな >>536
じゃあさつかあのみやりながらがに股猫背にならない身体の使い方を示せよwそんなのあるのか知らんけどwwセンスwとか言いそうだなwww >>569
ドームは照明空調でアホみたいに電気代がかかるから普段から使用料が高いし安くはできない >>1
もうこの手のニュース飽きた。
何回ニュースになってるのよw なんの競争もなく管理指名されてるのはおかしいって大々的に報道するべきなんだがどこもやらんのだよな 札幌ドームとコンサドーレに潰れてほしい焼き豚の願望スレ
追い出されて過疎地に都落ちしたのは日ハムの方なんだが 日ハムに「野球専用にするから残ってください」って土下座したけど
「コンサドーレさんもいて多目的競技場を謳ってるのにそんなことやめなさい」って逆に説教されてたの面白かった 頼みの綱のオリンピック招致も大規模汚職事件で不可能になったしもう潰れるしかないよ 巨大都市札幌にしてみれば微々たる損失
一方弱小北広島は必ず成功させないとやばいことになるので必死
この温度差が面白い >>7
図書館や公民館は市民にメリットあるけど球場は税金で維持しても市民にメリットが何もない 札幌ドームの利益の半分は日ハム関連で上げてたのに
あんな塩対応してれば逃げられるわな >>592
札幌ごときが都という認識が笑えるw
北海道の中ではみんなの憧れの大都会なの？ >>592
いや税金の無駄だから
コンサドーレは試合数増やして頑張って欲しいんだが
潰れるのは許されん >>600
まさにその通り
たかが地方都市ごときが自己評価高すぎやろwww 札幌ドームは相変わらず使用料高いし
今も変わらずお役所仕事で対応も悪い
さっさと潰した方が赤字膨らまなくてありがたい ドーム取っ払ってサッカー場専用兼ライブできるようにすればよいんじゃね？
野外で 札幌市黒字なんだからいいんじゃないの
困るのは札幌市民だけなんだし 札幌市側の対応とかが噂の通りなら大嫌いだし
行政を叩きたい気分は理解できるけど
この件で赤字はそこまで膨らまないとおもうわ
そもそももうファイターズとは無関係なんだし
これからは新球場での成功のが心配だな 札幌市民じゃない焼豚が追い出された腹いせに「壊せ」って言ってるバカバカしい図 結局痛い思いするのは札幌市民
札幌市民はもっと札幌市に怒った方が良い >>594
野球専用ってのがよくわからん
コンサドーレが出ていくとかあり得んし >>608
もう広いとこでライブやってもうかるような時代じゃないのよ
音楽全盛期でもスタジアムライブ自体は赤字でやっててんだから 札幌ドームは全国ドームツアーで福岡より弱い最弱って事を理解してないな･･･GLAYに毎年使ってもらえ >>613
> 札幌市は市所有のドームを野球専用とし、屋外の移動式サッカーグラウンドに新たにサッカー場を作る案を示したが、両チームとも賛同しなかった
北海道新聞 2016/12/04 ワールドカップに立候補したときの計画ではサッカー専用で屋根もなかった
ワールドカップが決まってから昔あったホワイトドーム計画が復活したのか野球場になった >>550
東京にある東久留米とか東福岡みたいに
広島県にちなんだ名前なの？ >>610
赤字膨らまない根拠は？
野球無くなっても維持管理費用そんなに減らないと思うが？ >>7
公務員天国の赤い大地、北海道民らしい考え方だな >>404
電通と日ハムの2社以外に北広島に投資してる企業なんて有るの？ 市は日ハムの足元ばかりみてたからだろ？
それ見たことかとしか思わんわ
それから道新はこの記事のような話は
移転の結論が出る前に報じて問うべきだったんじゃないの？
当時の道内メディアこぞって弱腰だったじゃんよ >>596
日本と言う規模で新国立の維持費用が問題視されてるのに札幌市程度で札幌ドームの維持費が問題視されないなら馬鹿の集まりってだけ >>621
知らんけど普通に考えたら不動産なんかは飛び付くだろう 【ロンドン時事】スウェーデン・オリンピック委員会などは8日、2030年冬季五輪・パラリンピック招致の検討を始めると発表した。
よし爆破していいな >>592
追い出すってのは通常、後の収益見通しが良くなる計画立ててやる
今回のは逃げ出されただけ >>623
国立は国税だから日本人全部が文句いう権利がある。
ドームにつかう税金に文句言えるのは札幌市民だけ。 >>623
新国立も札幌ドームも問題にするのが正しい感覚では？ ホーム後ろの客席グランド近くて羨ましい
あ、新しい方な >>581
>>583
年間70日以上の稼働が約束されるプロ野球本拠地ってメリットは管理運営側にはでかい >>616
ありがとう
芝の移動費はかからんくなるか このスレ何回立ててんだよw
どうせ今後数年で明確になる話なのに >>630
少なくとも新国立はお得意様をいびり出すようなことはしてない。
だからこそ札幌ドームが嘲笑されている。 >>628
北海道って地方交付金を1番むさぼってないか
税金の使い方に文句出てもおかしくない >>617
1995年の資料だともう多目的ドームになってるな
立候補のときのバーチャルスタジアムなんかもやらなかったしな
Jの人気も期待ほどには伸びなかったし、結局小さめの球技場の方が入れる税金も少なく済んだか >>618
広島県の段原村から集団移住して集落をつくった
その地区が月寒村から分離独立した際に、集団移住者の出身地にちなんで札幌郡広島村として付けたのが由来 >>635
文句いうならお前が、札幌にきて市議になったらいいじゃん。
現実はドームの維持費はなんの争点にもなってないけどなｗ。 サカ豚達は日ハム新球場が羨ましくて仕方ないんだよ(笑)
あの全面屋根付き天然芝スタジアムなんてサッカー界こそ待望のスタジアムなんだし
しかも自前のスタジアムとか、羨ましくてたまらない >>618
日本各地からの開拓団にちなむ地名だからあちこちにいろんな県の名前がある
宮城がつく所なんか3つもあった Jリーグが人工芝を認めないからな。
サッカー用人工芝もかなり良くなってるのに。 いっそのこと高校野球の全国大会を札幌ドームにしよう >>642
札幌五輪の付帯事項で出てくるから安心しなよ >>533
高野連が朝日新聞の天下り先という重要機密をサラッとバラすなよw >>651
今でも「優勝投手はプロで成功しない」と言われるほど酷使されてるのに、
その上ヒザがボロボロになるのか。 >>655
札幌ドーム職員の無能さが次から次へと出てくるから仕方ない 新ネタがあるわけでもなく
数年前からずっと同じネタで札幌ドームに粘着している
本当に何が目的なんだろ 日ハムは苦しみから解放されたんだからいいんでない？札幌は冬季五輪誘致で目眩まししないとヤバそうだな。 北海道の自治体はアホしかおらんから
道の駅でもやらかしてるし もう２月入って今年も10％過ぎてるだろ？
大丈夫かどうかなんてもう判明してんじゃないの？
これまでの収益ざっくり10倍したら概算出るんだから… >>662
まだまだ寒いし来月から本気出すんだからそんな計算意味ないんだろｗ どうせ金払うの札幌市民だろ
承知で札幌ドーム運営させてんだから >>659
数年前からわかってた状況が更に悪化してるんだから救いようがない >>659
新しい記事出るからスレ建つんだよ
知らなかった？ >>7
無償が原則で非営利目的の図書館等と莫大な建設費と維持費を必要としかつ原則有料の営利施設とは全く性格が異なるのは理解できるよね？ >>659
数年前から分かってたことを
放置してるのが問題だったんじゃ 今年から５年間で通算９００万円の黒字なんだから心配すんなってさ。
社長さんの退職金ちょっとはずんだらふっとんじゃうけどな。 >>662
来年度のスッカスカのスケジュール見れば馬鹿でもわかる
何年先がヤバいから今から利用して貰える努力が必要…じゃなく
もう来年度は 2 か 月 先 の 話 なのに
まだこんなレベルの話してるという >>567
日本全国に赤字のサッカースタジアムの10倍以上の大赤字の野球スタジアムが100箇所以上建ってて笑うw
税金の話なら最も叩かなきゃいけない存在が野球だろ情弱www あれだけの大箱を活用するのもフリーハンドでは出来ないから難しいよね
実際GWにイベントやLIVE誘致しようとしてもコンサの日程が飛び石で入るから不可能っぽいし >>673
それだと税金回るだけで札幌ドームしか得しない高校野球やるのだって無駄が増えるだけ
ちゃんと金払ってくれるとこに貸さないと >>672
野球がサッカーがって話じゃなくて札幌ドームに関してはランニングコストが高すぎるって話
後、公共施設の赤字って話だと札幌ドームの場合も天然芝はほぼコンサしか使わせてもらえないからな
一企業しか使えない天然芝の維持管理に莫大な公費を投じて良いのかって面もある 安価な貸し出しならそれだけ数こなさなきゃいけないんやで >>538
固定資産税減免してまで、自治体に寄付されるのを避けるメリットがそれよな
維持費が企業持ちになるからな 長野オリンピックの時だったかな？
ジャンプの原田選手？がドームのスキージャンプ作りたいって言ってたよ
コレコレ！チャーンス！ >>682
年間100万北広島に来るときに落とす金も大事だが就業人口や付帯施設がどんだけ出来るかだろうかね？
既存の考え方だとどうしても人口が減って行く中で厳しいと思うけども全く新しいスキームやってるから通常の物差しじゃ測れないところ >>538
周辺道路整備ですでに200億だか突っ込んで
このあと新駅で100億だぞ
さらにはその道路駅の維持管理費もかかる
新駅なんて年間80日程度の稼働なのに100億かける価値があるのかな 札幌はサッカー市として売り出すべき。
市内の野球場を民間に払い下げたり、サッカー場にしたらいい。 >>592
札幌ドームは嫌われてるから仕方ない。
コンサはどうでもいい。 >>672
サッカー専用スタジアム一個で、河川敷野球場1000個分の税金使ってるから問題ないぞ
これに札幌ドームが加わるだけよ >>686
北海道開発局の道路予算は毎年6000億円もある
道路にはめちゃくちゃ税金使ってるのよ日本って国は >>686
その新駅周辺土地を既に北広島市と大林組が取得してタワーマンションや映画館に水族館等の商業施設を建てる模様
北広島駅周辺の再開発も始まっていて一気に北広島駅～エスコン近辺が活性化してるよね >>657
次から次へとって出てくるってこの記事に何の新情報も無いんだが…
逆に次から次へと出てくるのは北広島新球場がヤバいって話ばかり >>694
その大林組の話って続報ないけど本当なのかね？
そもそも野球場のほうにもショッピングモールや病院や大学ができるって話あったのにできたのはマンションと老人ホームでしょ 北広駅前の再開発は野球なんて微塵も興味ない人も遊びに来るレベルになりそう
スーパーと焼き鳥屋しかなかったのに >>691
大赤字のスタジアム調べたらそのうち7割が野球スタジアムで次が他はほとんど陸上競技場なんだけど
サッカースタジアムで赤字の所なんて10箇所もないぞ >>686
200億って北広島市の年間の税収が300億以下なのにそんなに使ってるのかよ…
しかも日ハム新球場は10年間固定資産税免除したから使った税金の回収が始まるのも10年後…
これもうガチで財政破綻してるじゃん… >>698
そらサッカーは一般市民用河川敷グラウンドに至るまでほぼ陸上競技場兼用や多目的グラウンドで専門設備なんかないだけの話じゃん 市長は開口一番「出て行きたいならどうぞご自由に」って言ってた。たぶん移転の話もその時に初めて聞いてブレインと相談するタイミングも無かったんだろうけどね。北海道のメディアはほぼ全て御用聞きだから誰も突っ込まないのが情けない >>689
サッカーや他のイベントがあるのでライブ設備は常設出来ないし札幌市発表の黒字試算が税金投入前提になってるから安くすると更に税金を投入して黒字化しないとダメになる エスコンも失敗するだろうし、札幌北広島日ハム全負けなんじゃない？ >>686
スタジアム単体でなら価値は微妙かもしれないけど、スタジアムだけじゃないでしょ？
計画全体で考えたらその額くらいの投資はおかしな話じゃないよ エスコン失敗しても日本ハムと北広島市が痛い思いするだけだが札幌ドームは札幌市民にツケが回ってくる >>706
まあ誘致する前にもどっただけだからな
逆に言えば今まで札幌ドームはうまいことやってきたよ
日本ハムと折り合いがつかず出ていったのは仕方がないさ
公共施設だから一民間企業の言いなりにはできないからね >>706
エスコンは複合施設にするみたいだから
そうそう失敗するビジョンが見えない
競合するような大規模施設、あの近辺に無いでしょ >>705
豚肉に玉ねぎがメインなのは室蘭とかその辺
普通は鳥も出すよ豚がメニューにない店も珍しいけど コンサドーレに出てってもらって畳んだ方がいいんじゃないのこれ >>701
それソースある？
ちなみに移転が決まったときのコメントはこれ（札幌市HPにソースあり）。おれのせいじゃない
> この構想が出てきた時に、何度か球団の方とも札幌ドームを使ってというお話もさせていただきましたけれども、構想が明らかになった時には、すでに、札幌ドームを使うことも球団さんとしては検討した上で、その経費ですとかいろいろなことを考えると、新たな投資をしても、ゼロから新しいものを未来志向として向かったほうがいいという結論でお話が出てきたということで、私どもとしては、札幌ドームの活用についてお話を組み上げる、そういうきっかけといいますか、すでにそういう状況ではなかったというふうに思っております。 コンサドーレのためのドームなんだからコンサドーレの興行で賄えばセーフ >>697
それで良いんだよね
エスコンに来て今日は野球やってるね的な使われ方で
エントランスまで無料で飯食って外で買い物して帰る的なので
たまには椅子座って見るからチケット買おうってのがいたら儲けもの 札幌市の予算が1兆1000億とかあるなら札ドの赤字ぐらい余裕じゃねw >>718
それほとんど別の事に使うのが決まってて動かせないから >>244 >>711
ソースは俺自身の記憶。HBCラジオのニュース。衝撃的な内容だったから忘れもしない。一番多く家賃払ってくれる店子を「どうぞ出てけば」と言うのに驚いたから。
残念ながら偶にいる「覚えてる」って人の話以外ソースは無い。当然関係者は無かった事にしたいだろうし >>722
それはソースとは言えないよ。。。
焼き豚の中ではソースになるのかな？ >>1
札幌市の税金注ぎ込むから大丈夫
オリンピック中止になったから
当座、投入できる税金「枠」も
たっぷりあるだろ >>721
令和３年度が1兆1,140億円で令和４年度が1兆1,616億円
当たり前だけど年度によって予算は変わり札ドの赤字とか誤差の範囲でしかない >>711
ペラペラとよく喋るね
何言ってるのか
サッパリ頭に入ってこない答弁
まともに市民に回答する気ゼロだね >>708
交通インフラもこれからどんどん整備されてくから複合施設として成功しやすいよね
5000～1万程度のアリーナも建ててバレーバスケ誘致して毎週野球か他のスポーツかコンサート開いてるようにもってけばいい >>391
おれは全部の体育スキーだったから
スケート滑れない >>729
とりあえず人の流れがどうなるかな。
車は大渋滞、駅を目指す人の大行列、
駅に着いても千歳線の電車はいっぱいで乗れない、
なんていう光景しか想像できんのだが。 >>731
際限なく税金投下するはず
だから、表向き失敗は存在しないよ 福岡民のガチホークスファンだけど
札幌ドームとハム新球場共倒れするのが一番楽しみにしてる
あと帰宅の列車やバスに取り残された帰宅難民が
凍死したりヒグマに襲われるようなほのぼのニュースも待ってる エスコンの成功ラインは平日12,000週末3万ってとこだろね
もうすぐ結果出るんだからアンチは楽しみにしとけばいいんじゃない 弱くてアクセスも悪くチケットも高かったら客が来ない
エスコンに客が来るのは最初の方だけw 札幌ドームが赤字でもどうでもいいだろ
税金で運営してるんだし
札幌市民以外には関係無い >>738
同意
そんなもの際限なく税金投下だから
潰れないし問題なし
新球場が軌道に乗るかどうか >>735
帰宅難民はそのままホテルに泊まるんじゃね？ >>725
3%弱しか自由に使えないわけだから約300億
ドームと東豊線で5～10億赤が出たら誤差じゃなくね
簡単な算数 アーティストがーイベントがーって
サカ豚もコンサには期待してないのねｗ >>391 北海道は地域でやっている冬スポーツが違う。理由は雪の降る量が違うから。
道南や道東は雪が少ないのでスピードスケートやアイスホッケーが多い。
それ以外はスキーになる。その中でもゲレンデ、クロスカントリー、ジャンプ（これは特殊だがｗ）
おそらく今なら北見当たりではカーリングやる学校もありそう。 >>741
札幌市公務員の、人件費でもら1100億
ある
その程度なら、何度による税収の増減幅だよ
悲観しすぎ あんな素晴らしいボールパーク出来て結果オーライの筈なのにこんだけドームに粘着続けるって事は
本音では札幌ドームに残ったほうが良かったって思ってるって事だよね >>740
たった12部屋しかないショボいホテル・・・
お前何も知らないのか >>746
えっ！
ホテルって12部屋なの？？
そこいらにラブホよりもすくねーじゃん
民泊かよｗ >>741
貴方何を言いたいの？
https://i.imgur.com/9Y494nr.png
https://i.imgur.com/Ujk9ya2.jpg
2月96121/1//.=94/9
何処の自治体だって「予算が有り余ってます」な市や町は殆ど無いよ
このグラフを見れば分かるけど、札幌市は他の政令指定都市に比べて
堅実財政で【実質公債費比率】でも【将来負担率】でもトップクラスに優秀な自治体
札幌市にとって、札幌ドームの維持管理費が仮に10億円増えても
財政破綻とか内閣府とかから何か言われる問題じゃない
札幌ドームを【壊せ！壊せ！】って言ってるのは漏れなく「コンサドーレ札幌」のサポーターだけど
年間10億円の赤字が出るなら、その10億円を使って（10億円かける30年で300億円）
サッカー専用スタジアムを建設しろ。って事だろ
何時までも他人任せな >>745
問題はただ1つ、交通アクセス。
まあ数試合やったらどんな感じかわかるだろう。 2月96121/1//.=94/9
に意味はない。入力ミス >>745
そんな風に思うのは札幌市民じゃないからでしょ
新球場関係なく赤字垂れ流す事になるのにウンザリしてるだけだよ >>744
別に札幌市がこれで破綻するとか言う気はないが…
コロナでどこも厳しいし人員削減もしてる中でスポーツ局が下手打ちましたとかナメてんのか5億で何人雇えるんだとなるやろ >>749
試合してみなくても想像できる
開幕直後は寒いかな行き帰り小一時間づつ駅まで歩かなきゃならない 道民が1番喜ぶのは共産党と強い繋がりのある北海道新聞が廃刊すること
こうやって北海道の経済の邪魔する記事しか書かないし 札幌ドーム第三セクターとしては赤字なの目立たないよう札幌市のアマチュアスポーツ、文化事業支援の為の補助金という別財布使って誤魔化す 札幌市全体としては大赤字垂れ流しになるんだろな
秋元リコールしなくてももう直ぐ選挙
市長かわってもらいたいとこだが、対抗馬ででてくるのが超赤いもっとヤバそうな奴らしか立候補表明しない絶望感 >>755
与野党相乗りだから
落選しないよ
札幌ドームは安泰 >>748
財政力指数は政令指定都市20市中17位だよ
市も財政状況は良くないと書いているのに
都合の良い資料だけ貼りなさんな >>712
>>718
経常収支比率が97%なので
つまり食費家賃でほとんどもっていかれ
自由に使えるお金はたった350億円だけです。
道路がやばい？
施設学校がボロい？
それは急いでやる必要無いよね？
350億でなんとかするしかない >>723
それはどうなのかわからないけど唐突に他人に罵詈雑言を浴びせるのは良くないと思いますよ オリンピック反対派の高野かおる氏と共産党の候補の2人が出馬したら秋元の圧勝だろうね 日ハムのキャンプ動画をたまたま見てたけど北海道民は口が悪過ぎませんか 流石にもう結果の出てる話題に飽きてきた まぁ盛り上がるのだけどな
33-4と同じようなもんか
同じようなケースが出てきても札幌ドームが話題になり、札幌市民が札幌ドーム関係ないやろ までが定番かな？ Ｊリーグ30周年開幕記念 開幕・春休み期 全国無料招待キャンペーンを実施～抽選で合計90,000名様をご招待！
https://www.jleague.jp/news/article/24585/ >>49
どうせならJFLまで作ってみよう
４球団あればなんとかなるだろ サッカー場として使うのも完全停止し、展示場にした方がマシなとこきてる >>64
川崎球場もロッテが居なくなったら行かなくなったな アメフトやっているけど富士通以外の試合は川崎球場を懐かしむイベントのほうが客が集まるくらいだもんな >>99
考えてみたらJリーグができた頃から日本は駄目だな >>683
「札幌ドームでまた怪我」みたいなニュースが毎年出てくるくらいには多い 具体的な球場別の怪我数や怪我の種別って数字でないの？
データでみたことがない >>768
追いだしたら厚別改修の資金は市が持つ事になるからそれなら更地にしてショッピングモールとかを誘致した方がまだマシ 札仙広福でプロ野球チームが消えたのが一番人口の多い札幌市とはな >>772
選手の怪我は隠すところも多いから適正なデータ集められないでしょ 電痛があんな状態だからもう札幌オリンピックもムリやろ
補修費の目処が立たなくて解体待ったなしやな あのぐらいの面積欲しがるのイオンとかコストコだろうけど、売れるなら売って厚別整備して管理者指定でくれてやったほうがトータルでは損切り額は少なくなりそう >>354
むしろいらないのは札幌ドーム
赤字垂れ流して血税を投入するくらいなら、解体してさっさと損切りしろ 東京ドーム潰して新東京ドームが完成するまで巨人が暫定本拠地にする 有力だった札幌がダメそうとみてスウェーデンが颯爽と現れたな >>773
何故市が持つことになるのかが全然わからないんだが？ コンサートでさえ14の同数にしてる一方で展示会が30件にもしてあるけどそんなに使われるか？
これは未達で終わるだろ
ましてや野球1試合で得られた何億もの売上を他のイベント1回の使用で得られるとは到底思えない
全国から大集合するコミケクラスならまだしも >>783
ドームの使用料すら市からの補助金で払ってるのにどこにそんな金があるんだ？ 2時間5万円で草野球やれせてやれば結構使ってくれるんじゃない >>787
使わせるための前準備やその後の整備費等で
万なんてすっ飛ぶだろ >>786
昔の社長が厚別の利用料ですら高過ぎて、こんなん満額支払えるのは浦和くらいだ！とか記者会見で吠えてましたね >>785
まあ税金があるから赤字にはならない
苦しむのは市と市民だから札幌以外の人間からしたら対岸の火事 >>787
札幌市の指定管理者のページに利用状況があるな
（コロナ前の）平成30年
札幌ドーム 草野球等 年12日利用 1025人
比較が適切かはわからんけど
麻生球場は7万人、美香保野球場は5万人に使われてる >>784
よく分からんが市の施設だしコンサドーレにそんな金ないからじゃない？
何か契約あるのかね >>775
データなしに札幌ドームが怪我多いってなんなんだろうねー 札幌ドーム職員のダメなところはエスコンと北広島市が成功しそうだから札幌ドームの殿様経営と破綻しかない未来予想図に批判が集まってるのを理解出来ない点
要はなぜ北広島市とエスコンが出来たことをやらなかったのかって点 >>794
札幌ドームは条例で使用用途や使用料が決まっているからドーム職員ができることなんてありません >>793
みんな同じこと言ってるからねぇ
経験則的に怪我が多いのはたぶん疑いようがない
栗山監督「我々も経験してきたんだけど札幌ドーム、ここに来ると急に硬くて、身体に負担が来てしまうのでなんかあったらすぐに言って。怪我のないように。」 お金投資して倍稼ぐって気がないんだろうな
決算書で出費のとこだけみてあばれる赤い人多いから >>753
4分毎に駅からバス出るそうだよ幕張みたいな連結バスなら結構な人数捌けるのではないかと >>797
中田とか陽とか、外野守備上手かったのに足の怪我でやられたしな ドームの観客の怪我人は何人出てるか失明事件あってから公表にはなってたな、年間来場者数とか試合開催数もでてきて、ほんと万にひとつぐらいになった
1試合平均2万人弱来場で怪我人1〜2ぐらい発生w >>796
その割にいきなりネーミングライツ募集したり高校野球の使用決めたりしてるな >>799 渋滞全く計算外の絵に描いた餅ぐらいのものだと疑っている
札幌ドームが来年以降また黒字化する計画と同じレベルで >>753
札幌ドームの頃も小一時間駅まで歩いてた 野球シーズン中だと他に貸せなかったから
むしろ良かったんじゃねえの？ >>799
そんな間隔じゃなかったような
4分だとしても1台に40人乗るとして1時間に600人しかさばけないぞ
それに電車は4分間隔で止まっちゃくれない >>807
デカいだけ有ってレンタル料異常に高いから多分イベントもエスコンに取られると思う じゃあ中に住宅展示場作ろう
って前どこかの球場でやってたよね、西ノ宮？ スケジュールが公表されてるがガラガラだったから本当にヤバイ >>811
大阪球場
展示場になってた時に見に行ったけど、外野席上の看板のあぶさんの帽子が「ＦＤＨ」になってて感心した思い出 >>809
北広島から試合時間3時間前から4分間隔、新札幌からは3時間前から5～10分間隔
一台40人は流石に少なく見積もり過ぎ確かに渋滞は不安だねそれでも歩く以外の選択肢あるのは良いよね
あと7月以降は電動キックボードレンタルしそうな気がする >>753
ゆっくり歩いても30分くらいで1時間もかからんぞ
あと札幌ドームって駅から遠いの知らんのか？ >>809
ちなみに幕張の連結路線バスは2台連結で190人、3台連結で270人乗れるよ 2030五輪スウェーデンが立候補するそうだから将来の札幌ドームの唯一のイベントも消滅
さっさと解体して再開発した方がいいな(笑) >>804 ネーミングライツに都市名は必須とか、一番に手を挙げそうな日ハムには話もってかず勝手に業者選択しようとしたとか殿様商売だよな
伊藤ハムが名乗りあげても、ドームは別会社だからOKな雰囲気だったから
日ハムがローソンと仲良い関係だけど、ドームのグランドセブンイレブンだったからな
一度は広告断れて話が終わった後のことなのか怪しいと思ってる 正直もう唯の不良債権でしかないから解体一択だがドームの運営が天下り先になってるからグダグダ解体しないんやろな >>814
バスの輸送力なんて焼け石に水だよ
数万のイベントじゃ
請願の新駅できてもそこそこ遠いんだっけ？ 駅からガーデンプレイス行くときみたいなの作るのは？と思ったがそれだとお金落としよう無いから駄目か 幕張のもそこまでは乗れないや270人は世界最大の連節バスだ >>821
新駅は目の前の予定やね、徒歩200mとかになるんじゃない 大赤字になろうが札幌ドームを
解体ということにはならないだろうから
その赤字は札幌市民の税金で補填ってところだろう オリンピックを誘致したあと安く民間に払い下げて、
中抜き還流全開ウマウマーの流れ >>809 日ハムの大本営発表では4分おきに連絡バスとプレスリリースだした
ただ実際そのとおり運行できそうかの道路対策の話少ないように感じる >>821
京セラスタジアムなんかが良い例だけどあまりにも近すぎると危険
ある程度の距離を離して飲食店などを配置するのが普通 >>825
あまりにも赤字が過ぎると市民団体や市議会議員達が黙ってはいないよ >>826
このドームは非常に面倒な箱だから民間は誰も買わんやろなタダでも引き取ってくれないだろう >>817
試合終了後、3時間までシャトルバス運行すんだと
そこまでさばけていない想定だ >>831
計画による稼働日107日のうち、サッカーは20日だけです よく考えたら整形したおっさんの糞弱いチームなんか見たいか？ってのが大前提としてある ZOZOマリンの開幕戦に一度行ったが23時半ぐらいまで試合やってたがあれをエスコンフィールドで再現されたら流石に帰宅難民だらけだろな まぁ開幕戦を除けば、平日は1万ちょっとだろうし休日は昼だからなんとかなるやろ
開幕戦はたぶん相当ヤバい >>827
実際問題、輸送能力の問題点は終了後だしな
完全に解消してる大規模イベント会場なんて皆無だし、こけら落としイベントがプレ開幕でしょ >>824
それならいいね
どんだけ便数増やすのか分からないが
>>828
ここは現状では遠すぎるでしょう
京セラなら複数駅があり、歩いてすぐの路線もある
ここはたった一つの駅で吐き出されたが最後だぞ レバンガ北海道が使うにしてはでかすぎるもんなあ
スポーツで使うとしたらラグビーやアメフト辺りになるのかねえ 請願新駅できるの数年後
すぐに無理な理由が地盤の問題で基礎工事時間がかかるとか土地買収交渉のためとか言われたら諦めもつくが
赤い組合員の仕事増加にたいする交渉というのが公表されたのでダメだこいつら任せじゃと思ったわ >>832
レストランや温泉が有るから、それぐらいまで残る観客が有るのは想定内 >>213
colaboみたいな不正会計だろ
北海道だし、札幌だし、元はこの前亡くなった横路が知事だったし、赤いし よくアクセスの悪さ言われる西武ドームでも試合展開から逆算して即座にダイヤ組み替えて1時間くらい待てば座って帰れるものね北広島がどういう施策打つか結構注目してる >>224
誰にとって問題ないのか？
対象は明確にね >>841
ラグビーやアメフトだと危険なんじゃないかな、コンクリ芝だから地面叩きつけられると死ぬ サッカーが最低月1でやるから大丈夫って言うヤツおらんのかいな >>848
ラグビーの対抗戦とリーグワンは年1回づつ札幌ドームでやってたし、日ハムが来る以前はシトラスボウルとパインボウルは札幌開催の時はドームでやってる。
ラグビーもアメフトも天然芝使ってるよ。 札幌のプロスポーツチーム調べたらフットサルと女子サッカーとバスケがあるみたいじゃない
それらまとめて札幌ドーム本拠地にしたら結構埋まるんじゃない 今のドームのままだと、ドーム内に店とか無くなって、サッカー見に行っても厚別より薄ら寂しい施設になるぞ
聖地なんて言われず廃墟でやっつけとなるぞ >>853
既に殆ど撤退してもうモスバーガーしか入って無いんじゃなかったか？ >>7
まさに屁理屈w
ミソもクソも同一視で程度の差すらも理解できてないバカが言いそうな意見w >>855
エスコンなんて最悪日本ハムがテナント出せば客が満足出来るもの出せるから
強いよな >>818
2030年は元々北海道新幹線札幌順延が間に合わないので無理
2034年なら冬季五輪可能性あるのでは >>854
レバンガは地下鉄駅直上のきたえーるでやってるからギリギリ客が入ってるだけで、東地区ダントツ最下位で再来年の新B1に入れるか微妙な状態なのに。 ていうか、甲子園とかスタルヒンみたいに天然芝でイベントやって荒れたら焼き豚は文句言うだろ。 >>857
そのテナント店舗が微妙なんだよな
道民向けなのか観光客向けなのか、中途半端 >>852
レバンガはエスコンフィールドに作るかもっていう屋内施設に興味もってるみたいだよ >>864
ニセ蝶野が店主ののはちきょうでしょ。
いきなりよいしょーよいしょーってやられたら戸惑うわ。 >>861
都内から見に行って三州屋さん行くかと言うとそうはならんよね >>210
甲子園をドームにする権限を高野連が持ってないから
エアコンある札幌ドームに移動するほうが現実的
まあ馬鹿には分からないだろうけどw >>867
たこ焼き入れるならジンギスカンくらいは入れておいてほしいわなw
ラーメンも京都だし
地元民に訴求するかも不明
器自体は素晴らしいと思うんだが 北広島の球場なんかディズニーランドとかUSJみたいなものの方向目指してるみたいで、地元市民のために身近なおらが町のチーム作りじゃないよね 全然盛り上がらないな
始まる前からゴタゴタが多すぎて嫌われたのか >>869
なのであのラインナップ見たときに北広島に住んでる人が楽しめるお店メインで道外からの客は北広島市内のお店でと上手く棲み分け出来りゃ良いな 普通の一般人が魔族のシンバルを倒す事は不可能だろ
一刀両断したヤジロベーは普通に強い
サタンはシンバルとまともにやり合うと殺されて終了 >>873
北広島市内はまともな店が無いので、まっすぐJRに乗って千歳空港で食事するまである。 >>873
そんなものないし、宿泊施設もろくにないんだから試合後はすぐに札幌か新千歳の二択だろ >>875
>>878
やっぱ無いか
結果として北広島に落ちるお金を取りこぼしてしまうのね 札幌はカッペの集合体だからなぁ
元カッペなんだから少しは謙虚に生きろって思うわ 札幌ドームって市が所有してるんだな
他のドームでそんなのあったかな >>861
>>869
ジンギスカンは日ハム経営テナントで有りそう
テナントに関しては駅の開業までは増えてくでしょ >>879
北広島駅前なんてただの住宅地でコープと東光ストアしかなくて、北広島の商業の中心地域はインターヴィレッジとかジョイフルAKとか三井アウトレットパークがある大曲でしょ。 >>868
で、応援団がバス連ねて北海道まで行くと..... 行政は赤字で良い理論があるけど
だったら日ハムに0円で貸しとけよって話だからなｗ
それどころか税リーグみたいにカネ出せよって話。 >>883
逆に言うといまはスカスカなのか？
横丁とやら以外は >>889
タワー内に飲食店有るしな
球場内販売考えたらまずはそれくらいでは？ >>890
1塁側内野席の客がレフトスタンドのタワーまで食べ物買いに行くのダルくない？ >>884
そうすっと北広島駅前になるのか？エスコンフィールド目当ての相手への商売は上手いことやればありかな？
北広島駅も改札外乗り換えとか不便だろうがエントランス作って周遊客囲えれば面白そう >>886
収益の7割ほどを依存してた取引先と破談になったのを捨てたって表現する殿様気質が札幌ドーム最大の問題点 >>890
そもそも一般の観光客が野球見に行ってたこ焼きやイタリアン食いたいとは思わんよ
北海道に求めているのは野球ではないという前提もある
となると道民、というより札幌市民がどんだけリピートするかにかかってると思うんだが
わざわざJR乗って行くかは疑問だ >>889 ちょっとづつ店舗発表増やしていってるが
地元民が小腹減ったからおつまみという感じの店というより、わざわざ球場でみたいな寿司とかの店？みたいなラインナップな感じ
楽天仙台並に食い物持ち込み不可なリリースだしたし >>869
え、ジンギスカンないの？
まああったら嬉しいぐらいだけど道民の人たちにはあんま需要ないのかな >>898
すすきのに行くにも札幌ドームだったら地下鉄1本で行けるけど、北広島駅からJRや新さっぽろから地下鉄でも乗り換えせなあかんやんｗ >>895
いやエスコンは駐車場がデカいから普通に大半は車で行くだろうから別に札幌市民に依存する必要が無い… 東京だったら車持ってない住民も多いが北海道は皆んな車持ってて何するのも車移動だからエスコンも車で行くに決まってるんだ… >>1
＞札幌ドームを使ったイベントが多いほど、株式会社札幌ドームの貸館料収入は増えます
当たり前すぎてワロタ スレ違いのエスコンの話題はこのくらいで札幌ドームどうするんだろうな
マトモな頭が有れば損切りして再開発一択なんだが >>903
札幌市民は市内の移動は地下鉄で間に合うので、建設業とか仕事で使う人以外の人は車持ってないの多い。 エスコンの理想は数千が徒歩や自転車で市内から来てくれる事でしょうよ >>909
ワイの周りは皆んな持ってるけどお前の周りはどうなってるんや… ドーム運営三セクに日本ハムの要請を断り続けて新球場への道を開いたスパイがいたりして >>899
おーい北海道より鐡一のが売れてたくらいだからねえ >>908
ドームの周りの他人の土地にさらにスポーツ施設を建設するつもりだからな、無能札幌市
で、赤字の地下鉄延伸の理由にすんだろ >>901 エスコン駐車場3000円だし、開幕直後というのあるにしても試合席以上必要ないから異常じやないのに試合チケットあるけど駐車場確保出来ない 新札幌まで行かなきゃダメそうなんて地元ラジオで嘆いてた >>912
札幌市民で車必要なのは清田区民とか、篠路、あいの里方面の人じゃないの 道新も理事にいるから天下り先無くなるのがイヤだもんなw 札幌ドーム閉鎖、オリンピック辞退というの第三者が見れば当たり前だけど、自分達だけは儲かる既得権もってる秋元くんには関係ないだからどうにもならん >>916
なので厳しいだろうねぇ
やり方次第と言いながらも結局は全体のパイが少ないんだろうから 大丈夫？もクソもなくて公共施設なんだから赤字でも市税投入で問題ないんじゃね。 コンサ絡みのやつもドームにいってて、日ハムが自由に使うようになると自分達に負担になるからとにかく反対してる奴がいたというのは流石にデマか？ 公務員は先読みでは動けない生き物だから、札幌五輪爆散、ドームクソ赤字決算が確定してから何らかの動きがあるんじゃないかな
つまり来年以降 大勢の札幌市民があそこまで行くとは思えないんだよな
基本的に大曲までしか行かない AVの撮影で使えばいい
「札幌ドーム痴漢」
みたいなタイトルで 変なイベント誘致するよりも、サッカーで毎回３万ぐらい
集めることを目指す方が現実的じゃね？
年２０回程度でも３万集まるなら潰せとはならんだろ コンサドーム札幌
天下りの腐れ公務員と税リーグにふさわしいスタジアムとして、これからも安泰だよ。 >>7
第3セクターやぞ？
赤字垂れ流しても天下り役人は高級取りで退職金がっぽり
それを税金で補填して市民がドーム使えるわけじゃない >>933
現実がつきつけられるのは、これからが本番ですよ。
連日満員のエスコンフィールド。
ガラガラ閑古鳥の札幌ドーム。
札幌ドームの税金垂れ流しは確実ですからね。 >>930
3万集めると利用料は約1200万
20試合で2.4億
（今5000人とかしか入らない平日の菓子杯で3万とか無理すぎるが一旦置いておこうw）
札幌ドームの貸館料は野球があった頃の実績が20億弱
今後の目標値は10億強
だからその規模じゃ厳しいと思われる >>935
いやだからどうでもいい
試合の無いただの箱の話題いらんわ >>588
そりゃエスコンがヤバいからだろ
足で砂をかけて出ていったんだからもう関係ないはずなのに
延々叩いて叩いて叩き続けるなんてのは
目の前の問題から目を逸らせたいから
数日置きに出続けるよ
>>115
都内だとガラガラのやきう場の隣で
大勢の人たちがストリートスポーツパークにいたりするけどな
「誰が見に行くのよ」という傲慢さが焼き豚らしいし、嫌われる理由
おまけにそれを指摘するとサッカーガーと返してくるし
もうカルト宗教として行き着いてる 何度も何度も>>256を書いてるけど
普通に考えてこれまで開発されてないただの森林だったとこが
大差ないわけないだろ
残念な脳ミソはしかたないけど、ウソやデマはダメだよ
さらにツリーの上の>>205にツッコむと
イベント運営の関係者が全員札幌市内から移動することを考えたら
その移動経費だけでもハネ上がるってことが
なんでわからないのかなあ 札幌、北広島、ハムの三者がそろってダメージ負いそうなのがなんとも
札幌とハムはかすり傷でも北広島がヤバそうなのがなんとも >>938
サカ豚のおっさんは、ちゃんとコンサドーム札幌を応援してやれよ。
ここは天下りの腐れ公務員と税リーグの聖地にふさわしい場所になるよ。 音楽業界のことを知りもしないで>>519のデマを流されるのもほんとムカつくんだよな
>>520
あれだけハムに便宜をはかっておいて冷遇ってレッテル貼りがマジで最悪だわ >>659
やきう様は何事においてもすべて正しい
黒も白で当然
やきう様に逆らう奴らに死を！ レッテル貼りやがってとか書いた直後にレッテル貼ってるこの頭の弱さが面白いよなやっぱw >>686
ロイズですら自腹で建てたのに
686への焼き豚のレスを見ても
「税金で建てるのが当然」「100億くらい安い」
これが焼き豚のキチガイらしいとこね 札幌のサカ豚はいつからこんなに増長したんだ
街頭募金してた頃の初心に帰れよ >>753への焼き豚のレスを見ても
本当は現地観戦なんか行くつもりないだろって妄想ばかり
道民なら鼻で嗤ってるだろうな >>947
サカ豚の主力は氷河期のオッサン。
無敵の奴も多い。
ここのレス見ても、おかしな奴がいるよなｗ >>817
エスコンまでの道路くらいGoogle Mapで見られるだろ
それを運行できると思ってるの？ >>938
お前の言う 都内のガラガラの野球場ってどこよ？
草野球とか社会人チームの話か？ 938に書いたとおりサッカーガーw
そしてエスコンの問題点にはまったく答えられない
そりゃそうだよな無理だもの サカ豚の中心は氷河期の無敵のおっさん。
統計データで見た。
なんか納得したわ。 >>951
駒沢球場だね
もっとも都内のどこでもやきうグランドじたいろくに使われてないし
観客なんかいないとこばかりだけど
都内の街中のやきう場なんか全部潰してマンションにしてもいいのにな
河川敷に百面以上のグランド(笑)があるんだから >>943
札幌ドームのライブが儲からないのは事実
ドームのライブは建て込みからリハ、本番、撤去と5〜7日貸し切って本番は2日以上やらないと利益が出ない
東京、名古屋、大阪、福岡は周辺人口が多いのと新幹線で遠征があるから2日やっても満員にできる
しかし札幌だとほぼ北海道で集客しないといけないから1日でも満員にするのは難しいから赤字になる >>954
駒沢w
野球場とれないから公文書偽造して捕まった人がいるくらいなんだが
サッカーは草サッカーでも数万の客がいるのかい？w あらゆる市場調査でやきうを見てるやつもやってる奴も高齢で
用品の売上は他の競技にくらべて低く、
有料チャンネルは加入者が増えずに潰れてばかりというのが証明されてるのに
「サカ豚は高齢者ガー」
残念な脳ミソというより悪質なデマを繰り返すだけなんだよな
エスコンとドームの件もデマばかりだし
せめて観客数くらいきちんと数えろよ
本当は何分の一なんだよ ファイターズ側は最初は共存共栄を望んだんだろ？
札幌市はよく断ったと思うわ、どんな見込みなんだよ。
市民はリコールすべきだろ >>953
Jリーグ開幕世代、日韓W杯世代がそのまま歳食ってるからな 最近バスケ観戦にハマってるわ。
交通の便が良くていい。
サッカー見たことないけど、ドームなら今年は見てみようと思う。
北広島は遠い気がするから、始まって少し様子見る。 ドームライブに5日も貸し切るとかひどいデマだな
あれだけのセットでも大概は前夜から建て込みをやって
当日の昼前から確認に入るよ
すごいとこになると公演中に使わないところをバラし始めるくらい
ストラテジーは組み上げられてる
やきう擁護ってほんとに平気でウソつくから困るんだよなあ
まぁ札幌ドームの場合、スケジュールに余裕があれば
深夜の建て込みより前日建て込みを選ぶのかもしれないけど
それにしたって余裕もっても前後1日だわな 内訳見たらアマチュアスポーツの数が無茶苦茶増えてるけどアマチュアからもハム並みに金取れるの？利用料 >>964
ヤクルトは昔は多かったけど最近はめっきり減った
札幌ドームは代表の練習試合で使った時に監督の栗山がここは怪我する球場(意訳)って言ってるし西武が試合前練習やめたりしてるレベル >>964
そのへんの有意な数字ってまったく見かけないんだよな
確かに印象としては札幌ドームは下が固そうだけど
そもそもケガするほど走ったり転げたりしないからね
フィジカルモンスター自慢だってしてるんだし 最近は人工芝の質上がったから減ってる所は減ってるやろ
ハムだけ最新導入出来ない >>968
バカだなぁって思うのはどんな人間だって当たり前に怪我するし身体能力が高ければ高いほど出力が高いから怪我する確率も上がるのに
スポーツとか一切やった事無いんだろうな >>968
下が固そうだけど大丈夫なんてあの人工芝に上がったこともないど素人の人間に言われてもw >>965
それはないw
リハできないじゃんw
消防検査も受けれないし
建て込み2日、リハ１日、本番２日、撤去１日
これでもう６日だよ
建て込みを１日でやっても５日だよ
本番後に当日撤去でも４日
とにかく設営をいくら短くしても本番２日を満員にできないと赤字 >>968
各所で言われてるのに有意な数字がないで認めないなら
お前の印象論などゴミ以下では >>968
札幌ドームの場合は去年の侍ジャパンのオーストラリア相手の強化試合で
札幌ドームはとにかく硬くいからケガに注意して、何かあったらすぐに言ってって選手に通知したって記事あったよな
後ロッテ監督の井口も札幌ドームの試合の後は選手がケガする率が高いって言ってたわ
ハムの選手も守備の時はスパイクじゃなくてアップシューズだし 大丈夫なわけないと分かってて「大丈夫？」って聞くの意地悪いよねwww >>972
他のドームで二日公演するアーティストでも札幌ドームは公演1日って事が多い気がするけど
もう満員どうこうより、とにかく北海道のファンへって義理でやってるのかなぁ？ >>967
なるほどヤクルトは怪我人減ったんだじゃあ人工芝関係ないのか
栗山監督が本当にそんな事を言ってたならヤバいんだな >>938
現実的に興行にすらしてないのに自分の感想だけやん
まあ札幌ドーム負債抱えて廃墟になるのを待ちましょ
それとも札幌ドームでスケボー大会するか？ >>976
北海道ファンへの義理と5大ドームでやったというステイタスだな
東京名古屋大阪福岡で利益を出せるアーティストしか札幌ドームはできない 日ハムが札幌ドームを去るに至った経緯みたいのを知ると大丈夫であってほしくねーなぁ？としか >>981
もう今は五大ドームと言えば札幌ドームじゃなくて西武ドームになってる気がする >>970の文のどこにも
「札幌ドームがよく言われるくらいに他の球場にくらべてケガが多いと言われる
数的証明や理由」が書かれてないんだけど、正気？
>>972
お前マジでいいかげんにしろよ
外タレでもそんな日程組まねえよ
なんでリハに丸一日もかけるんだよ
ほんとウソつきは迷惑だから死んでくれ
>>974
シューズがスパイクじゃないというのは対策だしわかる
ドームの人工芝シートが薄いのもわかる
じゃあどんだけケガ人が多いのかってのが
誰も数値で示してくれないのはなぜなんだ
やきうという運動の特性からしたら
シューズの対応で充分に思えるんだがな >>986
俺が言ってるのはフィジカルモンスター云々に対してなんだが
自分が何言ったのかも覚えてられないのか >>986
ドームのリハはステージだけじゃないんだよ
3万人の客を捌くってお前が思ってるほど簡単じゃないのw 札幌ドームでの公演が1日だけってのは単純に札幌の都市規模なんじゃないの
東阪名と広域北九州にくらべると札幌は一回り小さくなる
あとファンへの義理とかより販促でしょ
やきうが本拠地より小さい地方球場でドサ回りやってるのも
もともとそういう意図だったはず 数値で出せなかったら事実じゃないもん!
俺は信じないもん!って 数字がない限り信じないは一つのポリシーとしてなくはないと思うけど
ただ野球ファンはいつもこうだ！！つって数字もなく暴れてる奴が言うとダブスタのギャグだねw 道民がいくら発狂しようが、大阪ドームの顛末みてりゃ地獄しかない。
赤字でいい理論は赤字分共産党が負担するという約束がないなら意味がない。 >>987
そこに対してレスするなら
「あれだけフィジカルモンスター自慢してるのに
やきうの運動程度でケガするの？」だわ
たいした接触プレーがあるわけでもないのに
レスラーがリングに倒れこんだだけで数ヶ月の負傷なんかするかね
>>989
イベント運用にリハがあると思ってんのかよ
マジで最低最悪のゴミクズだなお前
人が入らないとどうにもならないんだから
そんなの机上のシミュレーションと要所をやるだけで
時間なんかコスト的にかけられるわけねえだろ
なんでやきうなんか見てる奴はコスト意識がザルなんだ この手のスレが立つたびに焼き豚の脳の機能不全に
毎回新しい発見があるのはおもしろいけどな >>994
運営がリハなしでできてると思ってるお前が怖いw ドーム3セク勤務な役人上がりが、無料券握って王様気分 >>991
>>992
でも数値や数字が出せなかったらただの感想でしかないよね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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