【サッカー】日本は強豪国以外で「W杯制覇に最も近い国」 海外実況の挙げた理由に「同意」の声 [征夷大将軍★]
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サッカーのカタール・ワールドカップ（W杯）でベスト16入りした日本代表が、近い将来に優勝できる可能性を海外メディアが指摘した。帰国した成田空港に大勢の人が集結した画像を公開。欧州、南米の2強を除き、「W杯制覇に最も近い国だ」と太鼓判を押した。
スーツ姿で成田空港に到着した日本代表。大人から子どもまで多くの人が出迎えた。この様子に注目したのは、米メジャーリーグサッカー（MLS）ロサンゼルスFCの実況アナウンサー、マキシミリアーノ・ブレトス氏だ。ツイッターにこう記している。
「W杯から帰ってきた日本代表チームへの歓迎。このプログラムはとても素晴らしい形にある。私からすれば、エリートなUEFA、ブラジル、アルゼンチン以外の国でW杯制覇に最も近い国だ」
育成戦略やファンの熱狂ぶりなどを踏まえ、欧州と南米の2強を除けばW杯優勝に最も近いという。投稿に対し、海外ファンから「USAやセネガルなどではなくて？」と反対する意見が出たが、こう持論を展開している。
「私からすれば日本だ。欧州リーグで大きな存在感がある。素晴らしいシステムが使われており、ビッグゲームハンターだ。ドイツとスペインを本当に破った。USA、セネガル、その他の国は全て揃っているわけではない」
同氏が称賛を込めて断言した投稿には、他の海外ファンから「見ていて楽しいチームだ。そして最も一流のファンベースを持っている」「ああ、彼らは素晴らしかった。彼らのプレーの仕方が好きだ」「日本に声援を！」「同意」「信じられないW杯」と賛同の声が上がっている。
THE ANSWER編集部 12/9
https://the-ans.jp/qatar-world-cup/289781/ "THE VOICES OF CHAMPIONS" 1930-2018 FIFA World Cup Winners (Original Winning Commentaries)
https://youtu.be/8pCrkwwCBoo でもモロッコが一番いい成績あげたな
ポルトガル相手なら十分勝ち目あるしベスト4だって有り得る 何だその「強豪国以外で」ってのは
なんかみっともないわ クロアチア戦は選手は揃ってるけどスカウティングと監督の差だけ
ブラジルだけは規格が違うけど メキシコより弱いがメキシコくらいの地位にはなってきたな スペイン相手にポゼッション率２割切っても勝てる戦術を産み出した革命的な監督だと勘違いされてきるからな
森保はアラブで荒稼ぎのチャンスだぞ でも、E組をベスト16で敗退させたF組もベスト8で敗退するんでしょう？ アフリカはどこかがたまに躍進するけど波が激しいよね 強豪国が優勝絡めない展開ならそうかもね
でもそれ褒めてないよね
もはや優勝を狙える強豪国とは認めてないんだから 強豪国には入れずwwwwww
なんの意味があんねんその侮辱にwwwwww 守備放棄してる半島よりは日本だろうな
カタールが日本に勝った時の日本のスタメンは
今見たらあり得ないよ スペインでも一回優勝してるし組み合わせ次第では可能だな >>19
ガーナは４年前カバーニのバレーボールハンドで叩き落したPK決めてればなあ 監督が良すぎた
采配がズバズバ当たって神がかってたし 実質無料みたいな表現w
まぁでも着実に強くなってるよな 元「パイレーツ」、2人の現在に驚き「超絶美人」「さらに可愛くなった」40代にはまったく見えない…スタイル抜群の水着姿も
https://kuidf.sabaenergy.com/1209/vonw/gagebf.html >>8
それを継続できるかってところだよね。ゴールデンエイジ的なバブルで上がってきても、世代代わったらまるで…なんてこともある
強豪は世代に左右されにくい アメリカやろ
日本はアジア内でならな
それも今後の中国次第だけど やっとって感じだよな。
少しは韓国の背中が見えたかな？ ここから上に行くには色んなハードルがあるもんなぁ
アジアの他の国を見てもここまで来れたってのが凄いことだと思う アナウンサー個人のツイッターの感想で記事にすんなアホ アフリカのどこかをフランス人名将が率いて優勝する方が早い気がする >>6
まずベスト8すら無理だろ枠増加で2回トーナメント勝たないといけなくなったし お腹空かせた野良猫が毛並みの良い家猫に戦いを挑む感じが世界のお茶の間にウケたんだと思う >>43
アンチフットボールじゃなくカウンターサッカーだろ ラグビー日本代表状態にすればそんなに難しいことではないだろ 出場国増えるんだよね？
勝ち続けなきゃいけないなら
無理なのでは 日本用コメントだろ
これで調子に乗るからPKは敗北した
本当に勝つやつは失敗しない モロッコやろ
スペイン戦見た感じ日本は勝ちはしたけど防戦一方
モロッコは劣勢気味ながらほぼ互角だった 日本代表のレベルもメキシコに近いところまで来てる気はする
いつかポット上がるかもね うっかり優勝してユニフォームに
星をつけてほしいわw >>56
むしろクロアチアと同レベルまできてるのは間違いない
オージーに僅差だったアルゼンチンにも勝てるだろう >>56
マトモな公式大会がアジアカップしかないからランキングがなかなか上がらないんだよな
またコパ・アメリカから招待来ないだろうか 2大会連続グル敗してるジャーマニーは強豪国ではなく古豪だろ
日本はもう強豪国の仲間入り こういう記事って全く取材もせずに書いてるんでしょ？
勝手に外国人のセリフをでっち上げて
気持ち悪くない？ 互角じゃだめだ
ブラジル勝つのが大事なんだわ
ジーコ雇ってその気になるな アジア枠増やすよってことでFIFAランク計算法有耶無耶にされたからPod2がかなたになった >>11
世界との差はまだまだ大きいと思ってしまった
遠藤航が引退後にクラブ監督として成功して代表監督に就任くらいになって初めて世界と対等の立場に立てるのかな
そうなっても優勝するためにはその時のチームの状態や対戦相手との相性や運などに左右される
少子化の日本でそこまで今のシステムを継続できるかどうか 協会役職以下・監督コーチまでオールチェンジ必須なのかしら＾＾ ジーコ雇ってその気になった時点で負け試合
勝つか負けるかという気持ちが五分五分になってる
この時点で心理的に勝ち気を失ってる うーん物凄い壁が…
例えばグループB2位抜けの場合
オランダ、アルゼンチン、ブラジル、フランスに連勝しなきゃなの >>68
長谷部誠はあかんか？
もうフランクフルトの幹部候補として協会が奪えないレベルに組み込まれてるとは聞いたが >>8
特定の世代だけが確変的に強くなるのはよくある
トルコ、セネガル、コスタリカ、チリ、コロンビア、ウルグアイとかな
ただその世代がいなくなるとワールドカップにすら出れなくなる
強豪国は世代に左右されにくい
そういう意味で日本は安定しつつある
2大会連続ベスト16、ドイツスペインクロアチアに2勝1分だから強さも兼ね備えてきてる ぶっちゃけ優勝できるポテンシャルないとベスト8は無理やと思う
審判を買収するなりしたら別だが！ 冨安が現役で存在する12年間でベスト４行きてえよ
前線は代表より上手い若い子が山程いるってあの乾が言ってたけど冨安みたいなのは突然変異だろ 日本代表が移民2世3世で大半を占めるようになって純血日本人を排除出来たら可能性あがるな >>67
そういや阪神の日本一って俺もみたことねーわ
なかなかびっくりやな この辺の評価って普通に考えれば協会とか引いては田嶋幸三の功績なんやろが
サッカーファンが田嶋をクソ虫のように嫌うのがわからんわ
サッカーファン=ヘディング脳、脳筋で知識層の人間が整備していってるものをそもそも嫌ってるようにしか見えんが
それこそが日本の部活が長らく迷走してた昭和脳からの脱却のように思えるけどな 応援されてるうちはまだまだだな
早く憎まれるくらい強くなってほしい >>11
クロアチア戦は１点リードしたせいで采配に迷いが出たよな
後半頭から鎌田と長友は替えるべきだった 海外プレーヤーは招集するな
そんなのクラブワールドカップでやれ
日本は日本の試合をしろ >>1
W杯優勝国って数チームしかないから自由な妄想 日本はサッカーの世界ではBRICS筆頭くらいのポジション >>87
ブルーロックを見てサッカーを始める若い子がいるから大丈夫だってブルーロック信者の素人が言ってたから多分大丈夫だぞ 本当に勝つってのは自分たちのルールでサッカーすることだ >>82
今回の旭日旗騒動でも日本サッカー協会は抗議のひとつもしなかったからな
成績とは関係なく嫌いなのは確かだ >>79
わかんねーぞ
ドリブラーだって中島、三笘と今までは考えられなかったレベルの奴が立て続けに出てきたし
DFもまた凄いのが出てくるかも 俺も生きてるうちに日本がワールドシリーズ制覇見たい。 仮に日本が将来優勝候補に上げられるまでになるとして、ずいぶんとサッカーのルールもボールの重さも変わってそう 幼少空手やっててデカいやつFWに育てろよ
全国から20人くらい集めて育成したら2-3人くらいとんでもないやつ生まれるだろ 本当に残念だなあ
クロアチア戦はドイツ、スペイン戦と違って内容的にも普通に互角に戦えてたのに
スペイン戦もクロアチア戦もちょっとした守備の連携ミスで失点してるのが余計に残念 何年か前に「サッカーが1番人気ではない国で1番強いのは？」ってのでも日本1位に推す人多かったな
それが何の意味を持つのかは不明だけど >>59
日本がコパアメリカに出ても公式戦扱いはしてくれないんじゃなかったっけか 確かに海外は強いしやり方も最高クラス
当たり前じゃん
だけど日本のモチベーション乞食までしてまで強豪とかコメント用日本人になりたくはない
綺麗事じゃないけど。
そんなのわかってる。
束の間の喜びやストレス解消みたいなサッカーは個人的にはむなしい
気持ちが表裏してその時だけサッカーやってるわけじゃないだろ
コスプレだとは思いたくないわな
その生き方やスタイルを貫かなきゃ日本人ではない。
サッカーはコスプレで終わるだけ
だったらやらないほうがマシ ギリ20位台前からあわよくば10 位台で勝負できるかなという印象はあったが、ステージが違ったらボロ負けだったかもな。高速系のパス回しに対応できるかはワカラン。 >>99
日本ってやっぱり他国から見てもサッカーが1番人気ではない国という扱いなんだな 元「パイレーツ」、2人の現在に驚き「超絶美人」「さらに可愛くなった」40代にはまったく見えない…スタイル抜群の水着姿も
https://kuidf.sabaenergy.com/1209/ibdr/8ca941.html >>1
こういう〇〇の声が上がってる、としてカギカッコを羅列する記事ばかり増えたな
AIが書いてたりするのかな 欧州と南米以外は決勝進出すらないの見ると、こんな波乱多めの競技でも結局地力の差は出るんだな 実質、ポルトガルを撃破しブラジルを苦しめた韓国の優勝ニダ！ >>105
何十年もの間ベスト16だったメキシコは1度も強豪扱いされてませんが？ 体力的に決勝までの連戦が持たない
交代枠5人でも無理だし 子供の頃から金かけてるのも日本はトップクラスなんじゃないの？
近所の公園のサッカー場も土日はユニフォーム着た子供たちがひっきりなしだもん
そんで親達も手慣れた感じでキャンプセットみたいな休憩所作っちゃって… 現在の強豪国以外で次の強豪国の仲間入りする確率が一番高いのは日本、くらいのニュアンスだろう
たとえその確率が3％くらいだとしても、他国が1～2％なら日本が一番高い
そんくらいのノリ >>101
2軍を出せばあのブラジルですら負けてるからノーカンだろう >>14
これまでは｢メキシコをお手本に｣だったけど今回はそれを越えたからね
次の目標を持っても良いと思う 長期計画では2050年の優勝だけど
2050年の日本って人口が1億きってそのうち半数が老人なんだよなw
そこから内需の縮小と重い社会保障費が空前の不景気を引き起こして少子化が加速
2100年には人口が3000万人まで減少する
大袈裟じゃなく厚労省の予想ねw
更には3000万人のうち高齢者は8割以上に達する
まあW杯優勝は無理だよ 1番優勝に近いのは韓国だろ
2002W杯ベスト4だぞ
あと2勝で優勝だった いやいや、4年後にアメリカいくで
開催国だし
カタールの時のアメリカ代表は若いから
4年後にさらに強くなってる 競合相手にドローに持ち込んでPK戦で2試合くらい勝ち上がるってのができたらあるかも。
今回の失敗を逆手にとれ。 俺が高校生の頃はワールドカップに出るなんて夢みたいなこと言うなバカって時代だった >>125
ソンフンミンももう4年後は35歳くらいだしなあ
韓国は昔より弱くなってきてる気がする 日本サッカーって
緻密な全員サッカーでゴール前まで運んで
最後のシュートはびびって打てない
で、アホがポーンと枠外に打つ
日本社会そのものだよ そもそも今回の日本が低評価されてた意味がわからん
懸念点は森保くらいでダントツで海外実績過去最高チームだろ 自分はアメリカだと思ってる
年齢見たらまだ平均23歳とかだよ >>111
こういう出来事があった、SNSでは「」「」という反応、という作りの記事ばかりスレが立つでしょ ブラジルと韓国の試合見たら
韓国のダーティーさは相変わらずだが
韓国が勝手にボケてるお笑い試合にしか見えなかったからな >>131
サッカー新興国だから
今回でようやくメキシコと肩を並べたくらいの扱いじゃないか？ カメルーンとかセネガルとかアフリカ勢の方がずっと可能性を感じるけどな
個の力はワールドクラスだろ アジア予選でヒーヒー言ってるようじゃあ
無理なんじゃない？ >>140
アフリカはなー
なんか優勝まで行けない気がする
日本みたいに >>1
ブラジル、アルゼンチン、ドイツ、イタリア、フランス、スペイン、イングランド、オランダ、ポルトガルを除いてW杯やったら何処が優勝するんだろうな
過去10年ぐらいの実績からするとクロアチア、ベルギー、デンマーク、スウェーデン、スイス、アメリカ、メキシコ、日本がシード国かな >>140
そりゃまあセネガルは21世紀で一番成績伸ばした国だしな 掃除てしてみるもんだな
海外行けば如何に日本が街中も綺麗なのは分かることだけど
それだけ海外はゴミに対する意識は低いから異様に映るんだろうね そりゃ強豪国以外ならそうだろ
クロアチアも強豪国やで(笑)
言葉のカラクリ要らんわ アメリカ持ち上げ過ぎだろwアメリカが圧倒的なスポーツてないじゃん >>1
割と真面目にアメリカじゃね
初優勝する可能性あるのって
本腰入れた時のアメは怖い インド人にクリケット禁止したらめっちゃ
サッカー強くなるかも 2050年て聞くととんでもない未来を想像するけど、W杯で考えるとたったあと7回なんだよな… >>16
アジア予選で日本の天敵になるタイプのチームやな… アフリカは戦術理解できるようになって来たからね
それまでは個の力だけで好不調の波が激しく失点すると集中力切れてたのがセネガルとかカメルーンはだいぶ賢くはなってきた 欧州強豪は紛れがあれば勝てる
フランスが厳しい気もするが
南米はブラジルを倒せる気がしないんだよなあ >>8
モロッコとか区分けではアフリカだけど、
地理上はヨーロッパみたいなもんだからな。
海峡挟んですぐお隣にスペイン、ポルトガルがあるので西欧側の人達からは異国の地ってイメージは無さそう。
なのでモロッコの躍進より遠いアジアの日本が躍進した方がインパクト強いんだろうね。 >>140
アフリカはワールドクラスの選手がでても、国籍ごとヨーロッパに吸われてしまいがちなので… ドイツ、スペインにはもう一度やっても勝てる気がしないが、コスタリカ、クロアチアには勝てると思う
そんな立ち位置だろうな それなりのポゼッション必要
だが、ちびっ子がいるうちは相手大型DFにぶっ飛ばされて無理
堂安がポゼッションやりたかったらしいが、お前がいるうちは無理なんだわ
結論、日本人の平均身長５センチアップしないと無理です 日本より韓国のほうが優勝の可能性ある
日本はここ一番で勝負弱い アメリカの超人たちがパスケ、アメフト、野球、陸上からサッカーに目を向ければ一瞬でアメリカになるだろうね、けど本気で取り組んで南米に負けるプライドがあればだけど 西欧が土人チームになってるけど国民は応援してるもんなのか？
日本もラグビーは過半数純日本人だから応援できる要素は多かったけどさ
サッカー日本代表がキムとかビョンとかしかいない状況を考えるとゾッとするぜ >>80
シナチョン系増えたって強くなりませんｗ弱くなる可能性の方が高いです まあ、その強豪国はサッカーがメジャースポーツだからね。
日本も移民を受け入れてラグビー日本代表みたいにする、そして野球に流れている優秀な人材をサッカーに取り込む。大谷翔平のようなのがゴロゴロいたらベスト4目指せるだろ >>154
まあ、枠広がるし予選で苦労することは無くなるだろうけど、やり辛い相手になるだろうな >>82
田嶋はスポーツとしてではなくて
興行としてのサッカーを推し進めてる派
つまりレスリングでかんがえると
プロレスリングのほう
ボクシングで言えば亀田みたいな感じの ポッド2じゃ一番相手にしたくない国だろうなもうポッド1の中じゃ日本は大ハズレ枠だろ >>164
現実はオージーレベル相手でも
雑なパワープレイされたらめちゃくちゃ苦戦するからな 韓日合同チームなら優勝狙える
日本は併合されるべき 野球ならＷＢＣでドミニカとアメリカに勝って韓国に延長戦で負ける程度の扱いだろう
その程度で満足してはいけないのは同感だ >>6
俺は泣くどころじゃ済まないだろうな。
家族を除けば、これが一番の生き甲斐。死ぬ前に見たいわ。 強豪国以外ってわろ
日本はBリーグで戦ってたのかな？ >>155
北アフリカは前から戦術重視だったけど、個の力が上がってきているから強い。
特にモロッコはヨーロッパで活躍してる選手が多い。
キーパーのブヌとか今回注目されてるけど、セビージャで活躍してて、リーガのキーパートップ3に数えられる名手だからね。
日本もこれから五大リーグで活躍する選手が増えたらベスト8近いかな。 >>175
クロアチアにパワープレイされてたけど耐えてたぞ 吉田とかいうハンデがありながら堅守が光ったからな
守備は安泰
攻撃も若い三笘、堂安、久保がいる >>183
その成長が一番大きい
闘莉王と中澤いなくなったらどうするんだろうと思っていたけどそれ以上の天才が出てきているんだな
それも同時に２人も >>118
バルセロナ歩いていても街並みからサッカーなんて何も感じなかったな誰もやってないだろみたいな
その点では日本とアメリカのスポーツ浸透度は飛び抜けてると思う >>183
酒井とか空中戦で競り勝つと何故か全部ファールにされて可哀想だったな 監督が変われば久保とか三笘が躍動するチームが見れるかもしれないけど、続投ならファン激減するだろうし アメリカがこのまま人気と熱が上がっていけばいけるんじゃなかろうか
今でも日本と同じベスト16だしね >>116
メキシコは普通に強豪国扱いされてるだろw
お前はどの世界線にいたんだよ ２８年後の2050年優勝がロードマップなんだよな
絵空事に感じるけど今から28年前ってちょうどドーハの悲劇なんだよね
あの頃からしたらワールドカップ本大会でドイツスペイン倒すなんて本当にあり得ないことだったからな
案外決勝までは行くかもしれない クロアチア戦のハーフタイム中にロッカールームで長友が「ベルギー戦は2-0からやられたんだぞ！」って大声で気合いいれててなんか感動した
今度はこの経験をした選手達が4年後も多くいると思うし期待出来る メキシコが落ちてきたのは残念だな
俺にいわせれば実績や排出した選手を見ればメキシコが筆頭なんだか 現実的に優勝もあり得る強豪国のレベルまでは来た
でも優勝候補国までの道はまだまだ遠い >>189
吉田だって全盛期ならその２人より上だったのでは 普通にしてるだけなのに日本と韓国で天と地ほどの評価差が出るのが凄くね？ >>194
メキシコは準競合中堅クラスだろ
北中米カリブ海の限定付きなら競合と呼べるかもしれんが 森保だからあの糞サッカーで勝てるんだぞ
日本が自分たちのサッカーとやらをしたらGL敗退レベルの国 >>202
冨安に決まってるだろう
あとのひとりは俺にも分からない >>200
ねーよ
二人とも鈍足だけど、守備は吉田なんかよりよっぽど安定してた >>183
引いて守る作戦は成功してる
問題はカウンター以外で点取る事厳しい >>195
2050年でも飽きもせずにトップレベルで確実に続けている国ってアメリカと日本イングランドだけだったり >>192
確かに
このメンバーであそこまでボール保持出来ないってのはいくらドイツやスペインが相手でも考えにくいよな
鎌田の不調とか守田が病み上がりだったりとかはあったにせよ >>194
ワールドカップで1度も優勝候補にならない国が強豪？ >>207
板倉か
怪我なければもっとハイパフォーマンスだったろうなぁ その時々で化け物チームが5.6いて
今だったら
ブラジル
フランス
ポルトガル
イングランドかな
その下のグループ20カ国ぐらいにはすでに入ってる。 メキシコは準強豪国
ブラジルに勝てるノウハウがある >>210
ブラジルアルゼンチンがやめるわけ無いじゃん
欧州の一部が多少衰退する可能性はあるけど 日本はワールドカップ出れる確率がたかいからな
それに加えて強豪撃破できるクオリティがあるので妥当
ただ今回は三笘が居たのでってのもある
三笘レベルがゾロゾロ出てこれば夢じゃない🦍 >>183
放り込みに耐えられなかった結果の失点だけど
吉田の足が終盤止まるのが分かってたから、雑な放り込みも入れてた
失点シーンは吉田の足が止まって谷口がカバーのためにマークずれて失点 冨安クラスはそうそう出てこないから冨安現役のうちになんとか >>1
いくら選手が良くても監督が貧者だからまだまだ無理
海外経験豊富な長谷部、久保、冨安あたりが監督経験積んで代表監督やる時が優勝の時かな 次回大会のこと考えると年齢的に衰えが懸念される遠藤、伊東のところと後は長友、酒井が代表引退確実なSBが不安だな >>167
バスケですらポジション別オールスターは今は殆どヨーロッパ人なのにそれはねーよw
アメリカ過大評価しすぎや
育成はヨーロッパのほうが上手いで 同じアジアにある国で日本より上位の成績(具体的にはベスト4)を修めた国があるらしい
本当のサッカーファンはそっちが本命と思ってる 代表からまず除外しなきゃいけないのは制限かけるスポンサーだけどな >>222
怪我ばっかだからなぁ
あまり期待しないほうがいい セネガルと試合した方がいいよ。いきなりブラジルとか無理すぎる。 >>1
まあMLSやセネガルよりは近いと思う
でも日本人は熱しやすく冷めやすいからファンの熱狂はあまりあてにならない 鹿島アントラーズがクラブワールドカップで
準優勝したこともあったしな 移民いれてフィジカル優れる血を入れていかんとダメだろな とはいえ日本が南米予選落ちしたチリやコロンビアやペルーに5割以上の確率で勝てるとは思わない >>224
右ウイングバックはフィテッセでレギュラー張ってる若い実力者がいるぞ
名前忘れた 99年のWY準優勝もあったしな
今回も監督が無能じゃなければもっと上行けたと思う >>226
最近その国ブラジルに前半で4失点して第3GK交代で使われるとかいう屈辱味わってなかったっけ？ 南米の二強は🇧🇷🇦🇷だがヨーロッパの二強はイングランドとフランス？ 過去2大会の吉田の相方
昌子森重とは頼もしさが違ったわ 板倉冨安は >>234
まだまだ若いだろう
４年後でメッシやロナウドと同じ歳ぐらい
ネイマール本人もペレを超える男を目指しているから出る気満々みたいな顔をしているよ 伊東と三笘は本職WGだけどWBとしての守備も出来るのがいいな そもそも同意で得られる称号に何の価値が？？
ベスト16いつまでも突破できないのにさ
まあこの手の話題が先行する時点で自演みたいなもんよ
しかも優勝って日本人のメンタルじゃどう考えても無理、笑 >>235
そういや帰化人ゼロでハーフすらシュミット１人で
試合には純日本人しか出てないな 日本より先にUSAメキシコ、セネガル、コロンビアが優勝するだろ
アジアで最初の優勝は日本だろうけど >>243
冨安はねーわ
致命的ミスした上に
クロアチア戦失点シーンはマーク見失ってるし >>237
名前は忘れたが直前に怪我をして出られなかったんだよな
名前は忘れたがそいつがいれば長友はサブだった
名前は忘れたが中堅クラブに行けるポテンシャルはあるからそいつの名前は覚えておいた方がいい フランスはもちろんだがドイツもスペインもしれっと混血じゃない黒人選手入れるようになって日本は入れちゃだめとかおかしいよな >>245
そういえばペレ入院してるんだよか
もしマラドーナに続いてペレまで逝ってしまうと本当に時代が変わったって感じるよね 確かにクロアチア戦の冨安はらしくないミスが何度かあったな >>254
まぁ今回は怪我を押してだから
巡り合せがわるかった 現実見ろよ
4年に1回だよ
お前らが生きてる内に見られる可能性無い 初のベスト16から20年経ってもまだベスト16
優勝とか100年ぐらいかかりそう >>226
「嫌悪感しかない」FIFA投稿の02年W杯・韓国４強回想動画に世界から批判殺到！ アン・ジョンファンのブッフォン踏みつけ衝撃シーンも…「歴史上最も恥ずべき大会」「イタリアとスペインは試合を盗まれた」2022年07月04日
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=112416
「イタリアやスペインは20年経っても憤慨」英紙が2002年W杯の韓国躍進を回想！「陰謀論や審判団に対する不正の声が…」2022年10月11日
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=118504 日本よりアメリカの方が近いだろ
あの国はなんだかんだ言っても人材の宝庫だし
一旦上げ潮に乗れば一気に頂点まで駆け上がりそう 今回のメンバーと若さならベスト4有り得たかもしれない
でもクロアチアに勝ってても次ブラジルなのか。。。韓国戦見たけどありゃ異次元だな ガーナは頭の中を日本人化させれば優勝狙えると思ったわw >>263
今回は組み合わせにも恵まれてたしな
あのクロアチアなら選手選考次第で普通に勝てた >>266
カナダとアメリカはサッカーが根本的に雑だ
足元が下手 >>2 俺も頑張っても、後2回しか観れないと思う。 >>257
ゲルト・ミュラーも逝ったしな
俺たちのアイドルがどんどん死んでいくのは寂しい あと何十年かかるか
日本も成長してるけど海外のトップはそれ以上の速度で進化してるからな
三苫や冨安みたいなのが20人くらい出てこないと 日本人の評価爆上がり
2002以降では最も成功したW杯だった >>266
アメリカは運動能力高いの子がサッカーやらないから無理だよ
目先に何十億と稼げる競技が三つもあるんだから
運動能力高い子は小さい頃から基本その三つへ行く
学生でヒーローになれるバスケとアメフトをやらずにサッカーやる子はいないよ クロアチアに勝ちきれなかったのはフィジカルの差だと思ってる >>277
けっこう10年後とかにそうなってたりして ブラジルアルゼンチンは連盟じゃなく名指しなのにUEFAはそのまま指名となアメリカ人がサッカー知らないの丸わかりなツイートだな
ブラジルに対抗できるレベルはフランスしかいないのに馬鹿じゃね >>196
パスサッカー志向の若手に対しても
ベテラン経験者（吉田や長友？）が
ザッケローニ時代に通った道、この対戦相手のそれは負けると釘を刺してたみたいだな >>263
それも今のレベルを落とさずにアリのように進んでいってだぞ
まぁリプレイリプレイハマりハマりリプレイ
レギュラーボーナスハマりハマりでどこまで我慢強く前進できるか てかチョンも同じくらいの成績出してくるやん？
日韓戦やればどっちが強いん？
めっちゃ負け越してるのは知ってるけど今なら勝てるんか？ >>11
つうかDFがケガで不参加の代わりが
一度も使わないFWって… >>285
いや、イングランドドイツスペインフランスって長いから
まとめて言ったんだろ
オランダポルトガルはどうよとかめんどくさいし
それ話したいわけじゃないしと >>226
VARのおかげで審判の買収が無意味になったのはいいことだよ
ブラジルにボコられて赤っ恥かいたのが悔しいのはわかるけどさ トーナメント１回戦はいつも惜しくも負けるんだけど、実力差なんだろうな >>143
>>273
5ちゃんってマジでこんなジジイしかいないんだな
あと10回見れる歳でもおっさんなのにどうりでろくなレス無い訳だ >>280
次は北米大会だからわからんぞ
今回アメリカの盛り上がりは凄い >>16
息子のYouTuberとセットで金額出せば
ホイホイ付いて行きそうだな? >>292
イングランド？スペイン？
ブラジルに勝てる訳ねえだろ全くレベルがちげえよ馬鹿かお前 >>2
お前はもう死んでいる!アタァーーーーーーー >>295
そんな負の情報たった２つをして
ジジイ「しか」いないんだなと要約してしまう
ネガティブで弱い脳がご年配らしい感じね 今の代表戦を見てサッカースクールの子供が「日本代表には戦術がないけど選手はそれなりに頑張った」とインタビューで答えていた
2002では代表選手には憧れを持つだけだったが今の子どもたちは代表を超えるつもりだと俺は日本サッカーの未来は明るいと思ったよ >>49
ヨーロッパ勢がヨーロッパ勢同士で試合ばっかりして南米はコパがある中で
どうやってFIFAランクを上げてポッド2に入れるんだという問題があるが >>296
だからそういうウソやめた方がいいよ
ESPNもスポーツセンターもインスタTwitterフォローしてるけど
今NBAとNFLとメジャーの人事の話がほとんど
サッカーは結果だけは流してるけどね >>287
昨日の本田の配信でも言ってたな
でも優勝するならポゼッションサッカーを志向しないとダメなんよ
ボールを支配しないとゲームは支配できない
今回のドイツスペイン戦みたいなのでは勝ち上がれない 強豪国ってブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、メキシコ、ドイツ、フランス、スペイン、イングランド、イタリア、オランダ、ベルギー、ポルトガル、クロアチア？
コロンビア、パラグアイ、ペルー、チリ、デンマーク、ポーランド、セルビア、スイス、スウェーデン、ウェールズ、オーストリア、チェコ、ルーマニア、スコットランド、エジプト、ノルウェー、ロシア、ウクライナ、トルコ、アメリカ、カナダ、コスタリカ、カメルーン、ナイジェリア、モロッコ、セネガル、ガーナ、エクアドル、チュニジア、アルジェリア、イラン、サウジ、オージー、韓国は格下でいいの？ >>280
アメリカで一番問題なのは、サッカーはスペイン語話者のスポーツと白人と黒人が思っている事だよ
ジョーダン前のバスケが、黒人が暴れるだけの恥ずかしいスポーツだと思われていたように、サッカーが中南米の貧困と関係があると思われてる
だから、アメリカで一番盛り上がるのが対イングランドで、ブラジルやアルゼンチンだと盛り上がらない >>304
まあ大人気なく「具体的にどんな戦術で臨めばクロアチアの戦術のどこにどう得点機をより生み出して勝てましたかね」
って尋ねたくもなるw >>294
だってベスト16に上がってきたチームはどれも強いんだもんw 日本代表も欧州勢には強豪相手でもそこそこ互角に戦えるようになってきてるけど、
南米勢の強豪にはまだまだ歯が立たないからのう…。
2006でブラジル、2014でコロンビアにボコボコにやられたのはまだトラウマだわ。 >>305
今確か概算で１８位くらいかな
次回大会は48チームを3チームずつ16組に分けるから
32位以内キープしないといけない
アジアカップも三次予選もほぼ全部勝つつもりじゃないとしんどいかな >>308
大枠は同意だけどそれは
その方法で勝てる個を有しての話だな
作戦が先でなくて選手が先 なあ、冷静に考えて結局目標達成できてないのにベスト16で国民が満足してたらダメじゃないか？
ベスト8が目標じゃなかったの？
この国はグループリーグ突破さえすれば満足する国なのか？ でも海外で人気あるのは韓国代表なんだよな
現地でも韓国ユニは売り切れてどこにもないらしい >>314
VARでマリーシアが駆逐されつつあるのは日本にとって追い風になるよ >>309
その大雑把なw第2グループの真ん中辺りに入ってきたレベル >>319
国民の満足度が低ければ強くなるわけでもないし。
讃えてＪは世界と繋がってるねと
Ｊに足を運び次代の良い選手を応援するとかなら
強くなるのに間接的に繋がるのではと思うけどね。 >>314
対ブラジル
6月の親善試合5-1で虐殺された韓国が
本戦で4-1というのを考えると
そこそこ善戦はできると思うけどね
日本は親善試合0-1でネイマールのPKしか失点してないから >>289
直近の日韓戦は韓国こんな弱かったっけ？
てなる感じある >>320
「嫌悪感しかない」FIFA投稿の02年W杯・韓国４強回想動画に世界から批判殺到！ アン・ジョンファンのブッフォン踏みつけ衝撃シーンも…「歴史上最も恥ずべき大会」「イタリアとスペインは試合を盗まれた」2022年07月04日
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=112416
「イタリアやスペインは20年経っても憤慨」英紙が2002年W杯の韓国躍進を回想！「陰謀論や審判団に対する不正の声が…」2022年10月11日
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=118504 >>319
うん冷静に考えてそうだよ
ただ今回は組分けが特に自他ともに認める強豪国か2チームも入っていてそこを一位で突破したから評価されてるわけで >>324
J見てるガイジさんいるってマ？
代表見てjの試合見たらレベル低すぎてビビりそう 選手故人の技術とチームの戦術は強豪国並、ダーティーな部分はＶＡＲのお陰でクリア
あとはフィジカルとメンタムと経験、まだ強豪国が中高校生の兄ちゃんで日本は小学生の弟、これらをクリアしたら間違いなく世界一狙える >>327
弱いよ韓国
ソンフンミンとナポリのキムミンジェとマジョルカのイガンイン以外日本代表だと控えレベル
ガーナとの守備ガバ同士の馬鹿試合も結局負けてるし
勝ったポルトガルも8人控えなのにフンミンのスーパープレイでなんとか勝っただけだから >>12
除いてもまだまだ全然だったんだよ
名前があがるだけかなり評価が上がった Ｗ杯の場合はラグビーもそうだけど結果よりも過程が評価として上回ることもあるんよ >>47
ベスト32（こんな言い方あまりしないが）で負けるなんて事も有りうるな >>320
2002年日韓ワールドカップにおけるサッカー選手およびレジェンドOBたちの発言集
↓
トッティ＆デルピエロ （イタリア）
「もう二度とこの国（韓国）には来たくない」
ジーコ （ブラジル）
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。これはもう偶然とは言えない。言っていいはずがない。」
ヨハン・クライフ （オランダ）
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として、歴史に名を刻むことだろう。」
プラティニ （フランス）
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は公正な場で行うのが義務だ。
まして観客の声援を強く受ける開催国は、これに細心の注意を払わなくてはならない。それを怠った韓国には、深く失望し、憤りすら感じる。」
ネッツァー （ドイツ）
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことは、これまでFIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は、多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。そうすれば、このような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
リネカー （イングランド）
「一つ確かな事は、今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。後年、日韓W杯を振り返ったときに、トルコやセネガル、米国、スウェーデン、ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても、韓国が賞賛されることは決してないだろう。」
オーウェン （イングランド）
「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国がＷ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」
カペッロ （イタリア）
「私は、世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが、記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」
デルピエロ （イタリア）
「もうこんな国（韓国）に来る事はないね」
マルディーニ （イタリア）
「サッカーを侮辱した韓国は天罰が下るだろう。」
ラウール （スペイン）
「（韓国戦後）何度でも言おう。この試合は我々の勝利だと。」
ストイコビッチ （ユーゴ）
「韓国が調子に乗るのもここまでだ。」
マラドーナ （アルゼンチン）
「キムチばっかり食べていると、ああいう馬鹿どもが生まれるのかね？」 日本サッカーは唯一北朝鮮（ベスト８）と韓国（五大リーグ得点王）に比べて７０年格下スポーツ
でもWCベスト４以上行けば即格上 若い世代の人気で野球を抜いたあたりから
自然と結果がついてくるようになった印象 >>329
つまり次回大会はベスト32になれば国民は満足するということだな >>327
韓国は買収2002年日韓ワールドカップが実質的に頂点だった
以降はずっと低迷してるしFIFAランキングも最近はずっと日本よりも下位 間違って強豪国以外が優勝してしまったらW杯の格が下がるな 12 クロアチア 1645.64
13 メキシコ 1644.89
14 ウルグアイ 1638.71
15 スイス 1635.92
16 アメリカ合衆国 1627.48
17 コロンビア 1611.04
18 セネガル 1584.38
19 ウェールズ 1569.82
次のワールドカップでBOT1に入るために超さないといけないライバル国たち
これ見るとやっぱ無理じゃねとは思う それだけヒエラルキーがガチガチな中で
その一端を崩すことは単なるベスト16という結果よりも評価されるのよ 問題を先送りしてるけどやっぱ国内リーグが大事
欧州で育ててもらわなくても国内で完結するくらい選手を成長限界値まで育てきれる環境にすることが
そのためには選手個々の評価基準を変えて各ポジション全てにおいて守備のインテンシティを上げることをもっと要求して強調しないと
単純にトップスピードでボールを刈り取りにいく動作の重要性を指摘し続けないといけない
紛うことなき日本に不足してるのはここなんだよ
ここが改善されれば全てがワンランク上になる 決勝トーナメントを4連勝だぞ
強豪国以外の優勝などあってはならない セリエはほとんど見てないので騒がれてるキムミンジェってのがどんなもんなのかと思ったが
怪我のせいなのかあまりパッとしなかったな
まあ守備はCBだけで出来るようなもんじゃないしボランチの質とかもあるのかもしれないけど >>1
日本サッカー協会（JFA）が電通と8年のパートナーシップを結んだ。
契約期間は23年4月1日～30年3月31日で
8年総額350億円の大型契約
先日結んだアディダスとの8年契約と合わせると、8年間のスポンサー料は総額510億円となる
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/202205100000567.html >>329
結局グループEはベスト16で全滅してるじゃん
結局ドイツもスペインも国名ほどは強くなかったということでは？ >>344
それでも選手はどんどん海外移籍するべきだよ ハーフか移民のセンターフォワードとゴールキーパー凄いの出てきたら
あるかもしれんな >>337
これはホームかそうでないかも大きな評価基準になるだから参加国が少なかったとはいえ北朝鮮のイタリアを破ってポルトガルと打ち合ったベスト8はかなり評価されている
韓国のベスト4は北朝鮮以下の評価
ホーム以外でベスト8に入ったら実質並ぶ 最新FIFAランキング
◯優勝回数
●準優勝回数
*1位⑤❷ブラジル
*2位 ベルギー
*3位②❸アルゼンチン
*4位②❶フランス
*5位①イングランド
*6位④❷イタリア
*7位① スペイン
*8位 ❸オランダ
*9位 ポルトガル
10位 デンマーク
11位④❹ドイツ
12位 ❶クロアチア
13位 メキシコ
14位② ウルグアイ
15位 スイス
16位 アメリカ
17位 コロンビア
18位 セネガル
19位 ウェールズ
20位 イラン
21位 セルビア
22位 モロッコ
23位 ペルー
24位 日本
25位 ❶スウェーデン
35位 ❷チェコ
36位 ❷ハンガリー >>320
おれもフンミンのユニ買ったわw
ポルトガル戦の決勝アシストはマジで鳥肌立った ＷＣベスト４以上行くまでは日本は弱いですでいいじゃん、３０年を機に代表を商売道具にしないで戦う集団に変貌するようにしよう
強豪国やビッグクラブを対戦するためヨーロッパへ積極的に武者修行するべき、南米選手権やユーロにも出られればドンドン出る >>94
中島は代表放逐、三笘はSB扱い
才能は出てきても使いこなせないけどな >>354
わかりやすいなこれ
こう見ると日本かなり強くなってきたよな 一発勝負のトーナメントと違ってリーグで優勝したミラクルレスターに比べれば、日本がW杯優勝する確率の方が遥かに高いだろ >>349
スペインやドイツの代表選手を見ればってか知ってればそうではない
クラブチームのCLやELでの選手の格が代表チームの評価になってるからな
４年に一度だけＷ杯しか見ないやつはそれがわからない >>359
コロンビアは下がるだろうから次の更新では抜かせるかもしれない
４年前では考えられなかった
本当に強くなった >>351
大学生の育成がなんか凄いことになってるよね最近 >>354
ベルギーなんて完全にクラブチームの選手の格でのランキングだもんな >>360
これは確かに
レスターの優勝はマジ本当すげえミラクルすぎ
ヴァーディが健在でこの夏もマンUとかの食指が動いてたのとかは知ってるけど
みんな元気なのかな >>366
名前は分からないけど大学生にも三笘を超える逸材がいると聞いたことがあるね
名前は分からないけど出てくるのが楽しみだよ 南米選手権に参加してエクアドルやコロンビアやチリに完勝できれば本物w >>309
スペインって強豪国なの？
優勝した時だけの確変やん >>370
ミラクルレスターの中に岡崎がいるの地味にヤバい
日本人が岡崎の存在を忘れてもレスターサポーターの中では半永久的に岡崎の名前が語り継がれる >>91
ブルーロックの影響えぐいらしいね
知り合いのサッカーコーチが言ってたんだけど、ほとんどの子供が無理な距離でもパスせずシュート打つようになったって
わかりやすいくらい影響出てるらしい >>354
大昔にハンガリー チェコ スェーデンって決勝までいったんだよな
どこか優勝してたらね
サッカー史上最強いわれるマッジクマーシャルのハンガリーが
勝ってればね >>372
強豪国とまともに試合できるから強豪国だろう
バルサ集団 まだまだ強豪ではないってことだよな
何時になったら弱小を卒業できるんだ >>354
全体的に東欧の落ちぶれ方が酷いなw
イタリア、ドイツも他人事じゃなくなって来てるけどw >>372
一応去年の欧州選手権3位チームだからな >>374
マジかよ
日本代表の未来は明るいな
言うほど明るいか？ >>353
北朝鮮のベスト8も昔話
韓国のベスト4は汚点 そりゃWCだけを見ればそう錯覚するのも無理は無いけど >>363
でもスペインもドイツも日本に負けたじゃん
その結果は見て見ぬ振りか？ >>6
生きてるうちにドイツ、スペインに勝つんだから希望はある！ >>387
日本だってアジアの弱い国に負ける時があるだろ？
サッカーはだから楽しいのだ >>378
東欧勢で一人気を吐くクロアチアに頑張って貰いたい ホームでの好成績は優勝以外あまり評価されない
ロシアの3位も韓国のベスト4も
まぁ韓国の場合は過去W杯無勝利からいきなりだから良くも悪くもインパクトはあったがw >>381
ブルーロックのマネして無理にシュートに行くから困ってるとか言ってたけどね
詳しくは聞いてないから想像だけど、シュートコースなくてもとりあえずシュートみたいになってるんだと思う
選択肢が複数あってその中から優先的にシュートを選ぶならいいけど本来シュートなんて選択肢がない状況でもシュートに行くみたいな
まぁブルーロックの影響で日本にもエゴイストFWは確実に増えると思う 日本代表の7大会で4回決勝トーナメント進出って凄くない?
準強豪国くらいの実績だろ
韓国代表の11大会で3回と比べても日本がかなり上 >>389
ベトナムに引き分けたときは＼(^o^)／と思ったわ
てかベトナム最近ドルトムントと試合して勝ってるんだなw
やっぱ結構強いわ トルコだってギリシャだってなーまだ立て直せるかもしれんし >>391
ロシアは八百長ではなく別の例の何かをやっていたとは今でも思っている
90分あんなに無尽蔵に走り回ってフィジカルでも圧倒するロシアはあの大会以来見たことはない サウジもアルゼンチンに勝ったしオーストラリアはベスト16だし
普通に予選の日本側の組はレベル高かったんかな >>35
日本もそういう意味では安定してる方じゃね？
強豪ではないが >>393
これは十分すごいと言っていい
そしてアメリカや特にメキシコもすごい
この3カ国は黄金世代が出てきたら勝負ができるポテンシャルがある 今はもうワールドカップに出るのは当たり前だと思われてるからな
そろそろ決勝トーナメントにいくのは当たり前と思われるようになってしまうかもな
まあ日本も着実に強くなってるって事だろう >>397
血液ドーピングのもっと高度なやつくらいはやってそう いや中堅だな
やっとEL優勝選手を3人排出したが
バロンドール20位以内に入るような選手は排出できてない >>300
んん？お前の拳など蚊ほども効かな……ひでぶっ！ ハーフが増えてチームワーク覚えたら
恐らく優勝も近いと思う
フィジカルはなんだかんだで一番大事よ モロッコは決勝まで行くのは無理だけど
3位までならあり得るから頑張ってほしい >>393
メキシコの7大会連続ベスト16くらいすごい エジルのいないドイツに勝ったのなんて無価値！
シャビとプジョルのいないスペインに勝ったのなんて無価値！
実質0勝4敗乙！！ >>165
韓国は暗黒からいきなり優勝日本一に殴り込むヤクルトや横浜で日本は阪神
韓国はよくわからず優勝した逸ノ城や阿炎で日本は高安だよな
と思ってまうのが いまホームでやればベスト8になれたかもなw
注釈付きだけどw >>421
三笘は現時点でもかなり強力な矛だと思うぞ
まだ活躍始めて日が浅いだけで >>422
第一回から参加してる歴史w一応最高3位だっけ >>6
子供の試合見に行く事とW杯優勝もそう遠くない未来に全然あると思ってしまう
今の小中学生は本当にレベルが高い
このレベルが全国に沢山居ると思うと期待感しかないよ チェイスアンリだっけやつは髪を切った方がいい
なんかアフロがいると弱く感じるw >>393
メキシコ、アメリカ、スイス、ガーナ、セネガルあたりと同格までは来てるな
アジアの中では突出してるのは間違いない >>342
botってなんだよ
因みに今日本は16位だぞ 少なくとも本戦に出てくるチームなら背の高いFWにロングフィードしまくるだけで日本には勝てるぞ >>434
同等以下でもチームによっては負けるってやつだね
その点まだまだだよね >>298
最近のブラジルはベスト8から怪しくなるんだよな
さすがに次は勝つと思うけど 三笘に可能性を感じるだけで、他の日本選手に可能性感じてないんですけど 4年後には今回と違う戦い方ができると決断できるチームをこれから作りましょう 森保が監督やってるようじゃ無理
電通サッカー部のままだもん
代表強化よりスポンサー枠入れて金儲け優先じゃ勝てないよ >>435
大東亜帝国から日東駒専か産近甲龍に上がった程度 スペインで言うチャビイニエスタみたいな確変選手が出てくれば日本も優勝狙えるぞ
あとはいつそんな選手が出てくるかだね 選手として実績あるジーコファルカンはダメ
監督として実績あるオシムザッケローニハリルホジッチはダメ
選手監督として実績ないオフトはダメ、トルシエは大物食いしてない
急造代行監督だった岡田は実績上げる
急造監督だった西野は大物食い
森保監督は大物食い✕2
監督は地道に頑張ってる日本人がいいな
野球と違ってサッカーの代表は興行じゃないんだから、金儲けはＪリーグでやってくれ とりあえずブラジルと同組にならなきゃ16に入れる力はある >>444
あの時点でスカウティングで三笘にミリトン当ててくる判断できるのがヤバい ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
白人に褒められて嬉しー
ゴミ拾いでもなんでもしますホルホル >>1
そら西洋から見たら面白いと思う日本の攻撃ってさ
日本はチョコマカよく動くしスピードが持ち味の選手がいれば
日本みたいな攻撃は可能 >>450
コーチが元Jリーガーのサンパイオだもん
日本にいるブラジル人にも聞けば誰が危険かも普通に分かるしね 強豪はベスト8常連だよね。
その下のグループの1番手が近年だと日本やベルギー 五輪を見ての通り、森保は本当の正念場を超える力はない
頭上を通過するドーハのボールをいつまでも見送ってる 少し前はメキシコがそんな事言われてたな
メキシコレベルにはなれたって喜んでもいいか 強豪国じゃないって事かよ
でも強くなくてもここまで盛り上がるサッカーってすげー 次回大会は3ヶ国✕16グループなんだっけ
イタリア✕日本✕ジャマイカ
スペイン✕オーストラリア✕マリ
ブラジル✕デンマーク✕ウズベキスタン
日本は第2ポッド維持できればかなり有利だな
第3ポッドはほぼランキング33位～48位だから相当弱い国しかいない ヨーロッパ強豪＝旧帝大
ブラジルアルヘン＝早慶
メキシコ＝横国
日本は日東駒専から法政学習院に上がった程度 日本を過度に持ち上げすぎ もし日本が欧州予選に参加したら間違いなくワールドカップ出られないから ベトナムみたいなレベルの低い国は向こうにはいないし、そんな相手でも日本はホームで引き分けたくらいだし話にならない 近年日本代表はバランスよくポジションに良い選手いたけど選手が衰えて厳しいと思う >>269
澤さんの日の丸背負った写真はマジで神秘的で美しい >>467
毎回それ言われるけどどんどん選手出てくるのが今の日本なんだよ
主力が大幅に入れ替わりながら2大会連続グループステージ突破してる
しかも前回より厳しいグループをな >>464
33から48位にアフリカぶちこまれるのだけが地味に怖い
あそこは魔境 >>15
でもこの評価は大きいよ
日本とやれば質の高い練習試合になりフェアプレーで無駄な怪我もしないで済む
おまけに日本に遠征すればサポーター挙って歓迎されて精神的にも気持ちよくなれる >>159
あの辺はゲルマン人の血も強いからな
ジブラルタル海峡渡ってモロッコにヴァンダル王国作った
ベルベル人はさらにチュニジアまで行ってる
ゲルマン人の大移動の時に
沢尻エリカの母親がベルベル人の家系 初出場からこのスピードで成長続けてる国なんて無いからな
そりゃそうなる >>58
いやいやまだまだアンチフットボールですよ日本は
クロアチアに比べると >>2
お前に残された寿命は４年だから、次回しかないな まだ白人の手口が分からないんだな。お前ら
白人は自分に脅威がないときはやたらほめちぎるよ。
本当に脅威と感じるとほめない
今、世界中から誉められてるでしょ。全然脅威に思われてないよ。 日本は高校野球でいう東北地方みたいなもんだろ
今年仙台育英が優勝したから
そのうち日本は優勝するだろう
なお100年かかる模様 >>72
サッカーは守備的にやればで格上でも倒せる競技
同等の強さにならなくても優勝は可能
実力だけで言えばブラジルはもっと優勝してないといけない
20年前から言われてること >>471
アフリカはわりと前がかりに来るから相性良いよ
怖いのは北中米、あとニュージーランドとかだな
日本をリスペクトしてくるちょい格下ぐらいの非アフリカの国
今大会のコスタリカとかまさにそれ 移民が増えたらW杯優勝できると思う
今は純日本人しかいないから >>2
・サッカー日本代表のW杯優勝
・ボクシングヘビー級日本人チャンピオンの誕生
この2つが達成されるのを見届けてから死にたい 海外主要リーグでチームの主役級の活躍する人が3人いてもどうかと思う >>483
2010の岡田遠征で現地練習試合でボロボロだったイメージのままだったわ
たしかに今の冨安板倉がいる状態なら個人技にも対応できそう 33 ロシア 1496.11
34 オーストリア 1492.95
35 チェコ共和国 1492.21
36 ハンガリー 1492.2
37 アルジェリア 1489.1
38 オーストラリア 1488.72
39 エジプト 1486.44
40 スコットランド 1479.53
41 カナダ 1475
42 ノルウェー 1473.04
43 カメルーン 1471.44
44 エクアドル 1464.39
45 トルコ 1460.14
46 マリ 1448.85
47 パラグアイ 1448.77
48 コートジボワール 1443.06
49 アイルランド 1440.19
50 カタール
最新ランキングだとこれがポッド3に来るわけか
まあ大陸の枠の関係もあるからあくまで想定だけど
けっこうヤバイなw
ハンガリーとか来たら即死や >>486
あとは凱旋門賞とアカデミー賞とグラミー賞と村上春樹と短距離五輪メダルと… >>491
コートジボワール、エジプト、エクアドル、ノルウェーあたりは絶対引きたくねえわ ちょっとまて、UEFAって一言で片付けんなよ多すぎるだろ国w そもそもワールドカップでの実績は日本よりアメリカの方が上だからな。最高位はベスト8
多分、アメリカ人は日本サッカーを下に見てるぜ。日本人は何故かアメリカを下に見てるけど 日本も強豪国にならないとあの厚い壁は破れんということ
頂点に立つのは至難の技となりましょう >>496
まともなサッカー好きはアメリカの方が格上だと分かってる
ニワカだろそういうのは 次の大会は本戦出られる国が増えるからベスト16すら遠のくんじゃなかったっけ 勝ち方を持たないまま決勝Tを4回勝つのは至難の業やね
勝てば嬉しいのは間違いないけど今大会ならフランスやブラジル、すでに敗退したけどスペインとかのチームが勝つべくして勝つゲームの方を見たい
勝った方が強いという言葉に従えば強さよりも上手いチームのプレーを見たい >>498
今大会のアメリカの試合見てないだろ
かなり雑なサッカーしてるぞ ウルグアイみたいにリヴァプール、レアル、スパーズ所属が3人いてもヘボなチームになるのがサッカーだしなあ
次はポット1に入り1回戦勝って、2回戦で弱い相手を引くしかない
2位通過なら隣のグループのポット1にブラジルやらいたら終了 >>501
アメリカは4年先を見据えたチームだった
前線は若さが目立つ荒く雑なチームだったけど最後の精度が高まればかなり強いチームになる
まあそこは今後に期待だな てか、このままでは日本のメキシコ化が懸念されるわ。
イタリアかアメリカ大会くらいからずっとベスト16なんだろ？
どんだけメキシコ人はつらい思いをしてきたんだろ。
ただメキシコが凄いのはGLで敗退してない >>501
今大会はプリシッチ頼みのクソサッカーだったけど４年後に期待だな
ジョージ・ウェアの息子や若い中盤が育てば未来派明るい まあワールドカップ9位だから当然といえば当然
ポッド1には欧州南米の強豪が入るのが普通だし これからは外国人入れなきゃ試合に出れなくなっていくんだろ？まぁ今回のWC見たやつらが死んでから優勝できるかもなぁ このチームでブラジル戦を観たかった
クロアチアとはもっと攻撃的でも行けたような気がしてモヤモヤする >>503
20年前は他国開催のベスト16すらはるか遠くだったのに >>505
だからこそ今大会のメキシコは悲劇だろうな
ベスト16は当たり前だって誰もが思っていただろうし >>504
オランダ戦の失点シーンABEMAで見たらいいわ
攻撃よりディフェンスラインだよ 除いた国以外がまず優勝しないんだから無理って言ってるんだな >>97
おい、そんな程度で2、3人もとんでもないのが生まれるのか
すげえじゃん！ >>512
アメリカの試合はすべてフルで見たよ
まあ今大会のアメリカがかなり雑なチームだったのは否定しないしレスバする気もない
そこは同意するよ 今大会、このスポーツを「サッカー」と呼ぶ国が活躍してるのが嬉しい
日本・アメリカ・オーストラリア・カナダ
カナダは決勝トーナメントに進めなかったけど、ようやっとる >>515
中国はブラジルに自国民のエリートサッカー少年を大量に送り付けるプログラムを作ったこともあった
だいぶ前の話だからきっと今頃は成果が実るだろうな ドイツ戦前に、５ちゃんのコメントで
「日本のサッカーは基礎を全然練習させないから下手、欧州は子供の頃から基礎をみっちり仕込まれる
今の日本の子供は基礎の練習をほとんどさせないで楽しい練習や試合を楽しんでもらえる様なやり方してるからずっと上手くならない」
って言ってる人いて共感してるコメントもあったんだが、どうなん？ ブラジルにボロクソ負けて終わりじゃなかったから幻想が残って4年間商売が捗るな 黒人いれば強くなるんならとっくにアフリカ勢が決勝に行ってる >>422
試合見ればわかるよ
アメリカ代表はいつだって良いサッカーをする
それだけのことさ
ヨーロッパでプレーしてる選手もいるし普通に強いだけ >>503
昔よりは遥かに可能性が見えたぞ
クソなところも目立つがw >>524
エリート黒人の大半は子供の頃に海外に売られて帰化してしまうんだ
母国を選ぶ決心をした一部のエリート黒人だけでは勝てないんだよ クソなところが目立つのも見てる方の目が肥えたせいだからな
こちらがボール保持してるときのオフ・ザ・ボールの動きがドイツやスペインに劣るからもっとパスを引き出せるような動きをしないといけないとか見てるだけで皆わかると思うけど
こんなこと言えるレベルにきてるのがほとんど奇跡だわ 各ポジションにそれなり以上の選手か揃ってワールドクラス冨安に、候補の三苫とタレントはそこそこいるからな
これでGKさえ一流なら今でもベスト4狙えるんだが、そこが酷すぎて >>527
アフリカって幼少期からサッカーエリート育成しまくってるぞw
欧州にいる黒人は植民地時代の宗主国が国籍とりやすくしてるだけ、幼少期に売られるって何情報だよw >>529
ドイツ代表ユースに選ばれたドイツ系のドイツ人がいるらしい
これが日本代表に入ればまだ分からない >>486
モタスポファンの俺としては
日本人がF1のワールドチャンピオンと
Moto GPのワールドチャンピオンを
死ぬまでに一度は見たかった >>528
J開幕戦から見てる俺には未だに奇跡だとしか思えないよ
でも確実に間違いなく日本は強くなってる
甘いかもしれないけど感動をありがとうだわ
本当日本サッカーの成長は凄い
次回にも多いに期待したいね >>527
ボアテングみたいに兄弟で国籍違うとか割としっちゃかめっちゃかよね >>82
あのね
サッカーを愛してたら
スポンサー枠は代表にだけはあってはならんのよ
20数人しか選ばれないのに
ゲームやスパイク売るために勝率落としたらダメなのよ
選手にとって1番大事なのは公平に受かる事 >>527
大半ってほどでもない
マネとかドログバとかサラーとかいっぱいおるやろ
アフリカがなかなか上位に行けないのは単純に国力の問題
日本みたいに国中に天然芝のスタジアム配備できたり組織がきちんとしてたりしないから
それでも今回のモロッコには期待してる
まあ北アフリカと南の方はまた違うアフリカだけど >>529
まあ今回の権田はかなり頑張ったよ
歴代ワールドカップのスタメンGKで一番のパフォーマンスじゃないかな
比較的ディフェンスラインの出来が良かったのを差し引いても
ベスト4狙うならＦＷが必要だね どう思うかは個人の勝手だからな
でも電通や協会が足引っ張ってる限り優勝は無理だと思う でもスポンサー枠ってどこの国にもありそうだけどな。日本だけとか考えづらい >>537
北アフリカはたまに確変するんだよな
安定しないのがいかにもらしいけど 次のWCのレギュレーションにもよるけど、FIFAランク16位以上は目指したいところ
組分け方式どうなるかわかんないけど、3チーム分けならそこがPOD1のラインになるはず >>533
28年でここまで来たからあと28年あれば決勝にすすめるかもな
ちょうどブンデスで監督経験を積んだ長谷部が監督で
三笘とアスリートの奥さんに子供ができたらちょうどピークの年頃だ ドイツ
2006 3位
2010 3位
2014 優勝
2018 GL敗退
2022 GL敗退
スペイン
2006 ベスト16
2010 優勝
2014 GL敗退
2018 ベスト16
2022 ベスト16 ランク上がりにくいシステムは改善してくれないとな。今のシステムだとアジアアフリカが不利すぎる >>152
インドのスポーツ選手のカーストはいくら頑張っても高くならないからなぁ
でも、クリケットだけは例外で億稼ぐプレーヤーもゴロゴロいる >>235
移民を入れるのは悪いことではないけど、受け入れて馴染むまでに期間がかかる。今ドイツがそれで苦しんでる 将来WC優勝するとしたら、
代表チームに純粋の日本人がほとんどいないだろうな スポーツ選手の嫁は美人じゃなくて身体能力の高さで選んでほしいんだけどな
そうはいかんか >>546
スペインはシャビとイニエスタがいなくなって無敵艦隊に戻っただけだな
ドイツは闇が深い >>552
純粋な黒人がほしいな
最近はけっこう増えてるようだがサッカー界にはいないのがな
ハーフはあまり期待出来ない チビがヘビー級に勝つには逃げて逃げて逃げまくって、疲れて足がもつれたところをテンプルに火事場の馬鹿力の一撃で仕留めるしかないからな ハーフ選手が軒並み微妙
メンタルが完全に日本人なのも弱点になってる >>549
南アの川島と比べても権田良かったと思うよ >>557
昔は地方にスポーツエリートがいると聞いたらタニマチと名横綱が札束をドンと置いて「俺の後継者にならないか？」と口説いて全て人材を持っていったと聞く
今でもスポーツエリートは金のあるとこに奪われているだろうな >>559
イタリアに住んだときに移民だか難民の黒人とよく遭遇したけど身体つきがやっぱり全然違うんだよな
とにかくデカくて分厚い
純粋な黒人のフィジカルはマジでスゲーよ
半分日本人になってしまえばやっぱりそこは弱まってしまうだろうし
メンタルも日本人になっちゃうわけだから戦力としてはほぼ日本人と変わらなくなるわな >>556
別にスポーツの大会で勝ちたいからって黒人を日本人になんていらんわ 世界のほとんどはサッカーが国技。
そうじゃないのはアメリカ、インド、日本、ニュージーランドなど限られる。
それなのに日本は世界の準強豪。アジアでは断トツ。
日本人の運動神経は想像以上に高い。
もしブラジルみたいにサッカーに集中したら
強豪国になれる。 差別する気は毛頭ないけど国別のスポーツ大会はたとえ負けるとしてもやっぱ純日本人で染めたいわな
正直ラグビーとか陸上とかなんだかなあって感じがどうしてもしてしまう 身体能力低いしパワーないし
体力的にベスト１６以上に勝ち上がれない
４試合が限度だろ >>565
俺は都会育ちで幼稚園から中国系やら東南アジアやらの帰化した同級生がいたから全然気にならないな
接してみると日本人そのものだし違和感も無い
名前がちょっと違うだけだよ >>93
FIFAで現代グループのチョンがのさばってるのもあるが日本の態度も情けないよな…言うべきことは言って欲しいのだが >>567
ワールドカップで勝ちたいから黒人集めて日本人にするなんて逆に黒人に対する差別やで >>563
スポーツでは身体的に不利とされているモンゴロイドが、ネグロイドやコーカソイドに如何にして勝つかという楽しみが薄れるよね 日本とアメリカどっちが近いかというと微妙だけど若干日本のほうが可能性高い >>9
日本はJリーグで言うとJ1とJ2行き来してるようなチーム >>427
教え方のレベルも徐々に上がってきたんだろね
ウチのガキ見ても今のスクールは認知判断実行をバランスよく教えてるっぽい >>564
日本ではサッカーやる人は貧弱な人ってイメージ
まだまだフィジカルエリートが野球やってる >>567
そりゃ精神的には自分もそうだけどさあ
肉体がそもそも違うんじゃない
あのどデカい屈強な肉体とか黒人のバネを持った純日本人なんて考えにくいから
その違いがある中で勝ち進んでほしいって感じかな
まあ諸外国代表見れば移民だらけだけどな >>569
大昔に黒人奴隷をコロシアムで遊ばせてた時代と何が違うんやって話だよ
黒人至上主義者は感覚がおかしい >>569
言い方が悪かったね
サッカーの為に移民を集めろじゃなくてさ
今後移民が増えてくるようなら黒人がいたら良いなラッキーだなっていうだけだよ
サッカー日本代表が強くなる可能性があるよなっていう妄想に過ぎない >>575
そういう意味じゃアルゼンチンに頑張ってほしいかな >>577
現実的に無いんじゃない？日本に黒人が移民で大量に入ってくるなんてありえないし
前にも書いたけど欧州に黒人が多いのは植民地時代の歴史的背景があるからだし、あと欧州はほとんどの国が二重国籍OKだからね >>562
足速ければ問題ない
後は両親アスリートなら尚良し
三笘の子供には期待してる 無いわ
現状で世界レベルの選手は冨安鎌田三笘の3人だけ
このレベルがスタメンのほとんどになって
なおかつ世界トップクラスの選手が複数出てきて初めて優勝候補くらい
特にFWとGKは世界との差が大きすぎる >>524
だいたい二重国籍で欧州代表選ぶから無理や 日本もひとつ賢くなった、クロアチアはリスク避けPK勝負にメンタル合わせてた
日本ペースで進んでると勘違いしてたおごり >>583
前田も使い方次第でどこのクラブも欲しいだろう ＞UEFA、ブラジル、アルゼンチン以外の国で
何の意味もねえじゃん >>587
実際日本が確実に勝てない相手はブラジルだけだと思うわ >>586
無い無い
前田なんてかつての岡野と変わらないよ
たまたま今回の日本の戦術にはまっただけで技術レベルが低すぎる W杯制覇に最も近い
現実には最高に上手くいっても
決勝トーナメント初戦敗退なんだが >>580
だから日本は台湾や朝鮮半島の人が多いよね
あとブラジル >>589
さすがに下手くそ岡野とか比べるのは酷だろうw
前線のプレスのやり方も浅野と前田じゃ雲泥の差がある 欧州の国とはいい試合出来るんだよね
南米アフリカ勢みたいな個人でガンガンくるのが苦手 >>589
前田は動きの質が高い
岡野なんてまるで話にならない
もしかすると岡崎より上かもしれない
今後次第 日本は欧州で言えば
ようやく第3集団に名を連ねたくらいの位だろう
ポーランドやウェールズとかあのくらい
クロアチアやデンマーク辺りはまだ格上 >>593
って言われてたけどやっぱり壁になるのは戦術がちゃんとしてるチームだね
親善試合では身体能力でやられることあるけど
特に経験少ないJリーグの選手は >>583
それでも日本が最も近いというくらい、他の国にノーチャンス（に見える）という話だ 戦争でも経済力でも世界制覇しかけた唯一の非欧米国だからな
えっ支那中共？ 他国からパクった技術で劣化製品作ってる泥棒国家だし、軍は兵力を大幅増強して「俺つえええ」しても実戦での実績が皆無だから当てにならん >>425
森保はカウンターサッカーぐらいしか有効なものがない >>595
モドリッチやペリシッチのような偉大なキャプテンシーを持つ選手が現れることを想像しにくい
試合中の仲間に対する厳しさもあるコーチング、自身の献身性、
仲間や相手に対するリスペクト、全て素晴らしかった
どういう国民性からああいう人たちが産まれてくるのだろうか
足元の技術なら世界最高レベルの選手が日本から出る期待も持てるけど 才能が畑から採れるブラジル以外になら追いつくことも不可能ではない
でもPK戦をなんとかしないとノックアウトラウンドを4回も勝ち抜けないだろう
ブラジルですらPK戦を勝ち抜いて何度も優勝してるんだから >>594
でももう25歳だぞ
岡崎が同じ年齢の頃は既に代表で20ゴールくらいしてた >>605
というか2010年には代表ゴール数世界一だった
ビフォー本田の岡田ジャパンは戦術岡崎だったからね 日本人からすると「白人黒人のフィジカルがー」となるが欧米アフリカ勢からしても日本人の集団とやるやりにくさはあると思う
ハーフナーや三都主みたいなのばかりを揃えたら逆にやり易いと言われそう >>603
クロアチアは2001年まで断続的な旧ユーゴスラビア紛争の渦中にあったからな
モドリッチあたりのベテランは隣人同士で殺し合うような体験をしてる
そりゃ人格も鍛えられるだろう
平和な生温い国の日本人とは踏んでる場数が違うよ
試合後の振る舞いも素晴らしかったね 監督さえ変わればすぐにでもベスト8達成して4まで狙えるチームになるよ >>100
しかも日本側もベストメンバーを組めない
W杯と同じテンションでコパを戦ったことがない >>606
長谷部を超えるキャプテンはなかなか難しい
けど長谷部はまだ日本風の仲良しキャプテンシーだと思う
試合中に仲間を叱責することはない
だからそこから反論も生まれない
チームとしての合意形成力が弱い
それが日本の守備組織が弱い原因だし
攻撃が組織立ってない原因でもある
なお森保は論外 ペレ、クライフ、ベッケンバウアー、マラドーナ、ジダン、メッシ、クリロナって並べていくと意外と時代の頂点に立って歴代最高を争う選手って白人だらけなんだな >>609
それは間違いなくあるだろうね
日本人特有のクセだったり連動性みたいなのは間違いなくあるし
日本が南米や北中米のサッカーを苦手なようにどの国にも相性は確実にあるだろう
特にヨーロッパ勢は日本が苦手なんじゃないかな
ワールドカップの戦績見ても日本はヨーロッパに引けを取ってないからな >>614
エムバペは油断しなければそこに入るかもね アフリカが才能の宝庫の割に伸びてこないからな
組織の安定性に欠けるのと、ヨーロッパに才能を吸われてるせいか 日本ってサッカーにまったく力入れてないからな
なのにこれだけ強い日本サッカーってすごすぎる
世界いっつも日本サッカーに驚くのもわかる
日本人でさえわけがわからない強さだし
日本が他の国みたいにサッカーの国になったら世界相手にマウント取れる国になってたのにもったいないな >>614
ロナウジーニョは夜遊びで実力を全て発揮できてないからな
ロナウジーニョなんてまだいい方で
ポグバやネイマールはもう無理だろうね >>619
野球に半分持ってかれててこれだからな
野球も好きだし否定はしないけど
野球やってるフィジカルエリートの何割かがサッカーに流れてたらと妄想せずにはいられないわな >>614
黒い方のロナウドとか恣意的に外すなよw
あとペレは黒いぞ >>621
野球に頼らなくてもいいと思う
あんな巨大興業を成立させてんのは素直にすごいし
経済効果がめちゃでかい。
バレーボール、バスケットボール、
この辺は例外以外みんなやめてサッカーか野球やれよと思っちゃう。 >>620
時代の頂点を争う選手枠に出てくるポグバのバチカン感好き >>591
へーそうなんだ
具体的に帰化した選手とかいるんだったら教えて >>613
ヨーロッパ最高！
俺も若い頃はそうだったなー 吉田みたいなのがキャプテンしてりゃ大したことないだろ 今の代表に中田英寿が居たら普通に優勝出来るんだっての 一方、W杯を台無しにしたのは日本だとスペインは仰せになっているが… >>629
選手としての能力はずば抜けていた
キモになるのはコミュニケーション能力 >>629
なんかあいつがチームにいると息苦しくない？ マジな話しアジアカップがテストマッチレベルにこなせる選手層がいて優勝候補だよ。
次のアジアカップをあえて海外勢抜きで挑戦してベスト4までいけば十分優勝候補の実力は有るだろう 冨安と板倉ともう一人イケメンな奴のDF三人と
遠藤が現役のうちに凄い前目の奴が出てこないかな
あと、ちゃんと中盤で前にパス出せる奴 >>619
アメリカとロシア、日本はスポーツ大国で
サッカーが有る国
他の国はサッカーしかない国 >>635
谷口はもう31歳
それよりも守備専用MFの選手層厚くしないと >>64
あれ以上の試合を見る事があるだろうかってほど覚えてるわ >>427
俺も今の時代に生まれたかったよ
40代半ばだけど俺らの子供の頃なんてJリーグも無かったしコーチもろくでもないのしかいなかった
うまくなろうにも映像媒体も少なかったし
今の子供たちは世界や最高峰が身近なところにあるから期待しかないよね >>532
見たいねぇ
Ｗ杯優勝と同じぐらい見たい
あとはテニス男子 >>310
その論でいうなら、ジョーダン的存在が出てきたら
解決するってことじゃないの？ >>644
アメリカ人からクリロナみたいなフェノメノが出てきたら
間違いなくレアルやリバプールなどのビッグクラブに移籍する
そうしたらアメリカ人は関心を失うと思う
米国で見られないスターはスターじゃないって たぶん今世紀中にやっと北朝鮮のベスト８に並ぶとかだろう
優勝などありえないし
そもそも出れればok
感動をありがとう >>1
優勝は正直難しいだろうが
ベスト8はこれから現実的な目標になるくらいの
底力はあるように見えた 長い歴史の中で南米欧州以外の地域は3位がたった1回っていうのが精一杯っていうローカルスポーツだからな 少子化が先かベスト8が先かやろ
優勝する時はもう日本人なんかおらんのちゃう 4年に1回ってのが間が空き過ぎてせめて2年に一度にならんかね
今40歳やけど2年後やったらそれまで楽しみにがんばろってなるけど四年後やと長過ぎてモチベが保てん >>633
あの姿勢をピンとした歩き方は小笠原も中田から影響受けてそうだったけどな メキシコ、アメリカ、日本、ナイジェリア
欧州南米以外でワールドカップを制覇するとしたらこの4つのどこかだろう >>600
そもそも中国だから許されてるんで日本がああまで来る前に潰されてるわ
欧米は貧乏時代から中国に甘すぎる、冷戦終わってからは日本を失われたn年にしたのも中国を国際コミュニティに混ぜてチートを許したから
>>615
鎌倉武士や武田騎馬軍など日本も戦闘騎馬狩猟民族化するきっかけがあったのに徳川が国民を農民化させ、それを200年もやらしたからな
鎖国してるから戦闘は要らない、生類憐れみの令と肉食禁止で狩猟騎馬も衰退
残ったのは同和利権のみ
よく自民党が画一的な日本人を作り上げたと批判されるが、本質は徳川政治200年だわ もうすでに女子が制覇しただろう。
それも髪の色も肌の色も同じで！
実質ワールドカップを純粋制覇した国は日本のみだと思う。 Jリーグ初期みたいに各国の代表が来てくれればな・・・
ボスマン判決以降は欧州の給料が高すぎて無理だからなぁ
日本代表が欧州のそこそこのクラブに所属するしか道はないか
今はMLSのほうが年金リーグとしては価値がありからな
ナイジェリアとかガーナかな？ガーナでは最近油田発見されたみたいだし 今73だし後一回よくて二回しか見れない
ベスト8までは本当に見たい >>12
南米(ブラジル・アルゼンチン)だからな？
古豪ウルグアイやらコロンビア、北中米枠のメキシコだっているんだから「そらそうだろw」とはならない うーん難しいね
センターラインにブラジル人、ドイツ人、クロンボーを帰化させつつ
ゴールキーパーは3人とも欧州主要リーグでバリバリの外人で
残りはチェルシー、マンユー、アーセナル、リバポ、トテナム、バイエルン、ドルトムント、パリSG、ユーベ、インテル、ミランあたりの一軍が少なくとも6.7人はいて
Ｊリーグ みたいなアマチュアクソリーガからは選ばれない そうならない限り優勝はない 近いかもしれないが越えられないと言うか越えさせない壁があるな >>656
初期は細川村山の非自民円高政策だったのもある… 守備サッカーなのにPK練習してないのがありえないわ
同じく守備重視のクロアチアなんて前大会ではトナメの3勝中2勝がPKだったのに ホームのキリンカップならブラジル以外どこでも勝てそう こんなくだらない論議はもうええわ！！
負けたから悔しい！
次は勝とう！
これでいいじゃない >>1
言うてもメジャーリーグサッカーの解説者でしょ？
本当の恐怖はブラジルでしょ
こんな奴等にどーやって勝つんだよ >>698
試合前5ちゃんですらPK戦濃厚って感じだったからな。
協会はもっと対策してんだと思ってたわ。 >>572
つまりブラックバーンやレスターみたいなチームって事やね >>701
無敵に見えても崩れる時簡単に崩れるからのう。 >>669
来年はアジアカップだぞ
今大会ワールドカップで代表引退する選手も多い
まずは若手を見てみようではないか？ >>670
日本はブラジルにも勝った事があるチームなんよね、A代表じゃないけど
要するに強豪相手にどうすりゃ良いのかって答えを知ってるチームでもあるって事
何だかんだでいざって時はカウンターに徹することが出来るチームってのは強豪からしても厄介って話なんよ >>668
そしてベトナムに引き分けるw
下手したらカタール、オマーン、サウジアラビアにもやられる >>676
サウジは普通にもう世界クラスの選手の質があるからな
オマーンは少し落ちるけどカタールはアジアカップから全然選手変わってないし相手にもならんと思うぞ とにもかくにも国内リーグ馬鹿にしているメディア、ファンが大手を振っている時点で上にはいけねえだろうな >>678
日本がネーションズリーグに参加するようになったらますますそうなって行くと思う
ネーションズリーグ目的で欧州に移籍する選手が激増しそう >>679
もう日本はワールドカップ予選はUEFAでいいだろ
ロシアの消えた穴が空いてるし
これでリーグ戦戦えばどの位置に日本がいるか分かる
ドイツ、フランス、オランダ、スペイン、イタリア、ポルトガルにはおそらく勝つ
そのくせにハンガリー、スイス、チェコ、ノルウェー、ギリシャ、北アイルランドになぜか負けると予想w ポット3以下の国に安定して勝てるようになってからかな 今ぐらいの強さで南米や欧州の強豪国に勝つのが最高な歓喜なんだろうな。
ブラジルみたいに勝って当たり前、負けたら自国民から袋叩きになっちゃったら楽しくないかもしれない ライブの時は気付かなかったけど落ち着いてアベマでクロアチア戦見直すと
あの大舞台でもみんな上手いんだよなもちろん足りない所もあった結果負けたんだけど まあ難しいが
セネガル、メキシコ、ウルグアイ、USA、コスタリカ、モロッコ、ウェールズ、カナダ
この辺りにあたりまえに勝つぐらいになったらやっとベスト8だわな 近いけどブラジルだけは何をしても負けるだろ相性が悪すぎるフランスとかはワンチャンあるけど やきうがあるから無理よ
大谷の活躍でまた人材が流れる ムラガミ様ってまたやきうだったのか
流行語大賞ってバイアスありまくりんぐだわ 今回の出場国、メンバーで100回やってみれば1回は優勝できそう >>689
100%無理
なぜならトーナメントを勝ち進む前にケガで出れなくなってしまうから たまに欧州の強豪とはいい試合する
アジア予選でのグダグダを見てから言ってほしい
これ以上ポイチを持ち上げる発言は控えてくれ プログラムって言い方がアメリカンだよな
大学スポーツみたい メキシコレベルになったか超えたかまだ超えてないか
それで判断すればいいんじゃないかな >>1
改めてベスト8のトーナメント表見るとベスト8がいかに凄い事かわかるな。 >>641
ボクシングのヘビー級チャンピオンも見たいわ ベスト８入るような国には必ず世界的なスターがいる
ただ予想外枠としてモロッコの位置に日本がいれば順当だったねw 強豪抜いたら韓国だって入る話だな
でもそれ嬉しいか？ >>82
代表関連について田嶋はクソだけど
若年層からの育成に関しては神レベルの功労者なんよね田嶋は >>125
VARあるんでもう八百長は出来ませんよ >>691
今回のチームは良かった
安定したポゼッションで安定したボールキープを目指すより、前にアスリート並べてデュエルとプレスでボール奪ってから10秒以内でフィニッシュを目指す。爽快だったわ
経験は確実に蓄積されている >>699
韓国は入らない
1と元ツイート>>693を読めよ プロ化からの成長度は群を抜いてるな。ワールドカップでドイツ、スペインに連勝するなんて50年かかると思ってただろうからな >>125
2002年日韓ワールドカップにおけるサッカー選手およびレジェンドOBたちの発言集
↓
トッティ＆デルピエロ （イタリア）
「もう二度とこの国（韓国）には来たくない」
ジーコ （ブラジル）
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。これはもう偶然とは言えない。言っていいはずがない。」
ヨハン・クライフ （オランダ）
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として、歴史に名を刻むことだろう。」
プラティニ （フランス）
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は公正な場で行うのが義務だ。
まして観客の声援を強く受ける開催国は、これに細心の注意を払わなくてはならない。それを怠った韓国には、深く失望し、憤りすら感じる。」
ネッツァー （ドイツ）
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことは、これまでFIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は、多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。そうすれば、このような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
リネカー （イングランド）
「一つ確かな事は、今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。後年、日韓W杯を振り返ったときに、トルコやセネガル、米国、スウェーデン、ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても、韓国が賞賛されることは決してないだろう。」
オーウェン （イングランド）
「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国がＷ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」
カペッロ （イタリア）
「私は、世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが、記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」
デルピエロ （イタリア）
「もうこんな国（韓国）に来る事はないね」
マルディーニ （イタリア）
「サッカーを侮辱した韓国は天罰が下るだろう。」
ラウール （スペイン）
「（韓国戦後）何度でも言おう。この試合は我々の勝利だと。」
ストイコビッチ （ユーゴ）
「韓国が調子に乗るのもここまでだ。」
マラドーナ （アルゼンチン）
「キムチばっかり食べていると、ああいう馬鹿どもが生まれるのかね？」 でもそれってワラジムシよりダンゴムシの方が良いみたいなレベルの話だろ？ ブラジルは動きに柔らかさがあるんだが日本は固い感じがするんだよな
日本の足が短いからかブラジルのユニフォームからの錯覚なのか >>704
入らないと本気で思ってるんだ
攻めるをバカみてえに続けた韓国
結果求めて美学捨てて弱者戦術に走った日本
まあ日本人監督スゲー目当てで最後にカウンターサッカーで結果だけ求める日本サッカーに期待して世界一求めりゃいいんじゃね ブラジル人なんていい加減な国民性なのに何であんなにサッカー上手いんだろう？ そんなことよりモロッコ応援しようぜモロッコ
モロッコのほうがすげーだろ 今回で老害寄りのスーパースターが結構引退するだろうし、どの国も無駄にスタミナ持たないのを使わなくて良くなるから若返りで強くなるでしょ。 >>320
海外に人気あるかはともかく
見ててとにかく攻める韓国と
お利口さんにカウンターで一刺し狙いの日本サッカー見て
どっちが面白いか言われて日本選ぶのは相当な日本贔屓だけ PK強くなればすでに２回ベスト8に入ってるんだから十分強国 >>385
欧米からしたら弱小だろ
欧米を東大合格できる奴に喩えると、日本はセンター足切りにかからなくなった程度 >>709
弱者戦略って何？
今回のチームは良かったよ
安定したポゼッションで安定したボールキープを目指すより、前にアスリート並べてデュエルとプレスでボール奪ってから10秒以内でフィニッシュを目指す。爽快だったわ
経験は確実に蓄積されている >>709
韓国は八百長ワールドカップの2002年がキャリアハイだったのは客観的事実だろ
八百長ができなくなった以降は長期低迷を続けててFIFAランキングでも日本より下位が常連になってる
そういう現実をお前は見ていない
在日か？ >>719
協会がずっとスペインのようなポゼッションサッカー求めて
外人監督に結果だけのサッカーやらせなかったのに
方針転換した岡田が結果出して持ち上げられたの見て
日本人監督には成果だけ求めたカウンターサッカー許可して
それで良かった日本人には日本人監督があってるとか言い出すお前のような人間にはそれが向いてるんだろうな 日本は戦術2流だけど、
個々の選手の能力だけで勝ってるからね
昔とは逆になった 帰化させて黒人３白人２南米２日本人４くらいのチーム構成なら優勝できると思う。 >>629
あの頃よりは意識は高い
があの頃よりプライドも高い
結果まともに機能しない ブラジル東大
ドイツ京大
イタリア大阪大
アルゼンチン東北大
フランス名古屋大
スペイン北海道大
オランダ九州大
ポルトガル神戸大
日本はマーチ >>2
大丈夫だろ
日本サッカー協会は
「2050年までに日本はW杯で優勝する」
と天皇に約束したはず 日本のW杯優勝見れたら死んでもいいや
ただ次から出場チーム増えてすげえつまんなそうなんだよな
まぁ優勝の価値は下がら無いだろうけど スペインのスタイル目指してもしょうがない
わかりやすく言えば一つ二つパスが無駄に多いんだよ
もっと強引に打つべきだし せっかくペナルティエリアにボールがあるのに簡単に戻してしまう
ペナルティエリアではもっと泥臭くいくべき
個々の技術によってそれなりの成績はおさめているが
戦術的にはとても褒められるものではないし目指すべきものでもない 今回の日本てカウンターからの得点はほとんどなくね？ 日本は確かに結構いい位置にいるのは間違いないけど
トップレベルとはどうしようもない差がある
優勝は永遠に無理だよw もう既に人種の壁に当たってるわ
いけてベスト8までだなw
その先はサッカーがなくならない限り無理
それぐらいトップレベルとは差がある ドーハからもう30年経つのに本当にちょっとずつしか上がらんなあ
なんで欧米は強いん？ >>736
当たり前サッカーと言う競技自体を突き詰めるとフィジカルある方が有利になってくる pkに自信持てないとベスト8無理だよ
どうやったっていつかはpkになるんだから、pkに苦手意識持ってる時点でトーナメントはいけてもその上は無理
どんな国だって全くpkやらずに行くってのは難しい >>738
日本がPK弱いのは間違いないけど
相手に恵まれれば何回かやれば１回ぐらいは多分勝てる
ベスト8は全然いける範囲
その先は流石に厳しい >>734
コスタリカに勝って２位通過なら行けたかも >>740
モロッコは強かったぞ
スペインは日本以上に苦労してた
日本じゃ厳しいよw >>737
フィジカルの差を規律と献身性とフォア・ザ・チームで対抗してるのが日本。世界でも特殊だろうな。 ああそういえば今度からはベスト36からトーナメントになるのかw
日本には不利だな
良くて引き分け狙いのサッカーしか出来ないからな
日本はこれからもPK負けまくるだろうし
これからはベスト16行くのも厳しくなりそうw >>742
もうその限界が来てるんだよなw
あれ以上となると難しいよ
これからは強豪国も舐めてこないだろうし
勝ちに徹するサッカーすると思う やはり中国じゃないの？
今はまだ本気だしてないだけで 一流のファンベースを持っているとのこと
某セルジ○とかいう奴は、どんまいで終わらす日本文化が成長をとめる
とか的外れなことをほざいていたよな
民度の低いプラジル人なんかにはわからんのよ >>748
30年前から言われているけどもう無理だろ ヨーロッパの強豪から移民除いたら、もう日本の方が強いのでは？ >>750
アジア枠増えて、WC初出場して、国民がWCに関心を持って、初めてスタートラインかもな >>752
結構足掻いてたけど、もう無理
ブラジルに送ってたらしいけど、すぐ自分達だけで固まっちゃうんだってね
日本人はよくも悪くも単独行動取れるから クロアチア固えなw
ブラジルですら攻めあぐねてるぐらいだから、日本がこじ開けられるはずないわ
むしろよく1点取れたなって話
まあ結構相性悪い相手に当たったんじゃね？
まだフランス、イングランド、ブラジルのほうがワンチャンあったかもねw >>748
もう中国って単位はムリじゃね
台湾満州四川ウイグル内モンゴルに分裂してかつての我が国が…と懸けるしかないわ
内モンゴルはモンゴル代表になっちゃいそうだし、分裂なんかしたら中国の景気が悪くなり日本に負けるからますますきつくなるが >>585
駒野がいた時の教訓はなかったのかな？
まぁ勝ちに行ってのあれだから南野とは雲泥の差だが >>629
今の若いやつはペルージャの開幕戦やローマのスクデットなんか知らないんだろな！てか中田事態知らないかもな ブラジルが見るからに暗黒にはいりつつあるな
北米大会はどうなるやら クロアチアのおかげでまたまた日本の評価が上がってしまったな >>763
エンターテイニング賞が廃止されてなきゃたぶん取れたな
2002に韓国が受賞して廃止された 今回運も味方したけどちょっとの違いで3連敗でもおかしくなかった内容だしあまりホルホルさせないで >>763
2021.03(A代表) 日本3-0 韓国
2022.06(U-16代表) 日本3-0 韓国
2022.06(U-23代表) 日本3-0 韓国
2022.06(大学選抜) 日本5-0 韓国
2022.07(A代表) 日本3-0 韓国
2022.06(A代表)親善試合
ブラジル 1-0 日本
ブラジル 5-1 韓国
2022ワールドカップ
クロアチア 1-1 日本
ブラジル 4-1 韓国
ブラジル 1-1 クロアチア
まあ実力通りだね🤗 ただし、欧州強豪にクロアチアが含まれている。新興勢力に注目するあまり、メキシコの存在感を忘れている。
モロッコは確かに素晴らしいし、日米は本当に強くなった。 制覇しなくてもいいからベスト４
アメリカ北朝鮮（ベスト８）韓国（ソン・フンミンEPL得点王）より上に立つから >>770
南北朝鮮よりとっくに上だが
順位を見てきな >>771
知ってるw
日本人選手がこの先、五大リーグ得点王になるかバロンドール取れば韓国は除外
ベスト４になれば事実上アジア初、韓国は並んだだけだ激怒するw
そうしたら日韓大会のラフプレーと国策で審判買収したインチキベスト４動画を拡散しまくればいい 日本代表が韓国より上なのは>>767で承知してる、ＶＡＲでダーティーなことが出来なくなったから 今は日本代表が断然上だけど北朝鮮のベスト８は世界的に認められてるから実績として残り続ける、だからこそベスト４ アメリカめっちゃ褒めるじゃん
アメリカの方が上手いのに >>774
韓国のベスト4は世界的になかった事になってるなw
サッカー評論家、選手たちが誰もが語らないw >>778
そういやベスト4マウント取ってこないなあいつら >>9
地球人の中では天津飯が最強！
みたいなもんだ
一応褒め言葉だろ >>774
ちゃんと南北統一したら半島は強い選抜チームできるのに
いつまで冷戦やってるんだよ朝鮮半島は >>1
あまり浮かれない方が良いと思うけどw
２大会連続トーナメント進出
もう完全にダークホース扱いやな
これからの日本代表は辛いぜ
世論もグループリーグ突破はよくやったから当然に格上げされるからね
相手国のマークもきつくなるし重圧はこれまでとは比較にならないやろな バレー岡谷工業
バスケ能代工業
駅伝大牟田
箱根順天堂や大東
みたいなポジにヨーロッパや南米の古豪がそうなってクロアチアや日本やモロッコあたりに置き換えられていくんじゃないのか？
バスケの桜花や野球の光星化したフランスもいたりはするが… アフリカ勢てたまに勢い凄いけどすぐ廃れるよな
セネガルもそうだった
ただ日本が何度もW杯に挑んでベスト16止まりが精々なのにモロッコがあっさりとベスト4へいくのはなんだかなぁて感じだが >>777
アメリカの試合見てねえだろ
日本より技術あるわ >>786
言うて白人が混ざっとるからな
アフリカいうても欧州で活躍してる選手多いし、地理的に欧州の近隣だし 個々の能力低くともなんとかなるのは規律を守る国民性あってこそ >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。
ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ
もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。た >>128
俺のときもそうだったな
プロリーグもなかったし当然の話だった >>786
アフリカはアジアに合口悪いんだよな
今回日本は一度もアフリカと当たれなかったのがきつかった
仮にクロアチアブラジルに勝ててもあたるのはモロッコが決勝か3位に仲良く来たときだけ >>787
見ました～、大会前に親善でボコッて、
大会もグループのメンツも興味深かったから見ました～
イランに大苦戦だったな >>481
無理に決まってんだろ
強豪国で分けあってる状況が延々続いてるのにわけわからん事言うな
直近10回だけでも優勝したのは全て強豪国
フランス
ドイツ
スペイン
イタリア
ブラジル
フランス
ブラジル
ドイツ
アルゼンチン
イタリア >>751
今移民も取り合いらしいからな。
安い日本なんか来るかよ。 >>797
中堅の上かな。
ポルトガルは中堅のやや上
日本は中堅の下
韓国は中堅のかなり下 >>802
あのコスタリカにやらかす時点で強豪じゃないね
ドイツやスペインがコスタリカにおくれを取ると思える？
日本だともしかすると負けるかなってか実際に負けた時点でもうだめ
守りを固めてたとじゃなくて、じゃあ守り固められたら勝てないのかと 優勝回数の多いイタリアが予選落ち、ドイツがGL敗退とかするのがW杯なのに突破常連ってなぁ キャプテン翼を生んだ唯一無二の天才大日本帝国様だからな
当然だろ 日本代表の正式な評価は、確かに強豪国との戦いにはなれてて、キリングも時々やるけどかといって同程度以下の相手に高い確率で勝てない準強豪国といったところ >>803
コスタリカ戦の敗戦を「やらかし」と言えるのは強豪だけ 零封狙いな戦術なのに本大会では一度も失点0にできてないのがまだまだ >>810
尚更pkも大事じゃないか
その前の試合で決めたいって何強豪ぶってるんだ 日本に強くなってはほしいがマリーシアだけは見習わないでほしい ほんと久々面白かった
暗い毎日に光が射した
その間に色々と法案が決まったのは悔しいが >>779
世代が変わってほんの少しだけ恥というものが備わってきたんだろ >>811
昔のベルギー戦みたいに、早い時間帯から相手に必死になられるとリードしてて集中力が続かずいずれマクられるから、
相手チームに、よく言えば慎重なゲーム運び悪く言えば手抜きをしてもらう時間帯を、どれだけ長くするかってのが今大会で森保がやった戦術の要訣
そして相手が浮き足だった頃合いに、後半に投入した脚が残ってる選手に試合を決めてもらうことで完遂する
クロアチア戦も、下手に先制なんてしなきゃダラダラモードで持っていけてたかも知れない
ただこの戦術、本来は屈強なDFを中心とした堅固な守備力があって成り立つもので、
むしろ対戦したドイツとか、今大会は出てないけどイタリアなんかが大好きなやり方
日本がこんな戦術やってくるとはどの国も思ってなかったから通用しただけ
日本人がやるサッカーとしては奇策に過ぎるし、だからこそそれなりな結果を出せた
次大会でも同じことをやったら前半で試合を決められておしまい これだけ海外からべた褒めなのに、森保を批判してた奴らってどんだけ無能なんだ？ まあ無くもないが結局は選手の質だよね
冨安、三苫クラスが10人揃えば可能性はある 中国人めっちゃ日本のこと応援してくれてるやんｗ
tps://youtu.be/-ayew1fpC7I 初めて２大会連続で決勝トーナメント行ったから少しは存在感を増してきたかな >>820
スペイン戦とクロアチア戦はいいとしてコスタリカ戦応援した人に申し訳なくなるな >>819
ほんとか？と思ってみたら、ほんとだったｗ
しかしいくらなんでも他国のためにここまで輪になって喜んでくれるのはすごいなｗ >>822
サッカーとはそんなもの
申し訳なくなる必要は全くない
日本も戦略的に２，３人の主力を休ませるのも必要だったからな >>821
その立役者が森保だからな
森保と西野を指名したサッカー協会は天才だよ
ハリルとか最初からいらんかったわ。これからも日本人監督で頼む 過去データ見てないけど、毎試合失点とかダメだろ
失点するチーム→弱い ないわ
特に日本人は負けたら終わりのトーナメントではリスク負って攻めないだろ
結局PKになって負け 未だにいつ本戦出場逃すのでは？と不安みたいなの抱えてるけどね
連続出場してるのがなんか不思議な感じというか >>828
サウジアラビアとかイランとかアジアの強豪に安定して勝てそうにない時点でまだ真の強豪ではない 日本は守備が慌てなくなった
スペイン相手に逃げ切るし
クロアチアにも同点で抑え切った
4年前まではリードしても落ち着かずにオタオタしてたのに
だから三苫は先発で行かせるべきだった 日本が優勝などする時がきたら決勝の相手は韓国だと思う >>830
サウジなんてアルゼンチンにも勝つ国だし 眠気に負けずドイツ、スペイン戦の後半も見てた人は面白かっただろうな
俺は前半で寝た側なので朝のニュースで驚いた
コスタリカ、クロアチア戦は見たけど負けたw 強豪って優勝経験国だろ
それ以外ならオランダ、ベルギー、クロアチア、ポルトガル、日本、メキシコ、こんな感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
