加藤浩次 スペインがわざと負けるのは「ありえない」「うまいこと負けるってできます？」 [首都圏の虎★]
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お笑いコンビ、極楽とんぼの加藤浩次（53）が1日、MCを務める日本テレビ系「スッキリ」（月～金曜前8・00）に出演。日本時間2日に行われるサッカーのFIFAワールドカップカタール大会・1次リーグE組、日本－スペイン戦についてコメントした。
加藤は「（スペインは）5、6人変えてくると思うんです、メンバー。そこまで変えてきてどうなのかなって思うんですけど、やっぱり強いんですよ。やっぱり本当にすごい選手たちが、サブでいたりしますから。そういう意味では、そういう選手がサブにいるから、“落とすから”っていうのはあまりないんだけど、そのメンツでやったときにどうなるのか。モチベーションがどうなのかってとこですよね」と推測した。
出演者から「スペインがわざと負ける戦略っていうのは、監督の言葉とか、スペインの国民の感情を考えてもありえないと思っていいですよね？」と質問が飛ぶと、加藤は「ありえないですよね」と口にした一方、元日本代表のMF松井大輔（41＝YS横浜）は「ありえないですね。でも、やっぱ公式には言えない可能性もあるんですよ。それもあるかもしれないです」とコメント。
加藤は「うまいこと負けるってできます？」と聞くと、松井は「できないですけども、そういう可能性もあるっていうことです」と話した。
これに加藤は「じゃあ予防線張ってるだけですよ。負けたときにそうやったんだって言うための。日本に負けたときに“いやいやいや、2位通過狙ってましたからね”って言うための、ブラフみたいなの張ってるだけですよ」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7da3a5d837b45fd345a1ffae02f2be780df63b15 ペナルティエリアでウロウロしてたらファールしてくれるんじゃね？
今回はシュート打つより得点確率が上がりそう モチベに関わるし、ましてや格下なんかに負けることなんて許されるわけがない
スペインは優勝を狙ってる国だからな わざと負けるって相手側へのリスペクト0だな
サッカーがそんなスポーツだと思われたくない わざと勝つのはできないけど
負けるのは簡単にできるよね ブラジルと当たりたくないからとか何とかで
スペインは負けに来る
みたいな願望が広がっていてワロタ ドイツコスタリカの状況見ながら負けるていうのはリスクありすぎだわ 今までふつうに散々やって来たのに思われたくないってw スペインよりブラジルが強いとは思えないし、別に恐れてないだろ。
日本は強豪目指すならいずれはガチンコで勝ち負けに持ってけないといけないんだし、当たって砕けて課題浮き彫りでいいよ。
他力本願な事考えるな。、 日本がそれやろうとしたけどうまく伝達できなかった話があったような
釜本とかそのくらいの昔話 妄想を記事にしたやつどうにかしろよ
いくらなんでもレベルが低すぎる スペインは負けたら敗退なのに
わざと負けるって何? 後半ロスタイムまで引き分け状態で最後オウンゴールするだけじゃん
日本相手なら簡単だよ これ難しいよね
わざと勝とうとせずに凡ミスして負けた例なら身近なところで知ってるけど 負けたらGS敗退の可能性があってドイーコス戦が同時進行なのにわざと負けるは無いわな
そんなことやって万が一でもGS敗退しようもんなら暴動が起きかねんw ロシアの時はクロアチアの山が弱い山に偏ったけど
今回そんな風にはならんでしょ
ベスト８から先なんてどこも強豪だし
ブラジルにそこまで焦点なんてあてないよな 心配しなくてもワールドカップですから
全力で来るよ?
スコアは4―0
勿論スペイン勝ちます
希望的観測とか虚しくないのかな？ 日本には一縷の望みも与えない
試合になるよ
日本代表選手の裏付けのない
無意味なビッグマウスが
スペインに通用するわけないよ コスタリカ－ドイツ戦も同じ時間の試合だから
それ次第で調整する人種だろ＾＾スペイン人
無理に攻めずに守り重視から初めて世界情勢によって コスタリカ戦の負けっぷりがアホ過ぎたからって
ナメプしたドイツが逆転負けしてるの見てるのに
スペインがそんなリスク犯すわけねぇじゃん 負けたら敗退の可能性ある中で西野のような馬鹿なバクチを打つ必要がない スペインロスタイムに失点
逆ドーハの悲劇うぉおおおおおお >>22
最小点にするためのフォーメーションを試そう。
画期的フォーメーションは
3-0-7または2-0-8
７人ぐらいは自陣エリアでジグザグに横一列に並べ。
攻撃の際には３人で詰めろ。
逆カウンターは防げるやろ コスタリカが万が一勝ったりしたら敗退だし
ドイツが大量得点で勝ったら敗退
試合前から狙っていくのは危なすぎるぐらいの僅差なんだけどな
終了10分前の状況で1点入れられて負けてるけど
このままでもいいやってなるぐらいはあるが
最初から負けに行くはバカすぎる それ以前に負けたら敗退あるんだから狙って負けるわけねえ。
この節唱えたアホは勝ち点勘定できないんだろう。 それだとドイツが大差勝ちするかコスタリカが勝ったら予選敗退になるんですけど まあ出来るよなニホンがやったみたいに二流出せばいいだけじゃん 2006の最終節ブラジル戦
日本の監督がジーコだからブラジルは手を抜くはずだ！
とかマスコミは楽観論垂れ流して
結果ボコボコにされたの思い出した。 2位狙いなんてコスタリカが勝ってもドイツが大量得点で勝っても成り立たないからね
残り10分でドイツ3ー0コスタリカ、なおかつ自分たちは日本と同点
これくらいの条件が整って初めて狙えてくるのに
「スペインはわざと負ける」なんて日本人の願望でしかない つーかそんな話は外に出ないんじゃね？ガバガバかよ！第三者の願望、妄想の類 どうせダメだよ
次のキリンカップに向けたフォーメーションを試すとき 今大会のブラジルはわざと負けて避けるほどじゃないし。 インドとかアフリカの4部リーグとかでよくあるじゃん
オウンゴールの応酬で3桁得点同士の試合とか 前半バーンと行って後半引き分け狙いはあるかも。知らんけど 前に一点負けてるのに後ろでボール回してわざと負けてたチームがあったような。 >>46
日本、スペインの攻撃に焦ってバックパスミスってオウンゴールしそうでこわい 日本戦で主力を休ませて勝ってブラジル戦を全力で戦う作戦でしょ なぜ出演者はお笑い芸人に質問するんだ？
サッカーの話だろ？ 勝ち点４で
わざと負ける意味が分からない
全力で来るでしょ まぁなんとか勝ちたい希望で妄想してるんだろうけど。でもドイツに勝ったんだからあのやり方できるならチャンスは少なからずあるはず スペイン辺りだと
サッカーの大きな大会結果で殺されるまでは無かったんかな？
アルゼンチンブラジル辺りは命に関わって来るよね ドイツがコスタリカに勝てば
日本はスペインに引き分けでもokだよね？違ったか 勝ち点から考えてもありえないのでは・・？
スペインが日本に負けたら、勝ち点４。ドイツ×コスタリカで、まさかのコスタリカ勝ちや
ドイツが大量得点で勝った場合は、突破できない可能性があるし。 >>1
それは残り10分くらいでわざと負けるというより、もう攻めない又は、このままであと1点あげる作戦は出来るかもね まあなんにしてもスペインがこの枠の順位を好きに決められる立ち位置にいる
日本はそれに乗っかるしかない
コスタリカと日本どっちが決勝残って始末におけないかスペインが決めるだろう あり得るよ
0-0をキープして残り5分とかのタイミングでドイツコスタリカのスコアを見てわざとオウンゴールをして負ける まあ日本国内でこういう可能性を憶測で語るくらい日本は望み薄いという事の表れだな 可能性はゼロじゃないけど スペインにしたらドイツに通過してもらって
逆の山で潰し合ってもらった方がいいだろ。 こいつら勝ち点計算してんのかね
うまく引き分けないと敗退だぞ 優勝狙ってるんだったら、1位通過で豚汁叩けや！！！
あっそれじゃ日本困るか >>69
今大会ロスタイム長いのに無理だろw
同時開催でも終了時間10分近くズレてるぞ。 そもそもブラジルが怖いから小細工しようなんてみみっちいこと考えてるわけがない >>75
地上波もアベマもデバイスやWiFi環境によってタイムラグありすぎ ドイツがやらかしてコスタリカが勝つかも知れねーのにわざと負けるわけない 日本姑息すぎ
2002の韓国のこと言えないだろ
旭日旗謝罪しろ バス回しに徹して、ちょっと相手にカウンターのチャンスを与える >>40
逆に言えば、その条件になったら可能性が出てくるわけやん ドイツに勝ってコスタリカに負けた日本が対戦相手なのに
スペインがわざと日本に負けるとかバカかよ
あとは自分で考えろ 元々優勝狙うような国が姑息なことはしない控えの奴等だって目立ちたいレギュラー取りたいって向上心とプライドの塊やろ 2戦目ターンオーバーという史上最悪の愚策が全て。
日本のワールドカップはその時点で終わってますよ？ スペインは先制しといて
ドイツコスタリカの試合みながらコスタリカが勝つようならドローにすれば2位通過
ドイツが勝つようならふつうにそのまま勝って1位通過
どのみち日本とコスタリカは勝つしかない
どっちも勝つとスペインも敗退だからスペインの負けは有り得ない >>11
0-0で進んでようが最後の最後でコスタリカにいきなり1点入るかもしれんからなぁ
ドイツが3点差くらいのいい塩梅で勝っててくれたら有り得るかもしれんけど
でも控えの選手だって各クラブへの格好のPRの場になるわけだしここから先いつ出場機会貰えるかわからないんだから普通にいいプレー見せようとしてくると思うわ
日本相手に負けようと思ったらクソつまらない試合する羽目になるからわざわざ自分の評価落としてまで負けようなんて思わないだろうね >>34
1軍、2軍で強さ判断する大バ 鹿。
フィジカルや技術力がそもそもそれぞれの国で違いがあるのだから、スペの2軍で負けたら恥とかどれだけニワカなんだと。 >>53
フェアプレーと整理整頓で称えられてる日本代表がいざとなったら卑怯なんて言われることをするわけないだろ。 >>8
でもそんなレジャーやん
このフンコロガシ
前回大会忘れたのか？ ドイツコスタリカ戦の結果が分かってれば出来るが同時なんだろ
負けにいって裏でコスタリカが勝ちましたパターンだったら一生笑いもの 実力もないくせに格好つけてチーム弄って一次リーグで敗退かよ
恥ずかしいな日本て いくら負けたくても日本が勝ってくれないという可能性が高い うまく負けるってなら4年前に我が国がやったじゃないですか 試合中だってコーチや関係者から裏の試合状況の情報が入るよな。
まあ、可能性は低いと思うが、
0-0で進んだ場合、「やむを得ないオウンゴール」で負けを得る
なんて方法もあるだろ。 監督がわざと負ける指示なんて出せないよ。
選手から不信を買うし。 >>103
延々とこういうアホが湧くな。さすがW杯。 >>16
スペインが手を抜くこと期待するわけだしな
みっともない >>78
横だけどそういう意味じゃなくて今大会からアディショナルタイムを今までより厳格に取ってロスタイムが長くなってるからそういう考えは危険すぎるって意味だろ
こっちの試合がサクっと+3分とかで終わってても向こうの試合が+10分超とか有り得る
その間に何が起こるかは誰も分からないしこっちは終わっちゃってるんだからどうにも出来ないし 相手がわざと負けるかも…だなんてみっともない希望に縋るな >>104
そりゃ公式には無理だろうけど、
裏の試合会場とこっちで電話連絡とかスマホで
やり取り出来ちゃうやろ。
観客に一人でもそういうスパイを入れればいいんだから。 決勝トーナメントに向けてターンオーバーして控えを何人も入れて普通に試合するだけでわざと負けるつもりはないんじゃね
結果的に日本が勝ってスペインが２位通過になったとしてもわざとではないな >>106
だから、可能性は低いがあり得ない話ではないだろ、
って分からんかな。 わざと負けようとするとインドやアフリカでたびたび起こる
とんでもスコアの試合になるからな 無理に勝ちに来ないだけでわざと負けには来ないだろう そうそう、あとワザと負けると罰せられて、出場停止になるかもしれないし。 もうこんな噂立っちゃって
スペインの監督までが否定してるんだから
やれないよ >>105
でもさ、
日本に足りないのは「なんとしてでも予選突破」とか、そういう「のしあがる」姿勢。
海外でもフェアプレーなんて言っているけど、そんなのは建前であって、
「どんな手段でも」というのが本音。 決定機をファールで潰してカード貰わないとか怪我しないように無理な当り方しないとかその程度でしょ？ 優勝狙いならネイマール痛んでるうちに当たった方がいいんじゃないの どうせスペインが勝つよ 夢を見るのは結構 でも夢は勝ち取らないと意味を成さないよ >>122
プレーしてる選手にわざわざ情報入れないよ。
雑念が入って意思統一出来なくなる可能性あるし。 スペインにしても負けたら万が一があるからな
前半はそれなりに攻めてくる
後半にドイツとコスタリカの試合状況見て変えてくる可能性はある フルパワーで来ないってだけでしょ
なんだかんだドイツだって全力で来なかっただけ 今大会はアディショナルタイムがマチマチ過ぎて他会場によって〜とか無理でしょ
ブラジル避けてもフランスと当たるし普通に勝ちに来るだろ まあやらねえとは思うが
日本対コスタリカはうまいこと負けにいっただろ
計算狂っただけで 日本に負けた場合もう1つのドイツvsコスタリカでコスタリカ勝ったらスペイン敗退なんだがやるかな？ 不可能じゃないだろ
終了間際にオウンゴールすれば可能 過去に決勝トーナメント見据えて明らかに負けに行った国なんてあるのか？ >>137
負けてるのに自陣でパス回しして試合終了まで粘ったチームなら知ってる なんでスッキリなんかで毎日サッカーコーナー設けてんの？スパサカ終わったから加藤が張り切っちゃってんの？ 試合は深夜４時
これで勝ったら翌日テレビ局は狂騒的大特集
負けたら各局ニュースはできるだけ手短に報じてそっ閉じ状態
そして日本サッカーの問題点はまた隠蔽され続ける、に１０万点 引き分けなら取引成立するかもね
スペインは敗退リスクなし わざと負けたくても、相手のシュートが入らない限り負けない。自殺点は流石にバレる 日本が接戦になるほど迫ってくれれば巧いことやれるかもしれんな
それが期待できないからこういう返答になってるんだろう コスタリカと日本が勝って、スペインとドイツが予選落ちしたらいいのに! 日本のコスタリカである長崎県民なのでコスタリカに勝ってほしい >>138
最近2戦目で舐めプまでしたとか聞いたな 優勝のための戦略として負けるならうまいことやる必要あんの？ 予選なんかやらずに最初からトーナメントにすればいいのに 最初は強く、展開次第であとはなんとなくだろ
最初から負けにはいかんよ
相撲と同じや スペインが詰め寄ってきたら取られるの怖くてボールロストしまくるね三笘もスペイン相手では通用しない現にブラジルとやったときもブラジルに三笘通用してなかった 途中経過を聞きながらドイツが適度にリードしてて試合終了に近付いてるタイミングでならいけるかもって感じだね 負けるつもりでくる相手に勝っても価値下がるから全否定してるの草 >>156
ないない。
今大会のブラジルはそこまでじゃないし。 >>155
ミリトンなんて三苫を初見で対応してたから流石だった結局個人の能力高ければ封じられちゃうね これが真の森保の狙いだよ
正に名将
戦わずして勝つ 日本は突破をかけて最終戦をポット1の国と対戦するとブラジル、コロンビアと毎回大敗しているな
しかもどちらも今回と同じ早朝だったな >>10 そんな展望あるんだw ほんの少しだけど、期待出てきたなw >>38
W杯本番でGKまで交代するという前代未聞の舐めプをされてたよな
だから後に自国開催のW杯でドイツに虐殺された時はざまあって思ったわ スペイン「わざと負けたいのに攻めてこないしシュートも打たないんだけど何で？」 アフリカリーグではラグビーの強豪と弱小の点差の様なヤオが良くある
もちろん上手くは無いw 決勝トーナメント進出決まってないのにそんな他試合任せのギャンブルするかよw
と思ったら前回した国あったわ バカ騒ぎも明朝で終わりか
マグレでもドイツに勝ったから
感動をありがとうですか スペイン戦は笑えるぞ
ブラジルと早くからあたりたくなくて
主力をひっこませる
勝ちたくないスペインと
日本のために貢献したくない
朝鮮広告屋便通サッカーだからな ワールドカップ史上でわざと負けたのって日本だけ?
負けてたから点取られないように0-1に持ってただけで最初から負ける意図はなかったけど >>169
勝ち抜けの点数計算もできない朝鮮人(笑) >>170
今日のポーランドも同じ状況で
カード貰わない様にひたすら守ってたよ。 ワールドカップって代理戦争
第二次世界大戦で大本営がアメリカに勝てるって信じた日本人と
スペインに勝てるって信じる日本人は同じ 先にやるFのモロッコが1位だとありえる
1位でクロアチアかベルギーからのブラジルとかヤバすぎ
2位だとモロッコポルトガルとかだから優勝目指すならこっち スペインがわざと負けることに期待するとか
どんだけみっともないスポーツなんだよ >>177
F組の試合見てないだろおまえ。
モロッコ普通に強いぞ。 今大会はアディショナルタイムがマチマチ過ぎて他会場によって〜とか無理でしょ
ブラジル避けてもフランスと当たるし普通に勝ちに来るだろ >>177
優勝目指すなら関係ねぇわ
早かれ遅かれどうせ当たるんだからな ブラジルもネイマール怪我したし、わざと負けるて避けるほどではない。 あるわけないだろ
次にブラジルに負けても仕方ないで終わるが
本戦で日本なんかに負けたら世界中の笑いもんじゃん、ドイツがそうなったし
接待試合でも過去に引き分けすらないんだろ 前回だけでなく今回も導入されているフェアプレーポイントw前回はそれが効果的であることを示す為のパンダに選ばれたのが我らのジャポンwでそのための調整がしやすいようにいつもなら同時開始の最終戦(予選)が一時間の時間差を設けて開始されましたwしかもジャポンは先に開始の側でwこれが運営八百長じゃないというのならwwww 初戦強豪に勝って勘違いしてターンオーバーで撃沈した国あったやん 負けるのは簡単でしょw
これは日本勝つね、情報入ってんだろな ドイツ終了間際3失点で負ける可能性を残して
スペインが博打を打つか 途中コスタリカがリードしてた時点がありそのままいったらスペイン敗退だったんだからそこまでは抜けないわ
ドイツが2点リードしたのが伝わってからだろスペインが抜けたのは
日本に舐めプしたことが響いて敗退したドイツみたいにアホじゃないよスペインは もしスペインがそんな姑息なこと本当に考えてたら、決勝トーナメントあっさり敗退しそうw
優勝狙うなら、結局ブラジルといつ当たろうが勝たないといけないからね 得失点差がモノを言ったな。
取り敢えず先制して様子見だし。 勝因
雰囲気を変える三笘を出したこと
三笘には渡したくないニダを出さなかったこと まあ堅守速攻が強いのはそうだけど
試合としてはつまらない
そういう戦術が好きな玄人は良いけど素人受けは悪いからサッカー人気は落ち続けるだろうな 自分は得失点差で枠が確定 先をみすえ強豪ドイツが
枠が決まってるので決勝に上がってこれないように
格下って思ってるところ上げて調整するって戦略ってのか
でも勢いで得点力低いっての思ってるとこでも
はずみで大負けしたらリスクあるからやらないだろう ごめんなさいだ土下座だほざいてるあほ日本人なんなの？決勝トーナメントからある意味本当の勝負みたいなもんだろ？ 試合前「わざと負けるわけないだろ日本は絶望」って言ってたやつが
今は「スペインは2位通過ねらってわざと負けた」って言ってると思うw 日テレがワールドカップ中継に参戦しなかったようなもんだろ
読み外れたようだけど 一時期ドイツスペイン敗退ってタイミングが実際あったわけで
負けてる後半にわざとこのまま終わらせると考えるわけないだろ
やるとしたらドイツが2点差つけたとこからだろうがその前後でプレーに変化はなかった 日本引き分けてても勝ち点でドイツと並んで、直対で勝ってるから突破だよね？ モロッコは36年ぶりの通過
クロアチアは前大会準優勝
次戦が天と地の差
なんで試合後のスペインサポーターも平気な顔してたわ >>214
勝ち点>得失点差>直接対決>フェアプレイとかじゃ？知らんけど いやいや
スペインは当然2位狙いだろ
わざと敗けるは決して言えないだろうけど 逆転勝ちなんて本当に強いチームでないと無理
スペインはコスタリカに7-0で勝つチーム
そのコスタリカに日本は負けた
スペインがブラジルを避けてワザと負けたしか考えられない
スペインが勝ったらスペインはブラジルと当たるからベスト8すら難しくなる
負けたら決勝までブラジルとは当たらない
これだな理由は
一部の欧米マスコミが囁いていたのが本当だったな もし1-1-1で並んだ場合でも得失点差で有利なスペインは冒険する必要はなく、決勝トーナメントを視野に入れていたのは間違いないだろう @OptaJiro
1 - 日本代表はスペイン戦で白星を記録（2-1）。
W杯の同一大会でドイツとスペイン両国から逆転勝利を挙げた史上初のチーム。
快挙。 @OptaJoe
2 - Since detailed World Cup records began (1966), there are only two instances of a team losing a game despite attempting 700+ passes:
Spain vs Japan tonight
Germany vs Japan last week
>WCの詳細な記録が始まって以来(1966年),700本以上のパスを試みたにもかかわらず,チームが試合に負けた例は2つしかない.
①今夜のスペイン対日本
②先週行われたドイツ対日本 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
