スペイン・ルイスエンリケ監督「PKは宝くじじゃない。練習するほど向上する」｢最低1000回の練習を指示」「PKは運じゃない」★3 [Anonymous★]
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日本代表がPK戦でクロアチア代表に惜敗する中、スペイン代表のルイスエンリケ監督（52）は「PK戦は宝くじのようなものではない」と明言。PK戦の勝敗が運によって決まるという論調を否定した。
ルイスエンリケ監督は5日、ワールドカップ（W杯）カタール大会・決勝トーナメント1回戦・モロッコ戦の前日会見に出席。スペイン代表の選手たちに「W杯までにクラブで少なくとも1000回はPKの練習をしてきてくれ」と“宿題”を出していたことを明らかにした。《下に続く》
「PKは宝くじじゃない。練習すればするほど、PKのやり方は向上する。プレッシャーや緊張をほぐすことはできないが、それに対処することができる」と説明。加えて「PKは運じゃない、GKも（勝利への）カギだ。ウチの3人のGKはみんなPKが得意だ」と、GKにもPKを止めることがうまい選手をそろえていることを強調した。
[2022年12月6日16時59分]
https://www.nikkansports.com/m/soccer/qatar2022/news/202212060000961_m.html?mode=all
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670352162/ PKの練習なんて時間のムダなんだよｗ
運なんか鍛えようがない
森保監督はちゃんと分かってた PKは運の要素が強すぎる
コーナーキック対決とかの方が面白い
コーナーでワンプレー3本ずつとかにしたら
それ専用にただでかい奴を投入するとかそれ用の戦術も発達する 日本も次PKで負けると苦手扱いされるから
次はなんとかしてくれ スペインは二人目GKが先に動いたのに動いた方に蹴って止められてたからなぁ
メンタルに余裕がなかったんだろうね 面白すぎたオチ
日本のPKがイジられまくった後
1000本練習を指示してキッカーもちゃんと決めたPKの意識高い監督なのに全員失敗 スペインは日本以上に決定力がなさすぎる
モロッコに支配率76%でシュート8本
枠外が7本って勿体ない
決定力さえあげればクソ強くなるのに これだけ見事にフラグ回収するやつもいないだろ
さすがスペイン様やで 練習じゃワールドカップの決勝トーナメントの緊張感は再現できない >>14
まぁ監督がこう言ってしまうと選手は固くなるよね 相手がリーガの最優秀GKだし実力やろ
圧巻PKストップでスペイン撃破の立役者ボノ、「PKは少しの直感、少しの運」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9be64d8b11717bb9cbf3b28e602c8af016987e51
そして、準々決勝への切符を懸けた運命のPK戦では昨シーズンのラ・リーガでサモラ賞(最優秀GK賞)を獲得したセビージャGKが、圧巻の活躍を披露。 森保ってマジで持ってるな。試合内容で叩かれないようにしっかりPKで負けてすぐさまPK練習しまくってたスペインがPK敗退で批判をかわす。敗退により韓国をボコったブラジルとの対戦を避け無事に監督続投 スペイン
2014年 1次リーグ敗退
2018年 ベスト16
2022年 ベスト16
弱くね？ 効果的でない練習してやった気になってただけっぽいな。
あんな大舞台での環境でやる機会なんてほぼないんだから、猛特訓したところで上積みは難しそう。 キーパーの読み次第じゃね。
モロッコのキーパー蹴る瞬間の足の角度見て跳んでる感じ。 ■日本PKで敗戦
ファン「日本PK下手すぎ」
エンリケ「PKは運じゃない。うちは1000本練習させてる」
城「PK運じゃない、あの場で順番を決めたこと。普通はありえない。」
■スペインPKで敗戦
モロッコ「挙手制」
一夜にして日本の傷を癒やして、日本批判を和らいでくれたスペインとモロッコに感謝だわ。 >>7
シュート練習は好きだった
90分で勝つ努力しろwwww ヤシンブヌとウナイシモンだとPKストップに関してはかなり差があるわな 日本はPKまで気が回ってなかった。
いまFKすら練習してる選手が少ないし ＰＫ戦が有るだけマシよ。ラグビーなんかクジだぜ、抽選（今は知らね）
俺はいっつもサッカーみたいにコンバージョン戦を何故やらないのか?ホントに不思議だったがね。まあ、ノーサイドとかなんたらで勝ち負けに拘らないってことなんでしょうがね! つまり下手くそを選んだって事だな
確かにエンリケのせいだわ この人ってサッカー監督って知らなかったらどっかの浮浪者に見える >>37
しかも少しの直感と少しの運とも言ってるね 今大会って対戦相手を舐めたところは負けるようになってるな >>37
ドイツ戦に勝った時も不機嫌になっていたし
城はもう二度と見たくないわ >>32
ベスト８の常連国ってブラジルしかないでしょｗ >>42
そりゃ1日1000本ならともかく1年で1000本だからな。 クリスティアーノ・ロナウドの神PKの動画がどこかにあったが、あれくらい決めてくれたら、、、 >>2
そんでクロアチアの思惑通り延長戦コントロールされて
PK戦に持ち込まれてボロ負けするわけですねｗ でもPKは運wとか言ってるジャップより下手くそじゃん
結局PKって運なんだな エンリケ「お前らちゃんと宿題やってきたか？」
代表選手「は、はい…」 少なくともスペインはPKが運だからとあきらめてはないな
日本は運だとあきらめてるから永遠にPK弱小国で終了 >>47
クジでいいんだわ
PKなんて延長戦までこなした疲労困憊の選手にトラウマ植え付ける様なルールより百倍マシ プレッシャーのないPKの練習なんて1000回やったところで意味ないよ
緊張感ある本番での経験数が物言う まあジャンケンみたいなもので
練習しなくても上手い奴はいるよね。 ブロックの外でひたすらパス回しとか日本ですらやめたサッカーだぞ >>59
クリロナ見てるとPKはキック力と技術とメンタルだなと思う
彼のPKに運要素はほとんど無い いまのスペインってシュート下手なイメージあるし、実力通りだよな おそらくモロッコのGKはPKの練習を1001本以上積んできたんだろうな(白目 運じゃねー事をモロッコのゴールキーパーが証明したわ
あれは技術やで。フェイントもかけてたし お前ら馬鹿にしてるけどスペインは南野みたいなヘボいシュート放ってる人誰もいなかったぞ 同じ失敗でも1000本練習してただけあってキレが日本人とはまるで違ったわ >>47
クジってファンから抗議殺到しそうだけどな >>73
上手い奴でも「このジャンケン勝たなきゃ殺すね、俺はパー出すよ？」って言われたら同じ勝率になるか 駆け引きのあるフリーキック得意なやつはPKも得意
ようは日本はキックの精度を上げるフリーキック軽視し始めて練習を怠ってる怠け者が増えた 君のは練習じゃないただボールを蹴っていただけだってやつだな >>84
そんなのキレのあるウンコとないウンコぐらいの差しかない PK戦までパスサッカー徹底しなくていいんだよ。スペイン君。 この発言は世界中からネタにされまくるだろうしスペインに帰ったらこの監督は叩かれまくるだろw 昨日日本代表にPKの練習不足とか言ってた奴らどこ行ったの？
最低1000回やってるスペインさんに言うことは？ >>12
死ぬほどプレッシャーかがる中で、決めて当たり前と言われて蹴るんだからな。練習なんてできるもんじゃない。 >>29
やるべきことやらずに負けたんだから余計に叩かれるだろ これかな
「練習は嘘つかないって言葉があるけど
頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ」 運がどうとか言う前にヘロヘロキックだったんですが…… 「スペイン様に言われて恥ずかしい、、、」
↓ ↓
スペイン様ＰＫ大失敗
本当に恥ずかしい奴だな モロッコのGKってセビージャの奴だろ
昨年のリーガ最優秀GKの賞貰ってたよな こんな無能奴より有能なモロッコ監督のコメントを聞きたい ここまで壮大なフラグぶちかましてくれるとはｗ
つーかモロッコ普通につえーな。
日本とやってたらＰＫ戦までいってないよ >>104
極限にプレッシャーがかかる状況なんて練習で作れんだろ エンリケもクラブでPK練習してこいとか無責任だよなw 逆に言えばひたすらPKだけ練習して
全員ゴール枠に敷き詰めて0-0でPKに持ち込めばブラジルだろうが絶対に勝てるということだ 試合120分後にPKの練習をしないと意味が無いってことだ
足元の疲労感が半端ない >>93
海外組が増えた分、チームでプレースキックやPK任されてる奴がいなくなっちゃったな。 監督は指示しただけで選手は誰もやってなかったんじゃないの PKで一番駄目なのは枠に行かない事だろ
ノーチャンスなんだから論外
そういう意味でもの凄い技術がないのに枠のギリギリ狙うのは悪い選択
なら枠のギリギリを狙わなくてもゴールが奪える為にはとなる
より強いボールを蹴られるようにすること
キーパーの動きを察知する観察眼 >>98
監督は指示したのかもしれないけど、選手は1000回なんてやってないと思うよ 前回大会からクロアチアPK３連勝で日本は2010年以来２回目のPKで連敗
少なくとも５０／５０の運ゲーではないかと 一番需要なのは度胸だろw
あんなの練習なら簡単に入れられる 考えるサッカーを極めた名将の言葉
オシム「PK?あんなの運に決まってる。蹴った選手を責めるな!💢😠💢」
ちなみにオシムは試合中のミスには厳しく咎める 何だろうな
試合中ファールからのPK成功率は高いのにPK戦成功率はぐんと落ちる
やっぱメンタルか >>106
今大会の最優秀フラグ建築賞を、ルイスエンリケに授与しよう。 >>114
ひたすらpk練習しても勝率は100%になんかならんし、PKばっかり練習してるやつは90分で負ける >>32
スペインはシャビ、ビジャ、フェルナンドトーレス、イニエスタなどを擁して2008年のユーロ、2010年W杯、2012年ユーロとタイトル取りまくった時代が異常に強かっただけで平常運転に戻った
平常運転とはいえW杯のポット1でそれなりの強豪ポジションではあるけどぶっちゃけW杯の決勝に来たのも2010年が初だし 城はスペイン様にも日本と同じ文句言ってみろよ
ほんっと城のダブスタと手のひらクルクルには腹立つ
成果を残してる日本代表が憎いだけのチキンなんだとしか思えんわ >>102
習って練り上げるのが練習だからな
頭使ってないのは練習とは言わない >>104
似た環境は作れないから、あまり効果的な練習ができるとは思えない。 >>111
予選負けなし、ベルギー蹴落としたんだか実力あるよ >>111
ベルギーに勝ったのもまぐれじゃなかったね 🇩🇪🇮🇹🇯🇵「お前も仲間に入れてやるよ」
🇪🇸「🥲」 堂安なら決めてたと思うけど、堂安はピッチにいなかった。
堂安が控えなほど選手層は厚くなってきたが、堂安が下がっても堂安と同じくらいのメンタルを持つ選手層が必要なんだろうな。
だから単にPK戦（外した選手）だけを批判するやつは嫌い。 >>130
この発言が否定される話にはならんだろ
練習の上に技術と自信があるんだから >>122
ていうか普通は入るよ
外す方が珍しい
PKが運、というのは入るの当たり前な中で止められることが運だから 1年に1000回は、1日平均3回だからなw
野球の素振りでもそうだが、単なる回数こなしと場面をイメージして丁寧に蹴るのとでは違いでしょ
スポーツ選手にとってイメージトレーニングは大事
まあ森保は、選手の挙手制で無策だったけど
はじめて選手が知った時点で、戦い方のイメージが出来てない
PK戦も睨んで得意選手を延長で次から投入したクロアチアとは大違い https://www.soccerdigestweb.com/news/detail4/id=26264
遠藤保仁の名を日本国内だけでなく世界的に知らしめたのが、特異なＰＫ技術、いわゆる「コロコロＰＫ」である。
相手ＧＫの動きをぎりぎりまで見定め、ものの見事に逆を突き、低速のゴロシュートで流し込む──。日本代表の海外遠征でも披露し、世界中で話題になった。
大昔の1986年、メキシコ・ワールドカップでデンマーク代表のMFイェスパー・オルセンが似たようなＰＫを蹴っていた。「こんなの見たことない！」と興奮したものだが、あらためて当時の映像を見てみると、遠藤のコロコロよりうんと高速だった。
誰の真似もしていないと、ヤットが誕生秘話を明かす。
「なーんも参考にはしてない。まったく。完全な思い付きよ。きっかけは普通の練習だったかな。キーパーの体重のかかったほうにボールを蹴ったら、まず足は出ないでしょ？ それの逆やん、どんだけコースが甘くても、動いたほうと逆に蹴ったら入るやんと。ほぼほぼ外さんかったね」
ところがある日を境に、パタッと蹴らなくなった。成功率が下がったわけでもなく、世間が騒ぎすぎたからでもない。
「なんかね、途中で飽きた（笑）。というより、もっと確実なのを見つけたから。キーパーの手が届かないサイドネットにスピードのあるボールを蹴れば、たいがい止められへんという境地に至った。もうそうなるとキーパー云々じゃないよ。どう動こうが関係ない。ズドンと行けばいいだけやから。最近は基本的にずっとそれ。そこに蹴れる技術と自信がないと、できないけどね」 日本対クロアチアの試合のあとに言ったのか試合後に言ったのかどっちなんだ？ サドンデスでどっちかゴールするまで延々と試合すれば良いのにね >>141
その培った技術がアレwww
そんな自信いらないですwwww 日本アジアカップのPK戦は結構勝ってるイメージだけど
W杯だと全部負けてないか それではルイス・エンリケさんに歌っていただきましょう
新曲です
「PKは運じゃない」 >>112
逆だな
人間は極限状態でこそ反復練習の通りに体が動くもんだ 芸術的なブーメランだなぁ
素晴らしい軌道、惚れ惚れする >>152
ワールドカップは、プレッシャーが比較にならんほどかかるからな。 スペイン「PK戦で3本失敗して1-3敗退てww うちら1000本練習してきたからwww」
↓
スペイン 0-3 モロッコ >>147
キャリア終盤コロコロやめたのはそういう理由か
pk特別コーチに招集するべきだな
あとフリーキックコーチに俊輔招集 匿名はいいから掲示板SNSはｉｄ一つだけにするとかできねーのか
それだけで馬鹿な書き込み無くなると思うんだが だいたいPK戦やる試合って全体の何%？
でもWCの前には練習すべきだよな
はなっから試合捨てたようなものじゃん クロアチアは本当にＰＫ戦強かったんだな
前回ワールドカップもＰＫ戦で勝ち上がってるしＰＫ戦になったら勝てると選手達が自然に思えるから強いんだろうな ＰＫは運ではない
ＰＫは伝統
W杯が優勝経験国がほとんど持ってくのと一緒
先人達が勝ってきた歴史の力が大きく働く >>163
コテハン見たらそうならないことは分かるだろw PKなんて8割入ると思ってたけど見方変わるわ
日本とスペイン代表とレヴァンドフスキーもことごとく止められてんだもん >>116
同感
環境と状態が違っても
完璧な精度でできるくらいの実力が必要 試合見てたのかな？倭猿の無様なPKと違ってスペインは正々堂々やってたよ、欧米でも日本の方がスペインよりも馬鹿にされてる事実知らないのかな >>152
本田が1人目でPK外して、2015年のアジアカップ準決勝で負けてるだろw >>164
いっぱい練習したスペインくんは偉いね
ゴールに入れなきゃいけないってルールを知らないだけで >>164
一生懸命pk練習に時間費やしてグループリーグ敗退
コレどう思う？ >>136
だから1000回とかありえない数の練習をしなければならない これが接戦の上での負けならまぁ練習が一桁足りなかったねで終わりかもしれないけど
一本も入らないのは練習の意味の無さを表してると言われても仕方がないな
まぁそれでもやっといた方が多少は自信を持って臨めると思うけど ３回に1回は引き分けになるんだからPKが弱いと致命的やね ドヤ顔での前日会見の翌日
Ｗ杯 ベスト16 モロッコ０(PK3－0)０スペイン
ｗｗｗ >>147
これが真理だな
PKは運とか言ってるのはアホ >>147
ハンドボールのキーパーに２連続位で止められてたような。 あのプレッシャーの中だからな
練習したところで上手くなるとは思えないな PK代案
ストラックアウト
５人対５人＋キーパーのハーフフィールドサッカー(３ｏｎ３的な)
フットサル
その他アイデア求む(大喜利可) >>169
つまりスペインに歴史的価値は無いってことだな >>1
こんだけ言っていて
実際にPK戦になって選手みんなが失敗
前日の日本戦を見て逆に
スペインの選手が金縛り状態にでも
なったんかあああ？？？？？？？？？？ グループEはこれ稀代の恥晒しグループになってしもたな… >>109
つまりPK勝つには有能なキーパーが必要という事だな
じゃあ日本は無理だよ スーパーフォーメーションサッカーで練習してきました！ >>180
時間は有限なんだから、そこに多大な時間かけるのは無駄過ぎる。 1000回の練習じゃ足りないってことか？
じゃあクロアチアは何回練習したんだ SNSで辛い思いをしているスペイン人に｢hijo de puta｣と言って慰めてあげよう、ドンマイみたいな意味の言葉 >>127
やっぱ名将オシムだな
芸スポ民はだめだわ >>174
高校のサッカー部ですらトーナメント前は練習の一番最後にPK練習してるというのにプロはやらんのか PKはキーパーが超重要なんだが、言及してる奴少ないよなw あれあれ〜おかしいぞ〜
グループEって死の組のはずだよねえ PKは基本入って当然だろ
駆け引きできないキッカーが増えたかゴールキーパーがうまかったんだろ >>201
キーパーはPKの練習をかなりしたと言ってたな ルイスエンリケよ、余計なことを言うのはやめておけ。
今はまだ、うんちゃらかんちゃら。
(しかし、うんちゃらかんちゃら。) https://i.imgur.com/fin3zqr.jpg
ちなみにスペインの1stキッカーのサラビアは生涯で一回もPK外していなかった 優先順位の話だろ？
PKより練習しなきゃいけないもんがあるから後回しにしてるだけで
日本代表に関してはPKより練習しなきゃいけないもんが多いってだけの話
PKは運ってのはそういうこと
なんでこんなにそこにひっかかるのかわからんわ 技術よりもプレッシャー要因の方が大きいんだよ。
ドイツとかPK強いんでしょ。
国民性にもよるのかもな。 日本代表でさえPKの練習の大切さを言ってるのに未だに運とか言ってるやつの惨めな事 そら運だけじゃないだろw運だけなら小学生のサッカー部とブラジル代表がやってもどっちが勝つか50％という事になる >>116
バスケのフリースローも負荷の高い練習の後で抜き打ちでやったりするしな >>207
どっちもなんじゃないの
クロアチアのキーパーはうまかった
日本は、最初誰もキッカー挙手しないくらいメンタル弱いのが敗因だと思う >>217
フリースローはかなりの頻度であるからなぁ
pkとはちょっと毛色が異なる >>195
一人だけ実名顔出しして「お前らも顔出ししろ」と言ったところで真似する奴なんて皆無だろ
自分が好きで顔出ししただけだろとなるから法的に規制しないと無理 >>213
練習が大事なんざみんなわかってるだろ
ただ練習時間は限られてるからウェイトが小さくなるだけで
努力をしてないわけではない PKの練習なんかアホだろ
そもそもPK戦になる確率相当低いし
120分間で勝てる練習しろよ フラグを立てる奴ってやっぱいかん
回避に徹し律すること即ち平常心 しかしスペインがいくら練習してもPK弱者てことは
日本はこの先PK戦で勝てる時来るんかなあ >>147
何かのカップ戦でコロコロを蹴って止められたからだよ
コロコロ来るって分かってると待たれるから 1000回練習しても負けるってことは結局は運てことだろ。
90分（最悪でも120分）で決めれなかったのが悪い >>201
何回ではなく手応えを感じるまでだろうな
中身ではなく数を自慢するのは素人 >>210
日本と一緒で最初がズッコケて
あとの選手に過大なプレッシャーが
重く重くのしかかったのだろうなあああ ドイツが最近敗退してるのは
カーンが引退したから
ＧＫさえすごかったら優勝できる 1000本練習とか北朝鮮っぽいこと言い出したなと思った途端にコレだからなw エンリケてバルサではMSNの個人能力と連携だけでトレブル、代表監督にしがみつこうとして当時監督の地位狙ってた参謀をオミットしたり余り良い印象が無い
そもそも現役時代にマドリーバルサと禁断の移籍しちゃうくらいだし 全然追えて無いけど、なんでPKは運だ、技術だ論争になってるの？ >>226
お前は話のポイントを掴むのが不得意だな >>191
少なくともＰＫに関してはそう
それでも2008-2012のブーストは価値があるよ
ただそれも終わっていつもの予選無敵艦隊に、戻った >>216
キーパーの体格でゴールが埋まってる感じしたもんな >>206
好きなように言えば？
ただ全勝チームはいないからな。
例えばフランス優勝してもチュニジア最強、ブラジル優勝してもカメルーン最強、ましてやポルトガル優勝しても韓国最強とはならんからな。 >>1
サッカーって点が入らないし、最後はPKばかりでつまらなくね？
点が入らないところがサッカーがマイナースポーツの原因だと思う。
延長戦はサドンデスじゃないんだから、
11人 vs 9人 で延長戦の前後半をやればいいんじゃないの？ エンリケはこの前９歳の娘亡くしたからスペインメディアはあんまり叩かないで欲しい >>232
それよな
PKになった時点で負け、くらい思っておかないと PKなんて長いサッカーの歴史の中でも運要素が強いと言われてきたのに、ここへきて運じゃないと逆張りしてたやつら顔真っ赤www >>207
調べたらワールドカップ全体のPKの成功率って70％くらいらしい
プレッシャーかかるからなんだろうが意外と低いんだよな >>236
そんな下手でも出られる決勝Tにすら出られないドイツさんw >>227
そら意図的に練習不足にしてるんだから最後には運の感覚だろ
確実ってのはしっかり下準備をした上でのことだよ
そして森保は別に100%運なんていってない いくらPK戦の練習したところで環境 状況 疲労度 プレッシャーなど全く違うのだから無意味だろ 日本がこれから先もPK強くなることは無いと思う
南米みたいなメンタルを獲得するのは不可能
それよりは今回活路を見出したカウンターやウインガー起点の戦術を磨くべきかと 最後は運って本気で言ってるわけじゃないからなぁ
やるべきことをすべてやって
それでも駄目ならもう運が悪かったとしか…って意味だろう？ >>236
ドイツの決勝のほうがみたかったよね
ドイツから無駄に点とった日本 >>165
本人が一番悔しいと思うが、体調管理も選手の務め。選手だけじゃなくスタッフもだが。 まあ無敵艦隊(笑)とか英国紳士(爆笑)と同レベルの皮肉というかギャグだからな
これが本来の姿よ あのプレッシャーの中でいかに平常心を作れるか
そうすれば練習通り上手くいく だってさ森保。感動の立候補制とかやめたほうがええぞ １０００本じゃ足りないのか？
でも練習じゃお互い緊張感も余りないだろうしなあ
止めたら賞金、決めたら賞金とかやれば
単なる賭け事になってしまうｗ お前らスペイン舐めるなよ 日本人で及第点なの三笘と浅野だけで、この二人でもスペインのシュートと比べると明らかに威力もキレも違うんだしスペイン完全勝利なんだわ クロアチアのキーパー相手だったらPK成功してただろうね そもそも延長すらいかずに90分で勝利してたか >>245
アディショナルタイム一分毎にボール増やした方が楽しそう 日本とスペイン同列に語ってるバカがいるけど明らかに違う
全く準備せず何より威力もコースも甘々で読まれまくったヘナチョコ日本のPKなんて論外
スペインみたいに準備して負けるならいざしらず、日本のPKはマジでゴミ
これは揺るがない 負けるときのバルサそのものだったからな今回のスペイン >>228
日本代表の国際試合でのPK戦勝率は約50%（11勝13敗） ワールドカップには魔物がいるからな
他の大会とは空気が違うのかもな ギリギリ枠に当たるようなシュートなら運だろうけど日本は全部枠内のノロノロボールで完全に読まれてたからな 大会前に1000回練習させて勝てないんならこんなの運って事やろ
交代人数制限取っ払って
どっちか点取るまでやって欲しいわ ユーロのイタリアvスペインのPK戦、どっちもどちゃくそ上手くて
やっぱPKは技術だな。と思ったもんだけどなあ >>235
いや、カーンは優勝していない
ノイアーか劣化してきたのが原因
それと神格化して競争させなかったのも悪い
カーンは2006にレーマンに奪われてたし >>1
スペインの監督がずっとこういうことを公言していたから
逆にスペイン選手には大きな大きなプレッシャーになったとかとか
日本と同様に1番大事な最初の選手が失敗するし… >>240
日本代表の敗北を
運＝叩くなって言いたい奴がいるから >>232
でも日本ークロアチアの場合は延長戦はクロアチアがPK戦ありきでコントロールしてたしなあ
PK戦に自信があるとこんな戦い方も出来るのかと思ったわ >>265
飯奢るとかだったら少しは試合に近づくかもね
欧州南米の人ってか一流ほど何でも負けず嫌いだし >>268
同列ではないけど吹き上がってるアホが結果論なのも事実 日本より悲惨な最期で何かこちらがちょっと救われた気がする
ありがとうスペイン代表 >>266
スペインは日本より格上だし技術も相当上だが、負けたのは事実だよ
そこは認めないと
日本の塩サッカーにも活路があることが分かっただろ >>260
アスリートは一般人より免疫弱いから
どんなに注意しても無理なことはある
それ責めるのはちょっと無理筋 技術＋メンタル＋運だけど、日本は運以前に技術とメンタルがショボい
日本のPKは話にならん >>47
サッカーも昔は抽選で決めていた。試合の時間内に決めれなかったお互いが悪い、
という考え。PK戦になって面白くなったが、基本は決めれなかった者同士
の運次第だと思う。 ラウンド16はまだしょうがないと思えるけど決勝でPK負けとか発狂もんだな >>276
ピルロのパネンカのやつ？シャビも仰天してたな 今大会外しまくりだろ
センサーが入ってるからくせえな >>283
たった２日でPKとは単なる運ゲーである事が確定したからな 日本も別にアジア相手じゃPK弱くないんだよな
キーパーの質と言えばそれまでだが、いくら練習しようとワールドカップ本番で強いかは全く意味ない >>219
本田や遠藤（航じゃない方）みたいなのがいればねー
浅野はアホで何も考えてなさそうだったから入ったのかもね スペインはPKの練習時間足りなかったんじゃないか？ スペインのサッカーは一昔前のサッカーを見てるようななんだか懐かしい気分になったわ。 >>278
最初の選手は日本代表よりかは惜しかったよ
それ以降ドツボにハマってからはあまり変わらん気がするけど 日本の敗戦はこうやってお笑いに昇華できた
一方穢れの南鮮は後味悪さだけが残った >>296
実力じゃないの？
日本は下手
それ以下のスペイン >>299
アジアカップのPK戦で大スターの本田圭佑と香川真司だけが失敗して敗退した事があるわ GKはキッカーの動きを見て動いても遅くて
蹴る前に予測して動く必要がある。
分析・戦略の落とし込み・練習と
やるだけやったら後は運なんだよ ネイマールや本田みたいに緊張しないやつがPKに強いんだろ 日本の比じゃ無いくらい叩かれるんだろうと思うとスペイン可哀想
グループステージ2位通過は戦略と思ってもらえたかもしれないけど
決勝トーナメントでこれは… >>306
アンカーミスしたのにレスどうもw
NGするわバイバイ >>283
落ち着いてねえよボケ
日本のショボいPKはお笑いモンｗ
叩くに値するだけのクソPK モロッコがPK練習しまくってたと思えないし結局個人の実力と運だろ
別にPK練習とかいらんわ >>252
ああ、森保の解釈ってことね
それなら分からんでもない 2位通過でブラジル回避
って村上敬遠してサンタナにホームランされるみたいだな >>37
城が偉そうにコメントしてるの見てるとなんかムカつく 練習してないから焦って1000回やってこいと指示したってだけの話 俺たちはこれだけの事をやってるとか、ブラボーとか、今大会は調子に乗ったらブーメランフラグ >>315
たかがPKごときにアホが吹き上がるほどの有意差は無かったってことだわな >>309
選手の癖やコース確率を分析してないのかな？ あっち向いてホイを1000回やった方が遥かに効果的な練習になる >>316
モロッコがPK練習しまくってたと思えないソース🫲 ＰＫって大事だよ
試合中のＰＫ2本外してイタリアはW杯逃したかのだから
古くはユーロ2000のオランダ
準決勝でイタリア相手に試合中2本ＰＫ外して、ＰＫ戦で負けたよ いくら練習したところで120分間以上試合した疲労度
絶対に外せないというプレッシャーの中で練習どおり蹴れるのかな
ノープレッシャーの中の1000本は何の意味もないだろ スペイン選手にプレッシャー掛けすぎ
身内に敵ありww 精神の鍛錬が必要だから
一定期間、修行僧みたいな事をやればいいのかな エンリケのミス
1000本練習してきたのを全部スマホで撮影してこい
練習した証拠の動画がないやつは代表には選ばない
ここまで言ってたらサボってるやついなかっただろうな >>311
で、その分時間取れなかった試合中に負けて、そんな非効率的な練習してたことに後悔すると。 グループEは死のグループでは無い
硝子のシンゾウグループだわ
まあ、ヤタカラスのシンゾウでもいいけどさ >>321
オスナ、サンタナ連続ホームランくらいだな やっぱり本田が正しかったな
「練習でPKのあの緊張感は作り出せない」 PKはね、木梨憲武がそこそこプロに勝ったりするぐらいには運ゲーなんだよ。
でもキーパーしてた中年の田口さんが絶対届かないような左隅に蹴り続けた外人を見た時は絶対勝てないと思ったね。 >>325
たかがPK(笑)
そのPKでヘナチョコキックで世界中から失笑買ったヘナチョコ日本代表ｗ ブスケツだって左だけど南野と同じコースに蹴って止められてるからな。
いくら技術があって練習したってW杯のPK戦で左上や右上隅を狙うのはメンタル的に難しい。 てかW杯中に焦って1000回やってこいと指示したところで疲労溜まるだけやわな ワールドカップに出るような選手なら、一番上手い人と一番下手な人でも大差なさそう 日本もスペインも前半だけで4失点はさすがにやらかさないから キーパーの差だな 権田じゃ無理だったよ
キーパーも4大リーグでレギュラーとしてやってないとPKストッパーとして強くならない
モロッコはセビージャの正キーパーだし
体に柔軟性あって日本人と違う 特大ブーメランで草運ゲーというよりメンタルゲーだとは思うけど
いくら練習してもワールドカップのトーナメントと同じシチュエーションで練習出来るわけじゃない >>325
まぁガイジだけだなPKで盛り上がってるの >>347
天下のスペインがそれ以下で失笑してた奴がそっ閉じはかわいそう >>352
三笘はPK初心者では？
浅野は高校でやってるだろう 練習積めばどうにかなるってもんでもないが
うまい奴は高確率でしっかり決めてくるから運とも言い切れない スペインとか日本みたいな
パス好きなチームがPK弱い。
あんな近いんだから、コースはだいたいで良いからインステップキックで思いっきり蹴ったほうが入るんじゃね？
もしくはトウキックでも良いぐらいだ。 1日1000本ノックするくらいでないと体に染み込まないな 練習しても三苫も下手ってだけやな
スペックがウンコ >>352
浅野がうまかった
自分で答え書いててアホだなお前 実力差があれば運ゲーではないし努力で確率を上げることもできるだろうけど、日本が外したっていう結果論から入って日本はド下手、練習してないとかいうのは違うでしょ。練習してないわけがない。 >>308
まあそりゃ誰でも失敗はあるだろうよ
でも俺がいったるわ！てメンタル持ってるやつが今は日本代表にいないんでしょ？
あと技術もない、延長まで戦って疲れるのもあり駆け引きする頭もない
厳しいよね ■「外せば負け」の場面は成功率44％
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20140701/207792.html
キッカーにとって、PKはやはり「メンタル」がモノを言う。状況別の数字を見ると、それは一目瞭然だ。前回大会までの204本の中で、「決めれば勝ち」の場面で蹴られたシュートの成功率は93％だが、逆に負の重圧がかかる「外せば負け」の場面では44％と半数以下となっている。 よりによって相手がリーガのバケモノGKだもんなあｗ
スペインの選手はそれだけでプレッシャー倍増だっただろう
色々とフラグ回収お疲れ様です ボール何回蹴ったってメンタルは強くならんやろ。鉄骨渡り1000回やれ >>332
何でか知らんが会場のほとんどがモロッコ推しだった
後ろから津波のようにブーイング食らってたからあれはヤットさんみたいにぶっ壊れじゃないと動揺しちゃうなと キーパーとの駆け引き上手い奴もいるよな
韓国戦のペナルティキックとか >>354
しかも楽しんでんねんなぁ
モロッコらキーパーもキッカーもPKというよりゲーム感覚やで
強いとこはなんか特徴でもあんねんやろか これでスペインが入れまくってたら説得力あったのになあ
全外しで負けは日本以下のカスで笑うで >>330
試合中のPKは自信のある、上手い奴が蹴るからな。外せば叩かれてもいいと思うが。
PK戦は5人で戦うからな。俺は絶対蹴るの嫌だった。 >>345
必要なのはメンタルコントロールでは
サッカーはチームプレイだから弱いんだろ
スキージャンパーみたいなメンタルトレーニングもするべきなのかも（適当 浅野は全体的にスキルあるよ
あのゴタゴタからブンデス1部に入れるだけはある 日本に不運だったのはグァルディオルという20歳のCBに浅野が全止めされてた事
あれは凄い ビッククラブも欲しがるのは分かる 練習で失敗したら代表から外れる
これぐらいなら緊張するんじゃね？ >>381
プロのくせに遊んでる奴は強い
サッカーは遊び >>377
下手くそ同士だし三が日終わった後の深夜でいいわ モロッコに支配率76%でシュート8本
でも勝てない
アジア予選の日本みたいだ そういえばモロッコとスペインは日本と韓国みたいな位置関係か そりゃ荒れるわ 権田は批判ガーって本性ガーってメンヘラ発動してたしなww >>114
ロベルト・カルロスみたいなやつに至近距離から撃たれたら死ぬわ スッキリで加藤がPKの練習は必要だけどめっちゃ練習するのは違うだろと言ってたな むしろそれだけ対策して駄目なら諦めもつくよね
どちらかが失敗しない限り終わらない以上最後が運なのはそうだし
スペインをもってPKは運ゲーだからこれからも日本はなーんも対策しませんで良いと？ 外す選手って蹴る前から不思議と外す雰囲気出てるよな スペインのアホGKが飛ぶのが早すぎるのがわかったから
モロッコの最後の奴はど真ん中に緩いの決めて踊ってたよな
スペインはサッカーも下手くそだけど頭も悪いよ モロッコの最後のキッカーなんなん?
メンタル強すぎ
この場面歴史に残る
おいし～
とか思ってそう
ど真ん中決めたあとの
ふざけたひよこダンスで
全スペイン人のメンタルぶっ壊すし >>376
ロッコはカタールと同じアラブ連盟の国だからアラブ人が応援に来て会場の9割以上がモロッコサポーターだったらしい スペインクソ弱かったな
神童かなんか知らんが170ぐらいのヒョロガリがパス回してるだけ 簡単にネイマールとか言う奴はずっとキーパー見ながらあの蹴り方やってみ
枠にすら飛ばないよ >>410
あれしきでメンタル壊す程度だったってことだな >>293
俺が小学生の時見たのがそれだったな
ロマーリオとバッジオが蹴りあったやつ ハリルホジッチ大会前に解任するとうん気
爆あげするんやろ >>371
一番良いのは他のPKキッカーの情報入れない事なんだよな。
前後のキッカーのコースや何本差が付いてる情報が入ると読みや迷いが出るし。
自分の番が来るまで目と耳を塞いでおくのが一番良い。 >>402
その通り
PK の練習する暇あってらPKになる前に勝つ練習しろ >>416
試合みてたらスペイン圧勝してたわ
なんで勝てないのかわからない >>410
流石に外してもほぼ勝ち確の状況なら緊張感も少ないと思うけどね
負けてる状況で真ん中蹴れるやつはおかしい シュミットにすべきだったな
ベスト8目指してんのにそこの拘りが見えないというか
森保には シュミットの方がデカくて厚みあってクロアチアに与える厚はあったろ >>401
なんかPKは宝くじのようなものって言ってたみたいね
こんな上手いこと真逆になる？
加藤寄せてきたんじゃないのコレ 運ゲーだというのは確率論からくる話で、確率論を避けて気合いだの覇気だのの精神論に帰結しようとするのはむしろ退化の方向だと思うんだよな。まともな技術論ならともかく。
日本は特に精神論に帰結するクセをやめて確率論を軸に頭を使う指導者が必要だと思うんだよな。 >>407
早めに横に飛ぶGKって最初に真ん中にズドンと入れたら
後の選手がかなり楽になるんだよな >>425
昔からそう、単純に点が取れない
2010はイニエスタが確変してた、普段はシュート下手 >>417
まともにボールに当たらんよなあれ
ただ変化付けてるだけじゃない >>47
そもそもメインのリーグ戦はPKで決めないしな
こういうオマケの国別の祭典やトーナメントだからやってるだけで >>425
ボール支配率が高くてもダメってことだな >>415
超アウェイで草
そういや勝った後イスラム式礼拝やってたな >>332
今時は賭けとかやると怒られるが
ノンプレッシャーのなかで
プレッシャー作る方法ではあった
んだろうな。
ウサギ跳びは足に来るから
女装でランニングとか。 前日に日本のPK観て失敗のイメージがついたんだろ
これはある意味日本のせい GKの質を上げられれば一番良いがすぐには難しい
1番手にメンタル強い選手置いて流れを掴むしかないかな >>425
スペインはボールにいっぱい触るのが得意なんだよね
でもゴールに入れないと得点にならないってルールを知らないみたい これだけ高難度のフラグ回収は見た事ないレベル
しっかり日本以下の結果だし でもこれ「宿題」だろ？
実際に選手達やってなかったんじゃないの？ やはり、スペイン日本韓国の主たる北朝鮮の偉業に至るにはまだまだ修行が足りんわ
自分たちの胸の八咫烏を見つめてよーく反省せよ だいたい普段から練習してたら誰がうまいとか、それによる順番とか交代の有無とか決められるだろ
やっぱやることに意味はある サッカーって負けた後もずーっとゴチャゴチャ言ってんな また日本はキーパーで負けた
まだ欧州4大リーグでレギュラーとして出れるキーパーはまだまだ先だな >>282
>>287
スペインが負けたのは体力温存とナメプしてたからで実力ではない ブラジルやポルトガルだってカメルーンや韓国に負けただろ？ 強豪国は優勝狙ってて決勝トーナメントまでは通過点だから、できるだけ省エネモードで挑むんだよ PKが運ではなく実力ならメッシ、レヴァンドフスキ、ネイマール、クリロナとか
外した事のある選手は実力がない事になる
代表に選ばれるレベルなら結局運だろ >>432
もしかしてスペインって日本にほんのちょっとマリーシア足しただけの微妙チームとかないよな
四大リーグにレアルとバルサがある国なのに 力ないシュートだった南野よりはマシだが
サラビアのは低すぎて枠に行ってたとしても止められてたかも
止められないところに蹴る、もしくはキーパーの動きを見て反対方向に蹴るってのは技術 お前らが駒野さん叩きまくったからだぞ
4年越しにお前らの呪いが南野さんに帰ってきたわけだな >>2
それ以前にセットプレーの練習しっかりやってくれよ。
フリーキックもコーナーキックも点数入る匂いすらしない 入試科目で数学はどれだけ準備しても本番で裏切るが理科英語は裏切らない、みたいな 相手に引き分け狙いをさせないためのブラフだったのかもしれない >>380
堂安は見てみたかったかも
鎌田と前田も
まあ無理なこと言ってもしゃーないね >>455
スペインのサポーターいわく、日本戦でのスペインはハンドボールチームだったってさ 日本がベスト8に行くにはキーパーのレベルを上げるか
ビッククラブのレギュラーが8人 チャンピオンズリーグ経験者が多数いるくらいでないと上に行けないんだろ スペインもチャンスは作るけど決められない
攻撃的に点を取りに行った時の日本代表と変わらんな >>345
でもど真ん中に蹴れる本田は凄かった。
このメンタリティを次世代に伝授してほしい。
>>459
駒野が外したのは2010年だから12年前 >>455
決勝トーナメントでも省エネしちゃったの？
ゴール0だけどwww ハナっからPKに自信なくて持ち込まれたら負けだと考えてたから試合前にハッタリぶちかましてたんだろう 当たり前にやってる練習を「1000回させてた」なんていうもんだからw 日本GLまぐれでもなく
スペインの実力はこの程度だったな
スペイン1位通過しても、クロアチアに同点にされPKで負けてたかねぇ >>459
駒野は大して叩かれてなかったような。
走り回って疲労してる駒野を選ぶか、とは思ったが。 森保ジャパンは四年間一体何の練習してたんだ？と思うけどな
ドイツ戦のフォメも具体的にはやったことがなかったぶっつけ本番とか、スペイン戦の戦術も直前の選手提案とか こんなに見事に返ってくるブーメランって中々見られないよね
しかも日本刀で出来たかのような鋭く鋭利なブーメランが一撃で首をスパッと… スペインは６日、ワールドカップ（Ｗ杯）決勝トーナメント１回戦でモロッコと対戦する。ルイスエンリケ監督は前日会見で「１年以上前から複数の練習キャンプで選手らに、Ｗ杯に向けて宿題がある。所属クラブで最低１０００本、ＰＫを練習するようにと伝えてきた」とコメント。
さらに「ＰＫは宝くじではない。繰り返し練習すれば、ＰＫは上達する。プレッシャーと緊張のトレーニングはできないが、うまく対処できるようになる」と述べた。
出来ましたか？
https://jp.reuters.com/article/soccer-worldcup-mar-esp-idJPKBN2SQ01M ルイスエンリケとハンジフリックはもうずっと森保レベルと言われるだろうな >>456
PKの実力のことをいってるんだろ
サッカーの実力とイコールじゃないってこった
昔のコロコロ遠藤はメッシやクリロナよりPKの実力あると言っていいんじゃない 日本の最大の弱点はGK
日本では一番下手な奴がキーパーやらされる コスタリカ戦ピークでそこからどんどん酷くなるって本当に強豪国か？ 読み合いじゃねえの？
ネイマールとかすげえ相手GK見て蹴ってるし、運ではないことは確か 全責任はPKキッカーを指名した私
と言って退任表明したエンリケ監督
森保は指名してないからセーフ >>2
沢山蹴っても意味ないことは間違い無さそうだな
クロアチアとモロッコに学ぶしかない >>483
ニワカにとって大好物だからな
叩くだけのネタは >>458
キーパーの反応見て蹴るのって実際は相当難しいんじゃないの。
それが可能ならこのレベルの選手なら全員そうするし。
ギリギリまでGKの反応見ると強いボールが蹴れないからGKが動かない場合は詰むし。 ブラジルとフランスが引き分けになりPKで優勝が決まるとしたらみんな納得できるのだろうか
PKってサッカーの欠点じゃないか？ 底上げできる部分と、運頼みになる部分があるってだけ 南アフリカはPK決定率100％の阿部勇樹が下がってしまった時点で運がなかった
阿部がいたら駒野蹴ってないし
今大会はそもそもキッカーがいない ちょっとsnsで叩かれたくらいで
精神病んでるやつにGKなんてさせんなよw 思うんだけどpkの練習って下手になる弊害あるんじゃね？
リフティングもそう言われてるじゃん
敵もいない、ストレスのかからないボール扱いとかサッカーの役に立たないって。
じゃあ止まったボールを勘で蹴るだけのpk練習とかも弊害ありまくりじゃん たったの1000回かよ
期間工より単純作業だし誰でも上手くなるだろ >>486
キーパーやれるかどうかも素質だよ
瞬発力や体格
下手だからではない >>472
マスゴミなんか駒野の母親まで引っ張り出してコメント求めてたぞ ｢最低1000回の練習を指示」
👆
PKも含めて、一発も入らなかったからよっぽど頭に来ちゃったんだな。 >>456
まあそのクラスでも止められる事あるけど9割8割方決めるだろう
でもスペインや日本の蹴ったキックの質では5割半分も成功しないとも思う
まあその確率を上げるトレーニングは必要だな。スレにもあるけど南野がリバポいる時セットプレーのキッカーはやってたみたいだし まぁただモロッコも負けたスペインも、試合終了直前にPK戦に備えて選手交代させてるのは日本とは違う所だなとは思った これスペインの監督は「自分達に勝っておいて日本は情けない」みたいな
気持ちでコメントしたのか？ >>495
つっても野球みたいに延々延長戦やらせたら選手が壊れちまうよ
ならジャンケンやコイントスで決めるか、というとそれはあんまりだから、運とゲームの中間のPK戦ってのが編み出されたんだろ
PK戦は選手のためを思っての救済措置だ >>499
リフティングで下手になるって意味わからん
暇なときにやるもんだろ やはりメンタルな気がする。
枠の上に外したくない恐怖心で低空になっちゃっただけで、
高めに決める技術が無いわけではないでしょ。 ごもっとも
普段からやってないとプレッシャーに負けるよ キーパーのレベルがまだまだ低い日本
PKに強い190あって柔軟性あるキーパーでないとな
谷しか思い浮かばない オリンピックでPK止めてたし PKの強さってGKの実力じゃないの？
どうみてもGKが強いチームが勝ち上がってるけど >>514
それがなんの関係が？
12年前だしそら多くの人が見てるだろうが なんかスペインがこんな結果だと残念としか言えないな
日本がスペインに勝った喜びも霞んでしまう
どうせならスペインが勝ちまくってなんなら優勝して日本もワンチャンあったなと思わせてほしかった >>518
スペインの外した奴成功率100だっただろ リオネル・メッシ：77%（115回中89回成功）
クリスティアーノ・ロナウド：85％（143回中121回成功）
セルヒオ・アグエロ：78％（59回中46回成功）
ネイマール：80％（64回中51回成功）
モハメド・サラー：81％（16回中13回成功）
カリム・ベンゼマ：88％（17回中15回成功）
ルイス・スアレス：82％（49回中40回成功）
ハリー・ケイン：84％（44回中37回成功）
アントワーヌ・グリーズマン：68％（25回中17回成功）
エデン・アザール：88％（56回中49回成功） イングランド・オランダ・フランス連合軍に屈した大ジャップ帝国(笑) >>10
それじゃあ外人の方が有利だろ
アジア人基本小さいし
まあPKはなんか萎えるよな 佐山の精神的なこと”これも技術のうち。 自分で高めること、自分でやる気になること。 これも技術のうち。の教えは正しかったんだな あの抽選会で、日本と韓国の組逆だった方が本当の力試しになったかもしれないな >>529
シュミットが止めてたんだけど使わなかった スペインが一番ダサいところ持っていってくれて良かったな
日本代表は感謝しとけよ ゴールの左右上に入るようにすればいいじゃん、メンタル関係ない
なんで左右中の下を狙うのか 止められなかったキーパーと決められなかったキッカーなら
後者の方が批難されやすいイメージだけど合ってる？ >>286
まさか日本より酷いとは思わんかったからなw
低レベルの争いしてもなんやけど… >>526
意味わからんとこない
実際のサッカーって広いフィールドで絶えず動きながらプレーする
リフティングがいくら上手くてもその能力が高いかどうかは別の話 >>517
延長前後半はやってんのよ
それ以上は体力的にも時間的にも無理でしょ 日本のPKは悪くなかったとスペインが体を張って教えてくれたんだ😭 >>540
延長後半の最後の方にPKが得意なキーパーに替えて勝った国あったな
どこか忘れたけど >>529
川口、楢崎、川島、歴代と比較したら権田は神レベルだろ 今回フリーキックでわくわく期待させてくれる場面無かったな。 >>521
でもアメフトはサドンデスだよな
アメフト選手は体力あるから？ >>544
止めたキーパーを賞賛すべき
でも
日本代表を貶したい人は蹴り手のPKが下手ってとこにフォーカスして叩いてた
で、スペインもPK決められなくて負けたことで困惑中
止めたキーパーを賞賛すべき いやワールドカップレベルになると
ほぼ運だろ
キーパーが飛ぶ逆方向に蹴るしか
方法無いのだから >>535
南野の30%じゃ運以前の問題だな
そいつらのレベルに達してもないわ >>557
交代で何度出入りしてもOKなので、大してバテない >>546
「リフティングが上手いことに意味がない」と「リフティングすると下手になる」は全然意味が違うぞ
下手にはならんだろ 欧州は代表が集まりやすいし特にバルサを流用できるスペイン代表は連携や戦術の練習時間を減らしても大丈夫なのかもしれんが、日本みたいに海外組が長距離移動を強いられて代表の核にできる国内クラブもない国は数少ないメンバー集まれる日数をPK練習に使う余裕はない訳で、まぁスペインは余裕あるわな 気楽に蹴れさえすればほぼほぼ入るんだよ。
例えばすごいPK得意なキーパーがいて自分がもしはずしてもあいつ何とかしてくれるっていう安心感とかあると全然違う。 決めた浅野が凄すぎるという結果が出た
スペインが全部ダメだったんだぜ
1000回練習しても >>562
確かに！なるほどね
サッカーもそうしたら
PKは不毛 >>490
死の組だから疲労しすぎたんだろ
普通は勝負決めて流して体力温存させたりターンオーバーする 負けたやつらみんなモロッコ送りにして玉とってこさせようべwwww 日本はドイツスペインと同じグループになって終わったと思ってたら結果ドイツスペイン弱くて最高のグループだった。やってみないとわからんもんだな ワールドカップ位しか見ないニワカの感想だけどさあ
日本クロアチアめっちゃいい試合してたんだよ
同レベル的な試合な
それがPKになったらサッカー強豪校と弱小チームに変わってズッコケたわけすｗ だからＧＫが取れないゴール角上を狙える精度が無いと入らない 結論PK戦はしゃーない
スペインのおかげでなんかスッキリしたわ >>534
でも昨日は3人蹴って3人失敗の成功率0％だからな >>558
クロアチアのGKが一人目(南野)が弱かったって言及してた事も相まってな PKに強いキーパーとかいるんだから運ゲーだけではないな
森保さんってそれ知らなかったの？ あの雰囲気の差って何なの？PK蹴る前明らかにモロッコの方が
元気があって楽しそうだったじゃん >>345
流石ホンダだな、全世界中継であの会場と雰囲気だから普段あんなんねーわな。 これモロッコの監督が言ってるかと思ったらスペインの監督が言ってるのかよwww なんで日本とスペインはコロコロが入ると思ったんだろ読まれたら完全に
セーブされちゃうだろ キーパーを褒めろ言われても
南野みたいにコースが悪くて威力がなくキーパーの裏をかけないシュートとか
明らかにキッカーが悪い やきうに例えたらバントみたいなもんなんだろ？ 知らんけど。PKなんてその場になって蹴り込むだけやろと軽く考えてるヤツもいるかもな。とくに大物ほど。 >>345
うん
誰が打つかも決めてないならすげえ緊張したんだと思うｗ
先が全く読めんしｗ キーパーは山はってどっちかに飛ぶ
だから真ん中に蹴っとけばいいだけ 完全運ゲーだと言うなら狙う、蹴る、取るなどの全ての動作をやめて
ロシアンルーレットにしろよw >>576
真ん中蹴ったら質が高いってわけじゃないだろ
まあ結果論 実はモロッコ前監督はハリルホジッチなあの人は土台をつくるのは上手いけど
人間関係築くのは下手みたい 練習でPKのあの緊張感は作り出せない
緊張しすぎたやねえ
かわいそうすね
同じ年代の子供いるんでｗ 各自1000本練習しても連続で外すんだから練習しても仕方がないと証明してしまったな
PKの練習は無駄
森保有能 PKはメンタル弱いと枠にすら行かなくなる。
いっそ練習の時に全員でキッカーを囲んでヤジリ倒すとか、
外した奴らは入った奴ら全員のメシ代を払うとか
日頃からストレス練習しといたらいいんじゃね。 >>597
5秒間沈黙あったんだってな
完全な責任放棄、まじで森保クソすぎだろ >>562
アメリカはそういうところ進んでるよな
交代枠無制限にして延長続ければ良いのに 城の言うこと全然当てにならんな
この件以外も的外れなんだろう >>595
ちなみにコスタリカとクロアチアに勝ってれば日本は14位だった >>2
他国の結果で言い訳すんのカッコ悪すぎるからやめろって
本人たちが言ってるわけでもないのに >>571
ドイツスペイン弱くはないだろ
日本や韓国がヨーロッパにはなぜか相性良く、南米に滅法弱いだけの話だ
クロアチアも派手さはないが、堅守でなかなか崩せない強いチームだった
メキシコのベテランボクサーみたいな老獪さがあり、前回準優勝は伊達じゃないと思ったよ
クロアチアがブラジル倒す可能性俺はあると思うぞ >>594
誰もそんな事言ってないけど
少しでも確率上げるトレーニングあるならやるべきって話 スペインはスーパーなFWが生まれない
フェルナンド・トーレス、モラタとか師匠代表格、GKもデ・ヘア以外はあんまり
ある意味日本の超上位互換ではある >>512
確かにスペやドイツは格上だし強いけど
勝敗に限って言えばブラジルは別格だから置いとくとして
もちろん実力のあるチームのほうが勝つ確率は高いが
囲碁や将棋みたいに明確に差が出るわけではない
だから森保ジャパンが予選1位で通過して
いきなり決勝リーグの初戦で負けても全然不思議じゃない
団体スポーツってそんなもんだよ >>575
スペインには悪いけど、同感
昨日は一日中落ち込んでごちゃんもTwitterも見れなかったからなー
ようやく気持ちが落ち着いた
今も戦犯南野とかは見たくないけど 真ん中に蹴るやつ、読み切ってGKが正面でキャッチってことあるのかな？
横に飛びながら足を残してセーブ、ってのしか見たことない。 エンリケからしたらこんな今の代表ヘタクソなんかと思っただろうなw >>23
日本はそれ以下なのに、お前の方が恥ずかしいわ 日本でメンタル強いと思えるの堂安くらいじゃね？
あとは鎌田くらいだけどあの場面だとヘタレそう >>604
選手の自主性に任せてる日本も、トップダウンのスペインもPK失敗
つまり関係ない >>548
精神論と揶揄したところで
いつの時代でも肝心な所でチキンになる奴は役立たずという事実は変わらない >>611
キックの質ゆーてるやん
練習すりゃいいけど外したから質が悪いって言ってるだけ >>611
他のトレーニングより優先なの？
代表はただでさえ時間がない
連携高めるほうが優先だわ >>577
蹴る前に監督の方を一瞥して、すっかり怯え切った顔をしてたしなw 南野云々よりアホな首脳陣がノープランじゃ選手も戸惑うわな PK戦は運任せではないのは
ドイツがW杯のPK戦で負けたことがない理由
としてちゃんと書かれてる
https://www.reuters.com/article/germany-pk-idJPKBN0F904G20140704
この記事の如くな
かたや40年以上不敗で
かたや全敗するという
この差は大きい PK決着ばっかでつまんね
勝っても負けても消化不良 >>612
スペインは何でもやらされるから本職のＦＷっていうのがいないんだよ
ドリブルもパスもシュートもそこそこ高いレベルで全員がこなすから０トップなんて戦術が生まれるくらいに シャビとビジャとイニエスタという黄金世代が居たからやれた戦術だろ
あのサッカー極めるのは不可能に近い 蹴るコースだけじゃなくタイミングまで蹴る側に委ねられてるのに
外すとかありえないから >>618
実際鎌田はこれまで相手を小馬鹿にしたように飄々とプレーしてたけど、ワールドカップではまるでアリバイプレーばかりになったし
8強掛かった場面でも強気でいける保証は無いわな >>568
>>605
ただねー、アレも結構運ゲーなのよ。コイントスで先行取るとかなり有利。NFLはFGレンジが長いので、あっさり決まっちゃう。 高校サッカーの方がみんな独特な蹴り方してるよな
馬鹿正直に蹴る方が少ないんじゃないかってレベル
憧れの選手のマネかもしれんけど >>612
どっちかというとセスクとかシャビイニエスタみたいな中盤の優秀なのが多いイメージ >>615
飛ばずにって事？
読んでてもやらないと思うけど >>622
サッカーの練習なんて短いよ
全体練習終わった後でもいいじゃん 蹴ってから反応しても間に合わないから
蹴る前に右か左に飛ぶ これで森保さんや日本代表をバッシングしてた人も黙らずを得ないよね？
１０００回練習させていても失敗することがある >>3
どうしたらこんなに美しいオチをつけられるのか
エンリケ監督、弟子にしてください！ >>639
そうだろうけど、ギャグみたいなシーン見てみたくて >>604
> 5秒間沈黙あったんだってな
そういうときは「最初はグー」だろ ✧◝(⁰▿⁰)◜✧実力の世界やで✧◝(⁰▿⁰)◜✧ >>624
例外なくドイツのキーパーの身長が高かっただけかもしれんぞ 森保が決めたからPKが上手くなるわけでもないし
蹴りたい人から蹴るやり方は実際あるし
ルイスエンリケも選手は選ぶが順番は選手が決めた言ってたし
森保が考えてないてのはニワカレベルの考えだわな キッカーが全員中村俊輔なら勝ててただろう
つまり運じゃない スペインサッカーに近いミシャの戦術を熟知してたから弱点も良くわかってた
だから浦和にミシャが行って対戦してた時は弱点をめっちゃ突いてた それだけ言うワリにはPK戦中のあの表情はなんだったんだ？
前に出てスタッフと肩組むでも無く自信無さげにベンチに座り
まるでこの世の終わりみたいな顔をずっとしてた ゴールの右上隅か左上隅に強く速いボールを蹴り込めばほぼ100％入る
つまり運ではなく、メンタルと技術
メンタルの弱い奴は安全なコースにしか蹴れないし、技術のない奴は枠外にふかす
逆にこれだけメンタルと技術が試されるものもない
下手くそで臆病者だからPKを外す
それだけの話でしかない
運なんてほぼ介在しない >>653
にわかもなにも実際ポイチが考えた訳じゃないんだがｗ >>622
エンリケはPK練習は宿題と言ってたぞ
みんなでいる時は当然連携を高める方に時間使うに決まってるだろ
代表外で練習するならPKしとけってことだろ だいたい代表叩いてる奴らは優勝したって文句言うような連中だろ 守りガチガチ
PKめちゃくちゃ上手い
チームがあったらトーナメント優勝できるからな >>649
リラックスできてよさそうw
ただあいこが続くとそれでカードもらいそうw >>651
練習の時後ろにチャカ持ったヤクザ並べたり家族の指賭けさせたりすれば効果上がるかな これからはPK戦の前に野点を開いて選手たちをリラックスさせるべき >>640
まあ基本代表じゃなくてそれぞれのクラブで全体練習が終わった後にシュート練習しているよ >>651
1000本練習すればプレッシャーは消えるよ よっしやPK戦に引きずりこんだぞ！準優勝のクロアチアに勝ったも同然！
くらい思えない不思議。負けられないと思うのはむしろクロアチアのハズなんだが。 代表レベルの時点で練習でも技術でもねえ
そんなのはクリアしてる
PKはメンタルだよ >>661
だから蹴りたい奴に蹴らせるやり方なんだろ
全て監督が決めると思ってる時点でニワカなのよ 日本にも負けて散々なワールドカップだったなwドイツももう素直に負けを認めるしかない 運とか言ってる奴はスポーツやったことねーだろ
何度も練習することで良い動作を身体に染み込ませて確率を上げて行くんだよ
あとはたくさん練習したらメンタルの不安も拭い去れるからな 南野のあの下手さを見て、PKが運じゃないことを理解できない人って、相当頭悪いと思う PKは真面目な国民性があるほうが弱い気がする。
あんまり責任感なさそうなラテン系のほうが強そう >>672
ワオ！ジャパニーズティーセレモニー！って海外の人ら感激しちゃうね 自分でPK立候補する緊張感とか今から誰が蹴るなんつー緊張感あるでしょ
余計な緊張与えないのが素人目にもいいんじゃないすかねえ >>100
弓道とかクレー射撃の選手が、五輪金メダルかかったシーンでのプレッシャーと似たようなものじゃないかな？ >>682
＞全て監督が決めると思ってる時点でニワカなのよ
>>653ではそんな事一切言ってないねｗ
ニワカニワカ馬鹿じゃねえのかと >>644
対策したけど間違っていたと何も対策してなかったでは大違い あとゴール裏が日本サポーターてのが良くなかった気がする。
相手サポのほうがプレッシャーかからなそう そりゃそーだ
日本代表と俺のPK技術が同じレベルな訳ない スペが延長の最後にゴールを外し0-0で終わった時点で
もうモロッコの勝ちは決まってたよ >>686
この中にそれを理解できる奴がどれだけいるか >>688
スペインは非ラテンの真面目な国民性だったのか… 俺がやります！とか次は誰が打つ？誰もいねえーじゃあ俺が…とかつー緊張感は余計すぎるよねｗ
ただでさえ緊張してんだからｗ >>685
別にやりゃいいってもんでもないぞ
準備するに越したことはないが >>132
無敵艦隊が本当に無敵艦隊だったのは、2010年のみだからね。 エンリケすげーな
俺この戦争終わったら結婚するんだレベルのフラグ立ててくれたのか トルシエの時のPK練習は
外したら3秒以内にまた蹴る、だったな
悪いイメージは5秒で刻まれるらしい >>37
やっぱ森保の方が玄人だな。
外野の雑音無視するの分かるわ 技術的向上ってより
自分の感覚の確認だろ
そりゃあ練習してたほうが色々強気にやれるだろ
少なくとも弱々シュートを左下に撃って止められる確率は結構下がるだろ これは恥ずかしいwww
まさか自分のとこがPKまでいって負けるとは思ってなかっただろうなwww グループE下手くそしかいねえじゃねーかw
結局全滅かよwレベルが違いすぎるww ポーカーとかと同じでほぼオカルト
南野が叩かれてるけどあのくらいの強さとコースでも入るときは入るしキーパーの読みが当たっただけ
南野はキーパーの方向を見てそのまま蹴ったけどあえて逆の方向を見て蹴るパターンや蹴るタイミングをずらしてキーパーが飛び出してから正面に緩いゴロを撃つパターンもある
キーパーが裏の裏を読んだら逆に飛んで普通に決まったかもしれん
一番叩かれるパターンは真正面に思い切り強く蹴ってあっさり止められるパターンだけどモロッコはそれで2本決めた >>624
ドイツにはカーンやノイアーのような偉大なGKがいた モロッコのGKブヌて
リーガの最優秀GKなんよね
スペインはなんて運悪いのよ >>710
> やっぱ森保の方が玄人だな。
【サッカー】森保監督 涙ながらに悔やむ「勝たせてやりたかった」「ＰＫは細部まで追究すべきだった」 ★3 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670374032/ 新しい景色を目前にしてみんなガクガクしちゃったんだな クロアチアやモロッコがPKで強国を倒して優勝って事も充分にありうると思った
引き分けにさえすれば 確かに正論かもしれないけど
エンリケきのこがそれ言うかって感じだよね >>716
まあオカルトやな
試行増やせば麻雀みたいに強い奴もいるけど5本じゃな >>716
だからシュート側じゃなくて
GK側が運なんだよ クラブでＰＫキッカーでもやってなけりゃ早々やる機会ないんじゃね。 延長からボール2個にしたら良いと思う。
絶対に点がすぐ決まるから。 >>686
モロッコの真ん中止められてたらアホがお前と全く同じこと言ってるだけ 試合中のPKの方が決まるのはペナルティーエリアで倒されて適度な緊張感と適度な闘志があるからだと思う。だけどこの前の日本代表のPK戦は
なんかボケッとしてる感じがした。そんな緊張感なくて蹴っていいのかよと思ったら案の定だった >>722
クロアチアを応援するが、ブラジルに引き分けは難しいだろうなあ ちゃんと練習や対策する価値はあるよね。
運と切り捨てない事だ。
入れたら1人500万ボーナスぐらいの餌でもぶら下げたら？ あと吉田がゴロでくるのは俺もわかってた。普段からインサイドでパス出してるイメージ強いから。
相手キーパーもそんな感じしてたはず
あと間合いと助走がもう完全に取られるやつ 別にブーメランじゃないやろ
練習しても単純に相手の実力が上で負けたって話 セビージャのリーガエスパニョーラ失点
2017年49点
2018年58点
2019年47点
↓モロッコ代表GKブヌ定着
2020年34点
2021年33点
2022年30点 GKも今時運ではない
過去のデータから分析してる
吉田も以前のPK見られてもう読まれる感じだったって言ってたし >>493
自分のレス眺めてみろよ糞みたいな同じ文句ばっかり書いて虚しくないのか？ 日本のPK外した連中も少なくともお前らよりは
遥かに優れた感性してるから何だかんだ言ってやるな 試合でハムストリングが疲弊してるから高いとこ狙ったらフカシてしまうもんな 1000本練習してこれだけ外すならやっぱ運なんだろうな >>752
こんな発言できる厚顔無恥なんだからメンタル強いだろ 期待値の高いシュートコースへ飛んだ方がいいに決まってるし
運というのは期待値の低いコースへ蹴った場合 日本でいうメンタルお化けは本田さんだと思う。こうゆ時にいないのよね 期待値の高いシュートコースへ飛んだ方がいいに決まってるし
運というのは期待値の低いコースへ蹴った場合 >>716
裏の裏は表だけど更にその裏を深読みしたら見てる方向じゃなく逆に飛んで入るからな
遠藤は裏の裏の更に裏で普通にコロコロシュートで決めてた
あれが止められたら枠外すよりも叩かれるからとんでもない精神力が必要 >>1
エンリケ
指示はしたが実際に練習
したとは言っていない｡ スペインはカタルーニャ独立運動から、落ち目になった。
２０１０年、くすぶっていたカタルーニャ独立運動が再燃。
同年、ワールドカップで優勝し、一旦カタルーニャ独立運動は鎮静化するも、再び再燃。
２０１７年、カタルーニャ独立選挙で９割が「独立支持に投票」
州知事プッチダモンは逮捕拘束。
スペイン政府は、カタルーニャ独立を認めず。
その後、プッチダモン亡命。
スペイン人の心は今バラバラ。
※カタルーニャ州は首都バルセロナのある州 昨日まで5chの素人おじさんも同じこといってたね
昨日までね みんなでモロッコになろう！
ついでにふにゃふにゃタコを仕入れて明石に放流しような >>756
運てか雰囲気に飲み込まれたほうが負けってイメージがPKにはある >>10
90パーの確率で入るに外すのは運とは言わねーよ
実力不足なだけよ
千本で外すなら一万本練習しろ 練習っていうけどキッカーとキーパーとバクチみたいなもんだからね
どっちに蹴るかの予想
競馬みたいなもん
練習は関係ないな 相手のキーパーが圧かけてたし上手かったからまぁ仕方ないけどほんと運ではないわ
運だと言えるのは血反吐吐いて限界まで上達したやつが言えることだろ
日本はそのレベルには居ないのに運とか言うから笑われる PKはジャンケンとか言ってる日本はちょっとどうかと思うわ 次のワールドカップへの宿題が見つかってよかったじゃん
ドイツ、スペインに勝って有頂天の日本へちょうどよい冷や水をクロアチアは浴びせてくれた >>1
日本もスペインもその練習を怠って負けたんだと証明されたな それなのにモロッコにPK戦で３―０で負けてんじゃねえよ >>763
遠藤の成功率ってエビデンスあるんか？
イメージで過大評価な気がする まだ言ってるのか
文句言う暇があったらリベンジで完敗させるための練習したら？
あ、きついのイヤだから楽して賞金ゲットしたい？
分かりやすいなーwあーヤダヤダ ちなみにモロッコは日本と同じ蹴りたい順だったんだよなあ >>765
スペインが代表チームより地元クラブチームの方が人気あるのは昔からだろ ＰＫで負け続けると、次の世代に負のオーラつながるよ
だからＰＫ強い国と弱い国が明確になる
ドイツとかクロアチアなんて負のオーラないだろうし
オランダは良く断ち切ったよ、昔クソ弱かったからね >>784
１日で自称サッカー通の言い分を全否定した一戦だったな 大谷もそう。ホームランダービーていうここ一番でめちゃくちゃ弱かった。
やっぱ国民性な気がするわ 運でも技術でもなく、PKはメンタルの問題で結論でたな >>753
まともな人はちゃんと選手達を称えて労うから心配しなくても大丈夫だよ
こんなカスどもの声なんでハエの羽音だから鬱陶しいけどすぐ他の美味しそうな💩に集団でたかりに移動するから 歴代PK職人
ブライトナー(西ドイツ)
ブレーメ(西ドイツ)
J・オルセン(デンマーク)
遠藤(日本)
ネイマール(ブラジル)
この辺から学べないかな >>760
日本もスペインも敗退で暇になった、PKなら怪我人や負担も少ないから
隣国のドバイあたりでPK親善試合やってほしいね。 >>785
バスク人はスペイン代表応援してないやつもいるからな >>788
蹴りたい順って結構ある。メジャーじゃないけれどないわけじゃない。 >>232
1001回練習すれば勝てたかもしれんやん PKとかやめようぜ
欠陥制度だろこんなのサッカーじゃねぇよ 昨日の解説俊輔がモロッコの２本目、二人目は真ん中に蹴る場合が多いって言ってたらジエフ？だったからホントに真ん中蹴ってた
ウナイシモンハ先に右に飛んでしまったけど
あれもデータだな
クロアチアの二人目も真ん中だった >>803
蹴らなきゃ意味ないよ
特殊な状況下でPKを決める練習だな >>794
そんな選手でも止められたり失敗したりしているしな。
もちろん、技術の部分もあるし、メンタルもある。だが、運もある。 馬鹿正直＋置きに行くキックっていう最悪の組み合わせだった
最後までキーパー見るか早いボールズドンでいいんだよ >>786
確かブラジルのアルヘン戦で
GKゴメスの無双で敗けてたな｡ 南野とか右にしか蹴れないような軸足の置き方してるから見てから止められてるやん 真ん中に蹴って失敗した奴いないんだからみんな真ん中にけれよ >>806
ワールドカップ決勝トーナメントと同じ環境ってどうやって作るんだよ
VRか やること全部やってやっと運ゲーに持ち込める
ただそれだけ >>603
練習はしたほうがいい。ただ優先度は低めで程々でいいってだけ。
英語と話せるようになりたい人に、あまり出てこない熟語や単語を細かく勉強させるより、頻出単語や文法、実際の会話を優先的にやらせるよね、みたいなもん。
>>789
ホームランダービーは分類したら明らかにお遊びでしょ。
ワールドシリーズでボロボロとかならわかるが。 >>811
あれやるなら足首だけで左にうたないとダメだよな たしかナイジェリアワールドユースのPK戦では
挙手を募ったら小野本山高原遠藤小笠原中田浩二が手を挙げて
監督命令で1人外したんだよな これモロッコGKが強いのとスペインキッカーが練習してないのでは これを日本のPKと同レベルに語ってるやつは試合見てねえな
モロッコのキーパーが読み合い勝ってたろ
その土俵に引きずり込んだモロッコの勝ち
日本の適当キックとは大違いだわ 正直、皆無とは言わないけどそれほどサッカーに興味がなく
ワールドカップのニュース一辺倒なこの状況に辟易していた俺の心に
スペインが5人PK失敗と聞いて一陣のさわやかな風が吹いたよ(´・ω・｀) >>798
でも昨日は「事前に順番がー」とかいっぱい居たぞ
無能晒してただけだったが なんとか無事に引き分けに持ち込めたと思ってるチームと、勝てる試合を勝ちきれなかったと悔やんでるチームとでは、PK戦に対する意気込みが正反対になるだろうね。 >>822
一人目は南野より良かったけど、あとは同レベルだぞ
そもそもコースが低い >>815
本田はイメトレがええで って言ってるねんて
けどそんな問題ちゃうやろ 想像の中と現実の大舞台やねんしなぁ >>825
日本人の性質を考えると少なくとも事前に決めてやった方がやりやすいだろう
モロッコのようなアフリカ人はそれでいいかもしれないけどね まあスペインは気分悪いだろうな。
最後２連敗でWCを終えてるんだから。
日本より傷が深いだろう。 バッジョも言ってたよな
PKを外せるのはPKを決める勇気が無かった者だけって >>55
今大会で意外だったのが
本田が気の良い関西のオモロい兄ちゃんっぽいのと
城がすごく面倒臭い性格で早くも老害化してたってことだわ >>822
そうだよな
スペインと違って日本はPK一本決めたんだからまだマシだよなw やはり村神様と富くじ高津の勝利ってことで〆といていい？ >>786
昔のオランダとフランスは移民や黒人に蹴らせて
失敗したら可哀想だから白人だけで蹴ってた
いつからが黒人にもけらせるようになって勝率上がった
どの辺がキッカケだったんだろうな >>827
PK戦の前の円陣でモロッコ陣営は
してやったり!の雰囲気だったね｡ スペイン代表監督ともあろう人物が、ベタなオチで笑い取ろうとしたなあ
NSCやったら講師にボロカス言われるレベルやで >>822
モロッコのキーパーは駆け引きの土俵で仕掛けてるのがよぅわかんねんなぁ 日本は浅野が決めたけど
PK1000本練習したスペインさん
誰も決められず まぁ普通に考えてキッカーの利き足が右足ならゴール左側にボール蹴るよね
右足で右側に蹴るとコントロールとスピード落ちるから枠外すか取られる確率上がるよね
だからキーパーは蹴り足見て逆にに飛ぶよね
だからキッカーは利き足の方向にシュートする練習すれば良いと思うの >>782
クラブでも代表でもPK蹴って成功率高いそれがエビデンスそのものだろw >>830
その時のコンディションとかもあるし事前のマニュアル通りが良いとも限らないからなんとも言えないかな >>830
むしろ主体性に欠ける日本人だからこそ自主性を育むために挙手型にしたほうがいい >>815
金賭けるしかないんじゃないか
1発外したら罰金1000万の合宿するとか モロッコの最後のパネンカにはわろた
優位とはいえ外したらボロカスに言われるのにイカれたメンタルだわ >>203
彼はPK戦は見ないで
ロッカーに消えたがな｡ >>836
本田はスペインに日本が勝ったときに森保賞賛してむしろ勉強になったと言ったり柔軟だったよな >>849
そんなんエビデンスちゃうやろ
メッシとかデータあるし え？！
運だけなの？
つまり、高校生が蹴ってもネイマールが蹴っても
100本くらい蹴れば大体同じくらいに収束するの？
まじか、、 日本もボノ相手とやったら一本も決めらんねえよ
それだけボノが上手かった 城とか食いぶちに必死にしがみつくみじめなオッサンにしか見えない >>855
シュート打たなくなる
その反対やると無理なシュートが増える
前にシュート一本いくらってやってたチームがある
まあ打ってこぼれてつめるとか、相手に当たってゴールとかもあるしな >>865
違うぞ
100本蹴れば逆転する奴をお前らが下手と言ってる可能性って話だろ 結局PKは運だよ
特にワールドカップの決勝トーナメントレベルだとみんな上手くて当たり前だから技術どうこうの話じゃなくなる >>870
100本蹴れば逆転するソースもあればお願いします！！ 本田は現役の頃から素はあんな感じなのにカッコつけてるから面白いってキャラなんよ
なんかそこを勘違いしてただのイキり野郎だと思ってるのが多かったが >>865
ネイマールの悪い連続5本と高校生の良い連続5本を切り取って高校生の方が上手いってことになるのがPK >>867
逆に小澤や木崎といった評論家たちは森保に謝罪してたな PKにコースがどうだとか強さがどうだとか無いぞ
要はキーパーの逆付けるかどうかだけ
あるとしたら上の隅ギリギリに強打
これは読まれてもまず間に合わん
だが誹謗困憊てそこ狙うのはリスク高過ぎる 上手くて当たり前。ｷﾘｯ
としてるのは良いのですが、
上手いなら何で上に蹴らないで緩めのゴロばっかしだったのですか？？
分からないので誰か早急に説明をお願い致します！！ >>874
自分で言ってるじゃん
試行が少ないと収束しないんだよ 運だとか練習必要ないって言ってるやつはいきなりゴール角に蹴れると思ってんだろうか
池沼かよ
モロッコより精度が悪かったスペインが負けただけだろ
日本も精度が悪かったから叩かれてるそれだけ >>863
遠藤保仁 80.6%（25/31）
メッシ 77.4%（106/137） ロナウドはダイブ、PKともに練習しまくってそうだな >>834
監督が指示しただけ、か練習が効果的でなかったか 5人全員がゴールの上隅に百発百中で蹴り込めるようになってから先は運の勝負だろうな >>884
試行が少ないのになんで日本がネイマール側だと言い切れるのですか？！
話逸らさないでそちらのソースをいち早くお願い致します！！ >>885
スペインは毎日1000本練習してたぞ？ >>626
何言ってんだよ
世界的にFWは希少種だわ 上手くて当たり前なら上に蹴って入れたらええやん
入れられないなら上手くないでしょ凡 やっぱ本当だとしてもフラグになるような言動はしちゃいかんのよな >>893
それは言い切ってないやろ
収束するまでは運ってだけで おまえら、なんでこんな面白いニュースで喧嘩してんだよw >>896
スペインの精度が悪かったわけでなく運がなかっただけ
スペインの選手舐めすぎ もう上手い下手じゃなく昔の西ドイツみたいに
それまでの勝ち上がりに対する貢献度とか
その日の得点に絡んだ奴とかに蹴らせるのが1番だと思うよ
それで負けても納得するだろ 日本代表叩いていたゴミニワカの拳の振り下ろし先が無くなって草
どうお前の間違ったサッカー論(笑)をアクロバティック擁護するつもり？ >>904
高校生とネイマールの話をしてるのですから、
まずはどっちの立場であるのか検証しないとですよね？！
何故そこを曖昧にしたまま収束はする前提なのですか？！
分からないなら収束するかも分からないですわね？！！ 日本は運だから練習しないし博打勝負ですって言ってるわけじゃなく、負けた直後の選手を思いやっての発言じゃないの ハゲがもっとたくさんいたら勝てたかな
PKの時ハゲ頭が眩しくてキーパーの反応遅れそう >>902
南野があそこで挙手制って知ったという日本があり得なかっただけかw PKはキーパーは左右に飛ばない方が良い。
誰かが真ん中に蹴るから。
なぜか誰もこれをやらない。 >>914
そもそも収束せんし、一回で決めるんだから運って話
トーナメントだってそうだろ ブラジル×韓国でネイマールのゴールキックの時
韓国GKはまったく動けなかったな
そしてネイマールは逆をついてコロコロキックで決めてた >>885
日本は南野以外精度は良かったよ
別に南野も極端に悪くは無い
あれくらいで決まるPKも腐るほどあるだろ
要はキーパーとの駆け引きに負けただけだよ
練習はしないよりした方がいいけど
通常ゲームに比べたら低いよ クロアチアは延長いったらＰＫで勝つって戦い方なんだろ
実際大舞台でのＰＫでの経験は相当あって勝ってるからメンタル強い
日本はそういう戦い方じゃないからな
もっとＰＫ練習しないといけないんだろうけどＰＫになる前に勝つしかない 前日に監督が会見でこれ言ってたの選手が知ってたら
PKなった瞬間のプレッシャーすごそう 技術はあるやろけど、PKうまいだけの選手を代表に選ぶかと言われるとなあ
2-1にしとけばよかったんや >>898
何本蹴っても最高率は大して変わらねえよ
遠藤の場合相手GK見てコースに流してるから
どっちか決め打ちして蹴ってる訳じゃないから。決め打ちならデータで読みやすいけど >>906
相手のいるゲームなんだから相対的に上手くなってなきゃ意味ねえだろアホ
相手のキーパーが上手かったんだから練習足りなかったんだよバカが >>933
いや30本ならもっと高い奴おるやろたぶん
スペインの外した子100だったし >>490
その通り
PKすら決められない豆腐メンタルのクソ雑魚の集まり
0強4弱の貧弱チームの集まり 南野も三苫もイケメンで泣き顔もイケるから許せる
なんでキャプテンpkしたんだろう
得意じゃないだろ？ クラブの国内リーグだとPK合戦ないしな。
多少練習してるのはCL制覇とか狙う強豪だけじゃね？ >>940
引き分けとかやめて
pkにしたほうがいいかも >>930
ジョークじゃなかったのかよ！って思うよなw 戦術クラスタ共の沈黙が心地良い
あいつらはそれでも練習させるし蹴る選手を指名したがるんだろうけどその行為に意味がないことが証明された 天皇杯みたいにトーナメントのPK大会やりなよ
負担も少ないし選手に適度のプレッシャーもかけられる >>937
遠藤のセットプレー見りゃ精度高いの馬鹿でもわかると思うけど >>490
さすがにスペインはネイションズリーグ二位だからな
日本で歯車狂わされてちょっと可哀想だわ だいたい関係ない国に偉そうにいってくんな、って話
城、お前もだ。調子のんな。日本が負けたとたんに >>937
Jリーグだと阿部勇樹が20本蹴って100％だった 批判するならPKより試合内容だな
結果だけ批判するから成長しない説 世界最高の選手であるメッシが２大会連続でPK外してるんだから100%運だわ PK成功率のデータ拾ったけど、
遠藤保仁 80.6%（25/31）
中村俊輔 90.5%（19/21）
本田圭佑 89.5%（17/19）
C.ロナウド 83.4%（146/175）
メッシ 77.4%（106/137）
ネイマール 83.1%（74/89）
インモービレ 81.0%（68/84）
ジョルジーニョ 85.4%（41/48）
やっぱりこの領域だと大体80%になる運ゲーじゃないの？メッシ77%だし。 あの国なら｢1000年恨む｣なんてこと言いそうだけど、やはりスペインは冗談が通じる国で安心したわ エンリケ試合前｢PKは運じゃない！私は選手に毎日1000本打たせてる！｣
↓
エンリケ試合後｢PKは運だわ｣ >>942
小澤さんはスペインを優勝候補にはあげてなかなったよ。日本の三笘、富安の方が個の力あると言ってたし。 >>955
スペインがPKの練習せずに普通の練習してれば、モロッコに勝てたかもな 置いてあるボール蹴るだけ
こんな簡単なこと練習なんていらんだろ メンタルがどうとかＰＫで勝てなきゃ一流にはなれないとか言ってたやつはこの結果をどう思うの？ >>961
やっとこわかったかな、エンリケ
城、お前もだ！ >>939
キャプテンだから手挙げざるを得ないわな
誰もやりたがってなくて
まあまあ得意なやつも自分で負けてネットで叩かれるのとか頭によぎったんだろ >>934
相対性は関係ない
そのときの体調や運のほうがより関係するのは事実 >>957
8割って確率はうんじゃないから
0割だったら絶対勝てない とりあえずJリーグは引き分け無しで同点の場合、必ず90分後に全てPK戦を導入すればいい
本番でのPK経験値を圧倒的に増やせるだろｗ
まずは経験増やして日本人の豆腐メンタルを少しでも鍛えないと話にならん >>957
ネイマールやたら持ち上げられてたけど、言うほど成功してないな 木梨とか矢部がテレビでPK合戦してた頃は
目立ちたがりの選手は練習してた説 朝知って爆笑した
エンリケ解任されたらユーチューバーになれw 野球の星野監督は個人的に好きでは
ないが、投手が相手バッターにビビって
安全パイの逃げた投球をして四球を
出すと、すぐに呼び付けてお前は何逃げてるんだ相手打者が怖いならプロなんて
やめちまえとメチャメチャ怒っていた
逸話には共感出来る。結果を恐れて
結果が出る前に精神的に負けちゃってるんだよな。だから星野は普段の試合から
選手には攻めて負ける事には文句は
言わないでも逃げて負けるのだけは
許さんと指導していたんだと思う。
そう言った指導は今回のPK戦の時の
精神的な支柱になり得ると思うのだが >>624
ドイツには、いつの時代にも名キーパーがいるってのも大きい。うちのキーパーが何本か止めてくれると思えば、蹴る方も自信を持って蹴れる。日本は「権田に期待した僕がバカでした。」だからな。 >>957
遠藤も８０パーやねんなぁ
やっぱＰＫむずいねんなぁ >>934
キック精度上げる為にPK練習ってナンセンスだよね
普通に止まってるボール蹴るパス練習とかFKCKのプレースキック練習重ねた方が絶対効率いい スペインの一番手のPK職人のやつ
あれやはりギリのとこ蹴っとったな >>956
メッシは体育なんとかという番組で
センサーに反応する機械にインパクトの瞬間だけが左寄りで右上隅に強打して決めてたからな
あれ以上ない技術だわ
運だけではないが本番は疲労度や緊張や駆け引きの世界だわな バルサ黄金期が終わって昔ながらの元のスペイン代表に戻っただけで
スペインは元々代表は弱い ひとつだけ言えることは
お前らの逆神っぷりだけは100%ということw まあ真面目に1000本やってれば外れることなんかないよ。選手を庇っていったんだろ。
いい人すぎるでしょーー。 ロベルトカルロスとかど真ん中に蹴っても防げない気がする😙 >>979
それは相手にビビってんじゃなくて星野の暴力にビビってんだよ テニスのサーブと同じで理不尽なスピードとコースに蹴れるようになってやっと運の要素が強くなる
日本のキックはせいぜい錦織のサーブレベルだったな トーナメントと同じで、1試合1試合は運ゲーの要素が強くても、野球のペナントレースみたいに、130試合やれば運の要素はかなり排除される。
80勝50敗の1位のチームと、50勝80敗の最下位のチームの実力差は歴然。
ただし、1994年の巨人中日のように、69勝60敗で同チームが並んで最終決戦のような状況になったら、その1試合に限ってはやはり運ゲーの要素が強くなる。
129試合やってどちらも甲乙つけ難い成績なら、最後はもはや運ゲーでも仕方がないって事だね。 最初から運と決めつけて開き直って対策しないのは無能
やれるだけ対策してこそ最後は運と言う資格がある このスレッドは１０００を超えました。
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