【野球】千葉市 老朽化進むZOZOマリンスタジアムの方向性本格的な議論へ [マングース★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
プロ野球・ロッテの本拠地で、老朽化が進んでいる千葉市の「ＺＯＺＯマリンスタジアム」について、
千葉市は、改修や立て替えなど複数の案の中から一定の方向性を打ち出すため、ことしから本格的な議論を始めることにしています。
千葉市美浜区の幕張新都心地区にあるＺＯＺＯマリンスタジアムは、完成から３０年以上がたち老朽化が進んでいて、
今後のあり方については、大規模な改修や同じ場所での建て替え、それに地区内の別の場所への移転・新築など複数の案が出ています。
千葉市は一定の方向性を打ち出すため、新年度のことし４月以降、千葉県や球団、それに有識者や市民などと本格的な議論を始めることにしています。
具体的には、それぞれの案の費用の見通しや必要な工期、それに移転の場合は候補地があるかどうかなど、
民間の調査会社が行った基礎調査の結果をもとに議論が行われるということです。
千葉市都市政策課は、おおむね２年以内をめどに、議論の結果をふまえてスタジアムの「基本構想」や「基本計画」をまとめたいとしています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/chiba/20230104/1080019697.html
01月04日
https://i.imgur.com/obBymMA.jpg
依頼です
◆芸スポ＋スレッド作成依頼スレ★1585 ※新規立て子募集中1/4～締切1/11〆 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1672805771/ 選手にアンケートして欲しい
満場一致で移転を望むと思う
じゃあ代わりはどこ？っていうと良さげな場所もないんだが… 30年前のマンションとか外観も配管もくっそボロいぞ いざとなれば浦和のグランド使えばええやん
武蔵浦和駅から徒歩10分。交通至便やで 新しく出来た幕張豊砂の目の前なんもねぇんだからあそこでええやん 近くのサッカー場を潰してそこに屋根付き球場を新設
今のマリンスタジアムを改修してジェフユナイテッド市原が移転
これならサカ豚焼き豚論争が起こらずにウィンウィン 海浜公園とメッセが近くにあるおかげで大型のロックフェスやるには最高の施設ではあるんよね >>22
あまり近過ぎると、尋常じゃないくらい駅のホームが混み合う。
ある程度距離がある方がバラつく。埼スタとか駅5分にあったら、5万人が一斉に駅に押し込まれるぞ。 >>11
メッセ駐車場を潰して作る案はあるみたいよ 船橋辺りに来てくれるともう少し行きやすいんだけど、移転も同地区内か コロナ前にマリンスタ観戦に行ったけどショボいわボロいわでびっくりした
プロ野球のホームスタジアムとはとても思えない
行きつけの西武ドー厶よりもショボい
あれじゃ選手が可哀相 >>29
海風がビュービュー吹き込むから、屋根のある二階席なら真夏でも涼しいからな。
幕張豊砂の方に作ると駅には近くなるけど暑くなりそう。 わりと最近なイメージなんだが、塩害かな？
東京ドームのほうがかなり古い印象 千葉は捨てよう
大阪梅田のウメキタエリアに球場作って移転しようぜ ガチで海の側にあるから、風の強い日は塩を含んだ雨風に晒される もうひとふた区画くらい海から離すだけでもだいぶ変わるんちゃうかな風 >>39
さすがに西武ドームよりはマシだよｗ
立地もだけど、大雨の日に行ったら食事やトイレがいちいち傘ささなければいけなくて面倒だったｗ もっと東京都心寄りに
建て替えてほしい
遠すぎて試合終わって
帰宅するともう23時近くになる
@武蔵浦和 東京湾の埋立地の塩害地盤沈下
震災で液状化
通常の土地に比べて条件は悪いが･･･ 今のところと豊砂のところを30年おきに建て替えれば、技術継承に繋がるんじゃない？ 塩害で痛みが早く進む、ってのもあるだろ。
球場を解体して暫定的に更地（千葉市だって再財政が厳しいだろ）にした方がいいのでは・・・・・・・ 日本は酷暑が当たり前になったから
新球場を作るならドーム球場だろうな
暑さや雨風をしのげるようになれば
イベント会場や震災時の避難所として使えるから ネズミ―も海のそばなんだけどメンテしまくってるのかね 回収したらマリンの海物語スタジアムになるからやめろ >>63
東京ドームの辺りって、昭和にタイムスリップしたくらい古い
東京タワーみたいな 埼玉と千葉で近いからもう少し離れれば良いのにな
静岡か長野辺りに 高校野球千葉県大会決勝で去年行ったけど
もう少し使えそうな印象
ただ早目に移転・建て替えなどを考えるのは良い 千葉競輪場の跡地に移転すればよかったのにな。時すでに遅しか >>56
マリンスタジアムだと小雨でも雨合羽が必要だろ 海が目の前だから傷みが早いんだな
ハマスタも海が近いけど目の前ではないから
こんな早く傷まないぞ ベルーナはなんでだめなの？ｗ
建築年数がマリンより古いのかな 前澤さん
ここはポーンと気前よく建て替え費用全額出してよ 幕張豊砂駅近辺に移転できないの？
空地いっぱいあるやろ マリンスタジアム前の道路は強風の時に走るとフロントガラスに波の水飛沫がびっしり付くからな
耐用年数は内陸地よりかなり低いだろうしあそこら辺のマンション群もかなりヤバそう 洋上スタジアムとかどうだろう
風力発電機設置でエコな感じで 千葉にもう1つ球場有るじゃん
かっぱらえ鎌ヶ谷から 千葉マリンって駅から遠いよね
駅から遠くても無問題？東京ドームは駅から見えるもんな 数年前改修した秋田こまち球場もだけど海沿いに作ると塩害で劣化しやすいんだよね。 日本で一番ポピュラーなスポーツだし金かけてやればいいのに
Jリーグなんて全然人気ないのにスタジアムだけやたら豪華なんだよね、なぜか知らんけど >>79
食事とトイレがドーム外だから雨降ったら面倒くさい
あと立地がとにかく不便
夏は蒸して暑いと聞くから行ったことないけど、申し訳程度の大型扇風機があるのがシュール 千葉県って高校野球予選でもろくなスタジアムないからなぁ たった30年で老朽化かよ
ジャップ建築は耐用年数が短すぎるな 美浜区内の老朽化した団地を潰して球場作れば？
50年前に作られたところなら、既にゴーストタウン化してるぞ 海沿いのマンションはとても痛みが早いよ
あと先考えずにシャレオツだからって買いたがる人多いけど 新設するにも東京湾の埋め立て地しかないんだろうし
塩害地盤沈下液状化首都直下地震の津波の問題はそのまま引き継がれる 海が近いと痛むの早いな
土地はあるだろうけど建築費がなあ 無駄になってる国立競技場の有効活用だ
こういうチャンスはあまりない
陸上試合はどっか小学校の校庭でやってくれ 辺鄙な塩害球場を治すよりもイオンモールコラボして新駅側に建て替えた方が良いと思うがさてさて 人工的な埋め立て地じゃなくてもっと内陸の賑わった場所がいいと思う 外様監督の吉井は3-5年で代わるだろうし身売りはその辺を目処に組み立ててけば >>19
それでいいよな
焼き豚の熱望する海外への波及にもなる
海外といえるかどうかだが
少なくとも密輸はやりやすいだろう >>75
建て替えで一時閉鎖しただけから千葉競輪場跡地とかなくねえか 民間じゃなくて千葉市所有だから税金中抜きしたいだけの可能性もある >>80
実は習志野市には、幕張本郷に面してる所に、トンデモナイ広さの空地（畑）がある。 甲子園球場って丈夫だよな
あれくらい海から離れたら塩害はないのかな？ 塩害が避けられぬ以上建て替えするにしても敢えて安普請で作るしかないだろな ここに限らず海沿いの建築物は塩害とかで寿命が厳しい
それなのに風光明媚とかにとらわれて
懸命に貯めた貴重なお金をマンションとか買う人って・・・・ ロッテはあの球団歌のアレンジがいまいちになったのがなあ。前のほうが海沿いらしい個性あって良かったかと。 >>120
改修前って結構長く使ってたんじゃないの？
全体をツタが覆うほどに
もしかしたらあのツタが長持ちの秘訣かな >>110
海から2km（場所によっては5km）ぐらい塩害地域と言われるぐらいだし塩害の影響が大きいんだろう、200mも離れてないし >>125
どんな屁理屈なんだよw
建築物がないよってことだろ
今どき何の利用もされてない土地なんてよほど不便な場所に行かない限りほとんどないわ ちばマリンにー
つーどうわーれらとー
なみーのかなーたー
おーなじーゆーめーをちーかーうー
ってやつ好き すっかり関東の東京以外、金があまりないで西武とキャラ被ってるのがな 対照的に広島のマツダスタジアムは街に溶け込んでいて雰囲気がいい >>2
ほんこれ
海が近いせいでいつも強風
駅から離れているため交通も不便だから車でしか行ったことない 周りの幕張メッセやビル群や海沿いの福岡ドームは老朽化になってないですよ？
無駄金使おうとすんな古事記 >>142
中まで風雨に直接さらされているかどうかは関係ありそう >>141
あの辺りはマリンに限らず、あんまり電車で行く気にはならないよねぇ 夏でも夜は風があれば涼しいし、花火もあって見るのにはいいんだけど
そりゃあれだけ海に近ければ痛むよな ロッテは川崎から宇都宮に移転したかったのに
断った栃木県知事のWがアホ >>57
埼スタや富士スピードウェイより遥かに近いのにわがままだなあ
メッセはそこまで塩害とは聞かないのに
球場だとダメージでかいのか
ほんと焼き豚って言うことコロコロ変えるよな>>93
死ねばいいのに 海風は腐食させるには強烈いうからな
基礎めくったらやばいぐらいボロボロなとこもあるだろし 天台の改修は無理
2両編成のモノレールと常時渋滞のR16では客を捌けない 年間で70日しか稼働しない建物だからどうでもいいわ
東京ドームのようにコンサートがある訳でもないだろ 幕張メッセの駐車場に新球場を作った後
現スタジアムをメッセの駐車場にすればいい ゾゾの町みたいにモンスターや荒くれ者が徘徊するスタジアムも面白いと思う 天台とかモノレールの駅しかねえぞ
あとバス
プロ野球の開催なんてとても無理だわ >>165
楽天がなんか言ってる
台湾だけでええやろ ボロボロの球場がお似合いだからそのままでノープロブレム 前にYouTubeで千葉マリンの内部ツアーみたいなやつがあって、ガイドが内部のコンクリ壁がボロボロみたいな事言ってたっけ
だからこれ以上のリフォームは無理だろうし、かといって新球場にするとしても候補地はあるんかいって話 ZOZOの命名権は26年までか
今は前澤の手を離れてソフバン系列だから更新は無理っぽいな >>133
畑って農業に使ってるんじゃないの？
多摩川の河川敷に巨大やきう場造れなんていうくらいのやきう信者にはわからんか
>>147
焼き豚は地下鉄から徒歩5分、高速のインターからクルマで10分だから
札幌ドームよりずっといいと主張してたぞ
だから一切の文句はありえない 海っぺり埋め立て地のネズミランドもボロボロなんだろうな
報道されないだけで そんなことより柏にいい加減4万人のサッカー専スタ作れや 現実的に東京ドームとベルーナドームと神宮球場と横浜球場と国立競技場の
空いてるスケジュールを使えばいいんじゃね >>152
そこにあったらどうなるのか見てみたいけど
宇都宮じゃ客はいらないだろうなあ >>106
少なくとも総武線都内～千葉まででそれだけまとまった平地確保は困難
あえて言えば西千葉の千葉大移転という手は無くわないが移転費用土地代で死ぬ
幕張とか埋立地は結局クズ地有効活用だが塩害他の問題とのトレードオフ >>160
それが一番良さそうだな
海のすぐ隣なんて駐車場くらいしか使い道なさそうだし びっくりするくらい海のそばだよな
ドーム出口から直線30メートル歩いたら海だから塩害すごいだろうな >>179
ジプシーロッテリターンズやんけ
もう仙台は空いてないぞ、札幌ドームか神戸使うんか？ フェスやライブもやるんだし野球興味ない奴らも応援してくれや >>173
あのー、言ってる意味が理解できないのかな？
そんなに難しい話をしたつもりはないんだけど >>1
千葉市やさいたま市って地方都市より錆びれてる
みんな東京に遊びに行っちゃうんだろうな
でもあそこまで風が吹く球場残して欲しいよ
そういうのにも対応するからプロなんだもん >>170
近くのイオン前の駐車場(メッセ駐車場)が候補地になってたはず
イオンの裏に京葉線の新駅もできるし場所的に悪くはない 横浜スタジアムも西武ドームも30年以上だけど建て替えしてないぞ >>180
宇都宮ブレックスも客入るし
ジャパンカップ、もてぎのモトGPも集客ある
それに清原にはLRTが出来るしな あそこの海は塩分少な目なんだがな
南房でサーフィンするとウェットに乾いた塩の跡が付くけど、検見川浜でウインドサーフィンしても跡が付かない 京葉線の南船橋駅のららぽーとの横にもうすぐ千葉ジェッツのスタジアムできるよ
京葉線大丈夫かいな
ただでさえ湾岸エリア道路最悪なのに >>194
プロ野球は試合数多く
他の球場もライバルになり
希少性がないのです
たまにしかおこなわれないイベントとは
ひかくできないですよ 習志野市の秋津の球場を大規模改修して使ったらどうだ >>93
Jリーグの方が観客の平均年齢ははるかに若い 県営天台、市原臨海、船橋市民
この辺持ち回りでええやん >>205
玉蹴りがつまらない理由は選手が得点に関与しないから
サッカー（笑）はゴールがボールに入って得点
→関与しているのはゴールとボールだけ
野球は選手がベースを踏んで得点
→選手が得点に関与している >>184
どこのフランチャイズにもなってない県で2～3万の規模の球場が今はいろいろあるからかつてのジプシー時代より選択肢が豊富 >>184
首都圏に5つもスタジアムあれば充分余裕だろ
>>186
農業は不要ということか
さすが反日焼き豚
>>197
東京湾の奥だからそこまで塩害ひどい地域じゃないはずなんだよね
もとからコンクリの質とか悪かったんかな 千葉が新球場(ドーム)作ったら
巨人が東京ドームの建て替えして
建て替え期間中に球場借りて使う気がする >>212
>>133をもう一度よく読んでみて
それでも理解できないならスルーしてくれ
そこまでバカだと気づかない俺が悪かったわ >>31
埼玉千葉だとそうなるのか
神宮とか浜スタとかすぐ近くだからその感覚だったわ
近隣に駅ないもんな >>210
マンスリーフランチャイズが可能だな
ある意味新しい >>219
それができるくらいの選択肢はあるからな >>95
？
トイレも食事も中にあるやん
外周の事言うなら他と変わらんし >>224
地震の影響もあるとはいえ鹿嶋スタももう建て替え議論してるしそうなんだろうな >>220
ある程度の規模の箱を使いながらそうすることが今は可能だな 既存の建築物がなければ建てられるだろって
既に現在運用してる別の業種を無視して主張して
「バカなの？」って返してくる傲慢さが嫌われてるってことが理解できてないな
自民とマスゴミが無双してるいまならソウルロッテマリーンズでいいだろ
むしろ奴らには都合良いまである >>220
建て替えてもまた塩害がーとなるならいらんだろ >>75
松戸競輪は年間売上50億以上あるから無理だろ >>228
亀岡のサッカー場の土地ってサッカー場ができる前はいっさい何も使ってなかったのかな？
おまえ本当にバカだなw こういう事態になると鎌ヶ谷にいる日ハム二軍が邪魔でしょうがないな
鎌ヶ谷とか船橋みたいな内陸部が現実的に代替候補地として向いてるし >>231
40年ぐらいえまた新球場、を繰り替えずならなくはない
東京湾埋立地なんて居住不適格でせいぜい倉庫ぐらいしか使えないし 税金を使うのは野球ファン的によろしくないでしょ。
プロの球場だろ。 >>238
あそこはパッチ当て＋魔改造しすぎ
何度も大地震食らってるのに 当時の千葉市長（松井旭）のハコモノ行政で作られた球場だしね
同じ頃に幕張メッセや千葉ポートタワー、千葉モノレールが作られた
その後の赤字を考えたら、まともにメンテナンスしてなかったんじゃ 千葉マリンがそこまで老朽化してるということは幕張新都心全体もヤバいのかな? >>146
昔の千葉の野球場といえばここだったけど立地悪いよね～ >>243
球場が独立採算で黒字になるなら
どこが運営してもいいかな >>243
千葉市が球団を持っておきたいかどうかだな
もともとロッテは千葉に縁はないし >>75
競輪は今公営ギャンブルで一番勢い出て来ているのよな
むしろ札幌ドームが競輪場になる可能性あるレベルでしょ >>249
じゃまだいらない、電車が混んで嫌だとか
そういうこともあるのか 海の近くだから塩害で老朽化進んでいる点だとカシマスタジアムもそうだな >>243へのレスが焼き豚の卑怯さをあらわしてるな
他の競技施設には税金税金うるさいくせに >>152
栃木の清原球場だっけ？
格好いい球場だよね
ローマのコロッセオみたい ホームゲーム観客動員数
01阪神 平均36370
02巨人 平均32199
07ヤク 平均22741
08千葉 平均20685
11ハム 平均17937
12埼玉 平均16837 >>251
今の千葉競輪場は日写とmixi主体で250バンクのpist6という競輪とは違う自転車競技になってから散々だよ ここってモノレールが来る構想があったんだよな消えたけど 幕張って発展してんのかな？
昔はゼロヨンとか車横付けナンパとかやってたよな
びっくりするほど高いマンハッタンホテルとか >>258
水増しの数字はいらないよ
こういう時に参考に出来る実数を出してくれ そういえば巨人の移転先が
築地とか言われてた時期があったな。
ロッテはそこを払い下げてもらいなよ
誰が金出すかは知らないが >>253
阪神や西武みたいに自前で持ってないとあるかもな
ZOZOマリンは千葉市の球場だから建て替えるかどうかは千葉市議会次第だし >>1
千葉マリンパイレーツに名称変更したらファンになってやる 2軍はイースタン7球団・ウェスタン5球団でいびつだから
四国辺りに移転すれば丸く収まる
ロッテだけに韓国に近い長崎とか九州でもいいけどｗ >>254
カシマは東日本大震災で相当ダメージ受けてるからマリンより先に取り壊される
アントラーズも内陸地に新スタ建設しようという動きがある しかし日本の建築って異様に寿命が短いな
100年持つような設計はできんもんかね >>55
都道府県単位にフランチャイズ制があって愛知は中日が独占してるから、岐阜か三重あたりに置こう。
そしてウエスタンとイースタンを６球団ずつに戻す あれだけ税税いってたんだから、ロッテが建て替えろよ。
日ハムは建て替えたぞ。土地は空き地だらけだからまあいいやｗ >>281
馬鹿にしてるけどマジでやるかもしれんぞ
（勿論土地は県持ちとかはあるだろうけど）
今でも球場運営はロッテがやってるし 川崎に戻ってこい。
駅前のヤクザが支配してる場所全部壊しちゃえ。
川崎堀の内スタジアム 幕張豊砂の海外の方と土地あるよな
千葉マリン潰せばメッセの拡張できる ロッテが撤退しないと改修もままならない
ましてやドームなんか絶対無理だしな うおおおおおお！！！！
(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! ＺＯＺＯマリン老朽化、千葉市長が新球場可能性示す
[2018年11月29日20時34分]
千葉マリンスタジアムとして90年に完成。築28年を過ぎ「当初、大規模改修として50億円くらいの費用を見込んでいましたが、思ったよりも老朽化していて、70億、80億かかるんじゃないか」と改修コストが想定を大きく上回る可能性に言及。現存球場の改修となれば今後メンテナンス費用もかさんでいく。
「市民の税金を預かる立場として、50年くらいのスパンで考えた時に、今の球場を大規模改修する方がいいのか、それとも新しくどこかに建てた方がいいのか。その点に関しては、ライフサイクルコストをしっかり見極めていかないといけない」
まだ具体的に検討している段階ではないものの、効率的に球場の魅力をアップさせるために、あらゆる可能性を探っていくという。「ドーム（球場になること）はないと思います」と話し、2～3年以内に今後の方向性を定める方針。熊谷市長は「マリンスタジアムにそうした課題と将来の選択肢がありえるということだけ、この場に心にとどめていただければと思います」と話して、新球場プランを締めた。 木更津か袖ヶ浦に作ってアクアラインに専用バス通せばいい >>290
サッカーはたまにしかやらないから維持難しいよな バリアフリー工事と老朽化対策を考えると建て替えの方が長期的に見て安いので、県が地主のメッセ駐車場に千葉市が建てることでほぼ決まってるよ。新駅に近いし海からも数100m離れて塩害も今よりはマシになってちょうどいいんじゃね。 球場 建設費ランキングでっす～～（●＾o＾●）ひゃほー♪
760億円 ソフトバンク福岡オーム
600億円 日ハム北海道ドーム
500億円 オリックス大阪ドーム
400億円 中日名古屋ドーム
350億円 巨人東京ドーム
180億円 西武埼玉ドーム
130億円 ロッテ千葉球場
90億円 カープ広島球場
70億円 楽天宮城球場
50億円 DeNA横浜球場
250万円 阪神甲子園球場
50万円 ヤクルト神宮球場(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! 海から遠いところに新球場を建てて、
チーム名もオリオンズに戻せばいいやね。 QVC含む命名権入れてから
トイレの改装
1階席の入れ替え
オーロラビジョンの更新
高級ラウンジシート作る
人工芝の張り替え
照明のLED化
ラグーンとサブマリンシートとベンチ改装
リボンビジョンの更新
かなり改修してるけど
ハマスタみたいに魔改造してないから
いまいち魅力に欠けるな >>298
ドームじゃない・・・球場では
一番、高額な 球場でっす(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! 新潟あたりに移転したら？
千葉にやけうってほしいの？
人気ないよね？千葉で >>217
東京ドームも含めて、駅と路線が３つ４つとかあるとこ以外はみんなそうだ。
札幌ドームのこないだの最終戦なんか、満員かつ終電間近で酷いことになったぞ。 >>298
バブルの頃だから屋外スタジアムでもこうなるか ペイドも海の側だから、遠目にはまだ綺麗かもしれないけど、近くまで行ったら結構壁が腐食してる >>308
激安価格！！
甲子園！！ 神宮！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>30
メジャーは
式年遷宮やってるよな、
そう言えば神宮球場は
どうなるの？
最近は地方都市に
本拠地並みに立派な
球場造らなくなったな >>296
川崎はフロンターレで大成功してるから、今さら野球に金出してくれないんじゃないか？ >>311
明治や大正時代の資産価値だよね？50万250万は 30年で老朽化とかどんなだよ、と思ったがやはり海風のせいか >>307
猫屋敷は崖にコンクリート流し込んで作った球場だから構造物があまりなくて老朽化しにくい >>298
1銭で1週間暮らせた時代と比べないでよおじいちゃん >>34
同時期に津田沼もプロ野球誘致を目論んでたんだけどな >>296
川崎球場は、とっくにアメフト専用になったが というか議論が遅すぎるんだよ、マリーンズはとっととマリンを建て替えるべき。
同じ千葉の千葉ジェッツは、来年巨大アリーナがお隣の南船橋駅に完成するというのに。 基本的に千葉の球場ってどこも交通の便悪くね
高校野球とか見ててもそう思う
天台以外ろくなとこないじゃん 実は～
Jリーグ 最初から参加してる オリジナル10チームの
ジェフ市原も～
最初は・・・習志野の予定だったんだよ(*^▽^*) >>331
そうなんです！！
詳しいな！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>304
千葉は野球よりサッカーとバスケだな
何ならフットサルも盛ん
野球にあまり金使いたくないってのが本音だと思う
とは言え千葉は野球も強いからもどかしいのよ
ただ幕張なんて別に野球やらなくても人いるしホテル客もほぼディズニー客で市としては重いのも事実だろうな >>329
東京ドームも元をたどると
後楽園競輪だな
地下のバンクさすがにもうないだろうな >>324
隣接駐車場あるけどくっそ出にくいんよなぁ
出口1箇所しかないからみんな集中して全く動かん
試合終了後くらい警備員立たせて誘導すりゃいいのに >>336
宮沢ミッシェル！！
中西！！
知ってるハズや！！(≧◇≦) >>337
それこそ駅とは別方向に徒歩15分範囲に大型駐車場作って徒歩＆バス輸送でとか無理なんかな？ >>292
この時点からすでに4年経ってるけどまったく動きがなかったのか >>269
これまで日本のカネで韓流の手助けしてきたんだから
今度こそ韓流の予算で建てさせればいいんだよ
コリアのやきうのために日本の税金を使うのが間違ってたんだから
>>294
客の入る休日の開催数はほぼ変わらないんだぜ
やきうが日数稼いでるのは客がたいして入らずに
運営経費だけが嵩む平日な
>>298
広島宮城横浜はウソじゃん 度々改修はしてるけど基本的な作りはその辺にある市民球場と大して変わりないもんな
ロッテにも金出させてプロ仕様の球場に建て替えるのはアリだな ロッテはチケットやグッズで儲かった金を韓国に送金するのが社是だからなあ
こんな球団を抱えてる千葉が可哀想だわ 海浜幕張のあたりに建ってる建物は全て「重対塩仕様」の特注品使ってるから建設費がとんでもないことになってる
それでも金属部分はボロボロに腐るわけで内陸に移転して建て替えするしか長持ちさせる方法はない
千葉市立海浜病院もボロボロになって移転することになった なに！！
今って・・・カープ
広島市民球場じゃないのか！？(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
知らなかった～～ >>340
この件についてはあの市長、やるきがなかったのかな。知事に移ってしまったら自分で後始末できないものね。 >>217
ハマスタは三路線あるし、夜遅くなければバスも選択出来る。
神宮も千駄ヶ谷だけでなく国立競技場や、青山一丁目や外苑前も使える。
会場から駅までのアプローチは長いほうが観客は捌ける。 等々力に新球場できてる
客席足りないから増築する必要はあるが ハムのお陰で新球場に決まってるだろ
野球界は日和見多すぎ
大谷も日ハムだから生まれたわけだし
少しは自分等が先陣切れよ >>357
甲子園→全面リニューアル済
神宮→31年に建て替え決定済 海辺の施設は大変なんだな
マリンスタジアムはしばらく行ってないけど好きな球場だな >>357
130億円 千葉マリンスタジアム
250万円 甲子園
50万円 神宮球場(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
くぅぅぅーー(≧◇≦)
お安いでっす～～（●＾o＾●） >>353
公約で千葉マリン建て替えに言及はしてる
今の市長も元副市長だし
昔より千葉県と千葉市の意思疎通はやりやすそう >>354
東京ドームも総武線乗るぐらいなら一駅歩いて飯田橋や御茶の水までダラダラ話しながらで良いっかとはなるもんね このスレYouTube生配信で晒されてますよ
tps://youtu.be/uRsvQqWJYXY 千葉を離れよう。
空いてる球場あるだろ。神戸や札幌とかw 地域バランス的には
7大都市に バランスよく配置されてますかね？(*^▽^*)てへ♪
北海道
仙台
埼玉
千葉
東京 2球団
神奈川
名古屋
大阪
神戸
広島
福岡 反日YouTuberすずきちゃんID:EJhdEagn0
このスレに書き込む様子を顔出ししながらYouTube生配信中↓
tps://youtu.be/QLEENoLxkMA >>339
袖ヶ浦辺りならアクアライン通れば東京駅に一時間でいける
試合に合わせてバス出せばかなり楽だと思うけどな >>365
野球は帰りがバラける事が多いから、まだマシなんだけどコンサートとかだとマジでツラい 関東に5球団は固まりすぎだな、新潟か四国に移転しよう ロッテが大宮に移転
西武が身売りして新マリンスタジアムに移転
～終 無職45歳ハゲID:EJhdEagn0
親の借金を踏み倒して親の金で生活するYouTuber
ボケた母親を数年家から1歩も出さず風呂にも入れない虐待執行中
tps://youtu.be/uRsvQqWJYXY >>369
神戸はグリーンスタジアム？
甲子園は西宮 >>364
じゃあ、つくるにしても、つくらないにしても
早くいい形で決めてほしい やっぱ～～ 野球と言えば
甲子園
屋外、天然芝
日曜のデイゲームで
ビールを飲みながら
太陽の日を浴びながら～
観戦！！
くぅぅぅーー(≧◇≦)
これじゃろ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>378
無職45歳ハゲID:EJhdEagn0
親の借金を踏み倒して親の金で生活するYouTuber
ボケた母親を数年家から1歩も出さず風呂にも入れない虐待執行中
tps://youtu.be/uRsvQqWJYXY >>374
西武は大改装したばかりの上、
今期黒字化してるからまず無いぞ >>376
兵庫県内ならーー 神戸みたいなものかと！？(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>376
そいつ反日はYouTube顔出しでこのスレに書き込む様子を生配信してる このスレYouTube生配信で晒されてますよ
tps://youtu.be/uRsvQqWJYXY >>373
四国と言いたいところだが
難しく感じてしまう
徳島だと神戸に近い
松山だと広島に近い、高知は辺鄙すぎて無理
のこるは高松だが、やはり周辺人口がすくない。 反日YouTuberすずきちゃんID:EJhdEagn0
このスレに書き込む様子を顔出ししながらYouTube生配信中↓
tps://youtu.be/uRsvQqWJYXY 都心に近い順(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
①東京ドーム
②神宮
③幕張マリンスタジアム
④横浜スタジアム
⑤所沢 西武スタジアム
3番目！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! 関東に固まってるっていうけど
選手の身になれと
移動大変なんだから >>345
経費だけなら休日よりかかるぞ
ナイターは必須だし、関係者の帰宅はクソ遅い
図体はでかいから客が少なくても就労者は減らせない
>>355
使い途もないのに客席一万程度に100億も使ってゴミよりムダなんだよな
神奈川県内にでかいやきう場いくつあるんだよ
>>387
他のスポーツは大概全国規模で移動してますよ セリーグ
東京、東京、横浜、名古屋、阪神、広島
パリーグ
北海道、仙台、埼玉、千葉、大阪、福岡
移動距離！！
ちがいすぎ！！問題(≧◇≦) 10球団構想が昔あったじゃん
ロッテとハムとドラゴンは合併すれば良いよ ジェッツも大きいアリーナ造ってるよね南船橋だったかなあの辺普段から混んでるから今以上に混むだろうね ライブにも使いやすい形にまとめてもらえると嬉しい
音響も含めて このスレYouTube生配信で晒されてますよ
tps://youtu.be/uRsvQqWJYXY >>360
海辺で思い出したけどギラヴァンツ北九州のスタジアムはすぐ海だけど平気なのだろうか？ >>389
そうすっとトントンもしくはちょっと赤でも土日に回収に回せば雇用も維持できるしファンサも出来るから平日開催はメリットあるやんけ やきう場はグランド(笑)の8/9もほとんど使われないのに
ムダに広い土地がないとできないのが本当に不便だし
日本の国土にあってない
ざっとみた感じ、海沿いから遠ざかるなら
江戸川沿いのゴルフ場潰すとか、
思いきって川に人口台地造って橋と一体になった河川上に建てるか
個人的には本八幡のコルトンプラザそっくり建て替えて併設もありかとは思うが
まぁロッテがカネださないとな 吉井理人 監督！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
ピッチャーの育成に 定評があります！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>399
あれだけガラガラでトントンやちょっとの赤で済むわきゃないだろ
そもそも平日開催は全試合数の2/3もある 二軍ある武蔵浦和に新球場建てればいいじゃん。 立地もいいし平日ナイターも人来るよ 反日YouTuberすずきちゃんID:EJhdEagn0
このスレに書き込む様子を顔出ししながらYouTube生配信中↓
tps://youtu.be/uRsvQqWJYXY >>401
無職45歳ハゲID:EJhdEagn0
親の借金を踏み倒して親の金で生活するYouTuber
ボケた母親を数年家から1歩も出さず風呂にも入れない虐待執行中
tps://youtu.be/uRsvQqWJYXY >>354
そのつもりで書いた
あと神宮の最寄りは千駄ヶ谷じゃなくて外苑前
試合終わったあとの人の波はほとんど青山通りに向かう
渋谷まで歩く人もそれなりにいる >>136
去年のGWに広島に行ってびっくりしたけど、広島市民ってナチュラルに赤いものを身に付けてるよなｗ >>402
そうなると日本においてプロ野球チームは利益出てサッカーチームは赤になるって逆にならんとロジックが崩壊せんか？ >>402
自前スタか運営権持ってるチームほとんど黒字化してるけどな >>406
焼き豚は「神宮は遠い」って言ってたなあ
マジかよって思った >>90
車道も歩道も広いから移動時間ほどイライラしないな。 イオンの裏の駐車場にミルウォーキーのアメリカンファミリーフィールドみたいな
扇型開閉式の屋根のドーム球場を建てろよ >>410
高齢者が大半だから仕方ないだろうな
５年以内には老人ホームだろうし >>409
20億近く儲かってる！と自慢した半年後に
実は20億の赤字でした
今年は60億の赤字の見込みですなんて言ってた連中の出す数字って信用できる？ 日ハムに刺激されてロッテも自費で自前スタジアム作るかも知れんぞ >>415
実はそれが最適解
もう一度ザウスと船橋サーキット建てたほうがずっと良い 観客動員数
3万6300人 甲子園
3万2100人 東京ドーム
3万1200人 福岡
2万7700人 広島
2万5400人 名古屋
2万4000人 横浜
2万2000人 神宮
2万0600人 千葉
1万9800人 大阪
1万8700人 東北
1万7900人 札幌
1万6800人 埼玉 >>420
無職45歳ハゲ
親の借金を踏み倒して親の金で生活するYouTuber
ボケた母親を数年家から1歩も出さず風呂にも入れない虐待執行中
tps://youtu.be/uRsvQqWJYXY このスレYouTube生配信で晒されてますよ
tps://youtu.be/uRsvQqWJYXY >>389
サッカーやバスケは週末開催とかだけだろ
野球は平日連戦移動があるから大変なんだよ >>418
そうでなきゃ困る
そもそもなんで韓国資本のやきうチームのために
税金使ってバカでかいハコを建てるのか モツ煮が食えればどこでもいい
ただし外野裏のサンマリンのモツ煮に限る 川崎時代は落合と村田兆治、スーパースターが2人いた
今はスーパーは佐々木朗希のみ
佐々木朗希が登板しない日の入場料は高い >>403
周りは住宅街なのに鳴り物応援でナイターやれると思う？
昼間ですら厳しいと思うが >>423
やきうは交通インフラの整ってる大都市だけじゃん
他の競技はそうはいかないんですよ
更にいえば、アメリカより狭い範囲の移動で
MLBより長い期間のシーズンで試合数が少ないんだからNPBはラク 築３０年で老朽化とか短すぎるだろ大規模修繕でいけるのでは？
修繕後２５年使用なら十分元は取れそうなんだが >>429
伊良部、宮本、愛甲
世代です！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>430
武蔵浦和って80-90年代にはこれから地価の上がる穴場と言われてたのに
まったく注目されない町になっちゃったのはなんでかなあ >>433
無職45歳ハゲ
親の借金を踏み倒して親の金で生活するYouTuber
ボケた母親を数年家から1歩も出さず風呂にも入れない虐待執行中
tps://youtu.be/uRsvQqWJYXY 痛み早いのファンがタイミング合わせて
マサイ族みたいにピョンピョン跳ねるからだろw ドーム化すれば潮風で錆びることはなくなる
フライを落とすこともなくなる >>97
ジャップ呼ばわりってお前は何人だよ
ロッテ諸共朝鮮に帰っちまえよ 土地なら若葉区＆緑区にいくらでもあるだろ
アクセス？ 無きゃ作れ ワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字はさっぽこドームだけだしねぇ
売り上げも他の税リーグスタジアムに比べて10倍前後多いし
プロ野球場に比べて税リーグのサカ豚専用スタジアムや球技場がゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 >>443
日ハム 移転問題！！(≧◇≦)
くぅぅぅーー(≧◇≦) >>88
あそこWINSとか汚いイメージあるな
正直行きたくない >>445
あの周り～後楽園ホールあたりまでは異世界よな
そこ以外みんな綺麗なのにあそこだけ澱んでる >>391
千葉市民はサッカーより野球やバスケに興味がある
千葉市アンケート この１年間にどんなスポーツを観戦しましたか。(小学生)
47.0% プロ野球（ＮＰＢ、メジャーリーグ含む）
16.7% Ｊリーグ（Ｊ１、Ｊ２、Ｊ３）」
14.3% 高校野球
12.2% バスケットボール（Ｂリーグ、ＮＢＡ含む）
千葉市アンケート この１年間にどんなスポーツをTVやネット配信で観戦しましたか。(小学生)
56.6% プロ野球（ＮＰＢ、メジャーリーグ含む）
54.3% 高校野球
51.9% サッカー日本代表
37.0% バスケットボール（Ｂリーグ、ＮＢＡ含む）
17.4% Ｊリーグ（Ｊ１、Ｊ２、Ｊ３）」
https://www.city.chiba.jp/shimin/seikatsubunka/sports/documents/r1isikityousakekka.pdf 基本、千葉は昔から朝鮮大嫌いな土地なので
移転して欲しいのだが、共産党の委員長とか
栄町とか嫌がらせされてるのに千葉に固執する 千葉市民はサッカーより野球やバスケに興味がある×
千葉市のお子さまはサッカーより野球やバスケに興味がある〇 公共の建物はほんとボロくなるよな
職員もやる気ないしボロくなれば税金使い放題だから
わざとメンテしてないだろ どこ行くんだよ
蘇我の先に行けば土地はあるかもだが客は来ない >>452
サカ豚の妄想やね
千葉市のお子様の嗜好は
野球＞＞バスケ＞サッカーやね
千葉市アンケート この１年間にどんなスポーツを観戦しましたか。(小学生)
47.0% プロ野球（ＮＰＢ、メジャーリーグ含む）
16.7% Ｊリーグ（Ｊ１、Ｊ２、Ｊ３）」
14.3% 高校野球
12.2% バスケットボール（Ｂリーグ、ＮＢＡ含む）
千葉市アンケート この１年間にどんなスポーツをTVやネット配信で観戦しましたか。(小学生)
56.6% プロ野球（ＮＰＢ、メジャーリーグ含む）
54.3% 高校野球
51.9% サッカー日本代表
37.0% バスケットボール（Ｂリーグ、ＮＢＡ含む）
17.4% Ｊリーグ（Ｊ１、Ｊ２、Ｊ３）」
https://www.city.chiba.jp/shimin/seikatsubunka/sports/documents/r1isikityousakekka.pdf >>451
マリーンズという名前から海岸線沿いからは逃げられないよね >>451
マリーンズという名前から海岸線沿いからは逃げられないよね 川崎球場復活させて外野のマージャンやる学生とか
一升瓶を抱えて野次飛ばすオヤヂも復活させろ。 日ハムの新しい球場が革新的だった
球場は丸いと言う先入観を壊せただけで凄い 関東で野球は人気ないんだよ…
ロッテ 千葉→ソウル
巨人 東京→新潟
ヤクルト 東京→四国
こんな感じで、野球は延命した方が良いと思うよ >>464
たしかに手賀沼という海があるな
賛成
監督は我孫子高校出身のスパイチュで この手の話題になると税リーグ信者ワラワラで面白いな
笑いながらレス読ませて貰ってます。 >>314
いまの価格に換算すると甲子園で50億円程度とわりと安く上げたみたい
ただ甲子園球場ってあの一帯の総合開発の一つにしか過ぎないから
阪神電鉄が負担した全体の費用感はもっと凄まじい金額だと思う 老朽化？？そんな経ってないだろ！！！まあ、沿岸だから、塩害で老化は早いと思うけど。
ハマスタはどうなのよ？45年位経ってると思うけど。同じように海風が日本大通りとおてモロ直撃なんだけど。
その前は平和球場その前はゲーリック球場？？とか言って、根岸線から、野球をやっているのが見えたｗｗｗｗｗｗｗ
もっと昔は外人相手の遊郭だったらしいな。それが永楽町に移ってきたと。 巨人が宇都宮の球場で試合してたじゃん
栃木に移れば？ マリンスタジアムを本拠地にしてると、
日本って晴れてる日少ないんだなって実感する >>465
そんなの10年近く前にNHKが大金ぶっこんで作らせたアニメがやってるぞ
https://i.imgur.com/h8B6bQC.jpg 僻地の西武の球場より全然マシ
頑なに維持しようとする西武は理解できない >>357
昭和初期くらいまでの鉄筋コンクリート建築は基本的に馬鹿みたいに設計に余裕持たせてるからくそほど丈夫
だから近所の阪神高速が横倒しになるくらい強烈な阪神大震災の直撃を喰らっても甲子園球場はほぼ平気だった ロッテって韓国企業じゃん
サムスンみたいなもん。
税金使うなよ まず千葉には国際的な競技場が欲しい
フクアリと日立台ではキャパがショボすぎて
マリンも建て直すなら野球の聖地もしくは他と併用出来るくらいの規模で
大きなイベント出来るのがメッセだけではちょっとね 球場を建て替えるにしても代替の土地がなければ、マリンを壊して建て替えなきゃいけない
その間のホーム球場をどうするのか？
東京ドーム間借りするのか？ >>479
あれで僻地って言われるのマジでムカつくんだよな
>>482
どうせなんにでも東京○○って名付けるんだからいらないでしょ 2000年にとあるスタジアムフェスでマリンスタジアムのフェンス登ったことあるわ >>488
幕張海浜公園あたりに建てられたらな
メッセに塩害の話が出てないなら少し内陸寄りに移せば問題ないはず >>485
西武線民以外はそもそもあれやからね
西武線沿線に家を買って住んで通勤通学に西武線使って買い物は西友とファミマで映画見るなら池袋か歌舞伎町へ
土日の家族サービスは豊島園か西武園にと言う人達に向けたプロ野球球団なんやし あの風はなあ
ドームにしてコンサートやライブも出来るようにしよう >>18
福岡は塩害対策でチタンフレーム使ってるってさ >>495
4000万ぐらい関東に人がいるんやからしゃーない ハワイの海岸沿いに建ってる高層ホテルとかも寿命短いの？ 幕張メッセの中にグラウンド作れば屋内球場が安くできる。 >>502
基本海沿いは何もかもヤバい。
車や自転車はもって3年だから間違っても新車なんか買えない 幕張豊砂駅が今年の3月18日に開業か
駅前にはイオンモールがあると
じゃあイオンが出資してくれないかなｗ GMOに球団売却して
千葉市が土地だけ提供して
上物はGMOに作って貰うパターンが一番だろうね >>390
関内にJRとブルーライン、
日本大通りにみなとみらい線。 メッセのイベントやライブと重なると海浜幕張駅がカオスになるな 東京湾沿いのなかでも
ここは特に風強いからな
なんで風強いんだって論文もあったはず 松戸の湿地帯みたいなとこ、どうだろう？w
娯楽ないからね、柏レイソルへの対抗意識で人気出るかもw ほんとそうなんだけどねぇ
松戸とか船橋の方がいいけど千葉市縛りとかありそうでな ソウルのどっかの球場を使い
ダブルフランチャイズとし年20試合くらい
すれば？ 駅から遠いし風がキツい
プロ野球はインドアスポーツにしたほうが運営計画的にも選手のコンディション管理的にもいいんじゃない？ >>506
儲かってる自慢してるんだからヨソにたかるなよ
むしろやきうファンが出すべきまであるわ 屋根付けなさい
駅まで直通モノレール作りなさい
(真顔) ディズニーの側につくってエンゼルスみたいな球場にするとか >>334
イオン幕張新都心を潰さない為に近くに球場持ってくると思うよ。
開業から10年で念願の新駅がやっと出来るし。 ソフトバンクがZOZO買収したので、ソフトバンクがロッテを支えるなんておかしな話 >>525
一企業が二球団支配することは認められないんだけどね そもそも海風が強過ぎて、今でも野球をやるような環境ではない
根本的な解決はドーム化だろうけど、千葉にそんな金は無いだろうし、天然芝のメジャー式がトレンドの現在、今さらドームってのもな、塩害で老朽化も早い
千葉がロッテに出ていってほしくないなら、他所に建てるしかないだろうし、ロッテも同じ食品会社の日ハムが華々しく自前の新球場を建ててる現状
どこか土地を無償提供してくれる地方があれば、そちらに移転して新球場を建てるのも一つの手段
チーム名も、栄光の「オリオンズ」を復活させてくれw >>334
幕張のホテルにディズニーの客は泊まるの？時々泊まるけど ビジネスマンが多いイメージだけど >>513
松戸に湿地帯なんかあるの？
柏や流山はあるけど 開業年
北広島 2023
宮城 1950
所沢 1980
千葉マ 1990
東京ド 1988
神宮 1926
横浜ス 1978
名古屋ド1997
甲子園 1924
マツダ 2010
福岡ド 1993 松戸市あたりに土地ないのか？
常磐線で来れる場所にさ >>528
沿岸から引っ越したらマリーンズの名前は捨てざるをえんか マリンが老朽化とか言うなら、東京ドームはどうなるんだよ >>532
甲子園は来年で築100年か
まさに日本野球の聖地やな >>15
あの新幹線から見えるお菓子の匂いのする球場か >>365
ドームだと
総武線
都営三田線
丸ノ内線
南北線
神保町まで歩けば都営新宿線
半蔵門線 海沿いなら船橋の三番瀬付近が都心からのアクセス立地共に良いんじゃないか？
土地があるかは知らんけど。
潮干狩りの後、野球観戦なんか最高じゃないか。 >>538
Jリーグの横浜マリノスのスタジアムも内陸の新横浜駅前にあるから改名しなくても大丈夫でしょう メッセの駐車場に建てたほうが良いよ。
新駅も出来る事だしね。 >>39
ロッテファンはこんなクソ寒くてクソ暑くて車でも行けないクソ僻地にプロ野球のスタジアム作るなよと言っとるぞ >>543
今ほど分散すれば必要ないけど
昔は上野や大塚行きのバスを使ったもんだ >>538
合併前のオリックスは山の中の球場でブルーウェーブを名乗っていたから問題ないね アクアラインをなんとかせいよ
こういう無駄な公共事業のしわ寄せが重税になってんだろ >>550
車で行けない？
ナビを使えない人？方向音痴なの？それとも免許証返納したの？ こんなのちゃんと補修すれば余裕で使えるんだろうけど
何だかんだ理由つけて建て替えたい人たちがいるんだろな >>256
うるさく言われてるのはプロと名乗ってるのに稼げない税リーグだけ。アマチュアなら別に構わん 昨秋に初めて東都大学野球リーグが土日にマリンを使った
今までの東都は神宮にこだわって来たから、使えるのは東京六大学が使わない火曜日から木曜日だけで、スタンドはガラガラ
ところが大改革で初めて土日のマリンを使うと、平日の神宮より観客は多く、しかも子ども連れの家族や、普段は授業でこれない学生達の観戦も多かった
ロッテ用にはどこか新しく球場を新設して、マリンは東都大学リーグ専用球場にして欲しいな
昔、江戸川区の葛西に東京ディズニーランドに対抗して、東京ロッテワールドを造るはずだったが、バブル崩壊で計画は消えたよね
その葛西あたりに新球場を造ればいいな >>31
それを考えると阪神甲子園球場の客のさばき方は神業なんだな >>243
自治体にＪは寄生、ＮＰＢは共生
この差 このスレタイでよく550まで伸びたな
スレ主くんも多分驚いてるわ 海にこだわるのなら舞浜と浦安でいいんでない
もしくは館山 >>434
再開発でマンション坪単価350万円なんですけど。 結局のところ、親会社のロッテがお金出さないと話は進まないぞ エスコンの建築費用600億円らしいけど日本ハムすごいなｗ >>566
西武球場前駅もすごいよ。駅長が客数読んでダイヤ組むらしい。 >>179
普通に考えればドームと神宮の空きを２年我慢すれば事足りる マリンはロッテが球団建てろと言われて嫌嫌建てた
千葉市はマリン潰してホテル誘致したいので修繕拒否してロッテが逃げるの待ってる状態 >>194
あんなおもちゃでどれだけ運べるんだよ ｗ >>204
ヒントジェフの最初の候補地
ジェフの競技場ごときで反対した奴らがジェフの１０倍は多いプロ野球に反対しないと思うか？ >>256
建てるのはかまわんよ
維持費が出ないのと稼働率が低いのが問題 >>265
Jリーグでタダ客のガキばかり数えるのはよろしいので？ >>279
地震がなきゃどこももっともっと思うけど？ 韓国なんて日本並みに地震が多かったらどうなっているやら
何もしないのに橋や建物が倒れるからな 自動車も海岸近くに住む家のは劣化が早しな。
寿命が短い前提で安普請にするのがいいんじゃないか？ >>80
津田沼と幕張本郷の間はまだ土地余ってそう 塩分って自然界では分解されないの？
塩分保存の法則があるの？ ロッテは葛西臨海公園駅近くに土地持ってるし、資金も潤沢にあるので、自腹で葛西臨海公園ドームを作るべき >>522
当たってるイオンを潰さないようにって何様だよ
しかも駐車場潰すとか言ってるし
>>560
アマチュアならという甘えくさった言い訳でこれだけムダなもの建てまくって
日本の経済の足枷になってんじゃねえよ焼き豚
↓
平成30年度体育・スポーツ施設現況調査の概要
野球・ソフトボール場 総数8806 公共6561 民間148 学校・体育スポーツ施設1689 大学・高専体育施設408
陸上競技場 総数2081 公共988 民間12 学校・体育スポーツ施設860 大学・高専体育施設221
球技場 総数3141 公共1613 民間455 学校・体育スポーツ施設714 大学・高専体育施設359
https://www.mext.go.jp/sports/content/20200422-spt_stiiki-1368165.pdf
全施設14028のうちの割合
野球・ソフトボール場 62.8%
陸上競技場 14.8%
球技場 22.4%
それぞれの競技ごとの
公共(各種学校施設含む)と民間の割合
野球・ソフトボール場 公共98.3% 民間1.7%
陸上競技場 公共99.4% 民間0.6%
球技場 公共85.5% 民間14.5% >>290
サッカー場は稼働率は低い
市民にも芝生痛むと言って使わせない
飲食も少ないし金にならない
なんにもないじゃないか クッキーカッター型スタジアムって、もう世界的にもここだけじゃない？歴史遺産やで >>566
やきうは一斉に帰らないからだろ
最初から最後まで見るという、イベントなら当たり前の習慣がやきうにはない
>>591
来てない客を数えるのがなんで許されると思ってるんだよ >>599
図書館よりも多いやきう場やバカでかい陸上競技場の客席は
そんなに稼働してるのかよ
グランド(笑)の稼働と巨大観客席の稼働を摩り替えるなよ卑怯モノ 600もレスあってなんでいまだに海っぺりに建てさせようとしてるんだ
バカはどうしようもないな >>601
では「Ｊはタダ券は撒かない！」と息巻いていたのはウソだと認めるので？ そもそもロッテにやる気があるのかよ？維持修繕のやる気がないならオーナー資格剥奪するべきだろう 野球という未来無き底なし沼にリソースを投じ続けるこの国は恐ろしく愚かだ
テレビではスポーツ報道を占拠し街では市民球場として広大な土地を占拠し
野球はまるで戦後の朝鮮人かガン細胞のように日本中を蝕んでいる
市民球場は不人気でオリンピックから追放された野球のためじゃなく
若者に大人気で金メダルも取ったスケボーのためスケートパークに変えるべきだ
無駄に広いからドッグランとかフットサルコートなども作ればより多くの国民に貢献できる 何故か横浜スタジアムの改築ってな話は
全然出てこないよね >>610
そんなことしても年間160万人を集客するなんて無理だろ >>56
今の西武ドームって数回改装してるおかげでかなり綺麗なんだがな
座席も入れ替えで大きくなったんで温度以外は快適 >>601
カタールW杯のグループリーグオランダセネガル戦
収容人数40000人のアルトゥーママスタジアムでFIFA公式発表の観客数が41700人。
しかもガラガラw 誘致したいってとこはあると思うけど何しろ土地行政が死んでる県なんで中々厳しいなあ サンフランシスコのオラクルパークは海沿いに建てて長らく建て替えもしていないし工法次第では長持ちできる
その意味ではいまのマリンスタジアムの工法に欠点があったんだろな
設計した無能なゼネコンはどこか知らんけど次回入札では外したほうがいいね 少なくとも海のそばから離れた所に建てなきゃダメでしょ
あんな海の真横と言っていいレベルに建てたらそりゃ塩害で持たなくなるって >>5
千葉市を身売りするの?
マリンスタジアムはロッテの自前球場じゃないぞ >>623
球団を売るに決まってるだろ
老朽化してる球場なんて売ってどうすんだよw
新潟か静岡に売り飛ばせよ
関東地区は球団多過ぎる 駅から1km程度なのに遠いって言ってる人は足腰弱ってるおじいちゃんなの？
まさか幕張本郷から歩こうとしてる？ >>624
スレの主旨はロッテをどうするかではなく千葉マリンスタジアムをどうするかなんだけど >>625
そういう問題なのか？
俺は足腰や体力的には10kmくらい普通に歩けるけど駅から10kmって言われたら遠いと感じるわ ロッテが、ここんところ金払いを渋ってるのは、
ひょっとして、改築費用の一部負担を迫られてるからか？ >>626
お前みたいなバカは話にならんから消えろうぜえw >>629
スレの主旨を理解していないおまえがうせろアホwww 駅から遠いから球場に飲食店隣接してないんだよな
西武ドームは駅から近いけど飲食店無いw >>632
ファミリーマートの上がバーだしそこから数十メートル離れたところにラーメン屋がある 千葉マリンてメッセの南側だろ？
駅から遠いか？
10分もかからないんじゃね？ >>634
歩いていけるけど、決して近いとはいえないな >>628
ロッテ球団は千葉市が管理者として負担することになってる人工芝の張替え費用建て替えたり金払いは悪くないぞ >>625
よくわからんけどおまえは娯楽で出かけるたびに足腰の限界まで歩くのか？ >>611
塩害の問題を言いたいのだろうけど、ハマスタは海岸からけっこう離れているし
間に日本大通りのビル群挟んでいるから塩害とは無縁でしょ
千葉マリンって横浜で言ったら山下公園どころか大黒ふ頭に球場あるみたいなものじゃね？ >>638
なるほどね
マリンがある環境は
プロ野球本拠地としては、かなり特殊な
環境なわけやね >>110
マリンは海から50メートルくらいじゃないか？
センターの先はすぐ海って立地だよ 千葉市の位置見てたら船橋習志野市川あたりが球場用意できたら負けそうだな 川崎球場もボロだったけど
ロッテは球場に金払う気ないのか >>643
ロッテが本拠地を転々とするのは東京スタジアムの買い取りを拒否したところから始まってるからな >>638
そう言われるとランドマークタワーって潮風浴びまくってるはずなのに丈夫だな >>598
河川敷野球場も「建てる」ていうんすか？ｗ >>1
千葉大学を更地にしてそこにスタジアムを作ればいい
総武線沿線じゃないと人気なんか出ないし経済効果も低い
千葉大学は動物公園のそばに移転させればいい 千葉市「金ない。自前で建てれば？」
ロッテ「金ない。役所でおなしゃす」 >>634
そもそも京葉線なんか通勤で使わないから海浜幕張駅なんて行かない
あの沿線は埋め立てでできたとこに住んでる新参者移民だらけ
主要路線は総武線だから、京葉線に乗り換えるのがめんどう >>610
誰かが言っていたけど一度に4,5万もの大群衆が駅に殺到すると交通機能が完全に麻痺するから巨大スタジアムは駅かは若干離れているほうがいい,とのことなので月二の大群動員が自慢のアレのスタジアムが駅至近距離に建つことは行政がボケていない限りあり得んとさwww ハマスタは海に近いとは言え、1キロくらい内陸で
ビルに囲まれているから塩害は無いね 自前だな。
プロが使う球場は自前で建てろって野球ファンはいつも
言ってるぐらいだからな。
税吸ボールみたいに言われたくないだろ。 東京ドームの耐用年数まだあるのかな
都庁とかサンシャインとかも 女子が使えないスポーツに税金を使うのはおかしい。
自前で作れ。 >>656
男子が使えない女子更衣室は女子が自前で作れってことですか？ >>655
JR関内駅、市営地下鉄関内駅、みなとみらい線日本大通り駅が5分以内の距離にある ロッテが自前で新規球場を建てられる企業に身売りすればいいんだよ。 >>658
平日昼間の草野球なら５万位で借りれるのよね >>654
東京ドームは厳しいらしいな
2つを併合して葛西のロッテワールド予定地だった場所に建て替えればいい ロッテは日本で金稼いで本国に投資してる印象しかない。さっさと身売りしてほしいわ。 木更津あたりの工業地帯に新球場建てれば良いのに
アクアライン使えば東京や神奈川からのアクセス抜群 >>667
平日に誰が行くのかと
週イチのサッカーならともかく 建てなきゃ建てないで、東京ドームに相乗りするから別に、
パの他の球団はロッテの東京移転を歓迎するだろう
それで一向に構わない >>669
2、3年は東京ドームに間借りして、ZOZOマリン解体して同じ場所にドーム球場建てりゃいい 人工芝見る限り新品そのものだが神宮みたいに中は昔のままとかは球場あるあるですね ドームにしたらしたでマリンスタジアム名物の海風が無くなるからつまらなくとか言われそう まだ話し合いだからどうなるかわかんないだろうけど、もしかして神宮とか横浜より先に新球場になるかもしれんのか 横浜に新球場プランなんてないでしよ
そらいつかは建て替えるだろうが >>668
j2のジェフがどれだけ集客してるんだ？ >>631
理解出来ないのはお前やアホ
近鉄が抜ける時に辞めようとした球団だろw >>667
別に工業地帯に作らずともアクアライン抜けてすぐのとこに作れば良い
東京駅から一時間程度とアクセスは悪く無い
試合の時だけ専用バスだしてやれば交通費からも収益だせる >>674
横浜スタジアムはスタンド増築に80億円ほどDeNAが自腹で出したばかり。20年はこのままだろ >>653
NPBみたいな営利団体のスタジアムはそれで良いと思うわ
その代わりに自治体の制限を受けないファンサやエンタメ要素を満たした運営出来るようになるしスタジアムライブの動員収入も得られるし土地は借地権で自治体も潤うしwin-winじゃね >>678
千葉ロッテマリーンズ自体はコロナ前に単年度収支がやっと黒字転換したばかりだから今の段階で手放すのは余程本体の経営厳しいどころか無能な経営者だけじゃないかな？ 海風をもろに浴びてるから他球場よりも老朽化が早そう >>666
サカ豚がロッテは何十年も何十億円も赤字って言い続けてきたのに？
むしろ日本に金落としてるんじゃないのか？ >>599
単一のスポーツでしか使えないし、野球部だけで独占してるクソ施設ですが。
大抵無料貸出で市の財政のお荷物球場 >>685
だから
あったよ、と過去形で説明してる >>686
ジェフのスタジアムにマリンスタジアムの儲けが流れてるんじゃなかったかな？ そういえばマリンってライブ・イベント会場みたいな使い方はしないの？ 市川浦安船橋のどこかに
移転先ないかね？
都心から近い方が
集客にいいと思うが。
東京ドーム開催が
満席になるくらいだから
都心に近いほうがよいかと >>678
理解出来ないって何をだよw
おまえがスレの主旨を理解できてないんだろw マリン潰してホテルや商業施設にしたほうがマシ
千葉市の負の遺産はいらん むしろ今の球場を税金で作った奴らを30年以上遡及して処罰した方がいいんじゃね？ 前澤が買うだの新築するだの言ってた頃が遠い昔のようだな >>692
たまにやってるよ
シーズン中はロッテ以外のアマの試合もかなり入ってて空きがないけど
https://xgamesjapan.com/news/1192/ >>431
地方都市のサッカーなんて無駄だと思う 鳥取とか何したいのかわからん >>443
いつも思うが大分の収入1000万って舐めてるのか？これ >>482
二万人どころか一万にも休日に入らないジェフの価値って >>543
中央・総武線直通各駅停車ね
御茶ノ水～三鷹は中央線の複々線区間 都民だが千葉はディズニーのより向こう側へ行った事がない、海に行く時は神奈川側だし。 >>610
まずはJリーグはセパ両リーグの2000万人？の観客を越えてみろよ
野球は12，サッカーは50？はあるんだろ？それから文句言えよ >>620
川崎製鉄のために通常の三倍ぐらいの鉄骨を使った >>708
一般的には黄色い各停は総武線、オレンジの快速を中央線と呼ぶな >>689
実はコンサートや花火大会でも使ってるんだよな ジェフの天然芝は何に使ってんの？ >>691
ジェフがいつまで経ってもJ１に上がらずに観客も入らないのでロッテの払うマリンの委託料は年々値上げされてる >>712
それな
いちいち中央・総武線直通各駅停車なんて言う人はいない 市原臨海競技場は高校サッカーで使ってたけどかなり劣化してる。
隣のゼットエーボールパークはATAらしいけど。 武蔵浦和にドーム作って、マリンの跡地を二軍球場と練習場と寮にする
埼玉ロッテ爆誕 >>659
ＤＬＭ ディズニランドマリーンズ。。。マスコットミッキー
浦安 船橋辺りなら東京からも千葉市からも行きやすい
船橋に引っ越ししたら？！ >>713
俺はいちいちつっこまないけど、つっこみたくなる気持ちはよく分かるよ
あそこは総武線ではなく中央線なんだから >>729
つっこみたくなる理由って何？
ウザいと思われたいの？ >>731
それは便宜的な書き方で、そこの路線が総武線だと言っているわけではない
でも俺はつっこまないよ そういう話になると面倒なだけだから
でも気持ちは分かる そういうことだよ >>729
それって新橋駅に到着した黄緑色の電車を「山手線」って言ってる人に「これは山手線ではなく東海道線」って言ってるようなもんだぞw >>734
それは線路の籍を言っているんだよね
俺はそこまでは言わない
レベルが違うと思っている 結論
黄色い電車が総武線オレンジが中央線。
この話題はこれで終了。 >>724
ロッテが出ていくと毎年三億円赤字になりますがよろしいので？
Jリーグの委託費用とは自治体が金を払って施設を管理させます 鹿島アントラーズ プロ野球は球団が自治体に金を払って視線を管理しています
おっとネーミングライツもゴミとなります お隣の蘇我のフクアリはマリンの1/10の三千万円にしかなりません >>615
キャパ46000のとこを偽って55000人入るって17年間ウソつき続けたうえに
二階席にひとがまったくいなくて一階にも空席が目立ってても
「きょうも東京ドームは55000人の超満員です！」って言ってたのは
なかったことなの？ だから鉄ヲタは嫌われるんだよw
総武線で一般的に通用してJRも総武線って書いてるのになぜそんなことまでつっこみたくなるのかわけがわからんwww ロッテは日本で新球場建設のような多額の投資をすると本国からボロクソ叩かれるから出来ない。さっさと別の企業に身売りしてほしいわ。 何で聞かれて答えたらウザいと言われるのか分からないな
じゃあ聞くなよw >>32
ロッテ球団もやる気あるんか？
近藤、オスナダメやったし
金萬会社に譲ってくれ >>746
実はロッテは日本側が韓国のコントロールをしてるんだわ 因みに韓国のロッテジャイアンツのほうが酷い ｗ
収支はトントンだからコブ付きの西武や東北の楽天よりは年俸も安く選手も若いからお買い得よ うまくすれば新スタのおまけ付き 因みにソフトバンク最終戦は一試合二万園のプレミアムチケットだったが全て売り切れ >>632
焼き豚が起源を主張してるスタグルの概念が
Jリーグ以前の90年にはなかったことの証明だな
>>634
焼き豚は後期高齢者ばかりだから駅前になければ
神宮やナゴドですら遠いと文句つける
そのくせ北広島は近いと自慢
まぁ気が狂ってるということだ >>754
昔の東京ドームでも幸雄ジャンプとかやってたな
だから追い出されたのかも知れない >>752
50年近く勝率一位での優勝なしだから相当マグマが溜まっとる 身売りしてほしいのはファンもそう思っているがロッテは球団が水戸黄門の印籠化しているので手放さない あの出自であの成績にも関わらず二万園チケットすら完売させるのだからいい土地なのよ >>740
世界FIFAも長年そうやってきたって事じゃね？ >>748
つまりいろいろな解釈があるんだから「それは違う(ﾋﾞｼｯ」みたいに否定することが野暮 >>749
あんた聞かれる前にのこのこ出てきて「つっこみたくなる」って言ってるやん
そんなんつっこんでるのと変わらんわw どちらかというと、
ZOZOマリンはアーティストのコンサートツアーとか音楽方面でお世話になった
海辺で花火も大量に使えるし >>643
韓国だから
>>647
「施設」だからそういうグラウンドは入ってないんだってことがわからない？
全国市区町村が約5000以上あって、河川敷グランド(笑)が一つの市区に一つなんてことはないだろ
まったく焼き豚は思考能力がないなあ
>>651
このスレにも「路線や駅が複数あれば和らぐ」ことが書かれてるんだけど
やきう脳には理解できないんだね 浦和ロッテとか埼玉県民と千葉県民のどっちにも嫌われそうやん笑 >>756
カメラが揺るぐらいファンが一斉にジャンプして応援するのだろう
それは普通より早く老朽化するし、老朽化すると危険 >>740
つまりどんな競技でもそういうことはあるよねってことだろ >>755
スタグルって近隣の飲食店でなく、
スタジアムや球場内のグルメでわ？ >>694 ああそういう意味か
千葉市らしいところってことかと思った >>755
甲子園のジャンボ焼き鳥、カレー、焼きそばが美味いのは昭和の時代から有名だったけどな >>663
実際ほとんどの興行施設よりアクセスは恵まれてるのに
遠いだのなんだの文句つけるんだよな
老舗ライブハウスの7th Avenueですら球場の裏手なのに
>>665
気圧密閉式とかアタマ悪すぎるんだよ
音響にも悪影響だからライブの評判も悪いし
屋根だけでも取っ払ってほしい
ID:7vVlGVcU0とID:v6ICgOsk0は訴えられたら負けそうなデマを
息吐くように書き込んでるな
とっても焼き豚らしい 横浜スタジアムだって海に近いし
築50年くらいじゃなかった？ >>698
みなとみらいの施設や幕張メッセに老朽化の話が出てないんだから
千葉マリンの施工が手抜きだった可能性はあるんだよな
>>701
>>598の意味がわからないんだな
残念な脳ミソだ
>>706
等々力のやきう場に100億使ったぞ
一方で多摩川スピードウェイの歴史遺構は破壊した
>>710
水増し自慢するバカは死ねばいいのに >>755
スタジアムグルメって90年どころか2000年後半も良いところじゃないか？
学生時代にＪ１やJFLからJ2の会場でバイトしてたがそんなレベルの屋台や売店出てなかったし >>721
武蔵浦和の地価が下がるのは勘弁
>>758
世界FIFAってなに？やきう語？
>>766
じゃあ他のコンテンツに文句つけて自慢して威張りちらすなよ
そういう二枚舌が気持ち悪いし
少なくともJはそういったやきうと差別化してクライアントの信用を得るために
水増しにはペナルティを課したうえで
面倒でも実数発表してるんだし >>774
サマソニの客はそんなこと言わないけどな >>32
あるさ利権がっぽがっぽ前建てたときもすごかったんだぜ天下り先もできるし 30年で劣化なら建て替えてもまた同じ繰り返しになるんでは。 >>765
京セラドームは周りが震度3程度の揺れが生じるとかでジャンブ禁止で激しいライブには使い勝手が微妙ってのもあったな
多層階にするとあかんのかも知れんけど武道館はジャンブ大丈夫だったし設計次第なのかもなあ >>780
632はスタジアム内や敷地内でなく、
隣接の飲食店の話かと思いますが、
それはスタグルになるのかな？ >>781
フェスの観客は元気だからじゃね？
行くとスマホの歩数計がとんでもない数字になってビビるもん あんな海沿いにスタジアムたてるってのはやっぱりあんまりないんだろうな 進撃の巨人の高い塀みたいなん取っ払って海風もろビュービューのナイトゲームでは海から霧入り込んでサスペンデッドゲームになるのが年に10回くらいあるビックリドッキリメカ的要素加えたら、ちびっこ達は大喜びよ。 >>762
> 「施設」だからそういうグラウンドは入ってないんだってことがわからない？
馬鹿の考えることはさっぱり分からないですね。それは馬鹿世界だけでしか通じないのでは？
https://shisetsu-tds.jp/chiba-nagareyama-riverside-baseballground/
江戸川河川敷緑地野球場は千葉県流山市の市営施設です。 >>773
バカの考えでは誰が訴えてくるんですかあ？ｗ かつての洲崎球場は、潮が満ちてくるとグラウンドが海水に浸かってコールドゲームになったという >>779
直線距離は大したことないけど、階段やらエスカレーターやらアップダウンが多すぎるのよ
駅前のショッピングセンターから球場前の歩道橋まで一直線の立体歩道橋を通すだけでかなりの不満が解決されると思うんだが 市が主体だとボールパークみたいな商業発想にはならないのだろうなぁ >>787
やきうの客は元気じゃないのか
甲子園なんかしょっちゅうメガホンとかいろいろ投げ込まれるのに
>>786
2行目は場内も含むんだと思ってた
西武球場ってむかしライブでしか行ったことないけど店があった記憶がないしな
隣の屋内練習場で年末の吹雪のなか
オールナイトライブがあったとき、場内に出店してたコンビニも
3時くらいには品切れで店じまいして寒さで死ぬかと思った
>>790
そりゃ河川敷は民営なわけないだろ
やきう場の民営がそもそも少ないことも598には書いてあるのに見えないか
ファールボールで失明した？ >>790
最寄駅JR武蔵野線／つくばエクスプレス 南流山駅徒歩20分
と書いておきながら、
地図では三郷駅が描かれとる謎っぷり。 >>799
言うことがコロコロ変わる。お前ら、ホンモノの基地街だなあ
> 「施設」だからそういうグラウンドは入ってないんだってことがわからない？ >>794
それ何十億かかるんだよ
全額ロッテが出すの？
焼き豚って「カネなら誰かが出してくれる」って思考で
なんでもかんでもクレクレしてばかりだよな
他のコンテンツはゼイキンガー発狂するくせに 埼玉西武もだけど都市部なのに地方チームのカラーいれたからか今一つ地味なんだよな >>802
おまえってID:Iv0hyQnz0だろ？
なんで野球のスレに居座ってるんだ？
そんなに嫌いなことの話題なら無視すればいいのに >>801
799はそもそも河川敷グランドが施設に含まれないだろってことは否定してないぞ
そのうえで民営でもないだろって書き方だが
偏差値30じゃわかりづらかったな
多摩川の河川敷だけで何十面もあるんだぞ
そんなの含めたら6500で済むわけないだろ >>803
下りの電車使ってもらうために球場や遊園地や学校を作るのは鉄道会社の常套手段 >>600
屋根無しならハマスタがある。それと東京、福岡、大阪、名古屋のドームは
全てクッキーカッター型の多目的スタジアム 米国の1960年代の思想w >>804
突然違うIDでどうした？コロコロ変えたのか？
デマ流す奴がいるからだろ
179とか400に案も書いてるのに 成田空港の滑走路の真ん中に建てようぜ
交通の便も良いし
海外にも直ぐ行ける >>805
キチガイの書く文章を理解できるのは真性のキチガイだけｗ
キチガイのお前がレスした先はこれな
> 河川敷野球場も「建てる」ていうんすか？ｗ >>808
嫌いなことをネットで叩くことより好きなことや楽しいことに時間を割いた方がいいよ
たとえば5ちゃんにもきっとおまえが好きなことのスレはあるから >>802
あぁ、これが税リーグサポーターかwww
死ねキチガイ 台風で停電だったのに無理矢理電気引っ張って試合したゴミクソやきうか >>811
なんで>>598を無視して捏造するんだろ
焼き豚って捏造しないことがないよね
捏造しないのは背番号くらいだな >>802
ワロタ
日本平なんてもう移転するとか言ってる 坂だから登れないってさ 野球なんてオワコンなんだから球場潰して終わりにしろよ
ロッテも解散で良いだろ
どうでも続けたきゃ韓国に帰ってやれよ お互い近藤に振られたし西武とキャラかぶるのよな。関東はセリーグの力が強いし 焼き豚キチガイはカネのことを考えずにクレクレクレ
サッカーガーサッカーガーサッカーガーを繰り返すだけで
なんの思考ゲームにもならんが
【大前提】現在のマリンは塩害で限界近い
＞同じ場所や近隣に建て替える場合
・塩害の被害は避けられない
・本当は塩害じゃなく手抜きだった可能性
・建て替えの間どうするのか
・県の税金を使う理由があるのか
＞違う場所に建て替える場合
・利便性がよい内陸部が県内にあるか
・県外への移転を容認するか
＞どちらにしろ資金面と必要性と運用の問題
＞10年20年後の必要性を考えたら建て替えの必要があるのか
＞建て替えない場合
・どこかにフランチャイズを移転する
・フランチャイズを置かずに首都圏近隣のでかい球場のローテーションを使う
必要性と運用についての焼き豚のデマと捏造が酷いんだし
焼き豚の意見は最初から排除しないと新国立みたいな高額のゴミになる >>817
焼き豚はGoogle Mapで見るのがせいぜいだから
駅からどれだけ離れていて
どれだけ登るのかわからないんだよな
しかたないね >>816
基地豚のお前が捏造してるんですよ
基地豚のお前は基地を自覚できてないようだが >>821
ネットで何かを叩くこと以外に楽しみがないの？
むなしくならない？ >>821
箱根駅伝の映像に河川敷野球場がズラッと写っていたぞwあんな浸水必至の場所には維持費の関係で野球場がお手軽てことのようだがアレも陰謀なのwww >>598
球技場が少ないということなんだろうが、これって多目的運動場や陸上競技場にはサッカーコートもあるよね >>821
聞きたいんだが、観客がスタジアムで観戦するのに不都合が出てきた場合はどうすればいいんだ？
自前で建て替え？それとも自治体にお願いするの？ 千葉ってあんま存在感ないよね
東京や横浜に比べて華がなさすぎる >>820
広島も京都もガンバも必死にクレクレしてたけど忘れちゃったのかな？ 昔、ライブの為に横浜から電車で行ったが
ディズニーに行く＋ちょっとで行けると思ったが、だいぶかかった思い出
それ以来幕張周辺開催のイベントには行っていない
渋滞さえなければ車で行くのが良さそう
今なら逆回りでアクアライン経由でも帰れるし マドンナのコンサートに行ったな
雨が降って真冬のように寒かった 幕張本郷からバス使うようにしてるが海浜幕張からだとスタジアムまでお店殆ど無いからつまらんのよね
球場で飲み食いするのもそんなに好きじゃ無いから試合前に軽く飯食えてぐらいのお店は欲しいわ >>407
コーポレートカラーが青のJR西日本の電車ですら広島地区だと赤いからな
JR九州かよっていつも思う 50年は使わないと30年で老朽化なんてダメだろう
フクアリもそうなるのか >>835
今度はイオンの横に新駅作ってイオンの先に球場建てるから問題ないぜ
球場作る場所は前市長がすでに言及してるのみんな知らんのか
今回の議論はポーズよイオンへの利益誘導批判かわすためのアリバイ 秋田のこまちスタジアムとかも海そばで20年ぐらいで改修やったし海沿いは傷みやすいからな >>683
優勝から遠ざかってるから安い総年俸で収まってるだけ
残念ながら親会社があれじゃ人気球団にはなり得ないし
常勝球団になられても困るのな
なら価値があるうちに手放すのもありじゃないのか？ >>687
お前が頭が悪いだけな
全く的外れな話じゃないのを理解出来ないだけw >>695
だからお前が頭が悪いから話を広げられないだけw
この万年不人気球団をこの先もずっと維持し続けるという頭の悪い発想しかないw >>824
世田谷にあった河川敷のサッカーグラウンドとテニスコートは潰されて
やきうのグランドになったな
当然利用者は減った
>>825
競技会の開催できる週末の同じ日に陸上にもサッカーにも使うの？どうやって？
結局使いたいときにはどちらかしか使えないんだよ
そして陸上競技場の建設費は同じキャパの球技場の三倍かかる
新国立なら球技場にしてれば1000億安く建てられた
>>827
やきうの場合税金にタカりまくってるから
>>598になってるんでしょ
なんで儲かってる自慢して威張りちらしてるくせに民営が球技場より少ないんだ？ 霧が出てコールドゲームになる球場なんて欠陥や。はよ壊せ！ >>834
ディックトレイシーツアーの初日だな
ワールドツアーの初日だったから本国のMTVのクルーが来日して
浅草とか上野からリポートしてた
わざわざ>>820に整理したのにろくにツッコミもなくサッカーガーするだけなら
こんなもの存在意義も価値もないだろ >>845
こんななる場所に立派なサッカーグラウンドやテニスコートは置けないでしょｗ
河川敷って洪水対策のために存在してるのであって野球もサッカーも二の次三の次
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000048439.jpg >>848
テニスやサッカーは流石にこの後に使えとなると可哀想だけども野球場なら増水したところで整地して線を引き直せばとりあえずは使えるか >>845
サッカー場の場合は？自前で建てるの？
今も静岡でクレクレしてるところがあるけど知らないの？ サッカーとかバスケの球場作るより100倍良いよ
野球の方がリターンあるよ だからそれは>>598のリストに含まれてないはずだっつってんだろ>>848
ほんとアタマ悪いな
>>851もリストを見ているようでまったく見てないし
やきう脳って基本的に認知障害なんだよな
判断と思考が必要ない競技だから
そのへんの機能が失われるんだろうね >>854
「はず」ｗ
6561のリスト明日までに提出な 598のリストに河川敷グラウンドが含まれるなら
5000を超える自治体の5つに3つしか球技グラウンドがないってことになる
さすがにそこまで少なくはないだろ
なんで焼き豚ってこんな簡単なことが理解できないんだろうな 東京みたいな狭いとこの狭い区でも客席のあるやきう場は一つや二つあるから
すべての自治体にあるなら8800もそりゃあるかってなる
焼き豚は昭和に植え付けられた狭くて小さい日本という思考だから
自治体が市区町村単位で5000を超えるということがわかってない 駅やコンビニの店舗数、図書館でも5000ってひとつの目安なんだけどな
まぁヒキニートな焼き豚なら関係ないか
i.imgur.com/xrm8Jmx.jpg プロサッカースタジアムと河川敷市民野球場を同列に語る阿呆サカが、まだいるのか >>859
河川敷はだいたい多目的運動場になっててサッカーコートもたんさんあるよ
高島平とかそうだよ
アマチュアが球技場じゃないと試合出来ないってどれだけ贅沢なんだよw >>863
柏って人口密度がすごい低いんだよな
流山のほうが高いくらいだから畑しかないんだろ >>854
リストがどうのではなくおまえの考えを聞いてるんだよ
サッカーならとか野球ならとかどうでもいいし、やきうとかいう見知らぬ競技のことなんかなおさらどうでもいい
スタジアムに不都合が出てきた場合は自前で建てるべき？自治体にクレクレするべき？ >>853
バスケは都市部なら何気に今度南船橋に出来るジェッツのアリーナみたいなほうが1万人規模でライブ会場にも使いやすいから稼働率いいと思うよ
土地の確保も容易な規模だし民間資本で建てやすいから野球場よりよっぽどいい >>866
どうでもいいならこのスレ来ないだろw
無職サカ豚さん… 前転型に再建しなさい
ぐるっと回るとサッカー場になるやつ >>842
まあ、そういう甘い考えでは、「野球離れ」とかのわがちらほら出ている状況では、色々難しくなってくるよな >>866
見知らぬ競技のスレで鼻の穴広げて口から泡飛ばして興奮する本物の（ｒｙ >>842
続き。
まあ、新球場にどの程度のカネをかけるか？という問題次第では、ロッテ側にもこれまで以上の負担が迫られる流れになる可能性もある。
その時どう判断するか？だな >>847
そのツアーを中心にドキュメンタリー映画にもなってるから
最初の方にできたばかりのマリンスタジアムが写ってる。(但しモノクロ)
日本語訳では「梅雨」と言ってるけどまだ4月だった。
寒いし人多いし駅から遠くて泣きそうになったw >>450
千葉って相変わらず高校野球人気が高いね
選抜や選手権での戦績はあまり良くないけど >>864
>>598
8800もあるやきう場、やきうのプロってそんなにあったっけ？
>>866
本来ならアメリカ同様に必要な建物なら
自治体が建てればいいんだけど
不要なものばかり建てて必要なものを建ててないから
リストのとおり歪になってるってのが
見てわからないんだな >>867
必要なのはアリーナ＞球技場＞＞専用の陸上競技場だろうな
やきうはいまあるものを半分以上潰してグランド(笑)を活用させて
潰したぶんは転用したほうがいい サッカー 一般社団法人でググると出てくる出てくるwこいつらが今話題のコラボと同類ではないという保証はないw鈴鹿助成金ゲッターズみたいになww >>877
アメリカは野球にしろアメフトにしろ住民投票になって否決されることもありますよ？
日本でも同じく住民投票にします？
京都スタジアムでは住民投票しようの提案が議会で否決されちまったけどさｗ >>832
北九州なんて100億も掛けて小倉の駅前に１万５千も入る専用スタジアムを立ててギラヴァンツはJ3まで落ちる始末 初年度にすら平均六千も入らない
何やっているのか見たら35人しか入らない映画と肝試しとシニア健康体操だとさ >>845
仙台も広島もマリンも維持費に金払っているけどな 30年使うならネーミングライツ入れれば200億円は稼いでいる で北九州や広島は税金使ってないの？ Bリーグ用の民間出資アリーナは首都圏に計画あるけど
首都圏の税リーグは全くないしねぇ
民間のデベロッパーどころか税リーグクラブの親会社でさえ
自前で建設しようとしない >>881
駅からとにかく近いのサガン鳥栖を忘れないで >>867
別人NPBはやれ屋根つけろだの天然芝にしろとか言わないけどな
あるいま大都市以外は切り捨てのプレミアリーグみたいなもの >>883
代々木の専用スタジアムはどうなったんだろうな 広島球場の跡地のようにサッカー専用スタジアムよりもB級グルメのほうが儲かるからあり得ないな
考えてみたら都心に天然芝しか使えずサッカー以外使うなじゃ都の許可は降りないわな てきるとしたら中央防波堤外側かな >>884
サガンはＪ１だからまだいいんじゃないの？ そんだけ野球場あるのに客席無しでベンチに屋根付いた草野球用の球場の予約取れないのよね
仕方ないから河川敷でやるが土日の良い時間はリトルリーグが埋めてるしなぁ 船橋とかみると低層の建物ばっか無駄に並んで土地浪費してんのな
高層化して土地空けろよ！ いちいち野球のスレに来て荒らすサッカー基地外ご苦労
熊谷知事はマリーンズを応援してくれてるけど、レイソルやジェフなんて3流クラブチームのこと知ってるかな？www 12球団の本拠地で何処が評判いいの。
北海道の新しい球場はかなり良さそうね。 >>43
5年ぐらい古いね。ハマスタはさらに10年古い。甲子園はもっと古い >>890
本八幡から急に道路狭くなるのをなんとかしろと >>889
多摩川はベンチの屋根すらなくタダの長椅子のみ ロッカー？ないところ多いよ >>892
東京のど真ん中、アクセス最強の東京ドーム >>892
何を持って評判いいかな？
北広島は完成してないんだから評判以前の段階かと
完成予想図と現状の写真見る限りでは近くなら一回はいっとけと思うがねｗ >>895
結局あの河原で建物建てるわけにも行かないからそうなるんだろうね
夏場は日除けぐらい欲しいんだが一時間500円程度じゃ文句言えん 今の本拠地にしてる球場で、大阪球場みたいな駅直結ってあるの？ 坪井ミサト 私が母親になったら、絶対、サッカーボールを渡さないですね。野球ボールを渡すと思います。バットとボールは枕元に置いて、「野球やってください」って囁いて洗脳すると思います。ボールを投げたり、野球の試合とか一緒に見に行ったりとかして野球と触れ合う機会を与えるように育てます。野球人口拡大のキーはやっぱりお母さんからですね
洗脳しないと子供がやらないものなんて
将来性ゼロじゃん、 >>877
つまり必要ならクレクレしてもかまわないってことだろ？ zozoマリンの稼ぎがジェフの維持に使われとるって聞くけど 4月に佐々木朗希の登板日に観戦に行ったら、試合開始30分前に列に並んだのに捌けなくて試合開始に間に合わなかった
それを何とかしろ
あと、食事がまずい >>677
平日にそんなとこまで誰が観に行くんだという話だろ 加熱式タバコだけOKの喫煙所があるけど、加熱式タバコの方が健康に悪い
この日だけ加熱式タバコにしたら胸が締め付けられるほど苦しくなった
紙巻きタバコをOKにしろ >>679
アクアラインってよく渋滞するし抜け道なんか当然ないしそんな道をバス何台走らせるつもりなんだ？ 新しく建て直すとして
日ハムの新球場みたいに違反がなければいいけど >>904
しかも海浜幕張駅周辺は埋立地だから、資本系チェーン店ばかり
とくに行きたい店が無いからアウトバックステーキとかトニーローマとかで食べたわ >>903
フクアリ→ネーミングライツ2500万円
ZOZOマリン→ネーミングライツ3億円
多分建物の維持費や管理費用自体はそこまで違わないと思うけどこんなに収入が違う。 >>715
そういえばJ2落ちたときにソフトバンクがスポンサーから逃げてそれっきりだったな
マリンスタジアムの命名権持ってるZOZOがソフバンに買われてグループ会社入りしたのも不思議な縁を感じる 883とか886でまたデマ書いてる
なんで焼き豚って息吐くようにデマ繰り返すの
こんな893に税金でアホみたいに広くてデカイ箱作ってるから不況になるんだよ >>885
このスレでもドームにしろドームにしろってうるさいのに
塩害で悩んでる場所にドームとかアタマ悪い証明じゃん >>912
おまえこのスレにまる二日いるのか
他に趣味はないのか？ >>889
多摩川の河川敷にみえるやきうグランド(笑)は
休日でも空いてるし、都内のベンチがあるようなやきう場って
ほとんど人の気配がないし、たまに人がいるなと思ったら
外野使ってフットサルの練習してるぞ
田舎だと違うの？ >>906
ヤニカス以外の人の健康被害を減らすための加熱式だろうがよ
決して他人への健康被害が皆無じゃないのにも関わらず加熱式が許可されているだけでも土下座して感謝せい >>895
やきうキチガイは本当にアタマが悪いからわからないんだろうけど
何千人入るスタンドやらナイター設備なんかよりも
プレハブでいいからクラブハウス併設したのを作ってりゃ安く快適に活用できるし
なんなら外野を廃した40メートル四方くらいで充分なんだよ
河川敷でも近隣にクラブハウス置いてりゃ利便性は増すのに
やたらバカでかいやきう場ばかり作るもんだから
そっちは高い利用料を見送りがちになる >>917
ベンチ裏で守備の合間にタバコ吸うのが当たり前だからな >>895
河川敷に恒久的建設物を作るのは国交省がなかなか許可しないからな >>654
都庁は2012年4月からずっと改修工事してるよ工期は13年とかいうわけのわからないことになってる
ちなみに費用は石原都知事の頃に1300億とか言われてたから最終的に今の高騰でもっと高くなるだろうけど >>917
加熱式の方が健康被害が大きいって話
加熱式はまだ十分に検証されてないからね
粒子が細かい分、肺の奥の方まで入ってくる >>910
これが札幌ドームの運命なんだけどな
５０００万くらいなら御の字だろうね
広告もＪリーグの公式以外みんな隠すから売れないと思う あ、天下のサッカーなら黒字になるかもね 野球の場合降格もないから金をかける価値あると思うけどねぇ 河川敷にクラブハウス？
台風で即流されるわ
なぜトイレですら取り替え可能なものになっているのかわからんのかね
ニートだから外の世界を知らないのか？ 強風で中止なんてのがあった球場だし本当はドームにしたいんだろうけど、サマソニとかライブでも問題なく使えるように
立地自体があれと言えばそれまでだけど、フェス帰りの京葉線とかアフォみたいに混雑するしなあ プロやきうのためにインフラ整備すると最終的には投資額以上のリターンがあるからな
サッカーは全てにマイナスだけど プラスなら自腹でやればいいだろう。
税吸ボールじゃないんだから >>936
現状千葉市とwin winの関係築けているからな 行政が決めたんならJもOKなんだろ。
ハムファイターズみたいに北広島な追い出されてないしな。 サッカー専用スタジアムが簡単に建たないのは稼働率が悪いのも大きな要因なのに
いつまで経ってもサッカーファンは野球がー陸連ガーとワーワー言ってるの草
そんなにサッカー専用スタジアム欲しいならジャパネットみたいな物好き企業を見つけるか、
自治体に頼るならＪリーグも人工芝OKにしろって運動でも始めたらいいんじゃないの
人口芝にしてＪリーグクラブ以外も気軽にサッカーコート利用できるようになれば
例え赤字でも「市民のための施設」として今よりはサッカー専用スタジアムが建つ可能性は高くなるだろう
ちなみに鹿児島のスタジアムも稼働率のことが言われている↓
塩田知事、鹿児島市スタジアム構想の「稼働率4割」を問題視 閑散期生じる可能性指摘
https://news.yahoo.co.jp/articles/07096e0d65f25bdb3558b5df92d5c3700dfd873a 前にメッセの大駐車場にスタジアム建て替えて
今のマリンスタジアムのとこを大駐車場にするって話あったよね >>939
稼働率4割あるなら素晴らしいが、サッカー（球技）で4割じゃないんだろ >>938
> 行政が決めたんならJもOKなんだろ。
土建屋利権でな >>938
追い出されたんじゃなくて、札幌ドームがいやになって出て行った >>931
なにもないからこそ音をいくら出しても平気だからな >>941
会議室等を付属させてそれが使用された日も施設の稼働率に含めるというのはよくある手 >>936
千葉マリンのロッテの払う費用でマリンどころかフクアリも維持されとる
ネーミングライツや広告費用などを含めれば年間で６億はいっとるはず
札幌のお馬鹿さんとは違ってなんとかするだろう そもそもにしてこの件は球団よりも自治体から言ってきたこと
2019年に球団で10億円で改修しているからな あの川崎を1991まで使ったロッテをバカにしてはいかん
幕張新都心を拡大するべく新駅の側に目玉になるもんでも建てたいのだろう
マリンの跡地にはシンガポールのマリーナベイサンズでも真似たカジノでも作りたいのでは？ >>945
広島では修学旅行の生徒に弁当をスタンドで食べてもらうというセコイ方法もあったな 地元に反対されて流石に旧市営球場案は却下されたわけだが >>347
安倍総理のお爺さんがわざわざロッテに球団持つよう持ちかけたのに残念な結果だよな もう浜辺に建てるな
鎌ヶ谷かNTに行け
腐るほど土地あるだろ ロッテの菓子は買わん俺からしたらロッテファンの気がしれない >>39
どっちもどっちだけど西武Dなんて自軍選手からも忌み嫌われてるだろ。暑い寒い空調意味なし、球場を掘り下げて造るなよ。上に向けて建てりゃ今こんなことになってないわな ドームにしたら花火見えないじゃありませんか
そう考えると海岸から離れると花火の迫力失せるな 開閉式にすればいいと言いたいが、開閉ユニットが錆びてダメになるのが目に見えているから無理か >>347
完全な独立採算を目指しているらしく、流石にそれはない >>951
西武ドームは横が空いていても堀り込み式だから暖かい空気は常に上に籠もり空気の流れがあったとしても下のスタンドには届かないわけだ
マリンはスタンド内は意外に風は弱い
問題は高く打球が上がると同しようもないのとバックネット裏に跳ね返る風
夏場は寧ろ風があったほうがいいんだけどね 想像力のないイナカモノの焼き豚か>>929
普通堤防の内側にサービス施設置くもんだけどな
焼き豚って脳の機能がぶっ壊れすぎだわ
>>945
グランド(笑)だけ使って巨大なスタンドをムダにしといて
稼働率！とか自慢するバカのことかな
>>946
またウソついてるよ焼き豚
ほんと犯罪者だな >>949
【野球】ロッテ、30本塁打の難しさ…マリン移転後、日本人選手のシーズン最多本塁打は25本
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1672968014/
これだけ成績に直結する不利益があって
おまけに塩害なら何百億も使ってドーム建てても同じことだし
内陸部にあるやきう場を使うとか建てるとかしないと何もよくならないのに
焼き豚は本当にアタマが悪いんだよな >>957
屋根のない頃にライブでしか行ったことないけど
風でめっちゃ音が揺れてたけどな
蓋したらそれは無くなったの？ >>30
川鉄との絡みで鉄をふんだんに使って建てたら塩害での劣化が激しいらしい フクアリは素晴らしいスタジアムなのに客も来ないしジェフは昇格も出来ない
なぜなのか >>39
関東で一番酷いのは神宮だろ
まあプロ野球の球場じゃなくて学生野球の球場をプロが使ってるだけなんだけど
一応建て替えの予定があるけれどずっと後なんだよなあ >>159
公共施設だから空いてる日に住民がそこそこ安価に使用できる
大学のサークルとか草野球チームが試合してたりする マリンで働いた事あるけど、西武Ｄより内側がボロボロで驚いたよ >>968
バカでかいスタンドはどれだけ稼働してるの？
アマチュアがやるだけなら河川敷でもよくない？ >>970
公共施設だから営利目的だけじゃなくて市民の楽しみの為にも存在するのよ マリーンズは千葉市のシティプロモーションに必要だから無視できないわな
球場の稼働率というより千葉市にプロ野球の球団があることで、知名度やイメージなど千葉のブランド価値を上げるのにマリーンズは必要ってこと >>973
40数日かな（こちらも会議室使用だけなんてのはなし）
多分、サッカースタジアムにしては稼働率優秀な部類だと思います イオンが買収してドームの新球場建てれば全て丸く収まるんだがな。ロッテには期待出来ない。 >>960
荒川河川敷にあったレッズランドが完全水没して大変だったな
河川敷は増水時のバッファだからそこにある施設なんてそんなもんよ >>977
ヤクルト二軍も水没してこりゃ無理ってことで茨城に移転 >>978
トラックマン水没させちゃったんだっけか またヅラしてる>>972
ヅラはお前のアタマだけで充分だよ
で、8800を越えるバカでかいやきうのスタンドや
2000を越える陸上のとんでもなくでかいスタンドはどれだけ稼働してるんだ？ 千葉都市モノレールの計画では千葉駅と幕張本郷だかから京葉線に繋がるはずだったのに >>974
やきう場のどこが海外にプロモーションできるんだ？
>>977
だから堤防の内側に建てるのが当然なのに
河川敷に建てたらそりゃあかんわな
そんなのバカでもわかるんだが
書いてもわかんないか >>961に問題点整理したのに>>981とかじゃ関係ないだろ
焼き豚はどうしてもここに建てたいみたいだが
一方で遠いとかホームラン出ないとか文句タラタラでほんとみっともない 浦安のＪリーグ目指すチームがJFLまで上がって来たけど、スタジアムどうすんのかな。自治体に要望するみたいだけど。 サカ豚ってわざわざ野球スレまでやってきて、ほんとに必死だよなw
まるで日本の粗探しては勝手にホルホルする朝鮮人のようだ。 >>985
あそこはJELの開催要件すら満たせるスタジアムが市内に無くて前回も、それこそかつてのロッテのようにジプシーした挙句、関東リーグに落ちたからそれをまた繰り返すだけ >>987
柏の葉ばっかりで試合してたな。
一番近い秋津は養生もあり1試合しか出来なかった。 >>987
JFLレベルの競技場すらないのに
なんで焼き豚はサッカー場が余ってるみたいなことぬかすんだろう >>983
河川敷の利用にサッカーも野球もないのよ
堤防の内側に施設作るなんてのは無駄と考えてやらんの >>989
首都圏に立派な税リーグライセンス対応のサカ豚専用スタジアムほしかったら
民間のデベロッパーか税リーグの親会社が建設すればいい
プロ野球場の東京ドームも神宮球場もベルーナドームもこの方式
まぁ、税リーグスタジアムは税豚がスタジアムにお金落とさないし
大赤字確実だから民間で建設するにはかなりハードルが高いのだろうけど
パナソニックが寄付金で建設した吹田スタジアムでさえ
①寄付金の損金扱い欲しさ
②アマスポーツ振興目的のtoto資金を横取り欲しさ
③固定資産税を払いたくなかった
で建物部分の所有権を自治体に押し付けたくらい
如何に税リーグスタジアムがゴミ程度価値しかないのがわかる事例 首都圏に税リーグのサカ豚専用スタジアムが出来ないのは
税リーグを応援しない、税リーグにお金を落とさないサカ豚が悪い 国立競技場建て替えの時と同じにおいがする
建て替えで儲けたい利権のかおり >>997
国立競技場と違うのは建設したあとに赤字垂れ流し装置にならないことかな >>998
ただ市には金がないから作るならロッテが建設費の大半を負担しないと作れない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 23時間 22分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
