元日本代表 城彰二、敗退した森保ジャパンに苦言「PKは運じゃない」｢びっくりしたのが、PKの順番あの場で決めたこと。普通はない」★2 [Anonymous★]
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現地時間12月５日に行なわれたカタール・ワールドカップの決勝トーナメント１回戦で、日本代表は前回準優勝のクロアチアと対戦。１―１で突入したPK戦の末に敗れ、目標のベスト８に手が届かなかった。
元日本代表の城彰二氏は試合後、自身のYouTubeチャンネルで、４人中３人失敗したPKに苦言を呈した。
「PKは運じゃない。蹴る人の責任だし、相当な重圧があったと思うけど。（南野拓実が止められた）１本目からあれだと難しい」
1998年のワールドカップに出場したストライカーは「（助走が）すごく短い。短いと読まれやすい。それであのコースでしょ。緊張もあったんだろうね」と10番が蹴ったキックのコースの甘さを指摘した。
さらに、キッカーの決め方も疑問視。「びっくりしたのが、PKの時に『１番だれ蹴る？２番だれ蹴る？』ってやってたでしょう。あの場で決めたんだよね。普通、あんまりそういうことないんだよ。ある程度順番は決めているんだよね。キックが上手いとかPK得意がとか。（それらを踏まえて）監督が決めたほうがよかった」と選手任せだった点に意見した。
構成●サッカーダイジェストWeb編集部
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=122395
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670296656/ 自信ありまぁす！！
（・・・枠外だけはアカン！ヘナチョコ転がしシュートでも枠内にやっとけばGKが凄かった、って事にして誤魔化せる！よし、これや！） アイドルの影山ちゃんですらPKにもつれ込むかもと予想してるのに森保ジャパンは想定すらしてなかったのか？
おかしいだろ 南野は10番なのに全く活躍出来なかったからここで男見せようと焦ったんだろ
アディダス枠なの明々白々だからな ダメな奴が名監督になることもある
城と武田と前園はダメじゃないのにダメな奴だからすごい 城もフランスでは役立たずだったくせによく言う
まあ南野とかいうのも同レベルの使えないカスだった 運じゃないけどあれは仕方ない
クロアチアとは経験と場数が違う 蹴りたい順だっていって出てきた奴が結果気圧されながら蹴った奴ばっかだったのと
その場で順番決めるのがそんなにあり得ないことかってのは全然別問題な気するけどね >>5
ど真ん中でも思いっきり蹴ってほしかったな😙 そんな覚悟でベスト8とか言ってたのかと思うと情け無くて涙出る
やる事やれよ こいつに蹴ってほしいって奴がいなかっま
2010の時は遠藤と本田がいたが 列島を盛り上げてくれた日本代表最高だよ！
カタールW杯サッカー日本代表の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=23662 極限の緊張舞台がその場のノリでの対応なら、この結果はやむ無しだな
持ってる力以上の結果出てるし良くやったでいいんだろな PK練習しとけよ
PKも技術のうち
触られるくらいなら枠の外に外した方が潔い PK
なんて じゃんけんと同じで
勝とうが負けようが評価すべき対象じゃない シュートが一番上手い堂安が最初に蹴ってれば…あそこで下げなければ……
アディダス枠の南野に任せたのが間違い >>1
戦術やPKも含めて選手の自主性を尊重するって...
小学校の保健体育みたい..
文部科学省の【学省指導要領】生徒の主体性自主性を最大限に尊重する...
小学生じゃなくでプロなんだから...
そこに継続って地獄かよ
2年間PKの練習するんか？
#FIFAWorldCup
#FIFAワールドカップ
#SAMURAIBLUE
#サッカー日本代表
#森保監督
#PK >>17
うまかったよなあ
キーパーを動かしてから決めてたもんな パラグアイ戦の経験が全く生かされないんだから、何をどれだけ経験しても進歩はしないよね
次にベスト16に進めた時は2点先取して逆転負けしそう 金メダリストでクロアチア人の石井慧さん
https://twitter.com/satoshiishii/status/1599954950997803014?s=46&t=S9WfZhqKLup9yHf-ndmX5Q
僕は今クロアチアでジョークの恰好の的になっています。
僕のルーツである日本をこの様なジョークに使われるのは気分が良いものではありません。
朝からつくづくW杯の時にクロアチアに居なくて良かったと思った。多分居たら精神的にキツい。傷口に塩を塗るような行為は嫌いだしそもそもさっきの動画作った奴はただ同じ国に生まれたというだけで勝利になんの貢献もしていないモラルのない人間。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1599952877837258752/pu/vid/722x720/Hjl24501bR5yc-H4.mp4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) PKは事前に上手い順に順番を決めておいて
打つときにいない選手をはぶいて
順番に打つと監督が決めとけばよかったと思う
選手の精神的負担が重すぎるその時急に立候補させるって ガーシーも言ってたな
新木優子は全く男の噂がないってさ
ガーシー「新木優子ちゃんに関しては全く何も無いです、だから新木優子ちゃんファンの人は安心してていい。」
https://www.tiktok.com/@kirinuki3chan/video/7124313908508216577 セットプレー含めて全くゴールの匂いしないチームだったな
昨日はあったけどね 城
おまえは正しい
盛り上げるが勝たせない
朝鮮広告屋の思惑通りのPK PKとPK戦はまた違うし
リーグ戦でPK戦をやらなくなったからな >>35
そりゃ新木優子ってレズビアンなことで有名やん >>1
順番はともかくPKが運とか言ってると負けるに決まってる
クロアチア監督「PKには自身があった。PKになれば勝てる」
実際にクロアチアは何回もPKで勝ち進んだからな トーナメントとは言えクロアチアがあそこまで本気で日本対策してきたのが驚いた。
スペインドイツの失敗からショートパス繋ぐよりアバウトに守備の間にロングボールを蹴ってくるってクロアチア自身のクオリティも下がったけど、それ以上に日本がやりたいこと出来なくなってた。
守備も日本のパスの出所を研究して特に三笘に出させないように徹底してた。
強豪が日本の良さを封じる作戦を徹底してきたらなかなか勝てない。 立候補制とかキャプテンや10番が蹴ろうとするに決まってんだろ
何考えてんの森保 監督が調子良さそうな奴に頼めばいいのにPK上手い奴とか下手な奴とかのデータも無いんだろうな 3時半くらいに相手キーパーが蹴る前にライン越えてるとかでPKやり直しだ！みたいになってるの見たけど、結局誰も訴えずに終わったのか？ 思いっきり蹴って止められたり外したなら仕方ないけど、へなちょこキックで止められるのは悲しすぎる じゃんけんやコイントスですら完全な運だけじゃあないぜ >>6
負けたら｢PKは運｣ってこういう人達が言うんだろうね 俺が行くって自信満々に手を挙げたやつが簡単に止められちゃうとかギャグでしかない アベマのコメントでもう前半から鎌田変えろ鎌田変えろって言われてたのに全く動かなかったからな 昔の人は口出しせんでくれるかな
時代はすすんどるんや 今回のW杯でわかったのは
レオザや城みたいな日本サッカー界に無視され縁のない人たちほど日本の勝利が気に食わないということ
過去に粛清された日本バスケ協会の老害連中見てる気分だわ >>4
いや、かなりの人がこれPKまでいくかも…って思っていたんじゃない
少なくとも自分は思ってたしPKまで行ってしまったら厳しいとも思っていた 120分やって最終的に右か左か真ん中みたいな決め方どうなの
せめてFK戦とかにしてくれそのほうが実力が出るやろ >>1
誰一人ど真ん中に蹴り込む度胸のあるやつがいなかったのが敗因だと思う あそこは絶対1番手は南野じゃなかった
逆に南野以外なら誰でもよかった クロアチアの選手はどまんなかにボール蹴り込んでるからな
日本の選手よりメンタル強すぎる
どまんなかに蹴れた日本人選手なんて一人もいなかった 中田英寿みたいにかったるそうに蹴って失敗してたら面白かったのにw 鎌田がいなかったからな
というかPKも選手任せだったのかよ なんか南野が蹴るときのゴールがすごく狭く見えたのは気のせい？ 城さんは空港で水をぶっ掛けられたことがあるからワールドカップの怖さを知ってるんだよ 遠藤がインタビューで「蹴りたい人が蹴る」って言ってたからな
それ聞いてびっくりした それはびっくりだったな
そして最初が試合に入れてなかった南野て やはり伊藤のように一年で二度も中出し中絶させるような
図太い神経してる奴じゃないと駄目だわ 負けてせいせいしたw
もうこれでバカ共はサッカーサッカー騒がなくなるだろうざまあ
www PK1ー3って結果が消化不良な感情になるな
5人目で決着までいかないと
練習不足ってのはあり得ない
みんなコーナーに決めてる
メンタルと疲労かな 福田は決まってないと言ってたが
どっちがスタンダードなんだ 深夜に目が覚めるようなPK見せられて勝ったらもう寝付けないもんな
ショボい終わり方ですぐ寝れたわ >>26
この時は川島が早く動き過ぎてたんだよな
経験積んだ後の川島なら一本くらい止めてそう 最低限ルーティンとして誰が何番で蹴るか決めとくべき
あの場でバタバタしてたら入るものも入らない 色んな想定してないんだな行き当たりばったりのPKせめてプランでどのコースにけれとかダメ元で決めた方が悔いなく蹴れるだろ まぁこれは正論だと思うわ。
南野出てきた時絶対外すって確信に近い予想当たった。 3人ともインサイズキックでシュートと言うよりパスって感じでしたが、
枠内にだけは絶対に入れる、という強い意志を感じました。
枠内に置きにいくのがそんなに悪い事なんですか？？？？ 福田、北澤、ラモス、武田、前園、長島、鈴木、中澤、大久保、内田、槙野、中山、中西、闘莉王、名波、本並
忖度しないでPKがヘボすぎだったと解説しませう。 >>47
それへの対抗策が一切無い森保に驚いた
ゲーム中も一切修正指示とか出せないしまじで無能だと思った
本田なんかはすぐに問題点上げてああしろこうしろ言ってるのに 今回のを思うと
前回散々叩かれたけど
駒野さんが蹴ったのは
凄くちゃんと蹴ってると思う
他のメンバーも まあ確かに3本も外すんじゃなくて、キーパーに止められるのはプロとしていかんことや
3本外しても言語道断だけど
あのシュートは5chおじさんでも止められた 戦術は選手に任せているってホントか
選手が自分等でなんとかやってるだけっての
そうならそれでよくやってると思うけどそんなことあるのか
一応監督からなんかあるんだろ？ コスタリカ戦もそうだったけど森保は大まかな作戦を立てて、後は選手の自主性に任せてるのかね 勝ってたらPK戦術すら鬼才の森保スゲー！ってなってただけの話 お正月の番組なんかでみるとみんなスルッと決めてるのに何でなんだろとは思いました 色々な武器に特化した選手たちだったがプレースキックの武器はなかった 城とか前園って決定力不足と騒がれた時代の代表だよね 感動をありがとうばっかじゃまた森保が監督やっちゃうからな
歴代の代表選手たちはちゃんと森保だろうとダメなとこはダメって言わないと なんのためのメモなんだよ森保www
事前にキッカーも順番も決めてないならピッチにいる選手の疲れ足のつりとか状況見て蹴る選手リストアップくらいしとけ。
サッカー覚えたてのスポ少の地区大会のPKじゃねーんだよwww PK立候補制
蹴りたい人が蹴りたい順で蹴る
PKのうまさではない 鎌田はフランクフルトでPK担当だから上手いぞ
敵サポーターからレーザーポインター攻撃されても笑いながら決めてた こういうのうざいわ
もう初めからPKだけやればいいわ 森保で
30年前の9割守備1割攻撃の
日本サッカーに逆戻りしただけ
今回は三苫というスーパーマンがいたからラッキーが起きた
ひどいサッカーだった >>97
そういうのは詭弁
今風で言うところの論点ずらし そりゃそうだ監督が選手任せにしたのは
最終的な責任選手にぶん投げておら知らねって逃げるのと一緒
プレッシャーかかってる選手にさらに自己責任とか
選手潰しにいってるのと同じ >>82
>>87
PK戦に出場できるのは試合終了時にプレーしていた選手のみなんで決めてないチームも有ると思うよ 本当は順番決めてて相手GKを戸惑わせる戦略なんですよ知らんけど 南アフリカは本田に職人遠藤 心整ってる長谷部もいて
頼もしかったけどパラグアイがうますぎた 負けたから運と言い訳してるだけやろ
運が～の奴は勝てば実力って間違いなく言う 堂安先発させたことが間違い
1番手は堂安しかいなかった クラブでPK蹴らせてもらえる奴がいないから仕方ない PK上手いやつの優先順位ぐらいつけとけ
下手なやつでも真っ先に蹴るのは違うだろ PKを立候補制にするんなら俺でも監督できる
結局責任を取りたくなかったんだな
選手任せで 「PKを外すことができるのは、PKを外す者だけだ」 別に、最初からPKは蹴りたい奴から蹴らせるって決めてたわけだから良いだろ。
本人が「今日は何回も外したしやりたくないな」って落ちてる気分でも、決まってるからってやらせる方が駄目だと思うが。 動画見にいったが、監督交代した方がいいとまで言ってる。
選手と戯れる動画見てても分かるが森保は優しすぎんだよ選手に俺は好感持てるけどな。
だから無理強いPKはやらしたくないんだよ。 >>82
自分が見ている限りは結構その場で決めているチームもあるように思うなあ
まずPKの時点でピッチ内にいる選手でなければいけないしもう走りすぎて足が残ってないって奴もいるから順番をあらかじめ決めておいても割と無駄になりやすいからかな？ >>119
これよな
久保がいなかったから仕方ないんだが 久保って最後会場にも来られなかったんだろうか
めちゃくちゃ悔い残るだろうな 誰々だったら決めてたとかアホみたいだからやめましょうね 無理矢理な用語はみんな日本語が怪しいのはなんでだ
単発なのに似た文章だし >>135
ブラジルにボコボコにされて現実逃避で日本代表のスレにきてるんだろ そういや城はPK得意だったな
確かに4本中3本止められるとか中々ないわ >>121
向いてそうな堂安とか鎌田とか終了時プレーしてないからな
あの中で初手させるとしたら浅野だったとは思う PKってデリケートな問題だから、やり方にその場の誰もが納得してたなら、外からゴチャゴチャ言われても聞く耳持つ必要ないよ。 クロアチアは前回大会2回もPK線で勝ってるからな。相当力入れてる。そら勝てないわな。 予選突破すると思ってなかったからPK対策不十分だった説すき 前回大会でのベスト16のベルギー戦での逆転敗退といい、負け方が壮絶だな。
久保はまたしても悔しいね。 まあ監督が決めた方が選手の負担は少ないだろうな途中から入った選手は疲れてない俺が立候補しなきゃとか思うだろうし吉田も誰も手上げないならキャプテンの俺がって思うだろうし
決してPK上手くない選手がキッカーにならざるを得ない可能性があるのは良くはないわな 堂安は延長に残すべきだった
堂安と三笘がいてこそスペースが生まれる 決勝トーナメント
当たり前にする気なら
PKもめっちゃ練習しとけよ 一つ疑問なのはPk練習したことないような南野はなんで立候補したのかってことだな PKは１００％運だよ
ほんとにサッカー選手だったのかこの人 ドイツ戦もスペイン戦も観なかったのに
俺が観ると負けるんだよなぁ
負ける試合観るのほんと時間の無駄だわ コスタリカに負けたときの問題点とかも振り返らないとこれ以上強くなれないよな
負けた２試合は力負けというより問題点がはっきり見えた２試合だったしなかったことにはしないでほしいとは思う 確かにPKの順番は絶対初めから決めてるはず
準備も無しに勝てるわけないやろ pkは心理戦90技術10
南野明らかに外しそうだったし
浅野は技術ないけど決めると思ったわ
柔道部のオレが言うのだから間違いない 我々よりはサッカー経験者が辛口コメントするのは元サッカー選手には必要だろ
ヨイショばかりの解説者より 決勝トーナメント常連になるなら
PKにも力を入れておけよ 2010年のパラグアイとのPK戦は運と言っていいけど、今回の実力だろう
であそこまで下手糞なPKをプロの試合で見た事ない 南野の蹴ったコースなんか真ん中からちょっとずれただけの止めてくださいて言ってるようなコース ともかくPKは今後毎日のように色んな方法で練習してほしい
毎日習慣としてやるもんだとなったら慣れてきて本番も楽に蹴れそうだ どう見ても日本はPK練習してきてなかったな
日本には舐めプの自覚ないだろうがPKまで戦略に組み込んでるクロアチア監督が「クロアチアを過小評価すんな」言いたくなる気持ちも分かる >>161
PK戦を準備するってどう準備するの？
フレッシュな途中交代組に蹴らせる王道は取ってるけど 見てる国民には無意味に敵意むき出しにしてくるくせに
肝心な場で怖気づく根性なし揃い
内弁慶ジャパン 枠外に外すのが怖すぎてコーナーを攻められなかった
それじゃ止められるわ 本田が執拗にPKは運って連呼してて嫌な気したわ
あいつ絶対しってたろ日本が下手なこと
やらしいやつだわ >>168
それは代表じゃなくクラブチームの仕事だしもっと言えば育成世代の仕事だから 日本みたいな弱小国はグループリーグ突破こそが最優先
PKなんてどうでもいいわ 日本の選手は基本的にヘディングとPK練習はしない
パスサッカーを極めているから必要ナイ
by香川真司クン クロアチアはPK戦慣れしてるからな
一か八かPK戦に持ち込んだ時点で日本の負けは濃厚だった そもそもここで練習しろとか言ってるガイジって具体的な練習法を提示しろよ
PK蹴るメンタルとか一朝一夕で身につくものじゃないから >>171
PK得意な選手にやってもらう。普通は試合前に決めておくこと。 世界で戦う考えさえも持ってなかった
本当に恥晒しだよ
今後出場しなくて良いよ他国に譲ってあげて
何十年日本はサッカーやってきたの
4年後ごとにひとつひとつ課題が上がらないと成長しないの？
こんなマヌケなことをいつまで続けるの >>22
そんなことはない
サッカーを知らん人のセリフ 負けるか引き分けPK負けかどっちか
点取れないならPKぐらい勝てや
どうせまたPKで負けて運とかいうんだろ PK戦前に落ち着いてるクロアチアと対象的にあわあわしてる日本の選手見てこりゃ負けだなと思ったわ お前もフランスW杯終わったあとメキシコ五輪銅メダルの連中にガチャガチャ言われてどう思ったかすっかり忘れたんだな
チーム事情も知らない上にW杯にすら出たことがない連中がW杯経験した城彰二に対して偉そうに批判していたのと同じことってのがまるでわかってないのな ネトウヨが日韓戦夢見て鼻息荒くしてたのほんま草ありえねぇから ＰＫの練習するくらいだったら普通のシュート練習したほうが良いと思う >>174
PKでそれでは試合中に得点なんて無理だわな レジェンドみたいな雰囲気で語ってるよね
一勝もしてないんだからW杯 この城も城だわ
運ゲーじゃないけどほぼ運ゲーだろーが
ワールドカップ期間の一見さんが練習しろとか言うのならともかく元プロが分かってて言ってんのが炎上させてメシのタネにしようとしてんの透けて見えてイライラするわ 120分ドローでPK戦までもちんこで日本たまたま勝利を予想してたけどその予想では南野メンバー外だった 森保のあのメモは何だったんだよw
PK戦になったら選手達が蹴る人を決めるとか
日本だけ草サッカーじゃねーかw 城が正しい
森保はPK戦を運と考えてたようだな
昔の人だわ 日本人てPKなんか決めて当たり前なんだから恥ずかしくて練習なんかできっかよて考えなんだろうな
クロアチアとかコンスタントに上位に行くチームほど基礎を大事にしてんのに 全ての責任も批判も自分が受け止める
くらいの覚悟が監督に無かったんだなぁ
と思ってしまったよ
結果は何も違わないかもしれないけど
選手に投げすぎじゃね 足が疲労でガクガクしていても、故障を抱えていても、自信がなくてもプロの選手なら俺は蹴りたくないとは絶対に言わないからな
だから総合的に状況を把握して監督が決めないといけないんだ >>167
蹴る前の南野の顔とあの蹴ったコースを見るに、とてつもなく緊張してたんだろうなと思うわ 俺なんか負けたら引退の高校最後のPK戦でポストに当てて跳ね返ったボールがキーパーの背中に当たってゴールに入ったぞ。
そのくらいギリギリ狙えやw 勝った後の試合は気が緩んで負けた後の試合は引き締まるんだろうな
勝ち負け勝ち負けを繰り返してる >>181
マジでいうと野球のバッティングみたいなものだろ
サッカーのいう練習はもはやフリー打撃のことで練習じゃない
まず、ボール蹴らない練習からだろ
あれもう癖なのよ >>194
オリンピックでブラジルに勝ってるからな 落合博満のPKがYouTubeにあるから見てこい
うめーから >>204
ユース育ちってエリート育ちのお坊ちゃんばかりだからメンタルが弱い 具体的には毎日少しだけでも海外のPKの映像を見るとか分析するとかイメトレをするとか
PKの練習を少しはやってからじゃないと他の練習はできないことにするとか
毎日の習慣にすれば慣れてきて恐れが減っていくと思う 城はワケワカラン所でオーバーヘッド蹴った選手という印象
その時は言い訳して開き直ってたっけ
自分に甘くて他人に厳しいタイプなのかな 所詮微妙な面子だから細かいところでクォリティーに差が出るな 「PKは運だ」とは考えていないクロアチア監督
自信を持つだけの準備や対策をして臨んでいるのだろう
クロアチア監督「PKは自信あった」「日本はクロアチアを甘く見ていた」「決して過小評価しないでください」 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670299524/ 運とか抜かしてるリアル白痴どもは日本の為に自殺してよ それでも賞金18億円ゲットが妬ましいのかな、いい歳の大人がみっともない
ああ、そんな闇もまた大人の一面だっけ
飲まれきってるか否かの違いで 言ってることは正しいがこいつには言われたくないやろな PKの順番はガチで事前に決めといてほしかった
もう捨てにいっとるのかという
最後に思い出作ろうね的な決め方だろ どうやってPK練習するんだって？
土下座してクロアチアの監督から聞いてこいよ
PK練習して自信ありって宣言してんだから もうPKの話はどうでもいい。
昨日、後半までは次回のブラゼル戦を確信して楽しみにしてた。
それが、急に「はい、もう終わりー！！」って言われても納得できない。
次が4年後？
待てるわけがない。
だからノーカウント。やり直し。
蹴る前にキーパー動いてた。
本当なら次はブラゼルvs日本だった。
4年間返して。 pkが運だとは思わない
心理戦に負けたんだよ
心で負けると技術や力は出ない
吉田も外すと思ったよ
いざと言う時にやらかす奴だし >>217
そもそもクロアチアは前回大会、延長戦とPK戦ばかりで準優勝してるチーム 6人も選手入れ替わるのに事前に決めるってどういうことなんだろ ドイツ戦の配信で日本が逆転したら不機嫌になった城さん クロアチア代表ダリッチ監督の試合後のコメント
「昨日のトレーニングでPKの練習をした。（リバコヴィッチは）素晴らしいセーブを見せてく
れた。だからPK戦に行った時には彼を信じてたし、自信もあった。だが、そのポテンシャルと
キャパシティを見せるとは思ってなかったね。クロアチア代表の選手は誇りを持っている。サ
ポーターから信頼してもらい、明日を信じてる。（前回大会）ロシアで歴史を作り、今新しい
チャンスが来ている。（対戦国は）我々は小国だが、甘く見ないように」 >>225
マジで
強豪国からPKの練習の仕方を聞いておいて欲しい PKの練習するにしても
日本のGK相手じゃあれでも入るんだろうし
うまくなった気になってしまって意味なさそ。 挙手制でその場で決めるとか間違いなく準備不足
誰が得意とか自チームのデータも持ってない
監督が細部にこだわらないなら勝てない 前回大会もPK戦で敗退したのに終了間際のカウター失点を悔いるばかりで、
PK戦の戦い方を研究して来なかったとしたらとんでもない盲点になったな 5人交代制になってあの場に誰が居るか分からないから直前で決める事になるかもと福田は言ってたな。 >>170
本田が「この監督ライセンス持ってんの？」なんて失礼なこと言ってたけど三笘対策考えたり延長に備えて交代枠残したり普通に有能だったな
むしろ森保のほうがライセンス持ってんの？ってくらい柔軟さに欠けた采配だった ブラボーじゃなくてPKは絶望だったな
そして南野は会見から逃亡
日本死亡
お前らは寝坊 しゃあないよ。日本のトップの選手が決めたこと。PKなんて練るものじゃないってことだろ。クロアチアとか知らなかったけどモドリッチとか見てて、ブラジルとクロアチアが見たいってなったから、これでいいわ。 >>231
優先順位決めるだけだろ
そこからいる奴を順番にやらせればいいだね >>224
そんなこと言うなよ
皆が嫌がることをエースナンバーを背負ってる責任感で先頭に蹴ったんじゃねぇの？
知らんけど まあ素人目に見てもあのパスみたいなコロコロシュートじゃ入らん気がした。
打った瞬間「ウソやん！？」って思ったし。 まず技術
技術に自信が有るからあのコースに蹴れるんだな、と巧い人のは誰が見ても解る その場で蹴りたい奴から蹴ったってことは
何の研究もしてなかったんだろ
ノープランの無策で挑んだってこと
逆に日本の吉田は相手に研究されていたかもと証言してる
これでは勝てるわけないわ よくやった、運がなかっただけでなくきちんと検証するのはいいんでない >>1
ド正論なんだが発信者が城なのが……共感しにくいんだよねw 来年からフリーキック専属コーチを廃止してPK専属コーチを採用するらしい
コーチは同じ人だけど PKを想定した練習してない証拠だからな
準備してれば順番は自然と決まってる しかし戦術も選手任せ、PK順も選手任せ
もう監督いらないんじゃない？ 吉田がこの日のために4年間頑張ってきたと熱く語ってたけど
置きにいったPKだったな
悲し 今回外した南野も三苫も吉田も「ＰＫ練習」なら豪快に四隅に決められると思うぞ
プロどころか高校生レベルでも練習では決められる
外したって何もない状況で気楽に練習しても効果的じゃないと思う
クロアチアとか強豪チームはW杯のPK戦の経験積んでるのがやっぱ大きい
練習でもそれを元に明確にイメージできるし >>178
練習してないのにロシアでPK決めた僕すごいって言いたいの？ >>200
「恥ずかしくて練習しない」という根拠のない妄想の上に「日本人」というデカい主語乗っけられるとなんかね… あんなに自信無さ気なPKは確かにプロでは初めて見た
それもこれも技術に自信が無い所為 南野のあのシュートはヤバかったな
自信ないビビってたのが凄い伝わってきたし
逃げ出したくて早く終わらせたくて適当に蹴ったんだとしか思えない >>240
森保監督は、野球だと代打出すタイミングが上手いタイプだと思う。 森保は運だとは言わなかったから安心した。強いボールを狙ったところに蹴れるからこそ駆け引きもできると話していたね。 ドイツとスペインに勝ったチームが
PKの練習しろなんて言われてしまうとは情けない >>210
シジマールも素人相手だから弱気に置いて蹴るならここってとこだけに絞ってる感じで
今日の外し方はまんまとそこ蹴っちゃってるよねって思うよね今見ると PKという勝負事は存在しててそこで勝ち上がれるか決まるのだからPKについての研究や練習は充分にこんなにやるのってほどやっといてほしい
それで負けたら運だがクロアチアとか強い国はそうして勝ってるんだろ 南野はUー19でのPK失敗のトラウマを払拭したかったのかね
さらなるトラウマになったようだが ドイツとスペインに勝ってクロアチアに引き分けるのに、PKだけJ3の最下位レベル 本田はPK戦嫌がってたよな
勝てるチャンスがあるのにって言ってたし >>258
頭の良さを活かしきれてない穀潰しの発言に説得力はないなあ PK弱いんだから何がなんでもしあい時間内に勝ち越し点をあげるしかなかった
PKになった時点で負け 昨日のネイマールのPKをPKを蹴るって言うんだよ。同じベスト16、同じ観客、勝負が決まるPKじゃないけど同じW杯のPKだよ。
あれ出来なきゃベスト8、優勝なんて無理。 クラブチームでもこのキーパーは右利き・左利き相手だとこっちに飛ぶ確率何%とかデータ出してキッカーに伝えてるけど
日本がそれやってたと思えないしやってもできたと思えない キャプテンの吉田が試合中にパニック起こしてみんなに感染ったな
そのままお通夜モードでPK戦に突入して負けた感じ
みんなPK戦の前から顔面蒼白状態でメンタル崩壊していた 運もあるが運だけでもないよな
120分で勝負つけられなかったのが敗因なんて言って ほしくない クロアチアの監督がしきりに日本はクロアチア舐めてるて言ってたがこういうことなんだな
日本がPK練習してないことも伝わってたんだろう 蹴る直前のキッカー後方からの映像が何かもう決まる気がしないというか、ゴールまで凄く遠くの距離に見えたわ 勝負に行って外したとか止められたんたら運だし指摘しないけど、勝負に行ってないからそれ未満
これは事実だから 南アフリカでもＰＫで負けたけどその時の方が圧倒的にましなＰＫだったわ >>280
だから優勝出来ないんだよ。
ロベルト・バッジョも。 今朝のネイマールのコロコロPKは素晴らしかった
日本はお育ちが良すぎてああ言う根性が育ってないのがアカンね 長友が今回の代表はメンタル最強とか言ってたけどどこがやねん >>268
PK不向きなら監督が選ばなければいいんぞゃないの
メンタルや精神的支柱まで総合的に監督が指示するものだし
今回の森保の問題は順番も蹴る選手も
何も考えずに選手に丸投げの
無策ノープランで挑んで案の定の結果になったこと >>1
城、てめえが現役のときの不甲斐なさに比べれば、今の選手たちの方がよっぽどマシだぞ 強く蹴れば枠内には収まらん
あれが精一杯だったんだから讃えよう これ、夢だよね？
クロアチア戦って今夜だよね？？
ね？？ ノープランPKで盛大にやらかしても
『感動をありがとう』『よくやった』だから今後も変わらんよ 「PKが運だ」ってのはキーパーとの駆け引きやシュート精度が備わってる事が前提だろう
その準備が出来てないんだから今回「PKが運だ」は通用しねーな
だからといって選手批判するのも違うと思うけどな PKを外すことができるのはPKを蹴る勇気をもった者だけだ
ロベルト・バッジオ >>276
まあネイマールもW杯外でちょいちょいＰＫ失敗してるんだけどな >>285
駒野も攻めた結果ふかしたシュートだったからね 今見たけど浅野しか決められないの草
PK戦に持ち込まれた時点で負けだったな >>277
PKを蹴る前にヘッドコーチがPKを蹴る選手たちに何やら説明をしていた
あれはそういうデータを見せていたんだと思うんだけど 良かった
真っ当な意見を言える元プロ選手がいてくれて 万年ベスト16止まりなのはこういう接戦をものにできないから PKになって俊輔遠藤本田の不在を感じたわ
土壇場のメンタル鍛えるのにアジアカップは大切だね 運とか言うのはポストに当てたクロアチアの選手のことだろ >>47
スペイン戦の失点のアバウトなロングボールで狙い通り得点して、戦術の質が高かった。 >>266
マジですか。自信ないから先に終わらせるって魂胆だったのかな
最初のキッカーがアレじゃ勢い削がれるし、統計的にも相当に分が悪くなるよね >>298
蹴る勇気どころか
南野なんて処刑台に上げられた罪人のように
怯えた顔しか見えなかったぞ PKの練習しとらんのはまだいいんだけど
想定してないなら後半アディショナルに敵陣深くまでいったのにテキトーにボール回してるんじゃねえよと言いたかった >>269
こういう独りよがりがあるから上手い順に優先順位を決めておくべきなんだよな >>22
PKを無理やりじゃんけんに例えるなら
上手いキッカーは後だしが許されるしなんなら大抵石を切れるハサミを使える
南野は早口でじゃんけんぽん！言われて咄嗟にグー出しちゃった感じ PKが運なのはゲームの世界だけだろ
キャプテン翼のゲームのPKは完全に運だった 今見直したけどPKほ戦犯は吉田だわ。あの流れは絶対決めとくべきだった 結局PKまで想定してなかった甘さだよね。あれだけ海外の選手が居たのに何やってんだかね。
監督が動かないならベテランがアドバイスして仕切らせないと PKが難しいのは事実だけど、ど真ん中に蹴って必ずしも止められるわけじゃないからな
そういう意味では麻雀に近い類のものだと思ってる
手がいいから必ずしもアガれるわけじゃないのと同じ PKは技術の上に運もあるって感覚だけど城には言われたくない 確か主催？から出場するだけでお金貰えるんだよな
現地に応援しに行った人達に往復飛行機代だけでも返して上げなよ
メンタル以前に舐めすぎだろ もし真面目にクロアチアのことを調べてたら
極力延長戦に持ち込まないようにしなきゃダメだし
ましてやPK戦で勝負なんて無謀すぎると分かったはずなんよな 延長戦・PK戦にものすごく強いチームなんだから
結果無策のままPK戦突入で惨敗とか紛れもなく舐めてたよ >>298
勇気があるなら上狙えと言いたい
バッジョは上狙って外したけど今回の日本代表は中途半端な勇気で後悔だけ残す最悪の形になってしまった 試合前ロアチアのテレビでどっかの選手が堂安の優勝する！に対して舐め過ぎだとイラッときてたがまあ今ならわかる
ロクな対策もせず夢見過ぎ >>261
逆だろう
6回のチャンスでピッチャーに代打出さずに凡退させて、その裏で打ち込まれてそのピッチャー変えるような采配ばっかり ドイツ、スペイン戦で運を使い果たした感はあるw
ベスト16入りはオマケみたいなもの
PKは守りにいかず、思い切り蹴り込んで欲しかったわ
駒野ったら、それはそれで叩くけどw 城彰二「PKは運じゃない」
丸山桂里奈「ＰＫは仕方ない。運だもん。」
森保監督「ＰＫ戦は運と訓練の両方ある」 駒野は練習で外したことなかったし、本番も勝負に出てあれだからな
今回の日本はふかしたくなくてショボショボPK >>17
遠藤
クラブでも重要なＰＫ決めてるし心臓が強い
逆にリバポでもＰＫ外したことのある南野を一番目は絶対にない PKは運って言ってる人は
クロアチアと高校生がPKしても最終的に五分五分になるって言ってるの？
もし、それは違う、、と言うなら「運」を否定する事になりますが、
如何でしょうか？？ >>306
堂安が最初に蹴っていたら変わったかもしれないな >>306
PKだけじゃなくてセットプレーで得点の匂いが全くしないんだよな
WC出れるようになってから名波、中田、俊輔、遠藤、本田って名プレースキッカーが各世代で居たからなー ジーコが日本人はシュートが下手だて言ってたがほんとだな 実際どうなのかはわからないけど終盤はPKやむなしの空気を感じた
クロアチアがPK得意なのは分かってるんだから
PK練習しとくかPK回避に全力尽くすかどっちかはっきりしてほしかった 森保は『ＰＫは運だ』の世代だから、
ＰＫの準備もしてなかったわけだし >>307
全くだ
あれで外したなら、当人も時間が経てば納得出来るだろうが、おきに行った消極的なコロコロボールはずっと後悔する 日本人がシュートが下手だからワールドカップ本番前にシュート練習させてたら本番直前にそんな初歩的な練習してんじゃねーて叩かれたジーコ可哀想 フランス大会の戦犯が何か言ってるわw
お前はクロアチアに90分で負け
120分引き分けの今の代表をリスペクトしろよ 俺は城彰二を支持するぞ
あんなクソ試合して「感動をありがとう」じゃ進歩ねーよ
ここで建設的な批判することが大事 指導経験も監督実績もない城や前園なんかに言われてもね
こいつらみたいな元代表ってだけで今の日本サッカーになんも貢献してない奴ら消えてくんないかな PKなんてやめて、延長サドンデスで得点入るまで死闘しろよ >>336
レベル高い高校生なら五分五分になります >>177
弱小だからこそ決勝トーナメントはPK戦準備しとかないと。 >>344
上からそう言われて刷り込まれてるだろう
クロアチアは運だなんて思ってないから得意なPK決着狙いに来てた クロアチアはほどよい緊張感やったけど日本はめちゃくちゃ緊張して身体硬くなっとったな 2011女子ワールドカップ決勝でなでしこはあの場で決めてそのまま勝っちゃった コースギリギリに強いシュートして、
gkがイチかバチかで蹴る前に飛び込んでセーブされたら、それは運が悪かったけど、
明らかにコース甘かったもんな >>350
城とか前園とか中田とかね
こういう連中が引退後に指導者になったりしてサッカー界に貢献せず芸能人やってるのが問題だわな なんかスポーツに限らずどの世界でも実力ないやつに限って運ゲーとか言うよな 先攻でこんだけ外してくれたらクロアチアのキッカーは楽だったろうな
1本止められても悲壮感もなさそうだったし PKなんてジャンケンみたいなもんだろ
どんなに上手い選手でも外す時は外す >>336
それは例えに語弊がある
一発勝負なら高校生ならクロアチア代表にも勝てるってのが正解 批判されたくないから置きにいったシュートしてたら入るもんも入りませんわ PKって最後にピッチにいたメンバーから選ぶんじゃないの？
それだと前もって決められないのでは？ >>356
フリーキックとかコーナーとかセットプレイも 試合で勝てば良かっただけ、PK云々に拘って批判する奴はバカ >>336
公式戦じゃ無ければなる場合有ると思うぞ >>348
オレはこんなとこでオレらお前らが喚こうがノイズでしかないと思うわ
最後の現象に対してムッキーしてるだけだし
2点目の取り方を話した方がまだ意味がある >>356
スペイン戦終わった後にPK練習ってことやねんな
サッカーは11人全員がシュート練習するってのは同意やねんなぁ >>1
最近引き付け起こしたみたいに文句ばっかり言ってるけどw
何かあった？w
運みたいなもんじゃんw
キーパーが山かけてセーブするのにw
しかも決着つくまで続くんだからw 一番手は堂安だったらベストだったけど
ピッチに残しときゃよかったのにな延長戦でもチャンスあったはずだわ 度胸がねえ根性がねえ
毎度ワールドカップの優勝候補に上がる国じゃねえ
負けて元々の状況でなに負けにビビって置きにいってんだよ サッカー少年なら駒野がはずしてどうなったか状況を知ってるだろ
日本国民が悪いとも言えるんじゃね 城もすっかり逆張り炎上系おじさんになっちゃった
もう一回水ぶっかけられた方がいい >>22
全然運じゃねーよ
読まれても決める、キーパー動き出してから蹴る等の技術力
そしてそれを実行するメンタル力
試合中キーパーと1対1の場面でゴール出来る出来ないが運なのか？
違うよな 端からコーナー狙ってないしな外すのが怖いから
仮にコーナー狙ってあのコースなら単なる下手くそだし クロアチア戦は120分間の戦いとか言いながらPKのことが頭から抜けてたお茶目なモリポ >>354
まぁね
準備してコレだったら無能の極み
蹴る選手、順番を事前に決めないと選手の負担が大きすぎる 中田は割と大事な試合で外した
・デビュー戦の1995ゼロックスカップ
・2000シドニー五輪アメリカ戦 これが名将森保一
やることを誰も予想できない
だから強い >>344
本田はPK戦開始前は「PK戦は運」と言っていた。
でも試合終了後には「PK戦は運で片付けることもできるんですが…」と言葉を濁していた。
いくらなんでも3人失敗というのは運とかいうもので誤魔化せるレベルじゃないということだろう。 城が現役の頃はせっかくの好機にいったい何回シュート外した事か。ちゃんとシュート練習してたのかよ？ 運で勝ち上がったサッカーしてたんだから
勘違いして勝ち上がるより良かったと思うね とんでもないやらかしをするのが森保
日本人すら読めない そもそも蹴るのが下手なら運もクソもない
ゴールしない >>388
こう言った場合はどうなる？
ベルギー代表も外したぞ
PK戦９人連続失敗の珍事も…ゼロックス杯は天皇杯覇者の神戸が横浜をPK戦の末に下し今季一冠目！ >>389
へなちょこだろうが、強烈シュートだろうがボールがゴールにはいらなきゃ無意味だからさw まあ少なくとも運だけではないのは確か
1流選手でも得意不得意かわりと明確に出るし
PK戦だと一発目が南野のあの甘すぎるコースじゃ厳しいよ おれＰＫやった時はインサイドでパスする感じで隅にけってたわ
高校生レベルだけどＰＫ外した事無かった気がする >>391
偉そうにｗ
運だけでドイツスペインに勝てる訳ねえだろ 蹴った事がある奴はわかるがw
プレッシャー半端ないからなw
自分が外せばチームが負けるんだからw
普通のPKとは違ってw >>346
日本代表の弱点補強して準備しただけなのに
ひでー話だ >>388
ワールドカップでのPKの勝率100％のクロアチアが運じゃないって言ってるしねぇ
前回大会も決勝トーナメント半分くらいPKで勝ち上がってるし 事前に決めるとか意味ないだろ
120分走った後にやるんだから駒野みたいなPK上手い奴でも疲れて枠外とかあり得る 運で勝ち上がって実力で負けた
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなしということよね その場の選手のやる気と調子を優先したんんでしょ別にそんなに悪いやり方じゃないとおもうけど
練習順の練習通りなら上手く行くってわけでもない >>376
今のPK上手い選手はキーパーが動いてから蹴る方向を決めるのよ
ネイマールのバタバタ足も助走を開始したら動きを止めてはならないルールあるから…バタバタしながらキーパーをよく見て蹴ってる >>403
しかも画面越しでみると目茶苦茶遅く見えるしな クロアチアに完全に対策されてたわ
三苫封じれば勝てるPKに持ち込めば勝てるて
格上のクロアチアが対策がちってるのに格下の日本が無策なんだからそりゃ舐められてると思うわな 少なくともキーパーのここなら取れます。みたいなとこに蹴っといて運です。はないな。ギリギリ狙って外れるならともかく。 軸足の向きと逆のほうに蹴らないと
素直に軸足の向きと同じ方向に蹴ったらそら止められるわ 今大会ずっと的外れなことしか言ってなくて叩かれてたからウッキウキだな
そんなんだから水ぶっかけられんだよ 個々の批判は兎も角、過剰に監督批判してる人って、アイドルのなんとかちゃんの方がアイツより上なのにーとか言ってる人達に近いものを感じる。
僕の考えた最強のメンバーが採用されないと発狂してる感じ。 >>396
城の場合はさすがにちょっとな
いくら森保が嫌いでもドイツ戦で浅野の逆転ゴールに不機嫌になるのは人として信じられん 流石にプランがないのは擁護できねえわ
何故出たとこ勝負なのか
日本サッカーの弱さが出たな >>415
その方が点入ったかもね
一本めのスローシュートよりマシじゃね？ >>81
hyundaiの呪いかも、
空白スペースに向けるべきだった 批判してるのは、あの場で蹴る勇気も度胸も覚悟もない連中に違いない 元イングランド代表の主将アラン・シアラー
「日本側からこの試合を見たときにすごくイライラしてしまった。まるで、PKの練習をしたことがないみたいだった。なんというか、彼らには荷が重すぎた。」
元イングランド代表のジャーメイン・ジェナス
「これは日本にとってはかなりつらい。試合に全てを注ぎ込んでいたから。クロアチアは経験豊富だし、PKまでもつれ込むことも考えにあった」 >>403
クロアチアも同じだろ
寧ろあっちのほうが前回良い成績なりでプレッシャー しかも南野三苫吉田みんな同じようなところに力無いシュート打っちゃったからなぁ
勇気が要るのはもちろんわかるけど運が悪かったで片付けるのはちょっと >>405
そりゃあ運良く勝ってる方はそう言うわな
逆にイングランドみたいなpk戦全部負けてるチームもあるが
イングランドの選手がPK下手だとは思わないし >>405
クロアチア側は絶対的な自信が画面越しにも伝わってきた
それに対して南野の表情からしてもう駄目だったわ >>422
PK戦にプラン立てても意味がないw
延長後w誰がピッチに残ってるかわからないんだからw >>405
延長後のPKでも勝てんねん って思ってるやつと 延長引き分けで、PK勝負になったねん ってやつは違うっちゅーことやねんな >>81
球のスピードが全然違うもんなコースの厳しさも
スピードある球を厳しいコースにぶちこめば人間の反射神経じゃ間に合わないから取りようがない >>61
現代版セルジオみたいなもんで、優勝しない限りずっと文句言ってるだろうな
反応したら負けってやつ >>410
マジでルールも知らないニワカが叩いてるんだな
ネイマールのPKと比較して全然違うだのフェイントかけろだの。
PK戦のPKは助走に入ったら走るスピード変えたりフェイントかけたりするのは禁止なんだが…
試合中のPKは何やってもよい。あくまでフリーキックの延長だからパスしてもいいわけだし。 勢いあるボールを蹴って初めて運勝負になるんだよなあ 思い切り蹴ってクロスバー直撃が怖い奴らの集まりだったなw その場でPKの順番決めはヤバいでしょ。
最初から決めてて、調子悪いなら辞退って感じのほうがいい。
PKに関しては全然練習してなかったってのがバレたな。 PKは引き分けの場合の勝ち上がりを決める手段だからクロアチアに引き分けで良しとしろ
城もプロなら120分の中身にフォーカスしろよ 吉田がPKキッカーに選ばれることと、左下に蹴ることはバレてたっぽいな。 決勝TでPKになる確率が20%ほどあるのに
蹴る人も順番も適当に決めてるんだから、勝てるわけない 自信があるというのは重要な要素だが下手なのに大見え切る奴と
本人は自信ないって言っても上手い奴がいるからあてにならない
だた普段からＰＫ得意で成功率高い奴は実績でわかるから
森保が最後決めればよかった。南野の顔がアップになった時
見てる殆どの奴が「こいつは外す」と思ったはず クロアチアはEuroでも代表戦でもPK慣れしてるし持ち込まれた時点で負けなんだわ
最悪同点でもPKで日本には勝てるって考えてるチームに延長で勝ち越せない時点で力の差があるって事 運じゃないだろ
GKが人間で色んな身長や手脚の長さ、能力差があるんだから
心理戦のような駆け引きやプレッシャーを与えることもできるし、運だけとは言えないわ
四隅にコントロールされた強いボールや曲がるボール蹴る練習とかもできるだろ >>440
そういえばイタリア代表のボヌッチがPKでてフェイントしてへんかったっけ あれはフェイントちゃうねんな（※ユーロ2020の決勝PK PKを運だと軽く見てなんの対策もしてなかった結果
運だと思っているのなら、また4年後もPKで負けるだろうな。
西野なら延長終了間際にPKを得意な選手を投入してたわ。
名古屋の時にナビスコカップで延長終了直前にGK楢崎から高木に代えてたからな。負けたけど >>448
順番決めてても誰がピッチに残るかわからんしw
も5人以上蹴ることもあるから意味がないw >>453
4年後もまたグループリーグ突破するのかよ
日本強過ぎるだろw PKは運、みたいなこと言ってるうちはトーナメントは勝ち上がれない 南野、いきたいだろうがここは浅野だ
ぐらいは森保に言ってほしかった よく頑張った試合だったけど
恥ずかしい最後でしたｗ >>8
思い出すよなぁ 国民老若男女からフルボッコされたんよね >>446
クロアチアはデーター取ってキーパーに伝えてたんだろうね
日本もそういう準備をしておくべきだな PK得意でも、延長まで走ると力はいらないことあるからな
怪我抱えてるやつもいるし、自身があるやつが名乗り出るのはありだろ >>440
蹴るふりするのが駄目というだけでそっちに蹴りますの体勢でそのまま蹴ったらそら止められるだろ
ボールではなくキーパー見ながら蹴る技術がないってこと フィールドに残ってないから仕方ないけど堂安とかは得意そう
鎌田も本調子の時なら確率高そう 日本はW杯の決勝TのPKだけに限れば2連敗
クロアチアは3連勝 端から勝ち目ありません 南野、伊藤洋は、中絶コンビだから
インスタもコメント受け付けてないねw
だっさww 終了直前に柴崎を入れて、一番目に落ち着いて決めてたらその後の展開も変わっただろう
南野の消極的キックで日本全体のメンタルがボロボロになった スペイン「合流する前にPK1000本は練習してきてくれよな！」
日本「PKは運」 先にキーパー動かす技術ない奴は、コース読まれても入れちゃうくらい思い切り蹴れよと
南野の半端なコースと速度ならそりゃ確率5割の運になっちゃうわな
あれで負けの流れが決まった 元々決勝トーナメントに行けると思ってなかったんでは
今回は直前の準備期間もほとんど無いし選手が自分で練習しとけよくらいな 運とか言ってるのがいて、ビックリしたわ
1本ぐらいは運もあるかも知らんが、3本はない 運、ていうのは全力尽くして外した時に言うもんなんだよ
運だと思ってハナから捨ててたら運すら来ないわ クロアチア人口410万人日本サッカー人口436万人 普通じゃないからスペインドイツ倒したんだよ
当たり前の日本ならコスタリカに引き分けがいいとこで２敗 肝心なことはメモに書いてないんだな
PK練習て書いとけ >>1
城が言ってくれて助かった
誰にも批判する権利はないとか抜かしてる奴いたから心配になったわ 日本人らしい戦争計画の建て方だよな
そうならないように努力するって方便で対策を最後までやらない >>440
ネイマールは走るスピード変えてないぜ
バタバタしてるだけで たらればだけど、90分の間にクロアチアが逆転して日本が負けてたら、
ここまで叩かれてなかっただろうな。
クロアチアは強かったという話で終わってた。
あのPK戦は無い。 クロアチアのPKの強さを見ても運だけとはとても言えない 城やセルジオは完全にわかってない
この人達がやる批判ってのは、強豪国が批判される時のレベルだからな
今の日本のレベルだと奇策がどうしても必要
それを証明してるのがドイツとスペイン相手に、完全に虚をついて勝てた事実
これを無視しそうなのが城やセルジオ
まとまな理詰めしかできない、浅くて淡白な人達
監督に向いてない人達がする批判レベルって印象
説得力がまるでない
全然本質を見抜いてる気がしないね
PK戦をあまり考えず、延長戦終わりまでの事に頭を巡らしてた森保だとすれば
もちろんまともではない
だけどね、この普通ではない監督だからこそ
まだ強豪国ではない日本はベスト16まで来れてんだよ
まともで普通で王道で理詰めが立派な監督なら
逆に愚直になり過ぎて今の日本の戦力だとベスト16は無理だった
そんな印象が強いわ
個のレベルが全体的に上がって、層も厚くなって強豪国にまあまあ近づけた時
そこでやっとまともな理詰めが通用する
日本はそこにはまだ居ない
そこらへんをわかってない批判はレベルがとりあえず低いのだけは確か
そう思ってしまうね お互いの実力がほぼ互角の時に初めて運って言えるんやで なんでエムベパはほとんど助走しないであんなシュートできんの？ やった当人たちが良くなかったというならいいけど
出来もしなかった奴があーだこーだと
お前できなかったじゃん
て言ってやりたいわ クロアチアのPKを研究し見習ったらPKに強くなれるよ
映像とかデータとかで分析して練習
他の国のキッカーやもキーパーについても研究する
そういう充分な研究や練習をした上でなら結果はどうなっても責めないよ
準備させない上の責任が重い やっぱグループリーグ突破職人ばかりやってると
決勝トーナメントにおけるPK戦の重要さに気づけないんだなぁと
今後はちゃんとPKも研究課題にしてくれよな
2度あることは3度あるだけはやめろよ 枠内に入れる技術がある前提で
後は運だよ
間違いない >>488
そういえばネイマールはPK成功率高いイメージやねんなぁ
あのバタバタでよく決めれんなぁ 筋力やねんな ただの逆張りYouTube rになってしまったなー
この人も クロアチア舐め過ぎやろ…
最後の最後で舐めプしたんかよ >>479
PK戦なんて何回やってもなれないよw
性格のタイプによって変わるかも知れんがw
体が自分じゃない位緊張するw
外せば負けるんだからw キーパーが何見てコース読みしてるのか知ってるのかな？
なんか心配になるぐらい真面目な蹴り出しだった。 PKもだけどプレースキックに得点の気配を感じられなかったのもなー
苦しい試合でFK一発とか期待できる感じではなかった クロアチアはＰＫで二回勝ち進んで決勝まで上がったチーム
ＰＫまで持ち込めば絶対負けない自信があったと言っていた
ＰＫ戦ノープランの日本は最初からこれが限界だったんだよ 浅野てコース自体はそんなに良くなかったけど思いきり蹴り込んでたからな
あんだけ勢いよかったらとれないんだよ うちは明治からの技術者の家系だが常々プランB、Cを想定して行動せよとの家訓がある
1番手はキック上手い奴でないと… >>502
これは逆張りじゃなくて正論だろ
前もって蹴る奴は決めとくべき ヤマ張ってて賭けに負けたんだから仕方ない
PK自体捨ててたわけだし これ順番は選手同士だけで決めたの？
監督無視して？
そんなことあるの？ >>483
コスタリカは激弱なんだよ。
ニュージーランドと大陸間プレーオフの戦評読んできてみ
ニュージーランド コスタリカ サッカー
でググって読んでみ
ニュージーランドな苦戦しだぞ？オーストラリアじゃないぞ？ 負けるべくして負けたってことかよ
ふざけすぎやろ
何よりクロアチアに対して失礼すぎる ミランでフリーキック取り合って見事に決める本田のメンタル見習って欲しい
https://youtu.be/CYL8T8PNTCs PKはメンタルがかなりのウェートを占める時点で日本人は不利 メッシやエムバペでも意外とpk外してて
ネイマールは得意だったりするから
技術的なものだったり精神的なものだったりの
運以外の要素も結構あるんだと思う >>513
じゃあチキンには鶏肉を投げて差し上げんとな 前回もPKで負けたって話しあったけどそれもトーナメント初戦だったの？ 肝が座ってないやつはプレッシャーに弱いから蹴らしちゃだめ
ましてや一番手に みんな馬鹿だから気づいてないけどPKになった時点で負け確だったんだよ
日本はフィジカルを捨ててスタミナに全振りしてるが、PKは体のでかさが物をいう
体重のあるほうが速いシュートを打てて止められにくい
野球で言えば140kmより160kmの球を打つほうが難しいのと同じ コスタリカ戦後のターンオーバーガー言ってた奴がレンシュウガーに置換して暴れてるんだろなぁ >>511
浅野はキーパーの飛んだ方向の逆に決めてたんちゃうか
浅野がキーパーをギリギリの判断で見て確認して蹴ったか知らへんけどね
ちなみにPKみたねんけどシュートスピードそんな速いと感じへんかったで
浅野はスピード型ドリブラーでシュートは昔からそういうイメージやわ まあ外したのが３人でよかったな
１人だけだったらそいつが死ぬほど叩かれてたわけで >>516
じゃんけんで決める事すらあるw
蹴りたくない奴も居るからなw ＰＫは運だからＰＫにならないように勝ち切るとかどれだけ強いんだよｗ
そんなチームこの先も作るのは無理だっての
決勝ＴでＰＫがある以上勝ち上がっていく為にＰＫも高い確率で
勝てるような戦略をもっておくべき
結局決勝Ｔ行くことが最大目標でトーナメント勝ち上がっていく事を
想定してないからこうなる 1人外しただけならまあ運がなかったかなとも思えるけどなぁ
3人はちょっと、、、 >>499
同じ枠内でも南野コースではなく右上左上コースにぶち込まれたらほぼ止められない
そういうところに蹴る技術もメンタルもないんだから実力だよ >>529
そっか
リーグ戦はPKないからそりゃそうか 日本代表はW杯が始まってから初めて、負けてはいけない状況になったんだもんなあ。それが個人の責任になるPKという 技術云々言ってる奴はアホだな
体格・体重が全然違うんだよ
どれだけ頑張っても体の小さいアジア勢は今後もPKでは負けることのほうが多いぞ まあ確かにそれはそうなんだけど
城彰二にだけは言われたくないだろうね メジャーリーガーがノンステップで矢のような送球するのと同じ
外国人選手は助走無しでも爆発的なシュートを打てる 入れ込みすぎ、責任感強すぎな選手から蹴っていった印象。監督が決めた方が良かったんじゃね 森保が指名責任負いたくないから蹴りたい奴から蹴れと言った時点で戦犯は森保。 まぁPKを運だと思ってるうちはまた同じこと繰り返すわ
だってなんの対策もしないから運任せだから 城
シュート外す→ガムクチャしながらパスくれた奴に親指上げてニヤニヤ >>520
クロアチア人のメンタルを上回るにはどっかから空爆でもされなきゃ無理じゃね？ もういいよどうでも
くだらんニュースをもう見なくていいと思うと精々する
こいつの顔もしばらく見ることはないだろう https://freebitco.in/?r=50766372
1時間に1回無料でビットコインを貰おう
ノーリスクで200ドル当たるかも 苦手なままでいいから苦手を受け入れた上で
毎日イメトレしていけば上手くなる
でもメッシでも苦手なんだから思い詰めないこと 実力通りならメッシはPK外していない
バッジョやこれまでのトップ選手、みんなPK外した事がないってなるわ
一回もね
一回でも外してる選手は実力ない、なんて話の方がおかしい
ギャンブルなんだよPKは
じゃないと決着は着かない
つまり運の要素もある
いくら対策取られてたとしても、虚をつけ決められたのは浅野
これが実力か？w
実力だったとしてももちろんそれだけではない
運の要素は限り無く高いね >>534
でも城がビックリしたって言ってるくらいだから相当珍しいんだろうな >>558
蹴りたい順w その言葉わろてまうねんけどw >>527
なるほど。体重差で日本はPK不利なわけか。 南野はプレイもダメだったし
PKが南野1人外して負けたならクソミソに叩いて良いと思うけど
三笘も止められてるからなあ
それも似たようなコロコロで
普通PK戦で3本も止めたらキーパーはスーパーヒーロー並みに賞賛されるのにそれがない
世界中の誰もが蹴った奴らがダメだったのをわかってる まあ決まったオーダーに対してもう足が笑ってる奴だけ外してもいいって感じだよな
今日何も仕事してねえからここは俺が俺がっていうところじゃない >>558
フリーキックでもそうだろ？w
俺に蹴らせろ本田は勝手に蹴っちゃうw >>538
まあワールドカップ期間の一見さんなんだろうけどそんな都合よく蹴れるのはゲームの世界だけだよ メッシはPK苦手だからPK戦に出てこない
それが戦術
そういうのを前もって決めておくのが監督の仕事
やれる事をやらなかった責任は重い TwitterにPK下手くそと書いてたらめちゃ叩かれた
なにかの圧力で感動ありがとう書かないと叩かれるらしい サッカーなんてワールドカップとオリンピックくらいしか見ないし盛り上がらないからな
日本が勝ってにわかが街でのぼせてるの見なくてすむし
長友のドヤ顔ブラボー見なくてすむし
負けてよかったわ 本田は「PKは運だ」と言ってたが、あれは「日本勢は体が小さいからPKは不利ですね」なんて分かってても言えないからだ
今後も改善のしようがないネガティブな解説をしたら不愉快に感じる視聴者のほうが多いだろうからな 一定以上の技量があれば運も絡むよ
その技量がなければ運すら絡まない
そんなに運で決まるならコイントスで勝ち負け決めても同じ事 >>567
お前ワールドカップ見てへんやろ 嘘つきやねんな 普通にサウジ戦でてたで 天は自ら助くる者を助くて言葉があるようにやることやってないで運任せにしてるやつに運なんか回ってこないわ 大事なPKを監督が何も指示しないで見てるだけってマジなの？
ひでーな 選手はがんばってるんだろうけど、監督の采配がおかしいところは多々あった PKってふつう他の国のチームでも
蹴りたい奴が順番に蹴っていくルール？
それとも日本だけ？ そりゃ心の準備できないよな
せめて前日くらいからPKの順番は決めておいた方が良いわ
それなら少し和覚悟も出来るだろ
南野の目とか表情異常だったもん 「PK戦は誰かが失敗するまで続くゲームです。失敗者を必ず生み出す残酷なくじ引きです。何も恥じることはありません」 ボクシングみたいに体重差を補正して公平にやってほしいわ。PKだけ蹴れる回数を体重差で補正しろや 南野が言ってたろw
外して負けたのは俺のせいだけどw
それを言っちゃうとw
チームメイトに怒られるとw
入って当たり前じゃないからw 普通は前もって蹴る奴は決まってたりするものなの？
メンバー固定されてるとかあるのかな
あの場で決めるのが稀みたいな言い方だね オシムのユーゴスラビア代表でさえ、pk順をその場で決めたらしいからな。
明らかに蹴りたがらなかった選手がいたらしく、オシムはお前らに任せるって部屋を出ていった。
結果、強メンタルの奴等から順にpkを蹴っていった PKが明らかに得意なやつはいるし
運の要素はもちろんあるけど間違いなくそれだけではない >>566
ジダンなら都合よく蹴れるが、そんな選手は日本にはいないからな >>583
試合中のPKは蹴る奴決まってる
それに加えてPKゲットした奴が蹴りたければ蹴って良いっていうチームも多い
ゲットした人のもんだかんねそのPK
PK戦も大体決めてると思う
その場で決めてるのはあんま聞かない >>592
あれ見た瞬間「あ…」ってなったよな
目が泳いでるってああいうのなんだよな >>583
誰がどれだけ決められるかみたいなデータはあるはず
ただ試合中の疲れとか怪我とか交代とかで流動的になる >>573
なるほどなあ。でも分かりやすい解説でにわかの視聴者をひきつけたんだから軽くふれてくれてもよかったかも >>583
チームキャプテンが審判側に5人目までの順番を伝える
6人目からは蹴るやつがその場で審判に申告して蹴る PK戦になったら99%負けるとサッカー関係者はみんな口を揃えて思ってたけど言えなかっただけ >>559
それな
例え凄い所狙って枠内に打ってもキーパーが止めたらナッシングや
だから今回日本は90分か最低でも延長でケリつけるのを何が何でもやって、尚且つ万が一PKなったらPK経験豊かなクロアチア相手に対策しておくべきだった
前半少し攻め急ぎ過ぎた
ただ、言うのは簡単なのは百も承知 PKが運ならクロアチアと日本で10回PK対決したら5勝5敗ぐらいになるだろうが
とてもそんな結果にならなそう
日本は1回勝てたらいいぐらいじゃないか
そんぐらい差があるわ >>559
逆にどこに運の要素があるのか聞きたいね
キッカーとキーパーの技術駆け引きメンタルetc
PKが運なら本試合も運、サッカーというスポーツは運て話にもなるけど 技術とか運の前にビビってたんでしょ？
駒野がチラついて置きにいっちゃったの分かるよ クロアチアはPKで勝つつもりで延長戦に臨んだ。日本は行き当たりばったりでPK戦に突入。練習バッチリのクロアチアと何の努力もしなかった日本とは差は歴然。 日本がクロアチアを舐めてたと向こうの監督が感じるくらいだから、実際そうだったんだろうけ。技術や勢いは日本だったが、これ以上のプレッシャーのかかる試合を何度もこなしてきた試合巧者だったな >>42
そもそも森保って電通が盛り上げて負けさせるために選ばれた監督だよね
その、ミッションを忠実にやった PK狙いで良いなんて指導者は聞いた事がないと本田が言ってたけど、それはあくまでも選手に言わないだけで、普通は何かしら考えておくだろうな >>589
PKの練習をする事はあるがw
PK戦に向けて練習したことは無いなw
ましてや誰が一番なんてPK戦が決まるまで決めた事は無いw みんな駒野のふかしたの頭に浮かんでとにかく浮かせて蹴れなくなってたな
日本代表総イップス状態
これ世代超えて影響出ちゃうんだよなベスト16の呪いに加えてPK戦の呪いが加わってしまった >>602
遠藤の対応型コロコロ蹴りはヨーロッパでする人あんまおらんと思うで
キーパーの跳び方の癖も人それぞれちゃうねんしなぁ、、 PK戦の練習をしてなさそうなのは明らかだったな日本代表 PKですら入らないんだもん
PK以外で入るわけないわな スペインとドイツに勝つことに集中しすぎてその先は全く考えてなかったのが分かるなw
PK疎かにするとか絶対ねーわベスト16以上に行く資格ない
これで死の組を抜けたからよくやったとか言ってるからいつまで経ってもダメなんだよ。 当の選手達もビックリしてたんじゃね
前もって監督が順番決めてたんじゃねえのって
それがその場で立候補とかみんなえっ？ってなってたろ
南野三笘くらいまでは心の準備してる暇なかったはず
吉田、お前は言い訳出来ねえからな >>583
代表内でヒエラルキーが決まってるから自ずと決まる感じだろ。
一番最初は10番か9番。
あとはFW→MF→DFの流れが一般的 PKの結果は置いといて、最高の舞台に対して準備してなかったのはビックリだね
その場のノリで決めるってのが準備って言うならまぁ何も言わん スタミナ特化の体の軽い日本はPKまでに決めたかった
体のでかくて重いクロアチアはそれを理解し、PK戦にもつれ込ませた
この時点で勝敗は決していた 流石にPK練習ぐらいはしてたんだろ？
順番決めてなかっただけで こんなだから日本にはストライカーが育たないんだよ
まずFWやってるやつらが蹴ろよ
3-4-3でやっててFW、MFで7人いるのになんで4人目がCBなんだよw >>624
身体の重量の要素が大きいなら相撲取りが蹴ったらパワーあるボールになるはずでしょ 決勝トーナメント行った段階で、PKになったらどの順番で蹴らせるか、試合前の最終練習にPKメニューは入れてたか、
この辺の準備ぐらいは抜かりなくやって当たり前。やってなかったならそりゃ責められても仕方ない。 まぁ一本目外したのが全てだと思うよ
たまたま南野だっただけで >>625
あのクラスになるとw
PKの練習をしても誰が一番旨いなんてw
ないんじゃないかな？w
落ち着いて蹴れたらだいたい入るんだからw 何であのタイミングで吉田が行くの？
キャプテンが頭悪いと影響凄まじいな PKは運だとか運じゃないとか以前に下手くそすぎたな
あんなの高校生のキーパーでも止めるわ >>600
試合後のインタビューで運だけじゃなくGKの技術とか他の要素もあるけど今触れることじゃないとやめてた
選手に批判向かないようにしたんだと思う >>635
予定では決めて他選手を鼓舞する予定だった
まあ外れても代表の思い出PKになるし 多分南アの時みたいに普通に1人が外して負けとかだったらこんな議論生まれてないんだよね
今回は明らかにクロアチアとPK戦での準備、技術、メンタル、駆け引きの差が出てたから
これを｢PKは運｣で済ませてたら4年後PK戦になった時にまた負けるんだろうなって思うわ
今がPK対策してないとは思わんけどちゃんと見直して強化してほしい 本田はPK始まる前からもう察してたよな
締めのコメントに入ってた >>628
順番まで入れて練習メニューやで
つまり練習やってなかった 体格的にサッカーは日本人には不利だろ
それもわかった上でできるだけ準備をして挑むだけでいい
自分はむちゃくちゃな肉体改造とかせず日本人としてできるだけ伸びてくれればいいわ >>583
世界でも監督が決める派と立候補させる派のどちらか サッカー人気一気に冷めちまったな
自業自得過ぎて擁護できん >>573
またクロアチアのKPもちっさかったけどな
でそのちっさいキーパーに高さ合わせてシュートするジャップ バッキャヤロー！ フェイントかけんか！ フェイントをよ！ やきうならピッチャーが投げるチェンジアップや！ 日本語で言ったら「球速差」や！ 思いっきり速球投げると見せかけてユルイ球投げるアレや！ >>638
身体の体重差に関しては民族的なものだから国民もよく分かるし批判の的にはなりにくいと思うけどね、 バッジョだって大きく外したからな
W杯はプレッシャー半端無いんだよ
全世界の目がそのボールに向けられていると言っても過言では無いんだ
それに満身創痍だったろう
やむを得ない事だ 久保南野長友のスポンサー枠が最後まで足を引っ張ったな 日本人は上司に言われた事をキッチリこなして行くタイプだから自主的に勝手にやらせちゃダメよ 森保の奇策
PKより失点した途端に慌てて三笘は勘弁してくれw どうでもええわ(笑)。ってかやっと負けてくれたのか。
こちとら最初から興味ゼロだったんで、これでやっと世間も大人しくなるし、普段見てる番組の時間ズレ等もなくなるから、負けてくれて助かりました。
寧ろ日本らしくもっと早々と負けとけやって思う。
国民にとってサッカーの勝敗なんかより、まだコロナ感染者の増減の方がよっぽど意義がある。
ニュースを余計な話題で埋めるなや！ >>654
外すのは仕方ないけど置きに行くのはちょっとねぇ… 今大会 無得点で焦って 1番手立候補制したのかな？
元々 強心臓なの？？？ >>641
勝つ要素無いしな
まあ技量の差見せつけられたけど
クラブでキッカーやってんの残ったメンツにいないだろうし 日本人は自主的にやるより人に頼まれた時のが責任感も強くなるしキッチリ決めるよ これから移民との混血が進めば体格差も解消されていくだろうか 勝ってベスト8でも次はブラジルだもん
こんなの嫌だろw
韓国が上がってくれれば多少悔やむんだけどもw >>641
運と言ってたのは「運が良くない限り負ける」と言いたかったのをギリギリこらえてたのかもね、
前回大会のことを知らないわけではないだろうし。 監督の責任
・PK戦になった場合のキッカーを予め決めていない
→予め決めておくことにより選手はメンタルコントロールができる
・PK戦に備えた練習をしていない
→スペイン代表は監督の指示で全員W杯までに1000本PK練習
・相手選手のキックの特徴等のデータを分析していない
→クロアチアは日本選手の特徴を分析済みでデータ通りセーブ連発 >>645
前日とか学校のテストかよw
スペインは1000本やぞ
日本はどれくらいやったんや？ PKの成功率は平均で80％くらいっていうデータもあるから5人の内1人が外しても仕方ないなとは思う
だからクロアチアは普通程度にしか成功していない 堂安が蹴れないし10番の責任を持って蹴りに行ったのは評価するけど
2度と10番背負うなよwww 何方が先に蹴るかにも変わるしw
コインで決めるだろ？w
あれも運だぜw てか駒野のキックは普通にうめえから
ビビってクソ甘い所蹴る奴と比べるのは流石に失礼だわ >>676
南野のCM見て日本の10番似合わなくて気持ち悪いなあと思ってたらこれだよ 予選通過～決勝トーナメント1回戦までの間に、
一度でもPK戦の練習をチームがしたのかどうか気になる
してないなら、
徹底的にすべてが負け
ありえない ニュースぽい番組でさえ終始サッカーネタになるから負けて良かったよ >>680
してるわけないだろ
してたらキッカー決まってるわ >>673
1990のワールドカップでアルゼンチンのゴイコチェアがイタリア戦で止めまくった時は、マラドーナがセリエで対戦してたイタリアの選手のPKの癖を教えてたらしいしな。
PKは、情報戦でもあるんだろうな このクラスの人が、表面的なことだけでコメント出すことに驚いている
実際は順番決めていたが、選手たちからの要望で変えたかもしれないじゃないか。 いやあ PK戦前の円陣の雰囲気で これはまずいと思った
完全負けオーラ漂ってたな 欧米のスペインですらPK1000本練習のシゴキなのに
日本は順番すら決めてないとか、4人中3人外して運とかありえるのかw >>663
それで外したら「枠にも蹴れないのか、最低でも枠内には飛ばせよ」って叩かれる 弱腰に見えたPKに今の日本の実力がが凝縮されている 一番手で蹴って敵キーパーにパスして会見から逃げ出す10番www >>678
わかるで
駒野キックうまいねんな コントロールはあるで 日向のタイガーショットのように思いっきり蹴れないのかね？ >>674
そもそも誰が蹴るか決まってないのに
誰がPKの練習するんだ？ 試合ではあまり活躍できなくても、PKだけは絶対に決めるPKに強い選手っていると思う
あらかじめPKになった時を想定して選手を決めておくべきだった >>686
ちまちまロッカー掃除までして
運を上げてきたはずなのにw >>678
だな
勇気を持って狙いつつも外した駒野と、安全な範囲で蹴った選手達を同じには語れない 後半で日本側がPK戦嫌がって無さそうな攻めだったのは意外だった
クロアチアって前回大会トーナメント1回戦2回戦とPK戦で勝ち上がったPK戦ガチ強の印象だったからね >>486
PKの練習って南アフリカのあとも言ってたよなw >>686＋多分、PKメンバーの選出方法に どっちらけ〜したんじゃないか？
やっぱ準備しとくべきだった
いい準備してねーじゃん
スペイン1000本 いい準備じゃん 5人目のキッカーは誰だったんだろ？
胸を撫で下ろしただろうな「南野、三苫、吉田ありがとう」とな >>696
いや絶対はおらへんちゃうか
ネイマール高いイメージだけどそれでも９０パーはいかへんちゃうかな ナンノとかいう雰囲気イケメンは電通枠か何かの10番かな？
ブラボーおじさんと一緒にサヨナラだな >>22
それ言い出したら試合前のコイントスで決めたらいいやんってなる 何のためにメモ帳持ってんだよ…
順番書く時間ぐらいいくらでもあっただろうが！
腹立たしいわ しかし南野はボロボロだなあ
ワールドカップ前にもどっかのクラブチームでボロカスに叩かれてなかったっけ
それでこの大会でもこんだけ叩かれてたら自殺しないか心配になるわ まあPK戦になるような事態を全く想定してなかったんじゃない
ノックアウトステージまで進むと思ってた人ほとんどいないだろうしw
でもまあそろそろPK戦は運ゲーとか言ってる段階を一つ上がった方がええやろ あれ確認や指示を受けてるんじゃなくて議論の集まりだったんだ >>1
城は黙ってろと散々罵ってきたが、これだけは同意するわ
毎日PK練習しとけよ 誰か、PKを予定していない意味を教えてくれよ
ベスト8目標なら決勝トーナメントでPKあるよな
予定していない意味なに？ 多分、PK戦にもつれたらクロアチアに分があるというのは選手も意識してたんだろうな。
その不安感が露骨に動きに出てしまった。 >>711
日本のサッカーファンはPKは運と言ってる
日本のニワカと海外のサッカーファンはPKは技術と言ってる
どっちが正解？ >>713
キーパーが毎回変わるのにw
意味ないわw >>528
そうそう
ドイツに勝って悔しくてたまらない気持ちが本音としてぽろっと出て
それを叩かれまくって悔しい思いをした連中が一生懸命にサゲてるんじゃないかな でも予めPKの練習すると今度は予選落ちするんでしょうね >>670
史上初のベスト8という歴史は残るから次など考えず行きたかった また日本でW杯開催したら楽しいよ。毎日外国人のサポーターが自分の国のチームのユニフォームを着て街でうろうろする。なんだか毎日がお祭り騒ぎだから楽しい。
もちろん日本一国だけでの開催だよ。 PK戦の勝敗は運の要素強いけど
PKを決める決めないはスキルの要素のほうが強い
だから上手いやつから選ぶ
ちなみに駒野は上手いからキッカーに選ばれている
左上のバーに当ててるけど、上手い蹴り方ではあった
ホントに上手い選手は左上か右上か真ん中上を狙う
これは方向読まれても浮かせた方が決まるからだ ボール置く時の南野の顔見て、コイツ絶対外すと思った >>710
お前みたいに物陰から石投げて喜んでいるようなゴミと違って強い男だから大丈夫じゃね？ パリサンジェルマンみたいに代表ユニは来期からジョーダンブランドにしてくれよ
バスケ全日本とも契約したし川淵さん人脈で頼めるだろ >>714
そもそもPK自体は決勝トーナメント関係なく発生するしPKをまともに決められないチームなんて有り得ないからな
ストライカーならPKなんてそれこそ得点稼ぐチャンスなんだし これが運なら
勝利の女神には完全に見放されていたという事か
重要な局面で運頼み てそりゃいかんな >>718
朝方のネイマールのPKもそうだけど、しっかりキーパーの動き見てるもんな
これを運だけとか言うのは冒涜だわ 逆に碧じゃなくて柴崎入れてたら
面白かったんじゃねって
意外とPK蹴れそう
逆に失点するか点取れるか一か八か グラウンダーで狙うならもっと隅にスピードのあるボール蹴らないとね
サイドネットに突き刺さるようなの >>721
グループステージ突破してから練習やればいいんだよ
スペインに勝って「今日は大いに喜ぼう！」とか浮かれてんじゃないよ森保
「一応PK練習もやっとこう！」とか言っておけや 駒野はバーに弾かれたからそりゃ運だけど、あのキーパーど真ん中にパスは運以前の問題な気がするな。 PK戦が運ゲーって言ってるやつら、ならお前が蹴ってみろよw
PKには技術力も筋力も必要だよ ネイマールくらいエムバペとPKどっちが蹴るか喧嘩するくらい図太くないとな >>622
立石っていう遠藤PKストッパーがいたな >>725
自称PK職人をトップバッターで出せよ、バカかw
キャプテン吉田()とかも豆腐メンタルかよ？3本外して運とかいってんじゃねーよw 個人の力は22代表の方が上と思うが、チームとして見たら18代表の方が上じゃないか？
18のベルギー戦は文字通り追い詰めたと思うけど今回のはクロアチア追い詰めた感全然ない予選でドイツスペインがやらかしてくれただけ PK戦のやっつけ仕事が敗因じゃないか
延長校は既に選手の頭は、PKなったらどうすんだよ！！！という不安でプレイがおかしくなった？ >>700
格下が格上に勝つにはPKに持ち込むのも作戦だからね
PKならワンチャンあるし
だから本来格下の日本はPKの方を望むけど
昨日のクロアチアは格上というほど強くなかった
日本は試合中に勝ちを決めるべきだったんだよね 高校サッカーは決勝以外延長ないからPK戦圧倒的に多いけどその高校生の方がスピードもコースも上 >>716
GKの技量や自分らのキックの技量比べて察してたろうな
動き見る余裕もない強い球をコースに蹴れないじゃ
まあ色々足りてねえな
てか試合中のシュートがだいぶ枠に飛ぶようになったのは進歩だから次はコースだな！ >>731
>PKをまともに決められないチームなんて有り得ないからな
お前は昨日の日本代表の試合見てないのか？
4人蹴って3人失敗してる
PKを決めることは至難の技 >>732
先攻になってw
一番手が外しただけでかなり不利にはなるなwww >>717
現地のバカ面した女サポーター発言「PKは運ですから！」を昼のニュースで見たわ >>695
子供じゃないんだから大体わかるだろそんなのことまで言わないとダメなの ２時頃から見てたわ
ＰＫがショボすぎ
なんやあれ なめてんのか >>654
外すのはしっかり蹴るから
ヘタレとは違う >>722
甘やかしてくれる人がいっぱいいるわな
弱ったところへ突撃する女もいるだろうしw >>742
まぁDQN要素も必要だよな。何ならDQN順で蹴ったほうがいいかも。 PKの練習なんて代表でしないでもクラブでやってるだろ >>608
？
まずPKと試合中のゴールはどこが同じなの？
PKで蹴る場所。止まってるボール蹴る
試合中は動いてて、味方のアシストや
シュートの角度が変わる
まず全然違う
どちらも運だとしても、それまでの経緯が違う運だろ
それは同じ運ではない
同じ運だと考えてしまうなら、それはあなたが淡白すぎて、細かい部分を理解してないだけ
考えてしなかったけど今考えて書くわ
PKは蹴る位置が決まってる
でキーパーは単純にどこでに飛べばいいか
ゲームみたいな感覚で言うと左上から真上、右上
左、真ん中、右
左下、真下、右下
ってとこか
で、ゴールする確率の方が全体的には高いはずだけど
もちろん癖の読み合いとか絡むよ
素直に蹴りすぎるとダメ
だから裏を付こうとしてキーパーの読みを外せたり
それでも枠を外してしまり
それは狙い過ぎだったり、披露のせいだったり
色々考えられる結局のところ、根本は何か
騙せるか騙せないかだろ
癖を研究されてるなあ、と思えば
その癖を利用して裏をついて蹴ればいい
でもそれを長く繰り返してるとまた癖になって研究され
確率頼りになる
その確率通りに蹴るか
キーパーは確率通りに飛ぶか
こんな話になって来たらどうなるの？
当たるか当たらないかだろ
これがPKの要素の肝なわけ
感覚的に試合とPKのゴールは違う
運としての要素も違う
感覚的にすらわからない？
理屈で考えたとしても尚更ギャンブル絡むのは当然でしょ？
当たるか当たらないか、なのだから >>721
さすがにアジア予選は通過すると思う
8枠になるし >>81
これ南野ガッツポーズしかけてんのがクソだせぇ
よくこんなクソシュートで入ると思ったなって >>749
Jユース選手より高校サッカー選手の方がPK上手かったりしてね >>760
クラブではキッカー決まってるし延長PKなんて存在しないから基本的に練習はしない
だからスペインの代表監督は1000本練習してくるように指示した >>717
PK戦の勝敗は運の要素が強い
PKを決める決めないはスキルの要素が強い 三苫のドリブルシュート スローで見たらハンド
アピールしてればPKだった >>760
練習して上手くなるものじゃ無いからw
プレッシャー0なら大体入るからw PKこそやる気とか勇気、ではなくて淡々と冷静に蹴り込める奴が必要
試合とは全く別で考えておくべきことだ >>749
浅野が高校出身で決めてユース組が決めてないって他スレであったな まあ4人中3人外すとか作戦とか以前の話だろ
クラブ帰ったらPKの練習しとけ 南野のは助走見ただけでキーパーはギャンブルで早めに飛ぶ必要がないと分かるからもうその時点で運要素はかなり無くなってるんだ >>768
バスケのフリースローと一緒だな
プレッシャー与えられた状態でも決められるように日々練習するんだよな 三苫はもうリバプールが調査してるて今朝イギリスて記事出てた J1の方が成功しそう
プロ選手によるPKの成功率はおよそ8割とされている。FIFAによれば、2006年ドイツ大会までのワールドカップ18大会で190回のPKが与えられ、得点できたのは154回。成功率は81%だった。また、1993年から2013年までの20シーズンで、J1においては1228本のPKが与えられ、うち947本が成功した（成功率は約77%）。
ブラウン大学の研究によれば、右に蹴った場合の成功率は81%、左に蹴った場合の成功率は83%とほぼ同じである。
藤田俊哉やホセ・ルイス・チラベルトのようにPKだけでハットトリックを達成した選手がいる一方で、マルティン・パレルモのように1試合で3回の失敗を記録した選手もいる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%AF >>768
まあ実際コレなんだよな
あの精神状況作るのが至難の業だから中々ね >>772
そのとおりだし城もそれ指摘してるね
助走短くて勢いもなくてキック力もない日本人だから先に飛ぶ必要ないんだよな 三笘薫は「クロップのリバプールに適している」 専門メディアが「大胆」な補強に推薦 宇宙開発したくなくて置きに行ったらそりゃ止められるわ
野球かて置きにいったストレートなんか打たれるしな >>767
三笘って後半20分から使ってるのに
たった25分でそこまで期待すんな >>762
予選免除でいいよなもうw
なにをどうやっても通過するわw PK対決のワールドカップがあれば
日本でもブラジルに勝つ確率はそこそこあるだろ
やはり運の要素はあるんだよ >>774
バスケにはキーパー居ないがなw
PK戦直前に相手のキーパー変えられた事もあったなw
事前に準備なんて無理w 20歳のCBの手にに三苫のドリブルシュートが
当たってた 悪くても後半まで選手交代しなかったんだから調子良くても後半スタート同時に交代させるべきだった
様子見る事自体クロアチアを舐めてたよ ゲンダイの大見出しも辛辣だもの
いま手元にないけど >>768
素人過ぎてまた淡白なw
そんな素直に蹴ってたら、プロキーパー相手じゃ入らないね >>777
それだけど体が覚えてるんだよ練習してるとしてないからミスる 今回のPK戦の
やっつけ戦術の
協会の評価を聞きたい 早急に っていうか久保の情報が錯綜してるんだがベンチ外の原因ハッキリさせてよ >>788
それは決めて当然だからだろ
4人蹴って3人外すのはWC記録？ >>649
KPは身長も大事だが、リーチが重要だからな >>780
スロー再生でカスってたのは俺も見たけど
腕をお腹につけてる状態で手の甲をカスってるだけだから
あれはハンドとってくれないと思う >>791
まあ至近距離でどうしても避けれないのはPKとられないが、今回はどうだったのだろう ボールだけ見て弱いシュートのPKだから運頼みだな。せめてヤットのように駆け引きして欲しいよ。 誹謗中傷ダメ。解説の名を借りたら何を言ってもいいということはない >>807
それはガチで間違いない
逆説的に典型的なのが吉田
案の定PKも下手 普通に10回やったら10回負けるPKだったよ
運なら半分勝てないとおかしいよなぁ？ >>807
上手いけどそれでも失敗してもおかしくない やっと日本負けたわ
これでマスコミとそれに便乗して大騒ぎするアホ共が大人しくなって快適 南野吉田はさもありなんだけど三笘はなぜ？
蹴る時あまり覇気を感じなかったけど >>726
駒野が外したのはまさに運の悪さだったんだろうな。
取られづらいギリギリを狙って裏目に出た。
対して南野は不安感から取られやすい位置に蹴ってしまった。 これの10:00くらいから見てみ
https://youtu.be/jo1P27BSjrw
日本も相手もどの選手もフェイント入れたりキーパーの動き見たりと技がある
駒野も結果としては外したが、すげぇ際どい所を狙ってる
これを運だけで済ませるなんて無理があるし、この時のPKと比べたら今日のPKは学生レベルと言われても仕方がない
まぁ4年後に期待するよ 浅野の含めてキーパーの勘が当たれば9割止められるシュート
吉田みたいにデータで飛ぶ方決めてたら50％も入らなそう >>7
その反対もしかり
うまい人がいい監督になるとも限らん >>800
枠内3本止めたGKが今回でW杯史上3人目の記録になるからかなりレア 運の要素もあるが
阿部勇樹とかJリーグでは一度もPK失敗した事がなかったし
やっぱり上手い選手は上手い >>816
同じ日本代表なのに全然レベルが違うww 試合終了前に最後の一枚使ってPK要員としてキーパー変えるなり、PK職人を入れなかったのは明らかな采配ミス
選手と不信感持っているはず 城は森保が嫌いなんだねーとは思うが
んでも、PK戦が全く想定されてないのは違うわな
監督が順番を決めとけば責任がある程度分散して気も楽になるだろうし
この点に関しては城の言い分がもっともかと >>817
今日決めてたけどな。変なステップするキーパーから。 メンタルが延長後半終了で崩壊したんだな
限界超えてたんだ思うようにしよう
お疲れ様〜 >>797
チキンは練習しても克服出来ないからまあどうかね
やらねえよりマシだけど
漫然とやってルーチン化してたら本番じゃ無理だろうし
澤みてえにメンタルイップスいるし >>770
2010年も成功したのが全員高校サッカー出身で唯一失敗したのがユース出身の駒野 交代のカードは尽きてたしPKの準備はしてなかったし
チーム力の差で負けるべくして負けたんだなあと
しかし勝負を決める大事な要素を準備してませんでしたて でもよ、その場で決めたのって本当なのか？普通は無い事なの？それとも普通の事なの？ 日本のPK=ちいかわ
なイメージが世界に定着したな >>825
それ間違いないな
昔の遠藤がベンチにいたら確実に延長後半に出すわけだし
ほんとそういう部分からだよなあ
なんせクロアチアはPK戦狙いの時間稼ぎしてたんだぜ 城さんが言いたいのは
外した選手じゃなくて
ノープランのポイチが悪いって事だろ
その通りだな >>81
ケインのシュートはゴールポストギリギリのコースを狙ったからキーパーに読まれてもさらにその外側をボールがすり抜けてゴールしてるね
それに比べて南野のはコース読まれてる上にコースが甘いからあっさり防がれてる てかPKに練習なんて必要なのか？笑
プロなんだからガンッ！と蹴って隅に入れろや！笑 韓国兄さんはベスト4余裕でいってるのにジャップは今だにベスト16(笑)が最高とかダサすぎて草
あと独島は韓国の領土だからな雑魚ジャップがよwwwwwwwwwww 助走で側転とかしてキーパーを驚かしてから蹴れば入るのに 鎌田が一番手だったらキーパーにニヤニヤ威嚇してたのにな >>824
みてるだけの外野があんまり調子に乗るとみっともねーって言われてるの理解できないか
サッカー大好きくん >>840
いっそそれでもいいんだよ
あの中途半端さが1番やばいわ
メンタル弱すぎんだろ日本代表 >>830
チキンは論外だよ
普通なら勝手に体が動くまでやれば
名選手最初から上手くないって練習して上手くなった言ってる 確信もないのにやることないから叩いてるバカとスレ伸ばし工作員 >>837
スライムとドラキーの順番変えても意味ねえだろ
キッカーがウンコなのが本質じゃねえの？
もっと上手いのおるなら話変わるけど まぁキッカー決めとけは妥当な指摘だろう
選手じゃなくてスタッフ側の仕事として >>834
普通だと思うよw
監督が決めるなんて無かったわw
選手間で決めるw
キャプテンとか責任感が強い奴とかw >>761
じゃあ本田や遠藤保仁がFKでゴール決めたのは運なの？
違うよな
何故PKは運だなんて話になるかというとチーム戦なのに勝敗が個人の責任になってしまうのは酷って側面があるからなんだと思うよ >>851
PK上手い下手の前に練習しろって話だろ
イングランドもクロアチアもスペインもPK戦練習してるって報道されてるわ
クロアチアは前日もPK練習したらしいけど日本は何もしてないだろ 延長後半最後の最後にPK要員を出すことはできた
そんな人がずっと動いていた人よりPKが入るかはわからんが >>849
青森山田かよ
そこにそんなリソース割く馬鹿選手いたらウケるけど >>847
全然違うからw
PK戦はそれで終わるw あのラテン系のスペインちゃんですら代表来るまでにPK1000本練習してきてな！って言われてる時点で運ゲーじゃないよw 日本に足りなかったもの
PK軽視、負けても運で終わらす風潮だろ
勉強になったね
ドーハでまたひとつ課題を露呈した >>853
ほら
叩いてるのは学校行ってる時にサッカー部の奴らにパシられてた奴らだからさ
わかんないんだよ、そういうの >>27
遠藤の安心感はヤバかった
ボールを蹴る瞬間までキーパーの動きを見てるんだよね >>851
普通はPKの練習を見て監督やコーチが決めるんだよ
調子いい選手がいるかどうかもわかってなかったって事だろ >>860
ほんとにな
スペインのような名選手揃いのチームでさえ全選手にPK1000本やらせるんだからな
日本なにしてんだかほんとw >>768
それを含めた実力だろ
個人スポーツはずっとそういう戦いをしてるわけで >>850
俺はPK失敗よりなぜ後半最初から三笘を使わなかったのかの方が不思議
コスタリカ戦のように失点してから慌てて三笘の時点で嫌な感じがしてた
結果それが現実になったが >>816
それでも結局は運が強いって
確かにどう見ても素直に蹴りすぎ
だけど虚をつこうと相手の裏を狙っても
結局は負けてんじゃん
惜しくても惜しくなくても負けは負け
PKはキッカーよりも
止める確率低い方のキーパーが少しでも確率上げる様に相手にプレッシャーかけつつ
蹴ってから飛ぶか
賭けで飛ぶか、だから
それが当たるか当たらないか
それはギャンブルであり、運の要素はどうしても高くなるよ ところでPKの練習をしていないっていうソースはどこにあるの？
あとさ叩いてる連中はまさかとは思うけど
限られた時間でよーしっ！
次はPKの練習ー！
とか他の国やチームがやってると思って言ってるわけじゃないよな？な？ バッジョみたいに思い切り蹴って外したならいいんだよ
パスみたいなシュート打ってるから 前回大会のコロンビア戦の香川もちゃんとキーパーの動き見て蹴って決めてたんだけどな >>856
草
少し練習してあのヘボキックが治ると思うのか？
プレースキック任されねえ程度の技量の選手しかおらんから無理だと思うわ >>870
それも本当にそう
意味不明すぎるよな
1点先取できちまったもんだから予定変更したんだろうよ >>863
せやねんなぁ
キーパーの動きを感じ取って逆に蹴るの上手いみたいやで
駆け引きやばいねんなぁ、、
それができるメンタルや技術やねんな、、
しかもコロコロ転がしたりもすんねんな >>868
ぶつぶつ言ってねーでパン買ってこいよハゲ
またパンツ一丁で行かされてーのか？ >>825
これなぁ。
松木さんはGKに川島入れろと言ってたし、本田もPK職人と替えろと言ってた。
（具体的にPK職人って誰なのか分からなかったが）
そうしたアイデアも無く、交代カード余したまま無策にPK戦突入というのは… >>875
少しの練習じゃどうしようもないだろうな
スペインの選手達でさえ1000本練習してきてるんだから5000本はやっとけって話だな ビビってるから思いきり蹴れないし結果止められてる
運うんぬんよりビビリをなおさないとな >>659
本当は負けると思っても負けますと公言はできない
立場上ね >>871
相手と同レベルの技術が無いと
運勝負の土俵に上がれないよね >>869
PK戦なんて勝負がつくまで続くんだよw
負けるチームが50%w
負けたらPK下手になるのかなw >>872
えっと、クロアチアは前日PK練習やっていたのと、
スペインは全選手1000本練習指示されてます 遠藤の頼もしさ半端なかったな
ああいう名手が今は一人も代表にいない 前回大会ベスト16ベルギー戦 ラスト実況
ルカク スルーしてシュートぉぉぉぉぉ
あれから4年。
またしてもあと一歩届かず。 >>4
PK戦までは影山ちゃんと同じだったが結果予想は逆だった
延長戦勝利でなければ負けると思ってたよ
前回のクロアチアの勝ち上がり方見てればね >>888
コロコロシュートでマンチェスターUブチギレ！！ >>872
練習は前日にしてる
三笘の試合後インタビューで言ってる クロアチア相手にPKしても10回に1回も勝てないよ
それは運とは言わない >>866
だから元から決めてて何か変わるのかよw
動き出しも見れねえコースもっと激甘とか
しかも蹴らせてくれ！って言うレベルでアレじゃ話になんねえだろ
PKとか指名しても断る奴いるのに >>841
W杯に後からデビューした弟に通算勝利で並ばれた兄さんがどうしたって？ なんか一番しっくりくる答えを見た気がするわw
PKが50％50％の運ゲーとか本気で言うなら、
サッカーの試合自体も勝つか負けるかの50％50％だなw
PKが運ゲーとかそれくらいくだらないこと言ってるってのを自覚してほしいわ >>879
まじやねんかそれ
地上波でぼんやり見てたんやけど交代枠余ってたんやね
それなら使ってほしいねんなぁ
てか松木と本田はABEMAだったねんな >>870
相手が対抗してか切ってくるカードがいくつか考えられたから先に動くのをためらったとか？ クロアチアのGKはクロアチアリーグやぞ
ちな権田と同じ身長187cm 勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし
PKまでは最高の戦いができたけどPKのことは考えてなかったね
日本はいつもPKで負ける。負けたのは必然でありこにままじゃ永遠にベスト16止まりだな 日テレは高校サッカーですら扱い悪くなったもんなただライターやそれこそ城が名門スゲエほざいてるだけで
城ですらここまでアンチになるならもう日テレは高校サッカーから撤退してくれよ >>887
ええーっ？
そーなのー？
みてみたい
どこに書いてあったのそれ？ 城は森保に昔なんかされたのか…？
私怨なきゃおかしいレベルで
めっちゃ代表叩くやん
岡ちゃんの時は当たり障りない事しか
言わなかったのに >>825
日本にジエゴアウベスみたいなPK阻止率50％のキーパーがいればねえ >>870
リードしてるんだから三笘温存させるのなんて別にひとつの選択肢にすぎない >>885
それはあるな
世界「PKは技術が重要。その上で運」
日本「PKは運。技術？w」
この違いかね 城はアホだろ
試合前にPK蹴る選手決めてたら
試合中に交代させにくくなるだろ
フルで使うのは守備の選手くらいなのに >>901
あと何気にクロアチアにセルティックやレンジャーズいたのがビックリしたで
スコットランドリーグでは強豪だが欧州ではスコットランドはそこまでなのになぁ 歴史は繰り返す
1度目は悲劇として
2度目は喜劇として
改めて見てもあのPK戦やっぱり喜劇としか言いようがない
最後の最後にお笑いワールドカップ始めちまうとはなぁ… >>854
ロングキックの精度と
PKの短い距離のキックの精度
これを同列の次元で考えるのは違うって
FKもまた、壁だとか味方の立ち位置、走り位置の要素が絡む
チームプレーだよ
チームプレーとチーム戦じゃまた話が違うじゃん
分けて考えるべきでしょ
単純に考え、確率を同列に考えすぎじゃね？ ただのくっそウザいおっさんになったな
ニュースもこんなやつの発言取り上げんなよ >>898
すまん松木さんのコメントは人の書き込みで見ただけ。 普通は蹴りたい人が蹴るもんだが3本止められたのはフェイントなしからの視線が読まれてたんだろう
仕方がないわ >>770
確か那須チャンネルだったかな
PKは高体連の方が強いとか聞いた事がある
うろ覚えなので定かではないが >>738
そりゃ相手の蹴りもそんなに速くなくて止めやすくなるからな
相手キーパーのリーチも白人や黒人ほど長くないから、端っこ蹴ったのに止められたなんてことも減る またプレミアリーグ史上最高のゴールスコアラーでBBCの解説を務めた元イングランド代表キャプテンのアラン・シアラー氏は、「日本側の視点で見れば、挫折感にあふれただろう。まるで彼らはPKの練習を一度もしたことがないようだった。日本のペナルティーキッカーたちはとても不用意だった。3人全員が、彼らが望んだような力強いキックを放たなかったと思う」と、PKを止められた南野、三笘、吉田のシュートを問題視した。
これに対して元イングランド代表DFのリオ・ファーディナンド氏は「今は、そういう選手がPK戦をしていると思う。ゴールを決めなければ、ただの“バカ”に見えてしまう」と言葉を挟んだ。
また元イングランド代表MFのジャーメイン・ジェナス氏は「日本チームは打ちのめされるだろう。彼らはすべてを出し切って戦ったが、ああいった場面を勝ち切ってきたクロアチアの経験がPK戦にもたらされた」とPK戦の経験の差を指摘した。
運なんて単語出てこないの草 >>907
川口が20代に戻って再降臨してくれればねぇ >>909
短期決戦は運
これと同じ
実力差があればやはり強いほうが勝つ
巨人のV9なんかそうな
しょせんは弱者の言い訳な >>918
多分ユーチューブのコンサルかなんかにエッジの効いた評論をするよう勧められてるんだと思う >>905
ダリッチ監督も、「日曜日（4日）にPKを練習した時、リヴァコヴィッチは大事なセーブを何度か見せた。私は彼を信頼していたし、彼は私に自信を与えてくれた」と付け加えた。
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-63868094.amp
クロアチアのGKも前日分析したって言ってたよ
日本が練習も分析も全くしてないわけじゃないだろうが >>918
>>927
なんでも褒める松木とどっちが良い？ >>885
距離が長くなれば実力が絡むよ
でも短いほど、実力差の話では絶対に無くなってくる
つまり運の要素も、試合中よりは高い話になる、ってことなわけ メッシュさもPKをメキシコのオチョアに止められてたな >>923
シアラーは子供とのイベントで手の骨を折るシュートぶち込んだからな
手抜きはなしのゴルゴみたいなプロ >>901
身長は同じでも腕のリーチはどうだろうな
アジア人は身長とリーチが同じことが多いが、外国人のリーチは身長プラス5cmとか当たり前だから 三苫のシュート ハントだし手に当たらなければ 軌道変わってないで勢い乗ってぶち抜いてたかもな アイスホッケーみたいにドリブル有の一対一のPKしたら良いのでは。 >>870
流れがよかったから変えたくなかったのは分からなくもない😙 日本がPK練習しててアレだと絶望的過ぎるから
してないことにしておこうw JリーグもPK再導入した方がいいと思うけどね
まあ選手が海外リーグ行ってるから意味ないのかもだが 三苫のシュートキーパーが反応できたのは手に当たって軌道変わって威力落ちからだろうな
あの至近距離で >>886
なるよ
なるけどその外した選手個人の責任とするのは酷だから運だと言う 事前に順番決めてたり小手先の練習したぐらいじゃPKプロのクロアチアに勝てるわけない
PKまで行った時点で終了なんだよ 後半入りしな、前田鎌田が動けるかつ同点にされる前に追加点取るプランを編み出せなかったのが敗因
リード保ってたならバイタルで三笘にモドリッチまで入れた三枚つく状況がより有意義になった
例え2-0に出来なくても1-0で終わらせられるのはより安易になったろう
博打打ちが博打やめたらただの人以下になるという良い教訓
スペイン戦前に本田が猟犬を前田浅野の二枚にする3-5-2を提案してたけど
相手CBの賢さを封じるにはそれもありだったと思う >>941
それは割とあると思うわ
PKの事一切考えてなかったら流石に驚くけど PKなんてサッカーじゃない運ゲー
練習しても意味がないと切り捨てるのは自由だけど
練習してるチームからしたらそんなのが相手なら占めたもんでしょうなw >>918
今回は同様の事言ってる解説者、論評多いから仕方ないわ どうでもいいわPKなんて
どっちが次の試合に出るか決めるだけの苦肉の策だから
試合中に決められなかったのはどっちも一緒、だから記録では引き分け メンタルコントロール含めて｢PKは技術｣っていう価値観が日本代表に生まれない限りはまた負けると思うよ
相手キーパーが読み外しまくって勝つこともあるだろうけど負ける時は今回みたいに必然的に負けるよ 日本は負けたんだ
頑張るのは当たり前
負けたことから議論を始めないと
ドイツスペインとかはどうでもいい
決勝Tで負けたことを意識しろ 遠藤が悪い
あいつのせいでコロコロでも入ると勘違いしちゃったんだろ >>952
一緒じゃないよ
PKで日本勝ってたらあなた同じこと言ってないでしょw 蹴りに行くのも早いけど逃げ帰るのも早い10番www フリーキックコーチが居るんだからPKコーチとPK練習あっても良いかもな
今までは川口に頼り過ぎてた 9割入るPKが4本中3本止められるって
ワールドカップのプレッシャーエグいな >>863
そうそう、安心感があったよね
ヤットさん今はジュビロにいるんだっけ 今のドイツ代表とクロアチアならどっちが勝つと思う？ >>1
ファイト！
闘う君の唄を
闘わない奴等が笑うだろう 研究されてても
それに対しキッカーができる事は
外れるリスク高まっても枠の近く強く、素直に蹴り込むか
あるいは研究されてると自覚して
相手の裏を突くか
心理戦でいうシンプルな選択の要素が無いんだよ
そこに駆け引きという実力が加わろうとね
無視して蹴れる人間が居ても
それが決まるか、あるいは枠外に飛んじゃったりもする
疲労とかでね
賭けが絡んでしまうんだよどうしても
だから得点王でも外す
実力通りなら外さない
運が絡んでしまうのは普通の考えであり、当然の話なんだけど 2010のPKは運だったが今回は完全に実力不足と采配ミス ゴールの右上隅か左上隅にハイスピードボールを蹴れば99％捕られないんだから
運じゃねえわ 城はFWでPKの得点も多いから今回のPK戦の出来は考えられないだろうな ウンチーノが蹴りたくないのにどうぞどうぞでやらされたに違いない 失敗しても魂込めて蹴らないと他の選手に影響するのがPK戦 その場のフィーリングで決めるのは本当ありえない
草サッカーかよ >>966
PK戦の勝敗は運
PK決める決めないは実力
疲れとか運ではないよ PKは運の要素もあるが基本的に心理戦であり度胸勝負だからなぁ
気の小さい奴、プレッシャーに弱い奴だと
どれだけ有利な展開が現れても尽く取りこぼしてしまう これは言ってる事正しいやろ
試合の流れ云々抜きに監督が日頃からそう言った事も想定すべきと言う事やろ…
確かに昨日のその場でのアレはアカン…
メンツに応じた選考、順番は予め準備すべき事 世界中でよくやったと言われる選手は優勝国の選手のみ
準優勝の選手ですら猛批判される >>984
だからこそ日々の練習とキッカーを予め決めておくことが大事なんだよな 南アフリカ大会のパラグアイ戦と違って、選手同士が肩組んでなかったよな。
一体感が意外になくて嫌な予感がした。パラ戦はそれでも負けたわけだが。
クロアチアは何が何でも抜けるという一体感があった 試合巧者 PK巧者
簡単には負けないチーム。
こういうチームがブラジルとかにもあっさり勝ってしまうかもしれない 仮に城の指摘通りに蹴って負けてたら？
準備万端、想定のうちで色々決定していて負けてたら？
それでも負ける時は負ける
逆に個人任せの判断でも勝てる時は勝てるよ
キッカーの工夫や読み勝ちに思える場合とかね
あとキーパーの、今で権田の読み勝ちとかね
それが例え研究任せであろうが
どちらとも研究し合ってたとしてもだよ
必ず勝敗が決まってしまう
試合中の引き分けが無いのがPK戦
勝ち負けが普段の実力通りからの話から確実に遠い所にある
それは賭けが絡むから
だから運が嫌でも絡んでくんの
枠外ばっか蹴ってたら話は別だけどな クロアチアはブラジルには負ける
結局ベスト8までしかいけないが
ベスト8に行きたかった >>4
みんな予想してたよ
なのにオレたちの応援してたチームが予想してなかったってオチ
えーーーってなったわな >>990
今回のPKは遅い、コロコロでコース読まれる
運じゃない必然の負け >>984
特にフェイントもなく
GKに取りやすいコースは運じゃない
GKが一般人ならともかく
準優勝経験者に運要素も介在しない程
素人が日本人、というか対策すら皆無
思考停止は運要素じゃない >>980
PK戦の勝敗は運
PK決める決めないは実力
↑
１つの事なのか、２つの事なのか
まず言ってる事がちぐはぐ
運は絡む、って話してんの
実力が絡もうとね 宮本 遠藤 本田 中澤 中村俊
このあたりの選手はPK上手かったイメージ
技術だけでなくメンタルが強いのもあるんだろう >>210
40歳の落合の方が南野よりうまいな
泣けてきた >>993
相手の裏をつけてたなら必ずしもスピードの話だけではない
単純に考えすぎ >>996
運は絡まない
筋肉は動いたら止まらない
視力があれば入る
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