【サッカー】南野拓実、知らなかった森保監督のＰＫ戦の立候補制 誰も手を挙げず「じゃあ、俺が行く」★3 [Anonymous★]
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サッカー・ＦＩＦＡワールドカップ（Ｗ杯）カタール大会の日本代表メンバーが６日、ＰＫ戦の末にクロアチア代表に屈した決勝トーナメント１回戦から一夜明け、ドーハのキャンプ地で報道陣の取材に応じた。ＰＫ戦で日本代表の１番手のキッカーを務めながら、ＧＫに阻まれた南野拓実（モナコ）は「昨日は間違いなく、自分の今まで生きてきた中で最悪な日だった」と振り返った。（デジタル編集部 深井千弘）
南野は、森保監督がＰＫのキッカーを立候補制で決めることをその時まで知らなかった。しかし、延長戦で決着がつかず、全員で集まったものの、自ら手を挙げる選手は現れない。５秒ほどがたった。
「じゃあ、俺が行く」
ＰＫには自信があった。「自信があったから、１番か５番を蹴りたいと思っていた」
ゴール前へ進み、クロアチアのＧＫと向き合った。「１番が決めるか、決めないかはその後の流れを左右する」。分かっていたが、ゴール右寄りへ蹴ったボールに、ＧＫは飛びついてきた。２番手の三笘薫もＧＫに阻まれる。流れはクロアチアに傾き、敗戦が決まるとピッチに膝から崩れ落ちた。
悔しさ、自分への怒り、チームへの申し訳なさ……。駆け寄ってくれる仲間の励ましが「痛かった」。「自信はあったけど、結局、それでチームに迷惑をかけた。相手のＧＫをのせてしまった」。責任を痛感し、どうしても前を向くことができなかった。
試合後、スタジアムからチーム宿舎へ移動するバスに乗る直前、森保監督から声をかけられた。「ＰＫ、１番に蹴ってくれてありがとう」。感謝の言葉はさらに続いた。「大会では大変な役回りになったけど、嫌な顔一つせず、チームを支えてくれてありがとう」。監督の言葉に答えようとする顔はぐしゃぐしゃだった。「ＰＫ外して、すみませんでした」
欧州のビッグクラブ、リバプール（イングランド）などを経て迎えた初出場のＷ杯はドイツ代表戦、コスタリカ代表戦、クロアチア代表戦の３試合で、いずれも後半からの途中出場にとどまった。
「４年後のＷ杯でリベンジしたい。選手としてレベルアップして絶対にこの場に帰ってきたい」。背番号１０は、人生最悪の日からはい上がっていく。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7bb7e4b2c541e07aeaeab791ec884cac538c97d
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670329103/ まさかPKなんて運なんだから誰に蹴らせても同じだろ
くらいに思ってたんじゃあないよなぁ
あまりにひどすぎるぞ森保！ 右に蹴るの予測されてたと思う
南野の癖、傾向は研究済みなんじゃない？ ガーシーにドヤされて萎縮したの？
それともあれが実力？ まとめます。
・PKの練習もしてないし自信もないのに何故か延長ではPK戦を選択する試合運びをした
・交代枠残ってたのにPKに強いメンバー（キーパー含む）を入れなかった
・クロアチアはPK上手いやつ延長で入れてきた
・PKが立候補制なのを知らないメンバー多数
・5秒くらい誰も手を上げないから南野が挙げた
・クロアチア「PKなら絶対負けない」
・日本「QPK」
どう考えても戦犯森保 南野ってここまでイケメンである必要ある？もう少しサッカーに集中しないと クロアチアは後半からPK意識しながら心に余裕をもって
PKで勝っても負けても許される余裕があったのに
日本は真逆だったもんな 川島も長友もさぁ、ベテランなら決勝トーナメント進出決まった時点でPK戦の事も考えて監督に前もって聞いとくとかしなかった訳？
何だかなぁ これじゃあ責任感強い順だろ
成功率順でやれよ
肝心なところで仕事しない監督だなあ あの選手たち見てたら誰が蹴ってもダメだった
本田の世代は俺が俺がでオラついてたが
今の世代は技術凄いけど大人しい系が多いね 今回に限っては久保がいたらなぁと思ったわ
PKまでの交代の流れが違ってそう 球速、球威どっちも小並感すぎて泣けた😭
ちゃんと飯食ってんのかよって言いたくなる程
あんなんで相手キーパー褒めるってないわあ 森保がクソなのはよく分かった
しかし俺は川島が許せない
パラグアイ戦を経験したGKかつ精神的支柱としてチームにいたんだから事前に手打っとくべきだろ
ていうかお前がキーパーやってちゃんと練習させとけよ >>21
むしろ華あるスター選手いないからこそ今の方が強い 全員ひよってたなあ
経験も実績もないから自信のじもなかったんやろ
可哀想やわ >>8
クロアチアはＰＫの練習してるしキーパーもデータとかもらって対策したんじゃないかな てか前半だっけか、PA内で冨安だかが前完全に開いてるのに横にパスだしたよなw
あの時点でどうぞどうぞのサイン出てたな >>21
今時の若者にあるあるなんだけど上司がしれっと責任部下に丸投げしてきてるのに怒るどころか素直に従ってしまうってのがある。森保がやったのはまさにそれ ベスト8に行くにはPKは避けられない。というかベスト16に残るチームは日本よりも格上が多い。
そのチームを破ってベスト8に行くにはもはやPKしかないと言わざるをえない。それを全く考えてない時点で、やはり森保は無能。
はっきり言うけどPK想定した練習をしてればベスト8に行ける可能性もっと高かったんじゃないの？ 5人目以降はともかく5人すら決めてないチームってありえるのか
決勝トーナメントだぞ 負けたというより敗退すべくして敗退しただけだろ
森保一がベスト8の監督に相応かどうかたぶんおれらが一番良く知ってるはず カズに始まり中田とか本田とか歴代の俺様スターな選手いないから今の代表のが好感もてる >>28
ドイツのキーパーがデータ持ってPKやってたの16年前だもんなあ >>1
クロアチア
・試合前に日本代表選手の過去のPK動画を全て調べて癖と特徴を掴んでいた
対策 延長時ににPK巧者の選手を投入
日本
・蹴る前に立候補制なのを初めて話した
・案の定誰も手を挙げなかったからFWの南野が渋々挙げた
・当然監督は誰がOK上手いかとかも把握してないから全て選手に丸投げして責任放棄
対策 PKだけは197cm。手の長さも含めたら3m近く。僅かに足りない距離を埋めてくれるのがGKの投入を
見送る... >>35
鎌田というチームメイトに当たり散らすやつがいてだな、
久保くんはメンタルブレイクした 仕方なく、立候補か、、
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ダメな香具師ばかり、
馬鹿ジャバン U-23のNZでの成功体験なんて有害だったな
相手が自分たちより弱いなら通用したかもしれないけどな むしろ選手全員が手を挙げて森保に決めさせたら良かった 最初から10人位監督が指名しとけよ
交代とかしても指名選手5人は残ってるやろ サッカー選手になるくらいだから全員が手を上げると思った
控えめなのな >>31
四年前のクロアチアは堅守でＰＫ勝ちを何度かして準優勝してんねんな
ＰＫまでゲームプランにいれてんねん そりゃ強いで まさかPK戦を想定してない監督が居るとは夢にも思わなかった
サンフレッチェの時からPK戦は運やから特に対策しないって監督だったのかな？
天皇杯とかならPK戦もあるでしょ 最後の最後で詰めの甘さが露呈しちゃったな
まさかPKまでもつれると思わず、軽んじていたんだろ 誰も手上げないのわかる。ただ枠内に蹴って決まるもんじゃないと知ってるから
知らなかったのは南野三笘だけってことだろ 練習試合じゃあるまいし
PKなったら誰が蹴るか決めてないの？
行き当たりばったり過ぎない？
むしろ順番まで決めて練習して当然じゃないの？ いきなり「どうぞどうぞ」は可哀想だわ。せめて、あと2人はすぐに「いや、俺が蹴るよ」ってのってやらなきゃ！ ケイスケホンダが10人いれば
太平洋戦争に勝てた… >>53
会社の衰退が決まるプレゼンを自らやりたいと言えるか？
噛んだらおじゃんレベルだぞ その場で初めて知ったってのがやばいんかな
まったくPKが頭になかったってことでしょ？ これは監督責任だろ
ワールドカップ出場しといてPKになったら考えようとか無能すぎる みんな三笘を待ってたのに6秒待てずに立候補、みたいな？ 他のチームもだけどやっぱり試合見ると活躍してる奴といらない奴一目瞭然だよな。全く知らない選手でもすごい動きしてると後から超有名選手だとわかる。ダメなやつは試合に出てた事さえ気づかないまさに >>69
そういうこと。キッカーに堂安がいたら、久保がいたらとかPK含め試合全体差通じた選手の起用法にも影響与える話 これぶっちゃけた話6番7番予定のやつとか来るなよ負けでええぞやろ >>61
当日初顔合わせのメンバーでやってる登山みたいなもんかな PK戦は運じゃないんじゃないかと今回切実に思ったわ
引き分けでいいと言われながら延長戦終わった時点でみんな帰る準備してた感 >>57
そういう意見が多いね
日本はブラジルではないんだから当然決勝トーナメントでは『PKの重要性』と説くべきだったんだがもう舞い上がっちゃってたんでしょ
これでは監督失格 >>1
お前の知らない所で決まってるほうがw
傷つかないかな？www スピードとカウンターなんて飛び道具でグループリーグは誤魔化せても
決勝トーナメントでは通用しなかったな 影ちゃんでさえPK戦予想してたのに森保お前さぁ、挙手制って舐めてんだろ
オシムさんも天国で泣いてるわ PKって決めて当然みたいな雰囲気あるから失敗のリスクの方がデカい
日本人のメンタルとして失敗を過剰に恐れる傾向にある
こういう時は俺が俺がの目立ちたがり屋でヒーローになりたい奴が蹴るのが望ましいが 森保のやり方は責任感が強くてやらなあかんって追い詰めてしまうやり方やから結果的に重圧が増す
結果3人も外し負けた >>35
選手も地味なら監督も地味だもんな(笑)
そりゃチケット売れ残るし地上波からも切られるって
鎌田、遠藤、守田いい選手かもしれないけど皆地味すぎる、スターのオーラが皆無や
強くても客が入らない中日ドラゴンズ全盛期みたいやな >>67
成功したらそれなりのプラスはあるだろ
というかファンが失敗を見すぎではある
マイナスのプレーばっかり批判してあれすごいとかあんまり見ない
未だに駒野とか言ってる奴とかファンなのかよ 試合後、スタジアムからチーム宿舎へ移動するバスに乗る直前、森保監督から声をかけられた。「ＰＫ１番に蹴ってくれてありがとう」
選手丸投げで責任放棄かよ 勝敗決めるPKが志願制でオッケーなら先発から交代まで同じく志願制でオッケーって事だろ
志願制がどれだけおかしいか少し考えたら分かるだろうに 三笘大泣きしてたな
相当悔しかっただろうし、勝ちたかっただろうし、でも自分の技量不足（メンタル含め）で止められたし
崩壊寸前だったろうな その時のコンディションにもよるし
俺が！って自信あるやつの方が確かにいい結果になるだろうけど >>1
３つのシュートストップを見せたＧＫリバコビッチは「ＰＫを守るのが難しい。非常に強い力で来る。試合前に（日本の）分析したが、１本目はそうでもなかったが、（あとは）かなり強かった」と振り返った。
https://news.yahoo.c...901dbb92fa0f8b0be567 百歩譲ってドタンバ立候補制でもいい
でもその場合は監督が選手にこう言うべきだ
結果は俺が全責任を負う、お前たちは何も気にせず力一杯ゴールに蹴り込んで来い！
実際のところどうだったかは見ての通りだよ >>82
いやそういう最悪の恥ずかしい出来事とか悲しすぎる出来事とか思い浮かべると緊張ほぐれるのよね逆に >>87
枠外だと叩かれるからみんな枠内に決めるサラリーマンだったんだろうか? ３つのシュートストップを見せたＧＫリバコビッチは「ＰＫを守るのが難しい。非常に強い力で来る。試合前に（日本の）分析したが、１本目はそうでもなかったが、（あとは）かなり強かった」と振り返った。
https://news.yahoo.c...901dbb92fa0f8b0be567
クロアチアGKに馬鹿にされてて草 >>87
10年の南アの時は
PK練習はしてたらしいからな
南アで負けたPK戦の悔しさが
今大会に全く引き継ぎされてない 森保の間抜け面に相応なPK対策のサボり
田嶋責任取れ >>90
だからこそプレゼンを挙手制で決めるんじゃなく監督がちゃんと決めてあげるんだろ
ただでさえプレッシャーあるのに全部押し付けるのはありえん バカが立候補するから
監督が選手と喋りながら決めるもんだと思ってた
それは少年サッカーの世界か PK合戦を下準備してないなんてなww
ドイツは侍のハラキリがその場のノリでした、って知ったら驚愕するんじゃね >>87
ワールドカップPK戦の平均決定率70％だから
失敗75％の日本がどれほど酷かったか
枠外に外したのは1本もなく3本止められての失敗75％は逆に凄い これで森保に続投要請ってんだからマジ舐めてるわな、やっぱ日本人監督はダメだわ こんな言い訳聞きたくなかった
堂安だったらどうぞどうぞになる前にすぐに挙手してただろ pkとかいう糞ルール撤廃しろw
全く別のスポーツやん >>98
そんな監督いらんわwww
はずしたら監督が悪いって選手が言うのかよwww >>113
どんだけ腐った采配だったか知るためにこう言った情報は必要だよ 伊東心残りがすぎるだろうな
打たせてやりたかったな 立候補とかしてしかも誰も手を挙げないとかww気持ちで負けてるじゃん。負けるべくして負けたんだよww >>102
今だったら中3日でも簡単にデータ分析出来て練習に反映できるたろうに何でこんな素人でも思いつくことしなかったんだろうね もりたぽ、ふざけんな、
責任逃れの為に、選手に振ったな、
バカヤロー、首だ、、 >>100
心理状態としてはしっくりくるのかもね勢い良く外れてしまうと印象に残るし叩かれるしで 立候補制とかやめろ
これが敗因
誰が胆力がある、この順で蹴るべきって監督が決めておくべきことだろ 本田みたいな奴がいたら志願制でも真っ先に手を上げただろうがそんな選手いないことくらい監督が把握しておかなければならないだろ まとめ
クロアチア
・試合前に日本代表選手の過去のPK動画を全て調べて癖と特徴を掴んでいた
対策 延長時ににPK巧者の選手を投入
日本
・蹴る前に立候補制なのを初めて話した
・案の定誰も手を挙げなかったからFWの南野が渋々挙げた
・当然監督は誰がOK上手いかとかも把握してないから全て選手に丸投げして責任放棄
対策 PKだけは197cm。手の長さも含めたら3m近く。僅かに足りない距離を埋めてくれるのがGKの投入を
見送る。
森保の考えは肯定感を高める為に、選手の自主性と
積極性を優先するのが指導方針。
小学校の指導要領は生徒の自主性と積極性を促し、
成長させると全く同じ。
選手の自主性を最大限に尊重するというのは
責任逃れの常套句。
完全に上司の責任回避型 >>124
みんなで手上げて
どうぞどうぞするくらいでないとなwww 交代したばっかりで一番疲れてない田中が行くべきだったのでは
吉田なんか120分やってクタクタやん まあ確かに本線で決まらずグダグダでPKはクソルールだな。
じゃんけんで勝ち負けを決めてるようなもん。 >>104
しつこいクズファンが悪いのは前提として事前に決めるのは悪くないと思うよ
その時点で立候補したければすればいいし
あとプレゼンもだが練習だろ
クロアチアは練習してきたわけだし >>61
先発や交代があるのに固定して決めてどうするんだよ
試合中のキッカーは決めてるけど
あと優先順位的なのがあるくらい
城の情報は嘘 南野（お、これはダチョウ倶楽部のやつで権田に行かせるパターンだな よーし仕掛けたる） 全員手を上げてどうぞどうぞの一連の流れを皆んなでふざけながらやった後に
森保が出てきて、きちんとメモデータに基づきキッカーの名前呼び上げたら勝ててたかな？？ けど、駒野と違って3人も仲間がいるから集中砲火浴びずにすんだね >>109
あんなに差が出たPK
引き分けが多いならPK職人枠みたいなの取っとくのはどうだろうと思ったよ
岡崎さん遠藤さん花はなかったけど試合でも職人枠でカッケかったし >>115
練習してるし前回大会で決勝トーナメントPK戦を2度制してきてるので
2度だったか3度だったか
そらクロアチアみたいな攻撃力に乏しい守りの国が勝ち抜こうと思えばPK戦を制していかなきゃ勝ち上がれんでしょ PKは蹴りたい人が蹴るべきだと思うから立候補制は理解できるが、蹴りたい人がいること前提だ
すぐに誰も手を上げない時点で負けは決まっていたのかも >>120
PKなんて普通最初の５人くらいはメンバー決めといて、最低でもそのメンバーは意識して練習しとくのが当たり前よな
挙手制はやっぱりないわ サッカーとかボール股に挟んでピョンピョンとんでけば絶対進めるやん
もっと頭使えよ いやーひよるのは当たり前の状況やろ
森保何やってんだ？
生徒の道徳心自立心育てるとかいう部活じゃないんだからさ… サッカー代表って俺が俺がタイプの目立ちたがり屋がやるものだと思ってました >>144
誰だって怖いよw
サッカーやってる人ならw
しかも日本代表で運命が決まるんだからw 森保マジで嫌な上司タイプだわ
自分の責任逃れ巧妙にできるし
終わった後に慰めでいい人ぶる感じ
こういうのにほだされるほど純粋だから
巧妙な試合運びできないんだわと思ってまう まあ普通指名性だから選手を盲信してたのか
気が利かないかヘタレかのどれかだろ
PK戦のキッカーなんか嫌がる方が多いんだし >>140
そうだよ
練習してれば選手も自信持って手挙げただろうし監督も練習成果で蹴る選手決められた
結局はやる前から負けてた
そりゃ控えめにもなるわな ３つのシュートストップを見せたＧＫリバコビッチは「ＰＫを守るのが難しい。非常に強い力で来る。試合前に（日本の）分析したが、１本目はそうでもなかったが、（あとは）かなり強かった」と振り返った。 >>143
そこで一瞬、気を抜いた方が負けそうやな >>134
クロアチアのゴールキーパーは日本のPKも分析したとコメントしてるからな
EUROやってるだけあって欧州チームはPKの重要性をわかってる
逆にアジアカップでPKまでもつれる事はほとんどないからPKの練習や分析は必要なかった >>156
誰が蹴ったら入るかなんてw
誰にもわからんぞwww 日本人のメンタリティなら森保が5人を決めて、
俺が全責任を取るから思い切って蹴れの方が選手はやりやすかっただろう ジーコはやたらシュート練習させてたけど正しかったよね
強豪国って当たり前にシュート練習やPK練習きちんとするよね PK終わった直後からずっと言ってたが陣営のミス
強豪国ですらPKの練習はちゃんとやってるしメンタルの専門家つけてるとこもある
キッカーは陣営が決めとかないとダメだ
PKの練習もフレッシュな時にやるんじゃなくてフィジカル追い込んだ後にやらないとあまり意味はない
ちゃんと練習をして陣営がそれを見て決める
その方が責任の所在も含めキッカーも救われる 吉田麻也はコスタリカ戦でも相手がゴールする前のパスでやらかしたから
PKやるのはまずいでしょ 自信あってあのコースとあの球威？
南野ってアホなん？
そらリバポでレギュラーとれんわガイジ >>147
テニスで言えばサービスみたいなもん。これで勝負決められるならが120分間走り回る必要もないからな。最悪お散歩しててもいいくらい 弱小高校のサッカー部でさえ最後の選手権前にはPKの練習してたぞ PK批判すんなとか言ってるお花畑ニワカポエマーがツイッターに沸いてて腹立つな、批判はするな、感動をありがとう！だってさw
日本がベスト8行けない原因てこいつらな気がするわ 森保のメモ日本に不可能は無いとか中二病過ぎてワロタ 森保がクロアチア戦でPK戦考慮してないのモロバレ
あの戦術でPK戦考慮って確かにスタメン、交代難しいんだろうけど、それにしてもな >>174
敗因を反省できない以上一生成長できないよな >>128
今でブッパしちゃった人叩いてたの申し訳なく思ったわ
あんなんだと勝ちたい感が全く出ないんだね >>175
あれ終わったあとなに言うか考えてるらしいな
アホか >>55
クロアチアはチームを半分に分けてPKの練習してた。負けた方は罰ゲームとして宿舎か何かの掃除をしてたらしい。いつからその練習をしてたか知らんが、それぐらいの想定をクロアチアはしてた。
一方日本はPK本番直前に選手に立候補知らせるとかね‥‥。ナメてたとしか思えない。PKは確かに運の要素が強いが実力が拮抗した同士の前提。今回のこれを教訓にしてほしいが浮かれたまま有耶無耶になるんだろうな 川口という最強のアドバイザーが協会内にいるんだから使っとけよ
歴史浅いのに歴史を無駄にしすぎ 蹴る前に小便漏らしそうにプルプルシテタヤツノセリフじゃねーわｗ 2人失敗という大惨事の後に蹴った浅野は落ち着いていた
四日市中央で嫌というほど練習したPKの技が体に染み込んでたのだろう 立候補制はダメだよ…
監督が決めておかないとダメです。
立候補制にして5秒間沈黙があったら1番大事な
1番手と４番手がこう決まってしまう
1番手 10番付けてる南野
4番手 キャプテンの麻也
もしピッチに堂安と鎌田が居ればこの2人が1番手に手を挙げただろうが居ないし、森保は何にも考えていない >>165
だからシュミットを出場させるべきだったんだが
、交代枠を残したまま突入でござる このゴミカスなんか勘違いして4年後とか言ってて草
スポンサー枠ってマジで無敵なんか？ >>176
けど長友が『俺が一番を蹴る』とかやったらみんな『それはやめてください！！』ってなるで？ >>111
メンタルの弱さが如実やな
だからこそPKの猛練習とそれを踏まえて誰が適切なのかを監督が決定するのが定石やろな
スタメン決めるのと同じや
運の要素はあってもやる事全てやった上での事 南野って
今大会、絶対流れ持ってない選手だったよね
普通はPK蹴らさないよね
流れ持ってる選手は交代しちゃってるし
ジリ貧だったね
メンタルも弱いし
クロアチアの2人目ど真ん中だよ？ このチーム組んでからPKの練習したかどうかだけ教えて欲しい 普通優先順位決めて選手にも伝えて練習させるやろw
日本みたいなチームはPKまで行く確率高いんだから
監督が1番糞やけど選手も聞かないのか？w
何もかもおかしい >>167
監督が責任取るってwww
勝って試合したいのは選手なんだけどwww
いい大人が逆に情けなくなるわwww >>174
ニワカは無責任だからな
昔からニワカ丸出しのギャルサポは嫌われてたしw なぜだか今回のW杯でホンダさんが解説者としてだけじゃなく
選手としても株爆上がりしてるんだよなぁ(え？) 今ごろヨーロッパの方がもっと戦術的だったことが判明したと言ってる監督
そりゃヨーロッパでやってる選手に戦術を考えさせて採用するよねw
自分は知らないんだからw
森保監督が激闘から一夜明け会見 「実はこの4年間で逆転した」と感じたこと 「認識が変わりました」
森保監督の中で強豪国との真剣勝負の中で認識を改めさせられた点があったという。「ただ、今の話、実はこの4年間で逆転していて、日本人が柔軟にということをより培わなければいけないと言いましたけど、よりヨーロッパのサッカーは戦術的になっている。個々の役割をはっきりさせているということは認識が変わりました。今まではヨーロッパであったり、世界の方が自由にやっているという部分を感じていましたけど、実は日本人の方が規律やルールが少し緩くて、ヨーロッパ、世界で戦っている選手の方が、チーム戦術、個の役割を徹底しながら、より多くのパターンを持って、その上に個人の対応能力を持っているというのは、選手を預からせてもらって、一緒に仕事をして感じたところです。いくつか（考え方が）逆転したところがあるので、またそういうところをお話できれば」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3d97fa4fddf0ea094ee456d47b835325c9bca68 立候補したくせに蹴る前からなんで死にそうな顔してたんだよ どんでん「そらもうヤスはあれよあれ、アカンでアレはヤスよ」 まぁ逆に言えば準備さえしとったら勝負はわからんかったってことやね
やることやらんままじゃベスト8の壁は越えられんわな
森保は好かんけど今回の結果に学ぶもんもあったとは思うで >>178
欧州リーグや南米でも、残り1.2分でPK戦用の交代する戦術はあるよ。高校サッカーでもあるレベル。
てっきり、シュミットの為に空けてると思ってたわ まあ順番決めてたとしてもみんな顔面蒼白で勝てたとも思えないけど
枠に飛ぶ様にはなったけどまだまだシュート下手ね これがホントならPKの事をまったく想定してこなかったって事なのか？
予選突破してからちょっと時間あったのに、何でやらんかったんだ？ >>167
普通ならばコレ
蹴りたいヤツが立候補って小学低学年までだろ >>162
1本目は思ったほど弾速なかったからお腹当たりに来た
2本目、4本目止めた時はドンピシャのタイミングだったから想定通りだったんだろう
これは南野をディスってるわけではない >>205
何一つ結果出してなかったから名誉挽回したかったんじゃない？ >>195
GS突破決めたあとに練習したのかでもいいわ そもそも立候補制が普通ではない？と思うけど、それを知らされてないってどういうことや？つか選手も確認しろや。普通に全部ヤバイね。およそ、新しい景色、新しい歴史、命賭けて、とか言葉だけやなこいつら >>168
ジーコはシュート苦手な日本人にゴールにパスすればいいとずっと言ってたんだよ
パスコースは広いからその意識でやるべき
ただ日本はパススピードも物凄く遅いからな
結局はキック力がないからスピードや精度を意識するとズレるんだよな
中村とかは実はキック力もあってだからこその精度でもあった pk想定してなかったってことでいいのか？
引き分け狙いに見えたけどじゃー結局どういうプランだったの？ 日本は先にリードしてると攻めるか守るか中途半端になる
06オージー戦、18ベルギー戦、22クロアチア戦
この辺はあんま改善されてない これは仕方ないな
PKは時の運だからな
よくやったよ選手を称えたい >>200
PKなんてそういうもん
立候補制なんかやってる国は日本くらいよ
PKも戦術の一つだから
綿密に戦略練らないと勝てない 今回のPKと駒野を並べるのはさすがに駒野に失礼すぎる
駒野はちゃんと勝負してたぞ 5秒間誰も手上げなかったってどうなの？
試合負けてから次は引っ張るとか怪物に〜言ってる選手いたけどそれなら5秒経つ前に自分が立候補したらいいのに
交代しててその権利ないやつは仕方ないけどその気持ちをあの場面で出してよ まあ今回のクロアチアは勝てる相手だったなw ハーフタイム後に三苫入れて攻めてれば追加点取ってたろ (´・ω・`) 名将森保は選手への気遣いも一流だな 美談っぽいけど
こういう状況作った監督がアホ
選手の性格もこれだけやってきて把握できなかったのか？
誰も手を挙げない選手達なら
俺が全部責任取るからオレが選んだ選手行ってこいと送出したほうが遥かに選手のため 駒野を叩いたお前らがいけないんだよ。
「バーなんか叩こうもんならああなる。あいつみたいになっちまう！！」って思ったらとりあえず枠内に入れよって簡単に思っちゃうじゃん。 >>226
選手はよくやったよ
ベスト8掲げてるのにPKは想定外の監督がお粗末過ぎた 何でこんなにシュート下手なんだ！ってジーコが頭抱えた話は有名だな >>216
蹴りたい人がいなかったうえノープランだったというね 蹴る前から表情が暗かったよな3人とも
あんな暗い顔で蹴っても結果出んわ クロアチアの真ん中蹴ったやつも狙って蹴ったわけじゃないけどな
思いっきり蹴ったら真ん中行って横飛んでくれてたってやつ リバポ時代に2回PK蹴る機会あったけど両方共ど真ん中蹴ってたよな
1つはバーに当てて外してたしコース狙う技術無さそう >>237
延長PKくそ強のクロアチアでそれならもう監督向いてない >>234
駒野の動画見たら駒野のほうが勢いあって全然いいね
コロコロの勢いのなさとなんの駆け引きもないシュートなんなのって感じ >>227
練っても同じだってwww
先攻か後攻かもわからないw
誰が残ってるかわからないw
キーパーが誰かもわからないw
誰が外すかもわからないwww
どう練るの？w ほんとにゴミ！まじでゴミ！
反省文をレポート用紙3枚にまとめよ
謝罪を要求する！もちろん他2人もな まあでも学習できてよかったじゃない。日本はまだまだ強くなれるよwこの調子ならね >>1
＞しかし、延長戦で決着がつか＞＞ず、全員で集まったものの、自＞ら手を挙げる選手は現れない。＞５秒ほどがたった。
＞ 「じゃあ、俺が行く」
たった5秒で「誰も手を挙げず」って誤解させる言い回しだな
南野が率先して手を挙げたのは事実だろうが他のメンバーが怖じ気づいていたわけではないだろ そもそもベスト8がかかってる時に蹴りたい奴なんかいるのか、ベテラン順とかでいいやん
しかもゴールして当たり前だから称賛もされないし ポイチがPKノープランだったことはよくわかった。また選手達はトラウマを抱えたな。かわいそ クロアチアは日本選手を研究しまくっていたようだから
ＧＫはヘナヘナシュートが来ると予想して下手に動かなかったんだな >>234
あの時駒野が叩かれてたのも意味解らんかったわ
元々プレースキッカーだしGKの難しい所狙ってバーに当てただけで
PK初めて見たとかなら解るけど 譲り合いじゃないけど、急に挙手制言われて少なからず選手は動揺するよね
選手達でどうするか相談も出来ずに南野が挙手、はい決定ってやばいね >>237
何も対策打ってない準備してない誰が蹴るかも考えてないってつまりそういうことよね 前回コロンビア戦の香川は決め
2010年パラグアイ戦では3/4決めてる
日本人のメンタルどうこうは関係ない
今回は準備不足すぎ ネイマールのPK見たら運だなんてとても思えないね
遠藤保仁の見てもそう思う 過去にPK戦に負けてベスト16で終わったことがあったのに
なんで対策してなかったの… 普通は相手チーム全員のPKのクセまでリストアップするもんだけど、その辺はやってたのかね 監督は叩かれて当然だろうけど、誰も手えあげなかったのなんでなん?
「俺が勝たす(執念)！」って選手おらんかったんかいな >>250
お前5秒無言の時間が過ぎるって相当やぞ？
今から5秒数えてみいや
こんなもんその時点で監督が仕切らなきゃあかんだろうが PKとかかわいそうだから、支配率からカードに点つけて引いて、勝敗決めようぜ。 >>250
若手は自分が出しゃばる場面じゃないとか思うだろうしね PKが立候補制でも構わないしその結果選手が失敗して仕方ない
今回の一番の問題は
PKを決めて得点するための準備が選手側にできていなかったこと
世界中から「日本はPK戦の準備不足だった」と指摘されているしクロアチアからも言われている
選手に準備ができていないことを森保監督が知らなかったはずはない
これは明らかに森保監督の責任 >>250
5秒あって誰も手を挙げないって
マジで全員ビビってたってレベルだろ
英雄願望ある自信家がいたなら速攻挙手する状況 >>234
これだと思う
日本は失敗しないように蹴る
クロアチアはそんなこと考えないって福田が言ってた >>247
頭悪いな
終了直前クロアチアは時間内に決めるためにFW2枚入れただけじゃないぞ万が一PKになった時も見越していれてるんだよ
ちゃんとPK入れて結果出してるしな
日本の場合PK狙いの試合してノープランって有り得んよ >>265
5秒だからw
南野に任せようと選手が同意したんだろw >>264
なめてんのは森保だろ
一言かけてプレッシャー和ませるくらいしろよ 冗談で言ってたらまさか本当に練習してなかったという 監督もだめだが、川島とかベテラン勢が意見しないといけない。宮本辺りがいたら絶対意見してた。
駒野への批判がそれをためらわせる土壌となってたのかね。順番決めたらチームの和が乱れるみたいな。監督含め。普通考えられない。
データ担当者はぜったいデータ作ってるけど、使わなかったとなると運営側にヒビが入ってる。
森保が連れてきた陣営１回解雇されたから励ます会開いたってサラッと武田がテレビで言ってたけどそれかね。
そう考えるとあの時駒野を叩いてた俺らにも責任がある。
南野は漢だが、3人も県大会レベルの中学生でも打たない甘いコースに蹴るとは… 分析チーム今回ないの？
今回のチームが1番可能性感じたからもっと経験豊かな監督だったらな 鎌田が交換してなかったら真っ先に立候補してただろうな 決まったあとのガッツポーズ考えながら打ったらそりゃ止められるだろって思った 再度まとめ
クロアチア
・試合前に日本代表選手の過去のPK動画を全て調べて癖と特徴を掴んでいた
対策 延長時ににPK巧者の選手を投入
日本
・蹴る前に立候補制なのを初めて話した
・案の定誰も手を挙げなかったからFWの南野が渋々挙げた
・当然監督は誰がOK上手いかとかも把握してないから全て選手に丸投げして責任放棄
対策 PKだけは197cm。手の長さも含めたら3m近く。僅かに足りない距離を埋めてくれるのがGKの投入を
見送る。
森保の考えは肯定感を高める為に、選手の自主性と
積極性を優先するのが指導方針。
小学校の指導要領は生徒の自主性と積極性を促し、
成長させると全く同じ。
選手の自主性を最大限に尊重するというのは
責任逃れの常套句。
完全に上司の責任回避型。 そうか
南野、おまえは叩けないわ
森保がやっぱりおかしい 日本人なんだからその場のアドリブじゃなくて決め事として
最初からある程度の順番と人選はしとけばな この話で南野さんと三苫さんの名誉がなんとか少し回復したね なんでどいつこいつも力無いヘボシュートしか蹴れないの？
インタビュアーはなんでPKで弱いシュート打った事を聞かないの？
国を代表してるのにあんな弱気でメンタルやられてるへっぽこシュートとかありえんだろ
小学生でももっと思い切り蹴るわ >>271
今代表で率先して手あげそうなのって堂安と久保くらいじゃね？ >>273
あれはPK戦見越してたね
もうPK戦の布陣をあの時点で敷いてた、つまり最初からPKを想定しながら戦ってたんよ…
その差です >>265
決めて当たり前で外したら戦犯みたいの
ホイホイ手え上げるワケねえじゃん
海外のチームでも指名したのに拒否られたとか
選手と監督で責任の押し付け合いして揉めてたとこあったけど >>280
いたら手挙げてたわ
多分真ん中に思いっきり蹴り込むw 全員が集まって沈黙集団ってヤバくね
リーダー不在が招いた悲劇だと思うね
最年長誰だよ >>234
結果駒野の思い切りの良い失敗は
後世コイツラの根性なしPKよりはるかにマシだったと再評価されることに
つか叩かれることを恐る代表選手って
見てくれてる国民にあーだこーだ文句つけるメンタル持ってるのに >>271
英雄願望ある自信家の集まりだったと思ってたのに違ったようで2度ガッカリ
なんか別にみんな勝ちたくなかったんかと困惑 >>286
素人は黙ってろよ
PK運ゲーなんて言ってる国は日本くらい
他の国は日本のPK見て馬鹿にしてるだろw
馬鹿にされて当たり前なんだよ
最低限のレベルにも達してないんだから
しかも立候補制とか笑いにもならんw トーナメントになったらPKの可能性も大いにあるとか先週から見始めたオレでもわかる流れやで？ ペナルティキックっていう名前が良くないね
なんか罰ゲームみたいで蹴りたくないもん
同点後のPKはsettle kickでSKとかにした方がいい これは監督がダメだわ
万が一の事を話しても居なかったのか
PK職人の遠藤を1番にして他を立候補にするならともかく監督としての仕事をしろよ
これで責められる選手が気の毒だ >>288
部活組は負けたら終わりだからな
どんなに上手い奴でも負けたら終わり
PK戦でも必死よ
ユース組はリーグ戦だからトータルで勝てば良い
若い頃のこの経験値の差は大きいと思うんだ クロアチア、当然PK考慮、PK狙いだったかも
日本、PK想定してません、キッカーは手を挙げて！
蹴る前から終わってる モリポじゃなければベスト8行けただろうに勿体無い
次はまともな監督であって欲しい だから大迫いないのが響いたよしつこいけど
今回の大迫みたいな経験豊かな選手入れなかったのが悔やまれる >>281
今時のサッカーは野球と一緒でデータが全て。ファンの叩きなんて無視してデータ通りにキッカー決めればいいだけ。そのために後半に誰残しとくか決めればよかった。 というか選手の誰が悪いとか無いよな？
結果論で沢山言えるが、死のグループを突破って
抽選会で絶望したファンは楽しかっただろ ＰＫ上手い人は誰なの？どのチームにもキック得意な人がいるじゃん 立候補なんて絶対に変な空気になるし、それがキックにも影響するだろ。事前に序列くらい決めとけよ 自信があってアレなの？糞だろ二枚目
どこで自信持っちゃったのこの子は 当時は今ほどSNSが普及してなかったから、駒野が叩かれすぎて可哀想って意見すら表に出なかったのが気の毒 素人が見たクロアチア戦のナゾ
①なんで交代枠使い切らない？
②なんでPKに持ち込めば勝てると思った？ 南野の立場に立ったら、誰も手あげなかったくせに、
外した途端他の選手たちが肩組んで慰めに来たら腹立つわなw クロアチアの監督さ
本田にもライセンス持ってんのか？！とか
何で交代使わんの？！とか言われたり
3番足つってるのに使い続けたり
これ全部後半35分くらいから既にPK考えてたろ？策士すぎんだろ >>271
闘莉王も動画で「W杯のPKはとても平常心では蹴れない」とかばってたな >>12
良心的に見ればPK戦なんて眼中になくガムシャラだったから、奇跡的にグループリーグを首位突破できたのかもだけど。
本番でPK戦を急にやれって言われてもね。 監督の経験積む場になってるからな
選手は褒めたたえたいかなり良かった
監督が1番頼りないというか
責任逃れだよ >>296
無駄に自信があるってのを評価も否定もしねえが
そいつらが出せないのわかってて選手任せの自己責任は
完全に監督が悪い >>320
それを見て優先順位決めるのが監督の仕事 >>320
戦術三笘しか知らないから他の選手の特徴知らない説 >>284
先陣きって手を挙げたかどうかは怪しい
2番以降では挙げただろうが この感じだと全くPK練習をしてないな
これじゃ負けて当然 >>1
さりげなく監督のこと悪く言うのね。なんかあるのかな？ 成功したPKは忘れられるが、失敗したPKは永遠に忘れることができない。
世界中の国はこれだよ
駒野は言われ続けても仕方ないよ タキは大丈夫だ🤓
我々はいつでも彼が帰ってくるのを歓迎する🤝 >>301
責任取ってくれなんて選手は居ないwww
PK戦で監督に責任を取ってもらってもw
負けたらもう試合無いんだからwww
職場の上司部下の責任論みたいに言うなよwww >>308
運だよ
あのバッジョでさえPKを外したのは
W杯のあの試合だけだからな
問題はそのレベルでないくせに
努力を怠った事だよ >>328
ハゲもしおらしくなったなw
浅野叩きすぎて懲りたのか コスタリカ戦のターンオーバーとかPK戦対策してないとか
根本的にバカなんだよ ユースでもユース選手権があった時はPK戦もあったろ >>250
いや、みんな立候補して外した時の戦犯になりたくないやろ
立候補したくせにと余計に叩かれるやん 死ぬ気で準備しても
キーパーまぐれ当たりとか
狙いすぎてポストとかやるから
最後は運なのであって選手まかせは運ではないよな >>312
高校サッカーはPKで決まることが多いので死ぬほど練習するからね >>333
うん。キッカーと順番は監督が決めるべき。それだけで選手のプレッシャー減るし。森保のは選手任せじゃなくて職務放棄。 三笘「俺も俺も」
浅野「俺も俺も」
吉田「俺も俺も」 結論としてPKは運やけどその結果に至るまでの準備は色々ある
まぁ準備不足なんて蹴った選手達が1番分かってるわな
課題は分かっとんやから次に活かせばええ >>308
もう良いからw
勝ったら官軍w
負けたら何言われても仕方ないwww
PK戦だからwww こんな感じだとPKキッカーも決めてなさそうだから
PKもらってもミスしてた可能性高いなw
笑うわ >>345
スペイン·ドイツ戦は三笘堂安の後半投入が当たりやったのと、神懸かり的な幸運に恵まれてたたけなんよな 昔の遠藤保仁は「俺に蹴らせて」でPK成功させるのうまかったんだよな >>346
モリポ見続けてきた人達の評価はずっと低いままだと思うけど
にわかさんたちが騒いでるだけ 確かにあのPKの時メンバーってマンガの主人公になりそうな人いなかったな
三苫も流川ポジションだし まさかこんなに戦が長引いて籠城戦になるとは思わなかったから兵糧蓄えてなかったわ！
マジそんなレベルの愚将w >>328
正直テレビで見てる自分も平常心でいられなかったわ 「一番に蹴ってくれてありがとう」なんて満面の笑みで言われたらぶん殴りたくなるね。 >>295
キック力がないから自動的にキック精度も落ちやすいんだよ
キック力がないと強いシュート打とうとすると思い切り蹴る時にどうしても多少力んでしまうから
更に南野以外は長時間戦ってフィジカルきつい時だから踏ん張りがあまり利かなかったり踏み込みも弱くなったりする
強いシュート打てば精度ガタ落ちでどこに飛んていくかわからないと思って怖くてできなかったってこと
スティーブンジェラードとかだったら軽くインサイドでも強烈なシュート打てるからコースも狙えるんだよな
ジェラードは手脚のリーチも長くて骨盤の骨格も日本人とは違うからああいうキックを日本人が打つのは無理ではあるがな >>250
堂安や鎌田、久保がもし残ってれば
間違いなく率先するだろうが
チームとして共有してないとか
論外
だったら延長でぶっ倒れて負けるまで
リスク冒せよ >>366
同意
もう見たくないレベルで緊張したw >>353
立候補制なんて責任が全て立候補した選手に行くからね
お前、わざわざ立候補して外したんか？って余計なプレッシャーが掛かってしまう 森保としては90分もしくは最悪120分で勝つんだっていう選手に対しての意思表示だったんだろうな
マジでこんな監督、辞めてくれよ >>364
スレタイ通り知らなかったと選手が言ってるくらいだから、PKの練習してこなかったんだろうなあ
そう思うと決勝まで進めたのが奇跡
他の国はPKの研究までしてる 南野はW杯歴代最低の10番ではなかろうか
中村俊輔もなかなかだけど >>368
しかも監督がそれいうかって感じだわw
ただの責任逃れじゃん グループリーグ突破した後のことは何も考えていなかったんだろうな
決勝トーナメントを戦うにあたってPK戦を念頭に置いてないなんてあり得ないことだから >>369
どっちも叩くなよwww
何方も反省してるんだからwww ｻｶｰよく知らないんだけど、なんで弾道の低いシュートばかりなの？ねっとの上部は狙えないの？ PKでの勝敗は確かに運もあるがキックの質もある日本のPKは明らかに中学生レベルだった 高校サッカーの1回戦から準決までの90分即PKはサッカーとしては破綻してるんだけどね。 箱根駅伝で優勝争いしてるチームが途中でリタイアするのとどっちがツライかな？ 堂安が残ってれば一番手直訴しただろうね
少しは流れ変わったかも
まぁたらればだけどねw >>1
これマジなの？嘘だろ？
だからって南野もキーパーにパスすること無いよな >>332
監督もこれからはPKになるかもっ？！って気づきができるようになった こんなの後半から出た選手が手を挙げざるを得ないだろ >>343
あのPK戦だけ見たらバッショだけ外してるかのような印象だがロマーリオ完封した守備の要のバレージとかマッサーロとか他にも外している
疲労がたまればキックの精度も落ちるジーコもピクシーもマラドーナもPK失敗してんだから >>383
上は自信ニキしか蹴らないから
宇宙リスク上がるから オレのタラレバ
・１番手は浅野がはじめに華麗にぶち抜く
・勢いつけて次に田中、最後に来たし
・３番手は自称もPK苦手の三笘だが、田中も行った後なら思い切りもつくだろ
・４番手はキャプテン 吉田
・５番目が遠藤 腹据わってそうだからフルタイム組だけれど選出
前提は足が残ってる途中出場が優先
オレの心残りは、浅野一番手に行けよ、ってのと 田中手を挙げろよってとこ
失敗した選手をあーだこーだ言う気持ちは皆無だけどね >>359
だから今回のは運どうこう言う前に準備不足やて 体育会TVとかの当てるゲームみたいに蹴ってもなぁ
嘘つく演技も学んだほうがいいね >>388
堂安は後半投入で良かったのに、謎に先発で出すしおかしいよ 南野とかいうカス糞アディダス野郎が最後まで足引っ張りやがって
無能な働き者ほどたちが悪い存在はねえな
無能らしくせめてすみっこでプルプル震えてくれてたらまだチャンスあったわ >>383
W杯のあの緊張感の中、蹴り上げすぎて外すリスクを取れるメンタル強者はなかなかいない >>382
精神に受けたダメージは全然違うような。
監督は無傷どころか「名将」という栄冠まで手に入れちゃってるしね。今ごろホクホクしてるでしょ >>384
日本の場合運ゲーにさえ持ち込めてない
中学生とプロがPK勝負してるようなもん
それぐらい実力差ある PK戦になった時点での日本の勝率は30%くらいかな？
30%を引けるかどうかって意味でPKは運と言ってるんだろうけど……ねぇ？ トーナメント入ったのにPKの準備してなかったのが驚き >>331
それは実際問題あったんじゃね、と思うわ
挑戦者のメンタルの良さだな
そんでもってクロアチアは思う以上にW杯巧者でした。さすがですってところ。 >>368
「おかげで俺が責任負わなくて済んだよ」(ニッコリ)
いやあゲスいな とにかく、今ユースにいる子たちはこの醜態を見て、高校サッカーに戻るべきだな
伊達にサッカーの英才教育なんかやるからこうなる >>405
流石に名将言ってるのはサッカー知らない人たちだけでしょ >>32
ほんこれ
クロアチアはギリマデ交代渋ってPK
見据えてたもんな >>393
アメリカ大会は灼熱地獄だったからな
だからこそ外した姿も絵になったし逸話にもなったしな >>383
スポーツバラエティでw
よくゴールにパネル貼って何番抜きますかみたいなのあるだろ?w
あれwプレッシャー一切かかってないのにw
全部抜ける人少ないじゃんw
醤油ー事w 10番のシュート、クラスでサッカー下手くそな奴のシュートみたいじゃないか？？ 10番背負ってんだからと勘違いしちゃったんだろうな
史上最悪の10番だわ
ひたすら足引っ張るだけだった >>1
これは完全に森保が悪いし森保の責任
PKの練習もさせてなかったみたいだし100%森保が敗因
南野はヘタれキックではあったもののよくぞその状況で立候補したと褒められてもいいくらい >>370
だったらPK蹴るな！！！
どんだけ弱気なんだよ
あんなん止められるに決まってんだろ！ クロアチアはPK戦は伝統的に強いからPK戦になった時点で負け >>377
名波、中山、俊さん、香川、南野
歴代10番 >>370
ジェラードは凄過ぎやから比較するのもおかしいやろｗ
ちなジェラードは吉田のアイドルでプレミア時代にユニとかキャプテンマーク貰って飾っとるんよ >>421
adidasはほんと余計なことしかしないな 精神力を鍛えるには部活ですね
やきうでも甲子園を経験してないプロ選手はやはり格が下に見られるそうです
修羅場を経験してませんから こういう局面で
「じゃあ、俺がいく」
付き合うならこういう男だよね
南野の後に続いた三苫や浅野とかも同じく
結果上手く行かなかったとかはどうでもいい >>295
思い切りのいい狙ったシュートできる自信も
相手をおちょくったような手玉に取る余裕もない人間ができる最善手は
枠を外さないシュートだから 中田市は得意なのにＰＫは外すロベルト.ミナミーノｗ でも森保JAPANで45試合17ゴールで最多やで
南野 こういう局面で
「じゃあ、俺がいく」
付き合うならこういう男だよね
南野の後に続いた三苫や浅野とかも同じく
結果上手く行かなかったとかはどうでもいい 誰も手を挙げなかったことに今の代表の悪いとこ全部でてる PK専門キーパーも欲しいなー
ユース組、PK戦必須にする
４年後、対策間に合うか微妙 スタメンにいない10番ってなんなのよ、海外の人見たら日本のエースって誰なんですか？前線のハゲ？って感じだよね 40代後半のジジイだが、ガキの頃はPK戦のことPK合戦って言ってた 今の代表はフィジカルやスピードやドリブル力は多分過去最高レベルだが、テクニックは過去最低レベルなんだろうな
セットプレーとか全く点取れる気しなかったし PKはDFから蹴った方がいいぞ
テクニックあるとかえって失敗する
とにかくズドンと撃つのがPKの極意 PKは近年記録残ってないやつが蹴るのがいいのかもな
谷口とかに任せても良かったかも じゃあ、俺も行く
じゃあ、俺も行く
……じゃ、じゃあ俺も!! >>423
だから南野が挙手したことも敗因ではあるが一番は陣営のミス
PKの練習をちゃんとして陣営がキッカー決めとかないとダメだった 堂安が一番手、三笘が二番手なら波に乗れたかも。
で吉田でブレーキ 逆にもう森保って何を決めてたの？
こんなんで選手がクッソ叩かれてるの気の毒だわ
ベスト16レベルの国の監督がこれだけ職務放棄してたら即クビだろ >>427
ジェラードマジでレジェンド級だしなw
俺も大好き 強豪国ほどPK練習やるからな
その練習が試合にも活かせるし損にならないから
決勝トーナメントはPKまで行く可能性高いから当然だけど
日本なんか更に確率高いのに
練習ほとんどしてないとかどういうことよw >>432
だが、南野にも選ぶ権利があるし
お前みたいな行き遅れは相手にされないけどな >>447
コイツの言う「テクニック」って一体なんなんだろうなｗ 後味悪いな
何で一切なんもしてこなかった奴に最初蹴らせたんだか 浅野は最初から蹴りたかったといってたぞ
ユース組のエリートじゃないのでユース組を差しおいて一番に名乗り出るわけにいかず遠慮したのだろうな >>431
まあ勝ち目ねえな
動き見切れないならコースつくしか無いけど無理だし まぁ順番を考えるのも監督の戦術のうちとも言えるか
さすがにPKは運だから誰が蹴っても同じとか
思ってたのはないだろうけど もし練習してなかったとしたら
選手は不安じゃなかったのかな
みんなPKのこと頭に無かった？ >>447
でも全世界的にスピードとフィジカルだよね重要なのパス上手い司令塔サッカーみたいなのはしてない せっかく青森山田や鹿島でPKのキッカーやってた柴崎がいたのに 俺が監督なら練習終わりに「ヨシ、仕上げに賭けPKだ！決めた奴のご褒美は◯◯だぜ〜」とか
やらねえな。
せいぜい、確率がいい選手の統計くらい取っとくかな。 昔は二次リーグがあってその首位が決勝進出だからPK戦の機会が1～4試合に限られた。 同点＝PKなんだから、PKの可能性なんてそれなりにあるって小学生でも分かる。対策なしなんてことありえないだろ。もし万が一もないと思うが、対策なしなんてことがあれば舐めプの極みだろ ロベルト・バッジオは足に溜まった疲労でふかしてしまったがあんな力のないコロコロシュートではなかった 蹴る勇気w
誰もいないから仕方なくやっただけの連中 てか前大会のクロアチアの勝ち上がりかたみて
対策なしとかやばい >>401
まぁそれはそうw
個人的には延長で試合決めよういう素振りもPK見据えた交代もみせんかった森保が一番の謎や 監督が事前に決めて練習してけよ
大舞台でぶっつけ本番て誰でもテンパるよ >>431
南野は別としてもw
三笘と吉田のはキーパーを褒めるべきw >>460
置いてあるボールを蹴るテクニックじゃないの
実際FKCKサッパリだったし >>1
ポイチとクロアチア監督のPKへの備えの差よ
・PK戦になった場合のキッカーを予め決めていない
→予め決めておくことにより選手はメンタルコントロールができる
・PK戦に備えた練習をしていない
→スペイン代表は監督の指示で全員W杯までに1000本PK練習
・相手選手のキックの特徴等のデータを分析していない
→クロアチアは日本選手の特徴を分析済みでデータ通りセーブ連発
・PKの得意な選手を交代で下げて残してない
→逆にクロアチアは延長からPKの得意な選手を交代でどんどん送り込む クロアチアの監督はPK見据えて
選手交代してたけど日本は何も
考えてなかったなw
一枚交代枠余ってるし必然の負けだわ。 今回は準備期間がほぼ無いしグループリーグもドイツ、スペインが居たしPKまで準備するのは正直難しいだろう
それにワールドカップのような緊張した状況を練習では作れない >>471
DFが出てくるのはよくあるぞ
走行距離と削られ度が前線選手ほどじゃないから、足が小鹿状態になってなくて
PK蹴る例は多いぞ、お前匿名掲示板でよかったな、恥ずかしいこと言って 気持ちは強いんだろ
頼もしい存在ではある
誰も手を挙げない中なら手を挙げるだけでも評価だ
議論があるとすればそのやり方、選手の自主性、気持ちを最優先させる事が最良か？どうかだよな
プレッシャーが最大にかかる場面で気持ちを優先するか、技術を優先するか
事前に選手達で決めておくべきだな もし延長戦で日本がPKを得たら、誰が蹴る予定だったんだろうな。
俺が監督ならその選手を1番手に指名するけど。 今の代表の奴らってゆとり世代みたいな軟弱な草食系のヘナヘナなカスだらけやろ
カズ、中田、本田、松木クリュウみたいな外国人にもメンタル負けしないようなフィジカルも強いスター性のある奴がおらんからこんな事になるんだよ
久保君なんか足先のテクニックだけでシュート力弱いから全然決められず青森山田の高校生よりヒョロくてフィジカル弱いからすぐ倒されんやん 0秒だったらムカついたけど5秒なら仕方ない
選手の性格的にこんな手をあげないなら結果論だけど森保が決めるべきだったな 立候補して外すキャプテンと１０番
もっと上手い適任他におるんやろ？？ >>484
まあ試合中に解説とかも指摘してなかったし
クロアチアのが試合巧者で経験豊富な一枚上手だったんだろ、そこは
相手を讃えることもしたほうがいい あの辛口の闘莉王まで誉めているので俺にはモリポを叩く点は無い ダチョウ倶楽部の俺が俺がどうぞどうぞじゃないんだぞ
天国の上島も喜んでるわ >>486
チラベルトやイギータみたいにGKでもPK名手とかいるしな >>471
DF=キック下手とかミハイロビッチとかクーマンに謝れ クロアチアのことちょっとでも調べればPK戦の鬼だとすぐ分かるんだから
クロアチア自身が言っていたように相当舐め腐ってたんだろう
まあ日本に不可能はないらしいからね、仕方ないね Jリーグも全部と合わないけど、リーグ戦後半は同点PK戦決着とかに変えろ
PK戦意識が低いからこうなる
これから日本人監督で行くなら尚更 >>489
揃って海外の異なる言語圏のオラオラ系が集うプロの世界に行って
サッカー一本でやってる奴らだぞ
お前ごときクソにそんな罵言をもらうような連中じゃない、恥を知れ >>488
それも選手の話し合いだろ
こんな感じじゃPKキッカーも決めてなかった可能性も高い
日本にPK与えても海外勢は怖くなくなったな
それぐらいレベル低い 今の代表が過去一技術があることは否定しない
でもこの状況でよっしゃ俺が行くぜって自信とくそ度胸と目立ちたがりがいたのは
本田だの中村俊輔だの遠藤だの >>1
この重責の中よく名乗り出れるよな
赤と青のコードどっち切る？くらいやだわ PKになった時点で日本は負けていたよ
その前に決めないと >>499
次の大会から決勝トーナメントの比重高くなるし改革すべきだな クロアチアの選手も言っていたが、PKは運。
今回は俺たちが勝っただけって事だそうです。 普段PKの練習してませんでしたって、ヤバいな
本当に頼むよ、ダチョウクラブ方式とかありえるの？ 16チームでの決勝トーナメントは86年からで以降PK戦がべらぼうに増えたが、
PK以外の決着ってないのかは毎回言われてた。 >>498
現実的ドイツ、スペイン破って
前回準優勝のクロアチアと引き分け
日本はサッカーも最高峰になりつつあるな 小学生の時に誰もしたくない係に泣く泣く手を挙げて立候補したみたいでおもしろい 俺もそういうタイプだったわ なんかさあ、めっちゃ拍子抜けするオチでこれはこれで思い出に残るよね あの場面で立候補出来るやつはすげーよ
俺ならビビっちゃって無理 PK失敗したことを揶揄するのは
極限状況で矢面に立ったことのないモブ人生歩んでる奴だろ
失敗したらボロクソに叩かれるかもと考えながら、俺がやりますという勇気
まぁ、やっぱり結果出さないと糞味噌に叩かれるんだけど >>519
立候補せざるを得ない空気に飲まれたんだよ >>510
一本目は大したことない
まあマジで見るとキーパーは蹴り出し前にもう読んでる クロアチア選手が言うには、ほぼ運が左右するPKにおいて重要な事はドラマティックを夢見る力らしい。
練習とか云々ではなく、積み重ねたドラマが左右すると。運を引き寄せるにはドラマチックだとw >>504
しかし今回はベスト８が掛かったプラス、「あのドイツとスペインを破って辿り着いたベスト16の場」ってので
緊迫感もひとしおだったんじゃないかな
あと、いい意味で交代を機能させてチームで勝利をつかんできただけに「オレこそが！」ってやりにくいかもな
スタメンでやり切るスタイルじゃなかったしさ >>521
立候補制にしてるから余計にプレッシャー掛かると気づけよ 誰が見てもPK適正ありそうな選手が1人もピッチに残っていなかった
作戦負けでしょ
負けるべくして負けた
120分で決めるべきだった
鎌田と堂安いなかったのはデカい >>503
そうなのかな。
PSGでエムバペとネイマールがPK奪い合いしてるのがちょっと羨ましくなったｗ >>275
南野偉いというか、この件を露呈したのはすごいわ。考えるし。
>>299
うーんわかるけどいざPKになったら誰もやりたくないのにやった、叩かれるの怖くて全て枠内で負けました、って元も子もない気が。
飲み会で会計時にそっとトイレに姿を隠すサラリーマン感。
日本なんかまだ叩かれない方じゃない?負けたけどよくやったって言ってくれるんだし。 >>521
ボロクソに叩かれる勇気がないなら蹴るなという簡単な話や >>517
むしろこのヘナチョコPK戦だけが濃厚に印象に残っちまったよ
それまで善戦してたとことか全部どっか飛んでった 相手選手すら運とか言ってるのに、おまいら練習ガーってちょっとちゃいますのん？ 戦術も大事だけど
トラップやシュートの基礎練が足りなく思う
トラップは小野塾みたいなの開いて全員参加させるべき 立候補したもののPKなんてあんましたことねーよ、みたいな顔で監督の方を見てたけど、子鹿みたいに震えてビビってたもんな笑笑 W杯のPKって
学校や習い物の発表会の緊張どころじゃないだろうなあ（笑） >>533
それは単にお前の脳のスペックの問題
カーっとなった時に頭飛んで犯罪とか犯すなよ 走り回った前目の選手たちは乳酸たまった足でのキックだから
ミスも出るわな PKをじゃんけんと例えると、わかりやすい。そんな練習を何回やっても強くならない。
運を引き寄せる練習をどうやればできるんだ？ >>525
まあ散々言われてるけど運ゲーに持ち込む技量に達してねえからなあ
そこまで考える余裕なかったのかPKは捨ててたのか
単に何も考えてなかったのか知らんけど
ただ言えるのは準備してても勝てねえだろうなくらいで >>510
ガチャピン遠藤が五人いたら勝つ可能性は非常に高くなる
失敗しない5人がいるとなれば権田さんも5回のうち1回あたればいいやというメンタルになり
まさかの2連続セーブとかしたりするかもしれない
まぁ、そんなことは無いんだけど >>525
クロアチアが言うことまともに取るとか馬鹿やろ
そりゃ馬鹿正直に運じゃないとか言うわけない
監督自体PK見越してFW2枚入れてそいつにけらしてるのに
前回もPK戦まで行きまくって負けなしのチームだぞw >>542
いや、ＰＫは上手い下手あるぞ
キック力自体が選手によって全然違うし 本番PKのあの雰囲気とプレッシャーを体感できるバーチャルマシーンを作って蹴りまくるしかない 立候補制なのかw
確かにあのメンバーの中に、がっついてる感じの人はいないな
堂安いたら少しは結果変わったかもな 誰もやりたがらなかったから自分がやる
相手が産みたがったから産ませない >>542
PK職人は後出しじゃんけんする技術を身に付けていると言えばわかるだろう て、涙目になって監督に何かを訴える目で見てた時点で
ああこれダメだ、なんの作戦も考えてない
と国民の誰もが察したよな笑笑
今思うとマジでおもしろいわ >>553
天皇杯の甲府対広島を思い出す..
甲府は決勝前にPKを想定した練習をして、監督がキッカーと順番を決めていた。広島は真面目な顔で選手の立候補で蹴る奴を決めていた。
勝ったのは甲府... クロアチアの監督が「日本はクロアチアを舐めていた」とコメントして、あれだけ総力尽くして闘ってどこが舐めてたのかと思ったが、クロアチアとのPK戦に文字通りノープランで臨んだ事を言ってたのかもな。 >>551
はいw
俺の見立てではw
南野余裕w
三笘はヤマカンが当たったw
吉田は読まれてたwww パラグアイに負けた時はどうやってキッカー決めたんだろ？ >>542
あの場所で平常心でビビらず蹴るためには普通に実力つけるしかないな >>547
クロアチアは勝者の余裕で敗者の日本を慰めてるだけ >>547
PK巧者のクロアチアからしたら
他の国々が「そうか、PK練大事なのだ！」って気づいちゃうのは都合悪いものな
実際、PK用の選手交代など、日本は現場の監督はもちろん、解説まわりの連中も思い当たってはいなかった様子だし
日本の発展段階はいまここ、ドイツとスペインに大快挙を果たしましたが、って地点なのだろう >>553
堂安さんならど真ん中に全力でけり込んで普通にセーブされると思う でも確かＷ杯が始まる前にＰＫのことで解説者の誰かがＰＫは蹴りたい人が蹴ったほうがいいって言ってたけどな
蹴りたくない人が蹴っても失敗するからと
森保もそう考えて立候補にしたんじゃね 南野って宇宙開発ばっかするイメージだったけど今回はひよったな 皆頑張ったから良いじゃん
ただ森保だけは許せないマジで一回退いて欲しいわ >>557
それは重要な試合での話？蹴る人のスペックが一定レベルの場合はどっちが勝つかは五分五分やろ？運やろ？ クロアチアの延長の戦いかた PK戦への備え 交代のしかたなどなど
ロストフの14秒なみにレポート書いて反省して
次回に活かしてくれ >>562
思えばパラグアイのＰＫ戦の失敗から日本代表は何も学んでないという事
感動をありがとう、ＰＫは運なんて言ってるから進化しない、進化できない >>501
西野といい森保といい大事なところで思考停止してフリーズするのなんとかならんのかね こういうのはちゃんと決めとこうよ
というかPKになったらどうするのかって、この時まで誰も監督と話し合って無かったのか いやお前らそもそも決勝T行くなんて思って無かったろ
PKの練習とかしてたらアホ扱いされたろうよ >>569
頑張らせる監督なのかね
吉田は担ぎたくなるような監督とか言ってたらしいが
割と巧妙に責任回避してて笑える 念入りに準備していたはずなのにPK戦は無策ってどういう事？
いかにも立候補しそうな堂安はすでにピッチを退き真っ先に手を挙げる選手がいなかった時点で詰んでいたのかもしれない >>562
あのときは普通にキックがうまい奴を選んで蹴らせたらしい >>567
というか一部の連中が騒いでるけど、蹴りたい奴が蹴るってやり方するのは別に海外でも珍しくない >>558
プロからしたらPK準備してない雰囲気わかったんだろ まあ水子の霊の執念に止められたんでしょうね、糞人間性だから。 >>573
あんときは駒野以外全員決めたんじゃなかったっけ？
今回は酷すぎたからなあ
なんでこんな失敗しまくったのか、パラグアイのときと違いがあるなら知りたい キーパーに止められるのは外すのとは違うんだよな
慎重になるからチョコチョコ助走に小さい蹴りで勢いがなくて止められる
PKなんてのは狙い場所を決めて強く蹴るだけの技術があるかどうかなんだよ
4年前にPKで決勝に行った黒アーチャーに決まったらPK練習しとかないとダメだったろ
何度も練習で思い通りの場所に迷わず強く蹴るのを繰り返すだけで自信がつく
練習しないから思いっきり助走して全力で蹴るたったそれだけの技術がないんだよ 紙一重のベスト8を示した事で次に繋がるから良いじゃないか
サッカー選手を目指す子供が増えそうだから良いじゃないか >>567
だからそういう話すら事前にしてなかったのが問題 まるで彼らはPKの練習を一度もしたことがないようだった。
そういう選手がPKをしていると思う。ゴールを決めなければ、ただの"バカ"に見えてしまう。
イギリスの元代表から見てもコレじゃんw 天然記念物の森保くんにに笑いとエンタメを届けてほしいと思ってる勢だし、俺的に最後に笑わせてくれてありがとうだわwww >>580
海外のＰＫ上手い奴らの集まりなら、それでも良いけど日本は違うやろアホ >>578
勝ちに行ってたんだろ？w
クロアチアとは5分に戦えてたw 念入りに準備していたはずなのにPK戦は無策ってどういう事？
いかにも立候補しそうな堂安はすでにピッチを退き真っ先に手を挙げる選手がいなかった時点で詰んでいたのかもしれない >>579
監督が選んだってことよね
やっぱそれが当たり前だよな
挙手で決めるって、中学生みたいだよ >>542
すげえ勘違いしてるが
読まれたら負けじゃないぞPKは
チョキで読んだグー真っ二つにするシュートぶちかますのも稀じゃないから運
読まれたら取られるシュート打ってる時点で負けてる 後出しジャンケンを狙う駆け引きをしつつキーパーが動かなかったらココに強いのを自信を持って蹴りこめるポイントを2つ3つ準備しとかなきゃ >>573
パラグアイ戦のPK負けは川島が簡単に逆取られてたのが悪いからちょっと違うな >>580
最初から監督が決める場合と選手が立候補してその場で決めるのと2通りあるらしいね
だから立候補は別におかしいことではないんだよな 森保これから欧州行って勉強するのもいいって言っているしそれならそれでいいと思うわ。監督もレベルアップせなダメよ PKを外すことが出来るのは
PKを蹴る勇気があるものだけだ 遠藤のコロコロはダイゴみたいな読み勝ちなんだろうか
あんなん出来ないよね >>552
茸もサイズの割にはキック強かったのは体の使い方も上手かったからなのかもね。 >>558
クロアチア監督の「日本はクロアチアを舐めていた」は オレはこう思う
クロアチアは一番で言えば日本のアジリティと三笘を警戒して
後衛で２人ではさんで前線選手を封じ（浅野。前田は変態すぎていまいち抑えられなかった、寧ろ追い回してきた）
三笘はエースモドリッチをもって対応し、前回のベルギー戦見たのかなあって言う、体格・フィジカル推しの削って消耗させることも含めて対策してきた
対して日本は明確な、クロアチアのここがこうだからこうする、ってのがクロアチア監督にとって見えなかったんじゃないかな
実際、スペイン・ドイツの時の良い時と、攻め手守り手の対クロアチアならではの「傾向と対策」が見えなかった
そこを言ってるんじゃないかな PKに勝つ方程式なんてないと思う。
全選手一定のスペック、高みにある中でのPKだよ？ >>571
ハードワークできることを基準に選手を選んでるからなぁ
120分で勝ちきれなかった事を反省するしかないかな
PK戦を想定しても、Pk専用GKがいない
キックに絶対の自信があってなおかつ守備ができる選手がいない
少ない練習時間でPKの練習してないことを責めても詮無いで >>9
ガーシーに暴露されてから調子崩してきたような気がする。
今日はスタンドにガーシーが配信しながら観戦しにきてたから更に調子が悪かったんだろう。 立候補させたら「立候補したくせに外せない」というネガティヴなバイアスがビンビン発動するからな。そりゃ体も固くなる。
事前に決まってれば、余計なこと考えずに思い切り蹴れる。 ブラジルぐらいまではキックの上手い選手が揃ってたからな
海外組増えたけどフィジカル強くなることに忙殺されて、所属でFKやCK蹴ってる選手少ない スポーツの試合で決まらなかったら最後にするのがじゃんけんのようなPK
そのPKに勝つ絶対方程式でもあるなら教えてくれよw これは南野責められないなあ
もうPKの時点で負けてたな
これは4年後へのメンタル的課題だわ
乗り越えるべきはこういうとこなんだろうな >>598
ＰＫの上手い奴らが何人も居て、その中から立候補するならまだ分かるが、日本の場合はそのレベルに達してないやろ 事前に何も決めてなかったのか
これはさすがに監督が酷いな・・・
こういうとき真っ先に俺が行くって言えるのは本田くらいかな？
今の代表だと堂安か久保あたりかなあ？ 誰も上げないってそんなことあるの
吉田や東京オリンピックキャプテン遠藤は何してたんだ >>613
冷たいな
これを期に水子供養だけはしっかりしとけ、とは思ったw >>606
昨日の南野のPKとネイマールのPK見比べてみろ
それ見てそんな事言ってるならただの馬鹿よw >>598
それならそれで、せめて事前にPKになったら立候補制で行くよと選手に伝えておくべきだったと思うけどな
直前にいきなり言われたら選手は戸惑うだろう グループリーグ敗退濃厚の中PKは練習してないだろう
PKを蹴れるメンタルの選手がいなかった
コレに尽きる >>557
この試合森保は観戦してたのに古巣のpk負けに何も感じなかったのか >>590
そうは言っても蹴りたくない奴に蹴らせてＷＣで負けた監督も居るからね >>609
ガーシーの４７都道府県暴露は痛かったな。
南野はせっかくイケメンなのに女性ファンが減っただろうし。
しかもクロアチア戦は、ガーシーに生で見つめられてたしなw 部活はPK外さないように必死に練習するし計画も立てる
毎日顔合わせる仲間に迷惑かけたくないしね サッカーは動いているボールを蹴るスポーツだから
止まっているボールを蹴る練習はあまりしない チーム間で決めてないのおかしくねえ？
恒なら決めてるわ >>602
蹴る勇気で外して戦犯にされたのが駒野
蹴る勇気もなく安牌出して失敗したのが今回 PKの順番とか練習は事前にシミュレーションしてやってるのかと思ってたわ・・・ >>628
ガーシー、ワールドカップ後に暴露してほしかったわ！ まあ、誰も行きたがらなかったらしゃーない
権田にだけは謝っておけよ >>615
瞬時にキックを変更できるキッカーを揃える
瞬時に反応できるGKを用意する
日本にはいねーなｗ 前回大会全て延長とPKでトーナメント勝ち上がったチームに敢えて延長PK決戦を挑む格下チームがあるらしい
どう考えてもアホだろ >>603
キーパーはキッカーの蹴り方を見て先に動かないと横に飛んでも間に合わないから先にどっちかに動くんだよ
それを見て遠藤はボールに足が当たるギリギリでキーパーが動いた方と逆に蹴るんだよ
だからコロコロでも入る 代表の首脳陣が無策だったなんて信じられない。PK戦なんて準備して対策してて当然なゲームプランのひとつだと思うけど、「何が起こるかわからない」を体現してきた日本代表、その最後が、「出来てて当然な準備」を欠いた結果招いた悲劇に思えてくる。 こういう時はキャプテンや何回もワールドカップに出てるベテラン勢が事前に何か働きかけないのかな
PKをその場のノリで決めるのはちょっとw 負けた後、PKを蹴る勇気がどうのこうの言ってたのは一体なんだったんだよｗ
全員蹴るの拒否して後半から途中出場した連中が渋々蹴っただけじゃねーかｗ >>619
鎌田堂安久保がいたら取り合いになってたと思う >>630
俺はフリーキック蹴らないし で練習おろそかにしてる選手多そうだな レバンドフスキみたいに細かいステップでギリギリまでタイミングずらしながらキーパーの動きを見極めて決めるっていうタイプは居ないね。 >>1
1番に蹴ったことは偉い。評価したい。まあ決めて欲しかったがね しかしこんな話より
「どうしたらもう１点取れたかな？」のほうが意味があると思うわ しかも、以前にもワールドカップトーナメントでPKで負けてる日本が何も対策してなかったとは・・・
監督やコーチは何をしてたんや・・・ なんだろうと
失敗した３人の蹴り方じゃ
無理やろ。
なんなんだアレ！ 新しい景色という気味の悪いフレーズのせいもあるよ、負けたのは >>623
キーパー違い
クロアチア優秀
ドイツやスペインの失点見ろ >>641
それが知られるとキーパーは動かない
動かないほうが有利だから
で遠藤がたどり着いた境地
キーパー届かないとこに打てば入るんじゃね 昔の福田や中山みたいなPK職人って
めっきり居なくなったよね
あれも一芸だと思うんだけど >>647
そのレヴァンドフスキでも止められるんだからＰＫ上手い下手より試合内容を追求して欲しいところ ワールドカップではPKというシステムは今のところ永遠にある予定なんだろ
だったらPKについて相手国のキーパーの研究とか映像分析とかデータとか分析したり
PKの練習もしつこいほどしないとな
スペインはPK練習1000回やってくるらしいよね
クロアチアを目指すのがいいと思う 三笘はドリブルで抜くときの要領で
相手キーパーの加重とか観察して遠藤並みのPK職人になる資質あると思う
精進してくれ >>615
キーパーに完璧に読まれても届かないコースに速い球を蹴ればいいだけ
昨日のクロアチアの一人目がそうだった PKで絶対に勝つ方程式があるなら、全チーム試合はフル守備してPKするよね？そうしないって事は勝つ方程式など存在しないのだよ 今回の日本はセットプレイも弱すぎたし何とかした方がいい もったいないから文句言ってるんだよ
蹴る勇気は凄いし熱い戦いありがとうだけど
PKは運で済ませてたらまた悔しい思いをすることになるんだよ >>649
それは本当にそう思うけどそこもまた南野じゃなければなーになると言う >>661
まあその方程式が発見されて再現可能だったら、相手も同じように習得するので無力化されるからなｗ >>657
外すこともあるといっても、彼のキャリアでのPK成功率は90%以上。PKは運じゃなくて技術。 森保さんこれは本番なんだよあなたが上手いと思ってる選手に順番に蹴らせる
それくらい責任持とうよ！ ロベカルてPK蹴ったことある？あの殺人シュートが真っ正面に行って上手く弾けずゴールに入りそうだが >>654
キーパー同じでも関係ない駆け引きもせずに
単調なテンポで弱いキック蹴ってたらそうそう入らんよ
頭悪すぎるなw >>1
南野が知らないことなんで俺が知ってるんだろう
PKは立候補って何かで見たぞ まさか最後の最後で日本が爆弾の押し付け合いみたいなことやってたなんて思いもよらないわ
イヤイヤ立候補させられて挙句惨めに失敗するとかなんて残酷ショーだよ 今大会は出番なさすぎて評価難しいな
ドイツ戦の起点だしクロアチア戦も守備は寄せ早くてよかったけど
まあ10番は誰かに譲るべきだわ >>663
そっちのが意味は乏しい
クロアチア相手に絶対１点も取らせるな絶対だ、ってのは過度の要求だ
相手あっての試合だぜ >>649
だかしかし限界がある
PKも対策しておいて損はない ＞４年後のＷ杯でリベンジしたい
＞選手としてレベルアップして絶対にこの場に帰ってきたい
次は無いと思うぞ
もう31歳になるし若手に譲れ これは何も決めず準備もしてない監督に問題があるだけだね
結果はともかくよく最初に動いたよ 実際叩かれたしな
南野立派やわ またモナコで返り咲ける 誰も立候補せずで南野だったのか
それは可哀想だな
監督が決めてやれよ スペインは1000本練習させたって、監督がいってたな。 最後の最後で10番らしさを見せたわけね
顔も心もイケメンだな >>662
クロアチア戦でコーナーキックでショートコーナーやって前田が点取ったのに何言ってんだ？
クロアチア戦はセットプレイを日本もクロアチアも色々なやり方やってた
試合見てないやん >>687
そりゃ強豪国ほどPKが大事なのわかってるからなw >>676
それならキャプテンが最初に蹴るべきだったね >>234
そんなのを気にするやつはサッカーやめろよ
日本代表とか辞退しろ
ふつうにリーマンやってろ その後ネイマールのPK見たら驚愕した
やはりレベルが違うな >>676
日本は自主性ないからな
他の国ならみんな手挙げてるけど、日本はそういうとこが弱いから勝てないんだわ
みんな他人任せ >>54
本田試合中に言ってたよな
このチームにPKになっても勝てる気持ちでいる選手が何人いるかで勝負が決まるって
結果監督含め０人だったって悲しくなるよな >>695
旧ユーゴスラビアは同じ負け方してるけど >>602
ロベルト・バッジョの言葉だろ
外しても文句言わせないみたいに聞こえて大した意味もないしょーもない >>694
あれが本物
日本のPKは海外の中学生レベル >>12
今まで全てが無能だったから
やけっぱちがたまたま舐めプして来た相手に刺さっただけ >>691
日本「PKは運」
世界「PKは技術」
まだまだ世界は遠い
今のままじゃ一生追いつけん >>585
あなたの書き込みで腑に落ちた
あのチョコチョコ助走、フェイントするぉ?でなく相手GKに考える時間を1層あげてる感じに見えた。
日本はPK戦になった瞬間、選手は涙目だし感情を制することに全て時間を割いたが
クロアチアは「このPKどう取ったろうか」と何枚も上の考察してる大人対応に見えた >>670
それじゃ選手の自主性が育たない
周りがなんとかしてくれるだろと他人頼りになってるから日本はいいアタッカーが生まれない >>39
【W杯】吉田麻也「3本外したらさすがにきつい」 クロアチア戦の“PK完敗”に落胆、自らのキック失敗は「研究されたかも」 [フォーエバー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670297847/
選手も勘付いてた ヤットさんのコロコロ見ると
やっぱキーパーが動いた方向を確認してから逆に蹴ると言うことは可能なんだろうね
ほんなら運じゃなく技術だね
その辺ヤットさんに聞いてみたいね 南野はトップ下と同じように両サイドでも得意なポジションとして出来るのであれば間違いなく必要な選手であり起用されていたと思う
南野はトップ下は得意でも左サイドがザルすぎた
だからコスタリカ戦は相馬起用され南野はスタメンで使われることが無かった >>699
たった一つだけならただのレアケースだな イタリアは90、94、98と三大会連続PK負けやってる 入れて当たり前失敗したら叩かれる
そんなの誰もやりたくないよな
試合中は自分の得点になるからいいけど 昔何かのサッカーゲームでやたらPKがリアルなのがあった下手な奴は狙い定めるの難しいんだよ
それ思い出したわ >>695
一握りのプロ選手をつかまえて
「日本は自主性ないからな」
ってそういう十把一絡げに国民性的に言うのって間違ってるわ
自主性ないヤツが海外の異言語・多国籍のフィールドに単身挑戦なんかするかいボケ 重圧半端ねーだろ
国が注目の勝てばベスト8のPK戦のトップバッター！そりぁ誰も手を上げん
批判してる奴はタラレバの所詮クレーマー >>641
さらに動かないGKだとコロコロやめて普通に隅に蹴り込むんだよな。 ラッシュフォードもサカもPK失敗でボロカスに叩かれてメンタル崩壊してたな 南野の位置に三笘だよなと観ながら友達と話していた
PKの前に そりゃ日本代表に普段クラブでPK受け持ってる選手なんかいないだろ
駒野みたいになりたくないし >>710
俺が言いたかったのはクロアチアも昔そういう経験をしてきたんだよということだよ
日本もこれから強くなって欲しいな、と PKが決まりやすい印象があるのは、普段みてるリーグ戦とかの試合途中のPKは、PK得意な選手が蹴るし同じ選手が何度も蹴れるから、そりゃきまる
PK戦はみんなで順番に蹴るから、上手いやつだけの試合中よりは成功率が下がる とはいえ今回の代表は下がりすぎだなーーー >>695
そもそも蹴りたいヤツから蹴らせるなんてのは小学生がやるレベル 負けても最高最強の日本代表だったよ…！
カタールW杯サッカー日本代表の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=23662 >>697
あそこは同時に「本田ももう得点の芽はない」って見てるんだな、と切なくなったわ
解説も得点を期待してのそれではなかった >>542
この映像をみたらその考えも少しは
かわるだろう。完全に後出しジャンケン
してるのがわかる↓
遠藤保仁PK集 実況つき あと地味にオシムのPK嫌いも代表に影響してない？
PKは運だけど目をそむけてちゃいかん
一つでも勝つ可能性あげるためには
徹底的に今回のおさらいしないと >>689
中絶＆婚約解消強要するような奴が心がイケメンなわけなかろう >>696
しかも会場にガーシーが観戦に来ていて
「お前外したら、更に暴露したるからな」とヤジ飛ばしまくってた
さっさと逮捕して刑務所にぶち込んで欲しいわ 森保は、PKノープラン
ノープランだから、ドイツ・スペインに勝てたんだよ
勝ちに行った、コスタリカ戦は、自滅ミス
立候補制にしたのは、自分の責任を回避する手段
日本人が、一番に出世する王道パターン ミナミーノはリバプールの威厳を見せてほしかったなあ スペインの1000本を連呼してる奴おるけど、
クラブチームで練習しとけって話で
代表練習では別にやってないからな >>733
ちょっとあると思う
「PKは運」はオシムが広めたとこも結構あるかもと思ってる
あれは良くないぜおじいちゃん、って思ってたけど
失敗した人を過度に責めないためにはまあ悪くもないか、と思った >>721
PKは運と言ってる間は無理
そして批判されたら人間の本質を見たなんて言ってる間はさらに無理 >>734
世界レベルはヤバいなw
日本がPKを運といえるのはアジアまでだなw
世界レベルになると運ゲーにさえならない >>738
あっちはマジで身内から罵声と暴力とんでくるからな
見も知らぬ国民という名の匿名の暴言よりよっぽど直接的に怖え 三笘や吉田が外してくれてよかったじゃん。1人で背負わずに済む。
駒野もこれで成仏できたし。
堂安と前田が一番悔しそうだったな。自分が残っていたら、蹴って決めてやったのに、ちくしょーって顔してた この監督は戦術もPKも選手任せらしいので
選手はそれにどうとも思わずに割りきって
自分等で考えて勝て
上が悪いとか言っても世の中は変わらないし上も状況も変わらない
ある意味試練が課された中でやるしかないんだよ >>14
あのPKは酷かった、弾かれたからじゃなく
俊さんを見習え
コンプレックスがどんだけ力を生むか 5日前のアルゼンチン対ポーランド戦の海外中継でメッシのPKの前に
メッシの過去のPKのシュートコースの散布図が表示され
ゴール左右胸の高さにインクが均等に散らばっている
どちらか飛べば止められると思っていたら左隅を狙ったメッシのシュートをGKが防いでいた
神は細部に宿るという格言の通り、あらゆる面でスタッフ共々準備するそれも強さなんだと 南野はもう必要無い
次期ジャパンの基本スタメンはこうなる
前田
三笘 久保 堂安 南野 三苫 浅野 吉田
見ただけでPK蹴れそうなのおらんやん
練習どうのとか言うよりPK得意じゃないタイプが残ってたんだから半分仕方ねぇよ
つうかもしPKもらったら誰蹴ったんだろうな昨日のPKメンバーだと 南野は大迫がメンバー外された時点で終わっていた
スタメン起用は無いと >>751
FW他にいないのがなー...
ほんとブルーロック必要だよ、日本は >>751
久保は真ん中できんだろ
キープできる選手でもないし >>752
通常の試合でのシュートとPKは全然違うわな 良いとこ取りだけして危うい状況で部下に巧妙に責任を押し付けるサラリーマン上司みたいで胸糞 >>752
シュートしか狙ってない浅野だろう
みんないい子ちゃんすぎるな >>738>>746
それは確かにマジ言えてる
全国を優勝して次は罰ゲームやりに行く性質まではらんでて何なんだよと思うｗ >>721
まだ発展途上だもんね、日本のサッカーは
また一つ課題が見つかったって事だよね >>757
リーガで何度もトップ下やってます
リーガでできることは代表でもできる >>714
でも自主性なくて自信ないから5秒間手を挙げなかったんだよ
みんなビビってた
他の国なら俺が俺がになる
日本人は自信ないやつばかり 堂安も前田もイライラしてたんじゃない？
PKであんな球蹴るなよーっ、下手くそがってさ >>733
オシムは目えそらしてても中村遠藤が決めてくれたしな >>734
すごくて草
これ見たら日本がPKなんて運ゲーですわなんてどの口でも言えないなwwwww
昨日の日本のなんてゴロゴロだったし、このレベルに到達して
はじめて「な？PKなんて運だろ？？ドヤ顔」て言葉が適用されるな >>758
シュートうまくてPK下手おる？
あんま知らんが 森保 あとは自分達でなんとかせいよ〜 俺は責任いやよ〜 森保は自分のPK戦対策が万全だったと思ってるのかね。
会見でキッカーの技術を上げないといけないと言ってたらしいけど、
下手なりに確率上げるために何とかするのが監督だろうに。 >>764
5秒間くらい許したれや お前はそんなになんでも判断早いんかいｗ 昔の代表ってデータみせたりしてたけどマジで何にもしてなかったの今回？ >>29
そこ！
クロアチアに比べてシュートの意識が薄い
枠に飛べば、相手に当たれば
何かが起こる事もあるのに・・・ >>61
言うても誰が延長まで残ってるかわからんし、得意な選手がだれもおらんのよな。 >>727
一番調子いいと思って自信あるやつに任せるのが一番いい
やる気なかったり怪我してる可能性もあるからな 日本のPK全く入る気がしなかったな
弱弱低い右シュートばっかりで いかに森保がいい加減だったかというのを象徴した事象だな >>755
監督「どうぞ」
選手「ぇ、どうぞどうぞ」
全試合見た日本人「マジかよw睡眠時間返せ」 これが本当なら東野は可哀想
監督は職場放棄だろ
それとも美談のシナリオみたいな事なの？ PKで蹴られたゴールがネットの突き刺さるまで何秒だと思ってるの？
筋力含めてスペックが一定の中で絶対に勝つ入れる方法、絶対に勝つ方法なんて無いんだってば。 話にならない。小学生のサッカークラブでもあるまいし、立候補で行き当たりばったりって。世界相手に戦うって、もっと緻密にデータ集めて、どの選手は今まで試合でどのくらいPKの経験があって、何番目に蹴るのが一番確率が高いかとかの準備しとくもんじゃないの？その確率データの上での失敗なら何も文句は言わん。 南野が一番輝いていた時がこの時
大迫
中島 南野 堂安
この時の南野は代表に必要な選手だった この世代に言えることはうまいキッカーがいないよね
79年組なんてキッカーだらけで俺が俺が状態だったのに一体この差はなんなんだ？ いや自分から言ったらよく立候補したよ
PKはクロアチアの場数
日本選手全員の海外クラブでの蹴りなれてなさから勝てる確率低かったんだし仕方ない 立候補して外したら…選手がネガティブ思考になるに決まってる それを君らは知ったかぶりしおってからに、、
サッカー経験あるの？5年以下とかはダメだぞ？ >>772
手を挙げるのに言われてから5秒もかかるようなら反応速度終わってる
そんなんじゃボールに追いつけないぞ >>775
どっちもPK狙いの試合展開にしてたのに
PKできる選手をどんどん交代で外したポイチと
PKが得意や選手をどんどん交代で送り込んだクロアチア監督 さすがにこの話を聞くと監督続投は無いなと思うぞ
南アフリカの経験を活かしてない
あれから12年ですぞ >>776
今見た記事だと77%ってかいてあった
言うほど低いか？ >>787
ほんとキッカーしかいなくて何とかならんのか、とか言われてたが
何とかした結果がこれ >>734
PKがそれぞれのアート作品と化してるな >>671
あるしコース狙って強いボール蹴る
あとPKより近い距離でFKになったことあって壁の人可哀想だったw ゲームのサッカーでワイは鍛え抜いたとかでイチャモン付けてるんんじゃあるまいな？
数年サッカーやってただけでイチャモン付けてるんじゃなかろうな？
PKを勝つ方程式などないよ。 メンタルのことは分からんけど蹴りたい奴は蹴れってのが一番失敗しやすいんじゃないか
せめて準備くらいはしとくべきじゃ 立候補制って素人には謎過ぎてよくわからないんだけど、サッカー的には戦術の一つなの？ >>799
メッシは大舞台ほど外してるイメージがある 日本はフリーキックでしか点が取れないと言われた時代もありましたね 中村 中田 小野 三都主
遠藤 阿部 本田圭佑
キッカー沢山
中村憲剛や小笠原もなかなか 真に度胸のある子がいないんじゃなかろうか？
現代日本人の闇かもね >>801
事実、そうだね
あらためてキッカーとキーパーを育てないといけない メッシは前大会のアイスランド戦では止められてましたが今大会のあGLでは見事にPK決めてましたね >>798
森保が受けるか次第やろ
てか金無いのか知らんが海外監督よってこないんだろ >>734
美しいな
もちろん成功ばかりでなく失敗することだってあるんだが
挑戦した結果としての失敗ならそれこそ「運」だと言っていい >>762
そうなんだよ
同じＰＫでも南アフリカの時みたいに守り倒してセットプレーしか武器がなかった時とは違うし、
前回大会のベルギー戦は後半フルボッコで延長まで持たなかった
仮に持っても負けてただろう
そう思うと少しずつだけど成長してる
俺は森保嫌いだから辞めて欲しいけどさ 立候補して外したらアカンやろw
立候補して決めたなら一層褒められるべきだが >>806
たしかに
キーパーの心理を一番理解できるから >>806
一番手はなくない？
辿ってきたチームによってはGKどうしでPKの練習するので上手いやつもいるみたいだが 堂安や久保がいたら率先して蹴ってたと思う
逆にいうと俺が俺がってその2人しか思いつかん GKが大谷翔平ぐらいの巨人だったら、クロアチアのヘディングゴールはセーブ出来てたかもしれないな >>816
本田以外は若い頃のJでのキッカーだった実績が生きてやれてる
今の代表は若い時から海外クラブチャレンジばかりだから蹴る機会が無い
この差が出た 直前で決めるとか小学生のクラブチーム見たいなことするのね それでPKのことなんも言わなかったのか
続投とか寝言言うな 練習以前に寺で座禅よなPKこそ知力よ試されたのに失敗 PKなんてメンタルと運だよ
キーパーのクセとか少しは参考になるけど、それを逆手に取られることもあるからほとんど意味ないぞ >>821
金以前に極東の監督なんてまだサッカーの世界に未練のある監督はやってくれん
日本が強くなってもやっぱり世界のサッカーのメインストリームは欧州 キッカーっていつの時代も日本のキーマンだったはずなのにまさか絶滅してたとはな 森保「PK蹴りたい人ー？」
長友「えっ？」
川島「何だコイツ・・・」
南野「はい・・(10番だし蹴らないとダメか)」
吉田「はい・・(キャプテンだもんな)」
三笘「はい・・(エースだから仕方ないか)」 >>783
絶対に勝つ方法なんてない≠運
運=人間の力ではどうにもならないこと
PK=人間の技術メンタル戦略のぶつかり合い 日本でPK上手と言われる人でも100%ではないんだよ。
もうPKに絶対は無いのだよ。 元々決勝トーナメントに上がれると監督も思ってなかったからPKのことなんか頭の片隅にもなかったんだろ 海外でPK上手と言われる選手でも100%の人はいないんだよ。
それがPK 五輪でPK止めた谷さんが、PKの直前に川口さんに選手の特徴とかリスト見せられたけど頭に入ってこなかったから
気合で止めたとか言ってたような 相馬をPK一番手指名して
残り数分のとこで入れるのもおもしろかったかも
パンチ力だけはあるし
ヒーロー願望強そうだし 昔はマジでフリーキックでしかチャンスが作れないと言われてたのに隔世の感がある
いつの間にかキッカーが絶滅危惧種になってたとは 誰か…って言って2秒くらいで交代でオレが行きますって相馬が言ってたら
彼、フリーキック譲らんかったしビビらなそう >>842
過去 セットプレーからしか入る気しねえ
現在 セットプレーで入る気しねえ 外して自分が批判されるのは仕方ない
だけど試合に負けて仲間に迷惑をかけるのは耐えられない
そういう心理で手を挙げられないんやろな >>852
出来ること全部やった上でこの結果なら叩かないよ
何もしてないだろこれじゃ >>849
絶対なんか求めてないよ
少しでも勝つ可能性を高めるために何かやるのがスポーツであり人生でしょ 南野の元カノがガーシーの舎弟の元カノでもあるんだよね 南野とか伊東とか吉田で負けたら仕方ないって感じじゃないの
ずーっとやってきた選手だし 延長で交代枠余ってたから凄い形相してた川島が志願しても良かったわけだ なるほど、今の選手は高校の部活をやっていない、Jリーグで下積みをしていないなどやはり原因があるんだな >>855
と言っても世界的にその流れだぞ
普段サッカー観ないとわからんと思うけども 中田英寿もいかにも外しそうなPKキックしてたなー
シドニー五輪は本当にガッカリ とはいえポイチ責めるのは違うと思うよ
お前ら俊さんにさんざんなこと言ってたよね オシムの弟分のペトロビッチの広島遺産を受けて、実績を積んだ森保
PKは、運次第だの考え継承してるよ
クロアチアは、モドリッチがアドバイスともっぱらの評判
まぁ、順当な実力の結果でしょう 大舞台に日和って皆が手を挙げなかった段階で負けてたんだろうな 日本は１２０分互角に戦うことは出来たがそこが限界だった。交代枠にＰＫ職人用意出来るほど層が厚くなかった。
あるかどうかわからないＰＫ戦の準備にリソースを割けるほど余裕はなかった。
こういうのも含めて「戦力」だからな、文字通りの総力戦になって力の差が現れたということだろ。 本田の後継者堂安って言われたけど堂安優等生っぽさあってそこまで振り切れなさそうなんだよな
どっちかというとメンタル近いの久保じゃね 恐らくガーシーがいることは知らなかったと思うよ
ほんと直前だから
行ったの >>862
だから何度も言っているように、PKに勝つための確率とか無いんだってば。一定のﾚﾍﾞﾙになると。
100%の人がいないんだから >>849
そんなのどのスポーツでも当てはまる
毎回下馬評通りの個人チームが優勝するわけじゃないんだから >>858
だから監督が決めるべきなんだな
監督がキッカー決めたら監督の責任だし責任とるのも監督の仕事 >>867
日本語わかる？
｢100％勝つは物理的に不可能でも、それに近づくために少しでも研究や練習するのがスポーツだろ｣と言ってるの PK前に選手に心理的負担を与えてる時点で終わってる
選手が可哀想だわ >>1
素人が見ても素人くさいPK戦だったよな
だから仕方ないよ ゴール前のフリーキックから日本が得点できないのも
関係あるのか 高校サッカーには試合でPKがあってユースにはないってほんと？
それならユースがPKについて弱く育つけど >>1
自信があったならみんな手を挙げないからなんて言い訳しても駄目だろ
1番ヘナチョコ蹴ったんだから 誤解してる人いるが、これが試合中のPKなら譲り合いしない。得点者として記録に残るし、メディアにもよく取り上げられるのでエースキッカーで取り合いになる。PK戦となると、そういったモチベは働かない 運要素を出来るだけ少なくしたらあとは運だけど、日本は運要素だけだろ。 【南野にあった勇気】
・大舞台でPKに立候補する勇気
・中出しする勇気
・中絶を強要する勇気
・婚約者を捨てる勇気
【南野になかった勇気】
・PK外したあとインタビュー受ける勇気
・父親になる勇気
・中絶費用を出す勇気
・彼女に謝る勇気 >>872
そのオシムがトラウマになったのが旧ユーゴスラビアの選手のキッカー拒否からのＰＫ負け
で、その旧ユーゴスラビアのクロアチアはＰＫ上手い
難しいもんだな >>734
トゥヘルがPK要員で出したケパが最後盛大に外すオチで世界中がから笑い者にされてたな PK100%の人がいるなら、あーPKは練習でどうにかなるんだなと考える事もできるだろう。
それが無いのだから練習しても絶対などないのだ。
それを君らは練習していないかの言い方をしているのだ。 >>869
分かっていても個人的にはスター選手欲しいわ
見る方もモチベ上がるし、PKでも引っ張ってくれる感 >>877
だから日本の場合はその一定のレベルに達してないと言う話してるんだろ
アジア人の限界もあるけどまだまだ改善出来る点は一杯あるよ 決勝トーナメントいった時点でなんの対策もしてないとか嘘だよな 弾丸シュートで枠当たったら文句なんて誰も言えないよ
助走距離ダッシュスピード威力全部ダメだったからこんなスレが立ってる 確かに日本のコロナの毒性や脅威評価がデータや統計・ランダム化比較試験(RCT)等に基づかず精神論や雰囲気や空気で騒いでいる問題は大きい
しかしここでメジャーフィジカルスポーツにおけるフィジカルの絶対的差と欧米ルールスポーツの前提条件が全世界が同時に参加するような設定になっていない事も明らかだ
フィジカルの大まかな数値と統計やデータや過去の戦歴等各種数値を入力し忖度しないAIに戦略と勝率等を問えば
ボール支配率やパス成功率が一定以上を上回った場合に過去そのチームが負けたのは今回のドイツスペインの二回しか無いという(うろ覚えだが)ではないか
錦織がどれだけ超絶センスとアジア人にしては優れたフィジカルで頑張っても、序盤から木偶の坊巨人のパワーごり押しに徹底防戦を強いられ
今度は白人黒人ラテン中東など各非アジア体格とアジア体型のフィジカル差の中でパワーやセンス、頭脳のぶれの大きい対戦相手に対しゴリゴリ削られて行く
そうするうちに大巨人の木偶の坊ではなくとも中南米や東欧系のような必ずしも巨人ではないし身長は圧倒的な差は無いがやはりフィジカルとしてコートカバーリング能力、スナップやしなりとパワーの
フィジカル差に弱者の戦いをし続けなければならない
大坂なおみはフィジカルでその壁を突破できた
しかしいわゆるアジア人体型でのグランドスラムは各強者が落ち着いた隙間の時期をタイミング良く狙うしかない
そのような事を総合的に勘案すれば忖度無しAIならアジア勢の勝率は常に10〜30％と出るであろう
そのようなポゼッションからのカウンターでドイツスペインを倒した事の成果が全く無かったという事になるならば
協会やスポンサーの人選のしがらみとやらの前に外人様監督に尻穴を差し出しても非アジア系のようなパフォーマンスはそもそも発揮できないのである
ゆえにPKにおける統計や心理戦訓練の必要と同時にアジア人は常に身体やフィジカル的劣性のなかでそれでもワンチャンに賭けるしかないというのも現実だ
そのような総合的考察も日本人は浅いなかでそれでもアジア系のなかでは追い付け追い越そうとなんとかやっている
そのなかでも弱者の戦いを続けていくしかないという現実にどれだけが向き合っているだろうか 皆ええ子やなあ
ボールを強奪してカカにキレられるようなメンタルの選手がおらんねんなあ 決勝リーグは延長とPK戦見据えた采配する必要あるんだと思う
森保はそれを知らなかったっぽい >>848
ネイマールはPKが上手いんじゃない
『サッカーが上手い』んだよ >>877
全部の予測される可能性をクリアしないと日本勝てんやんな ドイツ杯のドイツ戦でのアルヘンも試合時は強そうだったけど
PKはなんか弱そうだなーと思ったらやっぱりカンビアッソとあと誰か外した
でもって今回の浅野同様試合中はダメダメだったクルスは決めていた
ドイツの選手はガンガン蹴っていた
怪我上がりで延長選手もピッチからはずれる時間帯もあったキャプテンのバラックも気合いで決めた
日本はPK以外は善戦してたんだけどな >>905
その3人なら全員決めてたと思う
三笘も気負っただろうな。1人目いきなり外したから いい子ばかりじゃ危機は乗り越えられないってそれ誰か言ってたね
やな奴はいるべきよ 代表に選ばれるようなやつらでも自ら手を挙げるやつがいないってのがヤバいな
日本社会のリスクとるな失敗したら自己責任を表してるわ じゃんけんに絶対に勝つ人がいないのと同じさ。
この話はこの辺にしておこうや >>911
ジーコがいってた腐ったミカンになるだけやん >>907
つまりメンタルと運ではないだろ頭大丈夫か？ >>906
それは正しい
鈴木優磨 大迫 中島 とか他にもいるかも
協調性ばかりでは残念ながらダメだえわ ベテラン勢が行ってやりゃいいのに
PK蹴るって決めただけでも漢だよ PK開始、おいぼいち何だその采配は！
翌日、PKは立候補だった、誰も手を挙げなかった
采配すら無かった。 >>897
長くサッカーを見ている層からは「今回は特定選手のゴリ押しが少なくていろんな選手の活躍が見られて良かった」と言われている
スター主義は時代遅れ みんな良い子、好青年って感じ
良いことなんやけどね >>916
じゃんけんする気があったかどうかの底辺の話にも感じるがな >>906
スペイン戦で前回下げられた久保が不満そうにしたら干したってまじなのかな あのあとネイマールのPK見たときのなんとも言えない気分になった 日本は失敗したら人生終わると子供らに叩き込む教育してるし人に迷惑かけるなら◯ねぐらいの社会だから賢いこは感じ取って生きてるんよ
それが影響する >>916
人間、癖はあるから仲間内なら記憶力分析力があると勝ちやすい。ジャンケンAIと何試合か続けると意外とみんなクセがあると気づくよ。
一発勝負は知らん。 ＧＫ権田
ＤＦ谷口、吉田（4）、冨安
ＭＦ三笘（2）、田中碧、遠藤（5）、伊東、酒井、南野（1）
ＦＷ浅野（3）
FWの浅野が手を挙げなかったか
南野は自分が行くしかないと思うのだろうな そうかもなあ
お前らトライしたことは褒めず失敗したら凄え叩くもんな アスリートに人格を求めるなよ
とは思うけど南野の中絶まじならゴミクズ過ぎて見たくないかも
伊藤の場合2回もやって彼女ともども馬鹿なだけだし >>918
大迫もサブじゃなくメインメンバーなら招集に応じてたんだからな
上田じゃなく大迫をメインで呼んでれば良かったんだよ 相手の直前の手の開き具合で相手の手を読んでますってあいてに
じゃんけんは運と言って突っ込んで確率以上に負けてる状態 日本「失敗したときのことを考えろ」
海外「成功したときのことを考えろ」 いい子を批判している人が好きそうなタイプの代表がこれまで惨敗しているんだけどね
例外はトルシエジャパンだがスター選手様に厳しく対応したということで(茸外しはまた別)メディアからバッシングされた >>939
まさにそれだよな
送り出すときにいかに前向きなビジョンをみせてやれるか が指揮官に要求される >>937
新しい景色とか勇気がどうこうとか色々気持ち悪かったからこういう情けない終わり方で良かった
ＧＬの頑張りを帳消しにするダメダメなＰＫで日本らしい終わり方だったし現実を見れたｗ >>929
いやそれだと逆に逆手に取られるから負けるぞ
お前みたいなのはむしろやりやすい 日本中でPKは運だ運じゃないと延々とやっているが、マジデ運だから！ >>897
人それぞれなんだろうけどね
同じフリーキッカーでもデブライネみたいなのは見たいとは思うけど、俊さんみたいなのは別に日本に欲しくは無いな >>922
そうか一長一短かな。
いない方が長くみれるのはあるな。
昔の民放はプレイしてる選手映さずに無駄にスター選手の絵面だったりしたし。
でもやっぱちょっと、この選手が持ったら何が起こるかわからないパルプンテなハラハラが欲しい。特に日本選手より海外選手。 関係ないけど野球投手はメンタルコーチに教育されて
「10点取られたら打線が11点取り返せば勝てる、それが野球」
とインタビューで答えてたな すげぇー開き直りと思ったけど
PKもメンタル補強があったほうがいいかも じゃあ、俺が行くって言って
あのビビリシュートかよw >>946
経験者ほど運だってわかるよな
運じゃないと言ってるやつはサッカーやったことがないんだろうな クロアチアと互角だったんだから。逆にPKは捨ててた。PK用の人員じゃないし
ニワカはそれがわからない ジャンケンでも相手は癖を調べて確率を頭に入れ想定練習していた
日本は直前で学級委員決めてた >>953
だから結局運なんだよ
代表レベルのやつは全員枠内シュート余裕だから メンタルって簡単に言うけど、具体的に説明できんだろう？運を引き寄せる技術など無いのだ。 誰もやりたくないんだし別に失敗してもいいと思うんだが サッカー日本代表にまで上り詰めてもやっぱり日本人なんだな
誰か一人が手を上げたらじゃあ俺もと続く姿が目に浮かぶw 監督は責任を取るのが仕事なんだからキッカーは監督が決めなきゃいかん
外しても選手が傷つかないようケアしてあげないと >>958
実際がどうなのかはひとまず置いといて自分で書いてることに辻褄あってないなとか思わないの？ 直前で決めたほうがいいじゃん
やりたい人がわかるし。監督はPkは捨てる戦略。結果論で批判してるだけ
PKなんてどうでもいい >>452
PKすら決められないなら他人に言われなくても自ら練習しとけや
なに他責にしてんねん
PKなんて決めて当たり前のものを4人中3人が止められるとかありえない！
マジな話小中高大学生の試合でも4人中3人が止められたり外したりなんか一度も見た事がない
外すのが怖くて思い切り蹴る事もゴールの隅を狙うことすら出来ない超軟弱メンタル
しかもエースNo.10番の南野とキャプテンの吉田があんな弱々しいシュートとかありえん >>962
ほんこれ
敗因はこの私、って言えるくらいの気持ちを監督に持って欲しい 強いて言うなら1発目の運だ。それを取る運を引き寄せるラッキーパワーだ。 立候補制って素人には謎過ぎてよくわからないんだけど、サッカー的には戦術の一つなの？ >>960
正直そこまで開き直れるなら
一番手が一番気楽って境地に到れる
だって外しても後のやつが入れればいいし
俺以外も失敗したからまけたになる確率も高えしな 南野は自信あった、PKの実績あった
それが事実。それで失敗して叩くのは不憫
クロアチアと同格で責めるやつはいない >>965
マリノス対神戸のＰＫ知らんのか
ベルギー代表の選手も外したやつ 延長後半攻めるのやめてPKになってら、まさっかーの立候補で全員絶句したんやろ クロアチアは前回大会二回PK戦で勝ち上がって準優勝
今回もPK戦を制したけど全部運だとでもいうのか
どうみてもPKを見越して念入りに準備してたクロアチアとなんも考えてなかった日本の差だと思うが WCのPKは立候補で良いだろう。
モリポがそう決めてたのならそれで良いんだよ。 遠藤保の当時を振り返ったコメントすごい
「僕はキッカーを務めていたので自信を持って蹴りましたが、普段はなかなかPKを蹴らない選手もいる。プレッシャーは相当あったのではないか」
普段からお前がPKキッカーだって選手を交代に備えて複数仕込んでおくしか >>965
吉田さんが蹴る前からゾンビみたいな面持ちだったのがとても印象的だった。とった取れなかった関わらずキャプテンとは... 水子の件が重く圧し掛かっていたなだろうな
チームメートの伊藤があれだけバッシングされているのも代表たちは知っていたようだし >>973
キーパーが一発目はたいしたことないって
本音言っちまったからな 森保が決めて全責任は俺が負うから
お前らは思いっきり蹴れって
言うべきだったんじゃないの 原口元気を知らないにわかが喚いてて草
本当に悔しかったンダなw つまり今回はPKは想定外なので戦犯役を買って出た四人は英雄…
ってこと？(´；ω；｀)ｳｯ…ｳﾜｧ(ﾅｲﾁｬｯﾀ) >>976
その理論が正しければ、綿密に準備すればするほど研究し尽くされているクロアチアに出し抜かれるということになる。 三笘はなかなか召集されず
召集されてもなかなか使われず
もりぽ何やってンダと言われてたのも知らないにわか丸出しじゃ原口元気を知らなくても仕方ないねクスクス🤭 クロアチアが研究し尽くしているとすれば、蹴る選手を決めていたら、それもクロアチアに有利に働くじゃないか
どっちを取っても結果は分からんのだよ。 >>973
そうなん？
リバプールファンがなんで南野にPK蹴らせるんやって
ツッコミの嵐やったけど 責任を取る気も選手への愛もないと思うよ
でもそのなかで自分等で考えて勝て
それがミッションなんだとわかったよ見てて ナンノは、無得点だったから、真っ先に名乗り出たんだろーか？ この話聞いてマジで森保って無能なんやなと思った
なんも責任負ってないやん 練習してないのか
普段からやってれば誰がうまいかわかるだろ
上手い奴がはずしても文句言えん 優勝以外叩く気なのか？
日本サッカーにおいて史上最大の成果を出せているのに これは森保のミスだよな
キッカーと順番ぐらいは監督がけつ持ってやらないと 考えてみれば 三笘も無得点だった その心理が立候補させたのか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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