【サッカーW杯】ベスメンでコスタリカ下しGL突破を決め、3戦目で主力を休ませる｢8強入り最高のシナリオ｣を放棄した森保監督はおかしい★2 [ラッコ★]
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コスタリカ戦「0-1敗戦」を招いた「慎重すぎる試合の入り方」と「あまりに多かった不調の選手」！「守田はぜんぜん元気ではなかった」【ワールドカップ「1敗の重み」と「ベスト16」への道! 日本代表、コスタリカ戦後の激論】(1)
2022.11.28
日本代表は２７日、カタール・ワールドカップ第２戦でコスタリカ代表と対戦し、０－１で敗れた。
ドイツ相手の白星発進が衝撃的だっただけに、ファンの落胆も小さくはない。だが、まだ何も終わってはいない。
ベテランジャーナリストの大住良之と後藤健生が、コスタリカ戦を振り返りつつ、未来へと目を向ける。
■攻めに出るべきだった試合
――初戦でドイツに勝ち、お祭りムードで迎えたコスタリカ戦。日本では日曜日の１９時に、地上波のテレビ朝日でも放送されて、
世帯視聴率４２・９％、瞬間最高視聴率は試合終了時の５３・８％というとんでもない数字になりました。
それだけに、敗戦の落ち込みも大きそうなのですが、現地カタールでの２人の受け止め方はいかがですか。
大住「もちろん、ここで勝って勝点６になっていれば、グループステージ突破の可能性は非常に大きくなったはずなので、それを逃したことはみんな残念に思っていますよ。
それに次の相手がスペインだということで、勝つのは簡単ではないだろうなあ、というもやもやとした空気は漂っていますね」
後藤「結果はもちろんだけど、試合の入り方が残念でしたね。ワールドカップの試合なんだから、当然勝つことも負けることもあるし、
前半を０－０で終えて後半に攻撃力を上げて…、という考え方も分からなくはないけど、あまりにも前半は消極的だったな」
大住「入った直後は良かったんだよ。開始２分で左サイドを２回突破したんだから」
後藤「コスタリカは初戦で７点取られた後なんだから、あそこで点を取っちゃえば相手は戦意喪失して、あとはどんどん点を取れたかもしれない。
でも、日本が手こずっているうちに向こうは自信と守備のリズムを取り戻した。だから、まず日本が先に攻めていくべき試合だったと思いますけどね」
大住「そうだよね。でも前半はバラバラでボールが収まらず、選手の動きもなくてと、本当に攻撃面では何も良いところがなかったよね」
■「初のＷ杯」の重み
後藤「前半の最後の頃には、まだ０－０でいけばいいや、という思いが見え見えでしたもんね」
大住「僕もそう感じていた」
後藤「試合の流れからいって、前半の最後がああいう雰囲気になるのは当然だと思いますけど、あまりにも早くからそういう感じになっちゃっていた」
大住「後半も開始１分くらいでがーっと突破する場面があって、これは流れが変わるかなと思ったんだけど…。ああいう攻めを４５分間は続けられないけど、
波のように何度も仕掛けてスタジアムが沸くような状況になっていたら、たとえ今回のような結果になってもしょうがないと思うけど、そうではなかったもんね」
――慎重に戦い過ぎたのか、相手に合わせてしまったのか…。
後藤「慎重にいこうという思いは、最初からチームの中にあったと思うんですよね。もうひとつの要因は、ドイツ戦に出ていなかった選手が出てきて、
やはり初めてのワールドカップへの緊張なのか気負いなのか、あるいは試合勘の問題なのかは分からないけど、普段できているはずのことができていなかった」
■体がついていかなかった守田
大住「とにかく出来の悪い選手が多すぎたよ。それが、１つや２つのポジションだけであれば修正はできるんだけど、あれだけあちこちに穴ができるとなかなかもう…。
個人を非難するわけじゃないけど、上田綺世は全然ボールが収まらなかったし、守田英正は全然ボールが足についていなかった。
例えば相手の逆を取る動きにも、自分の体がついていかないような感じで、このワールドカップでプレーできるようなレベルにはなっていなかったよね。
そうした選手が最初から随所に見られて、これは難しいな、０－０で終われば本当に御の字かな、という感じだった」
後藤「ドイツ戦の後に、守田がいたら違っただろうなあという話をしていて、今回出てきたので元気にやってくれるといいなと思っていたんだけど、全然元気ではなかったよね」
（>>2-5あたりに続く）
サッカー批評Web
https://soccerhihyo.futabanet.jp/articles/-/95984?page=1
画像：初戦から先発５人を入れ替えたが、調子の悪い選手もいた
前スレ ★1：2022/11/29(火) 03:59:36.25
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669661976/ （>>1の続き）
大住「例えばハーフタイムに５人交代すれば試合を変えられたと思うけど、そんなことはリスクが大きすぎるからできない。ああいうチームで送り出したことが一番の原因なんだけど、本当に難しい試合になっちゃったね」
【（2）へ続く】
消えてしまった森保一監督「ベスト8」への最善のシナリオとは？「思ったよりはるかに選手の出来が悪かった」【ワールドカップ「1敗の重み」と「ベスト16」への道! 日本代表、コスタリカ戦後の激論】(2)
2022.11.28
日本代表は２７日、カタール・ワールドカップ第２戦でコスタリカ代表と対戦し、０－１で敗れた。ドイツ相手の白星発進が衝撃的だっただけに、ファンの落胆も小さくはない。
だが、まだ何も終わってはいない。ベテランジャーナリストの大住良之と後藤健生が、コスタリカ戦を振り返りつつ、未来へと目を向ける。
■先発選考に問題は？
――おふたりともこの試合を、グループステージを勝ち抜くための決勝戦のつもりで戦うべきと言っていたので、先発のメンバー選考は驚きでしたか。
後藤「ひとつの考え方として、新しい選手をここで使っておこうというのは当然あり得るからね。いくつかある考え方のうちから何を選択するかという話であって、
森保一監督がこちらを選択したことに問題はないと思うんだけど、思ったよりもはるかに選手の出来が悪かったということですよね」
大住「そう。どちらの選択肢が良くて、どちらが悪いということではない。いくつかの考え方がある中から、森保監督はこれを取ったというだけの話であってね」
――ドイツに負けてコスタリカに勝っても、現実と同じ１勝１敗という意見もあります。
後藤「ドイツに負けてコスタリカに勝ったら、あまりにもふつうだから、面白さという面ではドイツに勝った方が面白かったね」
大住「会見で森保監督は、最初から３試合で勝ち抜きを決めるつもりだったから、何も状況は変わっていないと言っていたよ」
■選ばなかった最高のシナリオ
後藤「３試合で決めるというのは当然だけど、２試合で決められたらベストには違いないわけでさ。３戦目で休ませるべき選手を休ませて、
４戦目のラウンド１６でベストメンバーを組むというのが最高のシナリオだったのに、そのための最高の努力をしなかったんだよね。だから結局、最初のプランどおりになった。
３戦目に全力を尽くして戦えば、グループステージを勝ち抜いたとしても４戦目にかなり疲労が残ってしまう。したがって、ベスト８に勝ち上がる可能性は小さくなったということですね」
大住「東京オリンピックでは、グループステージでメンバーをほぼ変えなかったことで、その後で苦しんだから、またそうなるかもしれないと森保監督は考えたのかな。
それでも、監督がこういう戦い方をすると選択したんだという話であって、メンバーを変えずに戦ったら勝てたのかなんて分からないし」
後藤「可能性の話ですよ。目標はベスト８と言っているわけだから、そうなると４試合目のラウンド１６がすごく大事になってくる。
そのために３戦目で疲れている選手たちを休ませられる、まさに僥倖（※ぎょうこう＝思いがけない幸運）としか言えないような状況をつくり出せる可能性が、目の前にあったわけですよ。
それを取りにいかなかったのはおかしい、と思うわけです」
■奇策に走り過ぎたか
大住「この試合では、遠藤航が少し疲れている感じがしていたよね」
後藤「そうならば、遠藤を３戦目で休ませたいよね、という話になるじゃないですか。でも、それがもうできなくなっちゃった。
この試合で勝っておけば、疲れている選手を全員休ませられた。その上でラウンド１６で、相手がベルギーかクロアチアか分からないけど、
ベストメンバーで戦って勝ちにいく、というのが最善のシナリオだった。もちろん大会前にはそんなシナリオが実現する可能性はそれほど大きくなかったけれど、
実際にはドイツに勝てたことで浮上してきた最善のシナリオを実現させるために戦うべきだった。
もちろん、そのシナリオに沿ったら必ずこの試合に勝てたというわけじゃないけど、ベストエイト進出の可能性を少しでも高めるための選択としては失敗だったと僕は思います」
大住「僕も同じ意見だね。やはり、ちょっと奇策に走り過ぎた感じがするよね」
【（3）へ続く】
サッカー批評Web
https://soccerhihyo.futabanet.jp/articles/-/95985?page=1
画像：森保監督は初戦からの先発５人入れ替えを選択した
（続く） 三笘をフルで出して、伊藤吉田鎌田を出さなけりゃ勝つ可能性はある （続き）
まったく上がらなかった攻めのテンポ「ドイツ戦とは違った後半の選手投入」「遠藤航も疲れていた」【ワールドカップ「1敗の重み」と「ベスト16」への道! 日本代表、コスタリカ戦後の激論】(3)
2022.11.28
日本代表は２７日、カタール・ワールドカップ第２戦でコスタリカ代表と対戦し、０－１で敗れた。ドイツ相手の白星発進が衝撃的だっただけに、ファンの落胆も小さくはない。だが、まだ何も終わってはいない。ベテランジャーナリストの大住良之と後藤健生が、コスタリカ戦を振り返りつつ、未来へと目を向ける。
■ドイツ戦との状況の違い
――試合に入る状況の違いも影響したのでしょうか。
大住「日本が初戦でドイツと戦ったような姿勢で、コスタリカは日本に立ち向かってきたんだよね。しっかり守って日本にスペースを与えず、隙をつくらず、その上でどこかで１点取って勝点３を取ろうという考え方だった。ドイツにとって日本相手の初戦は、難しい試合だったと思うんだよね。今回のコスタリカ戦は、日本にとって難しい試合になった」
後藤「初戦では相手がドイツだし、１点リードされて入った後半だったから、選手交代も積極的にならざるを得ないし、出た選手も攻めにいくんだという気持ちを非常に強く持ってプレーできたと思うんだけど、この試合では負けているわけじゃなかった。そういう状況なので、後半に入って攻撃的な選手を並べたけど、
いろいろな意味で中途半端だった。この流れなら、そのうち点は入るだろうという雰囲気は絶対にあったと思う。だから、攻撃的な選手をどんどん入れたけれども、攻撃のギアがすごく上がりはしなかった。大住さんが話したように、あっちもこっちも穴だらけだったので、あまり良くならなかったという感じでしたね」
■相手を楽にさせた消極性
――気の緩みもあったのでしょうか。
大住「気の緩みとか、相手を甘くみたというのとは、違うと思う。サッカーというのは、積極的に、アグレッシブに、とにかくリスクを負ってでも攻めていこうという気持ちになったらうまくいくもので、ふつうにやれば勝てるんじゃないかという気持ちの時との違いはすごく大きくなるんだよね。ただ、別に選手たちは手を抜いていたわけじゃないんだよ」
後藤「気の緩みではないんだよね。０－０という状況だから、失点してはいけないという気持ちもすごく強かっただろうしね。ドイツ戦では、これ以上失点したとしても仕方ないというくらいの気持ちでいける状況だったけど」
大住「そうなると、自分のところでミスをしたくないという気持ちが、すごく強く働くんだよね。それで消極的なプレーになって、前に思い切りパスをつけられていたはずなのに、ボールを後ろに戻すといったプレーがすごく増えて、そうしている間に相手はすごく楽に守っていたという試合だったね」
後藤「コスタリカからすれば、日本が緩い試合をしてくれて助かったなという感じだったでしょうね」
■かみ合わなかった意図
――コスタリカも必死に守った、という感じではなかったのでしょうか。
後藤「最初はそういう気持ちだっただろうけど、やってみたら日本はそんなに激しく攻めてこないし、これならふだんどおりに試合ができるなと、だんだんと自信とリズムを取り戻していったんじゃないですか」
大住「日本の攻撃は、すごくテンポが遅かった。パスが入っていく場所が分かりやすかったので、球際ですごく強いコスタリカにボールを奪われていた。逆に日本が奪い切れずに相手にかっさらわれるという場面が、すごく多かったよね。
もっとテンポを上げて、相手に予測させる隙を与えないような攻めができていれば、もう少し違う突破の形ができたんじゃないかと思うんだけど、攻めのギアがまったく上がらなかったね」
後藤「テンポを上げようとするとミスが起こって、そこで空回りしていたよね。コンビネーションが悪いのか、問題が何なのかは分からないけど」
大住「意図がかみ合わないシーンが、結構あったよね。一方は引いて受けようと思うのに、出し手は裏に蹴ったりすることが、すごく多かった。要するにチームとして機能していなかった。本当にサッカーって難しい競技で、ひとつ歯車がズレると芋づる式にズレていく。
逆にひとつ合うとどんどんかみ合っていくんだけど、そのきっかけがなかったね。遠藤航も随分疲れていたし、孤立していた。遠藤にボールが渡った時に、パスを受けようという人がいなかった。まあ、こうして悪いところは全部出したから、次は良いところが出るんじゃないの」
サッカー批評Web
https://soccerhihyo.futabanet.jp/articles/-/95986?page=1
画像：選手同士の意図がかみ合わず、交代出場の伊東も苦しんだ ■大住良之（おおすみよしゆき）
1951年神奈川県横須賀市生まれ。中学1年生のときに校内誌の編集部にはいり、中学３年からはかけもちでサッカー部でも活動。
大学卒業４年生の1973年から『サッカー・マガジン』編集部で働き、1982年以降はトヨタカップなどのチーム取材で欧州と南米の強豪クラブを取材。
1988年にフリーランスとなる。以後は日本代表とＪリーグの取材が中心となるが、ワールドカップは1974年ドイツ大会から、オリンピックは1996年から取材。
『東京新聞』や「日経電子版」などコラムを書く一方、1984年以来東京の女子サッカークラブ「ＦＣ ＰＡＦ」の監督を務める。ＪＦＡ公認Ｃ級コーチ、サッカー４級審判員。
■後藤健生（ごとうたけお）
１９５２年東京生まれ。１９６４年１０月に東京五輪で初めてサッカーを観戦（ハンガリー対モロッコ）。
以後、「日本サッカー冬の時代」にも飽きもせずにサッカーを見続けてきた。１９７４年、初めてＷ杯を現地生観戦。
ベッケンバウアーとクライフの対決を見届ける。主な著書に『日本サッカー史――日本代表の９０年』（２００７年、双葉社）、
『国立競技場の１００年――明治神宮外苑から見る日本の近代スポーツ』（２０１３年、ミネルヴァ書房）、
『森保ジャパン 世界で勝つための条件―日本代表監督論』（２０１９年、ＮＨＫ出版新書）など。
秋になると、昼に開催される試合と夜の試合があるので、１日に２試合以上観戦することもできるようになります。
９月の２７日、今シーズン初めて複数試合観戦を決行。季節もよくなり、１０月は何試合観戦することができるやら……。
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2戦目なんてどこも全力だよ
そんな定石もわからずにタラレバ扱い
森保信者のレベルがわかるわ ザコのコスタリカには2軍でも勝てるとか思ったんだろ 森保にごめんなさいした奴↓wwwwwwwww
猫飼い
反わく
ナマポ
N国れいわ維新支持者
舌打ち
陰キャ
誹謗中傷
前科者
高卒
龍が如くが好き
ラーメン好き
大麻
黒のセダン乗り
二軍
猫背
嘘吐き
オカマ
無職
パチンカス
ヘタレ
黒縁眼鏡
いじめられっこ
女子供には強い
マッチングアプリ
虐待
クレーマー
偉そう
膵炎
肌が汚い
安酒
体型がジャミラ >>13
けつあな坂本と中村のことですねわかります ポイチ「だってスペインにボロ負けしてたし、楽勝と思うやん」 森保はEL優勝したフランクフルトと日本代表を重ね合わせてる節がある
鎌田を主軸に据え我々もミラクルを起こすんだと
尚、現状は崖っぷち ドイツに勝って自分が名将とか勘違いしたんじゃない？ ベスト8狙ってるならなおさら2戦目全力で3戦目にターンオーバーだろ そんな試合誰が見たい？
弱者にだけ強くてて強者には降参する
情けない
ジャイアントキリングしてこそのサッカーだろ
俺は森保監督に期待してるわ 森保「バカ野郎、ドイツとスペインから勝って突破してーんだよ」 日本が惨敗するとこ観たいから早起きするわ
4-1でスペインが勝つよ ジャップは監督から選手まで無能
韓国と仲良く退場しろw コスタリカ戦は相手も日本も前半からして動きやパス回しが雑だったな。
冷静にいつも通りにやれば勝てた気がする 誰でもそう思うわな
千載一遇のチャンスを自ら手放した馬鹿監督 おそらくコスタリカに勝ってもドイツがスペインに勝つと最終的に2勝1敗で並ばれることを考えたんだよ
だからスペインという最高の相手にベストな布陣で臨むことを優先した
もしコスタリカ戦よりドイツースペインが先にあったら違う戦い方してたと思う 今回もだけど控えのレベルが低すぎる。
まあ今回も良くてスペイン戦引き分けで
ベスト16でしょうね、その可能性も低いけど。
モロッコだったらわからないが、
冨安ももう無理ならなおさら厳しい。
コスタリカ戦は本当に酷かったね。
私も興醒めしました、
せっかくのドイツ戦勝利が台無しだね。
久保も呼ばれ損だったね。
森保監督も大恥かいたね、
スペイン代表のアセンシオが
もっとも警戒してる選手は久保君だそうですw
その久保君を使わない代表チーム、
いかにも偽日本らしい裏がありそうな
起用だねw
まあ、私も後は冗談抜きで有言実行、
人生を回復して告発、さっさと渡米しないとね。
連中がのさばってる限り日本は良くならないよ。 1点に抑えたのは十分褒められるし監督はそこまで責められる程でもない
FWのやる気無い観光気分の試合は死ぬほど叩かれろ よし朝鮮兄さんと一緒に敗退して
w杯中に親善やろうぜ
ニップ人と朝鮮兄さんって似たもの同士だからええやろ 図書館行けば戦前の新聞や書籍を読めるが
「日清日露の戦役以来、寡兵よく大敵を倒してきた我が皇軍にとって米英恐れるに足らず」
「生産比の数的不利は無限大の精神力でカヴァーできるのである」と大学教授なんかが平気で科学を無視した信仰を唱えてるもんなぁ
層の薄さは認識してるものの「ロシアに勝った日本」だから次も勝てる…って
勝ち戦が間違った楽観論を補強する拠り所になってしまったのは今も昔も変わらんなぁと まあジャップがスペインに勝つ可能性もゼロじゃないんだろ そんなことよりメッシがアメリカ行くらしい
メッシが米移籍も MLSマイアミと合意間近！来夏の加入が有力視 英紙報道
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2022/11/29/kiji/20221129s00002009040000c.html
アルゼンチン代表FWリオネル・メッシ（35＝パリSG）が米MLSマイアミ移籍で合意間近に迫っていると英紙タイムズが27日に報じた。W杯後に契約してパリSGで今季を終える来夏の加入が有力視されているという。
メッシは昨夏にバルセロナを退団してパリSGに加入。これまでにも将来的な米国行きに関心を示し、元イングランド代表MFデビッド・ベッカム氏（47）が共同オーナーを務めるマイアミ入りの可能性が報じられてきた。 森保擁護はコピペをうわ言のように繰り返すだけか
重症だな ドイツ戦で戦術褒められたから
またすごい戦術見せちゃるとか思ったんだろうな コスタリカ戦見て何か冷めちゃたよ
勝とうが負けようがどうでもいい かつきないやつ監督にしたらダメだろ電通アディダス仲良しこよしが
代表目指してる選手達がやる気無くすだろうなコスタリカ戦みて ドイツ戦だけ森保になんか憑依してたんだな
コスタリカ戦で憑きもの落ちたみたいにいつもの森保に戻ってた なんで点取られた時の事考えないんかなぁ
一点取りに行って後は全力で守って時々カウンターならわかるが
一点取られたら二点取らないと勝てないんやぜ
なんで前半舐めプして後半で点取られてから必死になるの？
アホやん ベスメンなら勝てたのか？
コスタリカの堅守に無策だったし
やらかしたのは
不動のキャプテンと怪我した富安の代わりじゃなかった？ これあれだよな
朝鮮兄さんを併合したままでも
サッカークソ下手だったよな そもそもコスタリカ戦のメンバーでどれだけ連携合わせたんだと
ドイツ戦の勝利でもしかして名将森保は
ターンオーバーでも機能するメンバーを選んで来てるのかなって俺でも勘違いしたわ
４年掛けて結局いつもの連携ゼロのターンオーバーってどういうことよ >>47
そりゃメンバーチェンジが遅いから
前は攻めようにも攻めれる選手がいない 日本の悪いクセで相手に
あわせる
遠慮がち
あつかましく自由奔放に
攻め込めないかん 吉田、板倉、遠藤がフル稼働なのが痛いな
ここも温存してたら負けてても許せた ドイツに負けてたら「スタメン楽しみにしててください」なんて言ってないだろ
つまり、監督自身がコスタリカ舐めてる、浮き足立ってたってこと
そりゃ勝てん。あの発言で悪い予感したわ またクソみたいなスタメンだろうな
日本中をイラつかせる森保 結果論で責めるのは違うだろ
その判断をその状況でできたかどうか
コスタリカは後がないからガンガン攻めてくると予想して守備的なスタメンを組むのも理解できる
結果として守備からのカウンター狙いだったから硬直した前半になった 後藤健生「韓国は日の丸を見るとカーッとなっちゃう日の丸ドーピング」 まだスペイン戦あるから森保叩くのが早計
スペイン戦でフルボッコにされたら森保と田嶋を総攻撃すればいい 「勝ちに不思議の勝ちあり」「負けに不思議の負けなし」
神様の気まぐれで頂いたドイツ戦での勝ち、そして勝勢を
森保の"奇策"でゴミ箱に捨て、挙げ句にコスタリカに敗戦。
マグレを実力と思い込むこの驕り高ぶり。
「全く後悔はしていない」と、敗戦から何も学ばない愚鈍さ。
いやぁ、サッカー界は人材の宝庫っすなぁ。 ベストメンバーならコスタリカに勝てる前提
スペインがドイツに負けない前提
になってない？w 世界のニュースで
「コスタリカが日本相手にジャイアントキリング！！」
「コスタリカが奇跡を起こした！！」
とか言っててなんか日本の方が格上感でてるな
そもそも日本はこの試合は捨ててた訳だし、
よくわからん スペイン戦に全てを賭けてたんだよな >>54
五輪のときからMF・DFは使い倒してボロボロにしてたな
交代の使い方もいっつもバッシングされてた >>58
ネットではあのスタメン見た人が悲鳴上げてたぞ
ヤバい負けそうだって みんな解釈が間違っている！
ドイツ戦で日本は燃え尽きてたんだ！
もはや灰も同然なんだよ。 ステーキだって焼いたあと休ませるだろ？
森保さんの作戦だよ作戦 でも森保はあと4年続投するだろ
ドイツに勝った監督やから シンプルにどんどん攻めれば良かったのに、戦術を見せたくて欲をかいたんやろな。 上田綺世って親善試合と強化試合で結果出したことあったっけ謎召集 >>31
よそのゲームはどうこうできないんだから少しでも多く勝ち点を積み上げるべきでしょ
2勝1敗で3チーム並んで敗退ならそれは仕方なしだし
2連勝してから3戦目を引き分ければ確実に突破できるじゃん ベスメンって言っても伊東がいるかいないかだけなわけだが ボランチ最上位の柴崎を温存してあるからまだ日本に勝機はある >>74
なんでずっと使ってた大迫外したんだろ
原口も 負けて帰ってきてまた感動をありがとう！とか言うの？ｗ まあスペインも守備が良いわけじゃないし
スタミナあるわけじゃないから
ワンチャンあるとは思ってるけどな
2-1で勝ってほしい サッカーなんか全く知らないけど、見ていてもクソつまらん試合だったことだけはわかる 実力もないのに8強狙う意味がない、二軍でもコスタリカくらい勝てるようになるのが大事 これよこれ
日本も1戦2戦主力満載で闘って3戦目で
よーしスペイン相手に舐めプしようぜ(!?)でよかったのに >>31
で、森保の考えるベストな布陣には吉田と遠藤は入っていないということだなw プランは引き分け狙いだったんだろう
チームとしても共有していた
ドイツ対スペインの結果次第で3戦目のプランも変えられるし
だが、凡ミスで崩壊してしまったわけで W杯前では「二敗一分けが妥当な線」って過去ログ見れば
おまえら割と冷静に語ってたじゃないの？
むしろ予想以上の好結果を出してるのに
不満や愚痴を垂れてるお前らの方に問題あるわけだ 相馬とかいう訳の分からんJリーガ出されると萎えるんだよ スペイン弱いよコスタリカも最初から5バックでやってれば勝ててた。スペイン戦は引き分けだと思うね。ただ、コスタリカがドイツに勝っちゃうけどね >>66
五輪でメダル逃した時に、切れなかった協会のミスだよな 上田、相馬がハマってたら神扱いで崇められてただろうな ほんとjリーガー邪魔だよね
どうせ協会のことだから枠みたいなの作ってるんやろ
忖度ニップらしいよ 今回のような最悪なシナリオ
これを覆すアテがあるんだろ だから名将なんかじゃないって
ドイツ戦はよかったけどそれ以外酷すぎる >>31
いや恐らく森保のプランはこう
①スペインがドイツに勝つしドイツがコスタリカに勝つから日本はコスタリカに引き分け以上で濃厚
②それを踏まえディフェンダー陣は大きく変えずに攻撃陣をターンオーバーで2位狙いと温存のため引き分けを狙いにいく
③結果としてターンオーバー組の相馬上田があまりにも使えなかった上に鎌田遠藤も調子が上がらず点が取れない
後半からの伊藤もやばかったので点は取れず
ディフェンス陣のミスをつかれ先制を許す事で負け←想定外
④スペインが引き分ける←想定外 ワントップ大迫、中盤原口ならコスタリカに勝ってただろ
大迫、原口落として上田、町野を選んだ理由がわからん 前田か浅野を先発で使って欲しかった。
なんなら、両方。 >>60
そりゃ2勝すればほぼGL突破だからな
でもあえてコスタリカの裏をついて前半から守りに入ったわけよ
そして後半も攻めるかと見せかけて裏をついてスコアレスドロー狙い
と見せかけて最少失点での敗北
最後までコスタリカの裏を突ききった まさか上田を出すなんて日本国民みんな思ってなかった FIFAだか何だかと統一教会がガッツリみたいだからな
邪魔してた選手が居たみたいだし スペイン→引き分け以上で確定 負けてもドイツが大量得点じゃない限りおk
ドイツ→コスタリカに勝利＋日本がスペインに負ければ進出決定
仮に日本が引き分けでもコスタリカに2点差以上で勝てばおk
コスタリカ→ドイツに勝利or引き分け＋日本負けで進出決定 日本が引き分けると得失点差的に無理ぽ
ドイツコスタリカが濃厚すぎて草 ベスト8より上を目指す初快挙を見据えた主力温存戦略やで
森保監督に任せれば間違いはない 本当に意味が分からないよな
他の力が働いてるのかもな 日本人は勘違いしている
引き分けは手を抜く、ではない
引き分け狙うなら死ぬ気で引き分けを狙わなければならない
それが…引き分け >>58
なら本来攻めなくちゃいけないコスタリカを焦らすように本気で引き分け狙いでどん引きすりゃ良かったのに 本田もひでーよな
コスタリカ弱いぞとか言いながら勝ててないし
期待させるんじゃないよ 自分の正しさを証明する為に采配するという哲学なんだろ
頑固だよな まだ突破決まってなくて先制点も取ってないのに戦力落としてターンオーバーする監督初めて見たわw >>91
ドイツに勝って最強のアドバンテージ手に入れたのに、それをドブに捨ててるから批判されてる >>114
本田はすぐ調子乗って過小評価する癖あるから
自己啓発の弊害 ターンオーバーメンバーの前線は東京五輪組で固めるって手もあったんだよ
４年もやってさー
なんでもっと選手の組み合わせを考えないわけ？ 三笘と伊東を同時先発させればベストメンバー 自分の中では
ただ森保は過去一度もやったことがないｗ
広い意味では吉田が外れて、板倉と冨安がCBやることだけど冨安がスぺ過ぎる 似合わないグラサンして、スタメン楽しみにしてくれなんてカマシてたの見て、ああこりゃダメだと思ってたよ コスタリカに勝ってたらスペイン戦で選手の入れ換えできて思い出出場もさせてあげれたのにね
もうスペイン戦が最後の試合だから出場もなくW杯終わる選手が何人いるのかな スペインに勝つつもりだったのでコスタリカ戦は引き分け狙いでいきました
バックパスは狙い通りです >>67
まぁ全員が納得するスタメンはないからね
冨安、酒井はコンディション不良だから守備に関してはベストメンバーだった
前線が結果として守備的だったってところはあるけど、コスタリカが責めてくると予想して守備的に入ったのは仕方ない
ただ、前半の流れを見て交代が遅かったのは問題だと思う
三笘、伊東、南野を早く入れるべきだったね
南野と相性のいい堂安は残して相馬を伊東に変えて下げるべきだった 引き分けでいいのなら
なぜ４バックやめた？
無能森保 批判の声を一切あげないマスコミ、有識者
相馬、上田をメンバー入させたことが失敗だった事がコスタリカ戦ではっきりしたよねスポーツは結果論
ドイツ戦数値を見るまでもなくハードワークが分かった遠藤航も休ませず怪我をさせ
個人のエゴで選出して本番ぶっつけでも結果残せないんだから監督は叩かれて当然だ
格下に負けたベルギーでは暴動まで起きた
森保には国民総出で苦言を呈するべきである つまらない試合しておいて批判はしないで下さいって頭どうなってんだろ 何で三笘って先発で出場しないの？？？
しちゃいけない決まりでもあんの？？？ 今更おせーよ
こいつの異常性なんて今まで散々指摘してきたのに解任されなかった 伊藤使うくらいなら佐々木翔たったな
あの時、ネットで指定校推薦とか言われてムキになって
呼ばないから これでスペイン戦に惨敗したら
コスタリカ戦のあとで誹謗中傷が酷かったから監督も選手も萎縮した
とか言い出す奴いるんだろうな あのメンバーでもチームとして攻めっ気があれば十分勝てたはず まずベストメンバーなら勝てたって言うけど富安と酒井いない時点でベストメンバーにはならんやん W杯なんていう大場所に慣れてなくて頭がふわふわした状態になってんじゃねえの？ 吉田と遠藤は代表の穴であり足枷
こんな下手クソどもフルに使ってたら勝てるわけがない 良くなかった選手
上田堂安相馬鎌田伊藤守田山根吉田権田
引き分けられるわけないよな実際 >>98
ド穢い血の劣等民族(チョンコ)は、
まず我々上位の者に対する礼節を学ぼうなｗ クリロナ率いるポルトガルでさえ
1戦目勝ってもスタメン落とす事なく2戦目戦って
勝って決勝トーナメント進出果たした
日本が2戦目で主力温存する意味がわからない 前線変え過ぎて出てる選手が連携うまくいかなかったと言ってるんだよ
頭おかしいよ 力石と戦ったあとの矢吹ジョーなんだよ。
みなドイツ戦のあと魂が抜けて廃人か亡霊の如くダラダラと気が抜けてたのが見えただろう。これではコスタリカどころか韓国、カタールが相手でも勝てなかったと思う。
監督が第3戦に照準を合わせるのも致し方ないのだよ。 怪我で出れなかった選手以外でターンオーバーで休めたのって誰なの？ ドーハの悲劇組に監督やらせんなよ
邪悪な負け犬精神がついてんだから
利権S級ライセンスなんていらねえから長谷部に監督やらせろ 順当な結果はもちろん、マグレというのは連チャンで起こりにくいいい例なのに、なんかさもグループリーグ突破して当然かのようなレジェンドチームだと勘違いしてるやつがいることにビビってる
極めて順当な結果だわな 奇策を打って勝てれば名将扱いされるからな。
ただし奇策はあくまで奇術（マジック）であって戦術ではない。
…と誰か言ってたっけ？（笑） >>135
その程度のメンタルならプロになんかならず
その辺のグランドで草サッカーでもやってろと。 コスタリカならメンバーおとしても勝てると思ってたのが負けちゃったって事よね。要は舐めプ。 みんながスレタイより早くスレタイと同じこと思ってたやろ
計算外の幸運をどぶに捨てたらあかんやろ とりま久保と田中と三笘と浅野と堂安と富安は先発で使え
以上だ 松木いわく
🇩🇪に負け🇨🇷に勝った←可能性の高かったほう
🇩🇪に勝ち🇨🇷に負けた←起きたほう
どちらにしろ１勝１敗に着地できた事に着目すればいいって言ってた
アホのくせにいいこと言いやがるぜ 代表監督歴が浅いから仕方がない この経験を生かして次のW杯まで頑張れ これでスペイン戦に勝ったらホント伝説になるな
まあそんな奇跡何回も起こらないだろうけど
少し期待してしまう自分がいる ブラジルスイス戦の解説さんが
ブラジルは怪我人以外は常にベストメンバーです！って言ってました >>143
1戦目を踏まえスペインがドイツに勝った上でドイツはコスタリカに勝つ
という前提で進めてるからやろね
全てのあてが外れた圧倒的無能やけど ポルトガルは、突破を決めたら3戦目を休ませる。
韓国が、おこぼれでグループリーグ突破あるかも。 >>3
結果論→最大勝ち点3を狙いに行かずに放棄して勝ち点1すら得られなかったアホども 慢心はプレーにも現れてて
吉田のポカなんてまさに慢心以外のなにものでもなかった
あの軽率なクリアはまさに奢りが生んだもの ベストメンバーと言っても冨安酒井は使えない
ドイツ戦フル出場した鎌田は最悪の出来だったし、遠藤も守備ではさすがに効いてたけど攻撃はうんちだった
だからむしろTOで鎌田と遠藤を休ませるべきだった
ドイツ戦は普通の試合じゃなかった
あれだけ振り回されて、疲労がないはずないんだから
となればフル出場だった伊東なんて一番疲れてるくらいのはずで、頭から使ってたとしても間違いなく似たような話になってた
三笘はフル出場じゃないけど本人がコンディション上がりきってないって言ってたんだからやっぱり途中出場やむなし
だからベスメンじゃなかったのが悪いんじゃない
TOは必須だった
森保の失敗はTOすべきだった鎌田遠藤を残したことと、試合に入る前のマインドセッティングのところ
ベスメン議論は的外れ DFが前の試合の終盤足つってたし、休むとしたら2戦目で苦し紛れの3戦目勝負に賭けるしかなかったんでない？ >>981
森保は当初からドイツ戦とスペイン戦を全力でやって、コスタリカ戦ではターンオーバーしたメンバーで勝てないとグループリーグ突破はないと思っていたのだろう。
ドイツに勝ったのにそのプランを頑固に貫き通しただけだと思う。
控えめに言ってアホ。 コスタリカに勝ってたら今頃ＧＳ突破しててスペイン戦は完全ターンオーバーできたんだよな
あーあ、指揮官が馬鹿だと戦争は負けるの分かるわ >>145
魂が抜けたのと手抜いたのでは全然違うわ
スラムダンクみたくスタメンで行った上で満身創痍の結果負けたならしゃーないけど >>151
ドイツ戦から手のひら返すな！応援しつづけろ！
って言う奴がわんさかいるしね
そいつらの中では
「頑張ったで賞」
でもあるんかな 鎌田だってどちらかと言えば干し気味だったし、森保の駄目なところはこれがベスメンみたいな形をずっと作れてなかったことだよな
ビッグクラブにしても代表強豪にしてもある程度のベスメンが決まっていて戦い方も決まっているのに、森保のチームはこれといったベスメンもなければ戦い方も選手任せ、これが弱者のチームですることかよと思う
やっぱりアギーレとか世界の強豪ではないクラブチームとかを率いてる名将とかに本大会とかは任せるべきなんだよな >>146
後半の神采配で交代で出てるからいないよ
久保なんかはドイツ戦も途中交代だから休養なんて必要ないし
ターンオーバーなんて取ってつけた理由で自分の人選の正当性を世界や日本に見せつけたかっただけだと思うぞ
休ませるべきポジションはフル出場してるし 森保に批判が集中するのは分かるが鎌田も相当酷いぞ
鎌田と心中するW杯と言っても過言ではない トルシエが4試合目でやって叩かれたのを2試合目でやる男ポイチ 相馬くんのスタイル面白い笑 強豪国みんなレスラーみたいでカッコイイのに >>161
犬姦猿国は、TOのポルトガルにも勝てんよｗ まあこれでスペインに勝って二位抜けなら
漫画みたいですが、
漫画でもそれでお終いになる展開ですね。
いわゆる全力を使い果たしたオチでしょう。
まあ今回はコアなファンは
そこまで期待してなかったから
健闘しただけいいかもね。
でもやっぱりあのコスタリカ戦は
ないって、コスタリカは間違いなく
今大会最弱レベル、籠城戦術で
問題を起こす北朝鮮みたいでしたね。 4年間各国命懸けでやってきたW杯なのに日本程度の国が二戦目でターンオーバーを使うなんて前代未聞の大事件だろ
突破決められるチャンスなのに二戦目全力でいかせないなんてとんでもない愚将だわ
4年間選手だけじゃなく支えてきた周りやサポに対しても不誠実だしこんな事する監督は金輪際日本サッカーに関わらないで欲しい >>24
グループステージ行って勝てば全てジャイキリですが？ 毎度毎度苦しい立場になって決勝へのこまかく厳しい条件を示されるけどさ
スペインに負けてあっさり終わりそう 大体w杯にも出たことない人間が代表監督やっていいものじゃない
これがS級ライセンスとかやべえわ
面子忖度利権大好きニップの末路 タラレバとかじゃなくて逆張り君みたいなガイジ以外はみんなコスタリカで勝ち点を狙いにいくのが普通だから森保は叩かれて当然
なんでこいつ解任されないのほんと >>1
【サッカーW杯】スペインメディアがスタメン大幅入れ替えでコスタリカに敗れた森保監督を痛烈批判「国を乱している」「自らを正当化」★2 [ラッコ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669676640/ >>31
それはあると思うけど、なら遠藤と吉田をちゃんと休ませろよって話になるんだな 吉田のクリアもあれドイツとかスペイン相手ならあんな気の抜けたクリアするか？
舐めてんだよ結局 スペインが強豪とはいえサッカーであり得ない7対0という点差でで負けるチームなんてフルメンバーでやらなくても勝てると思うだろ？？？
反論ある？ バカだからプラン変更とか出来ないんだろ最初組んだままでやるしかもチキンだから勝負に出れないさすがヘディング脳
あと謎の上から目線この舞台じゃまだまだチャレンジャーじゃねえの余裕持てる立場じゃねえだろ スペイン戦のスコア予想しようぜ！
俺は4-1でスペインの勝利！ 吉田ってオリンピックもそうだしアジア最終予選もそうだけど後半になるとバテバテになってミスが増える 今の所森保のやってたことって批判だらけなのに終わりよければ全て良しで丸く収まってるからな
スペインに大敗したら解任待ったなしかな 初戦を勝って勝ち点③を取って
決勝トーナメントに行ける可能性ほぼ無しの日本w
かっちょ悪〜w いや、ドイツが勝ってたら3連続ベスメンじゃなきゃいけなかったからこそのターンオーバーだろ？
結果的に負けたのは戦い方も含めてバカすぎだが、ターンオーバー自体はコスタリカ戦でするしかなかったよ オーニッポーニーッポーニィーッポー
あれやめないか？気の抜けたコーラみたいな応援 五輪でもスペインには勝てる気しなかったしな 0点で耐えてPK戦まで持ち込むぐらいしかワンチャンなかった
てか五輪の決勝トーナメントも三苫しか点取れてない時点で何も変わってない >>155
まあ日本代表はそんな事考えずにドイツに勝利を存分に活かそうとして「引き分け」を狙って攻撃陣の温存と2位狙いで動いていたんだろうね >>158
いやあるよ
ドイツ戦がかなりの死闘だったからね
日本は省エネバックパスサッカー
温存した前田、久保、伊東、田中でカミカゼプレスで後半途中までは僅差の試合になるだろな まぁ流石にこれで田嶋が続投させようとしても辞退するだろ。それだけが救い。 日本代表が勝つとは思ってなかったけど、想像を超えるつまらなさにビビってるんだろうな >>194
テーハミング真似して
落武者ニップパパンパパンパンのほうがええよな 結果は別として
全力でやるべき試合はドイツ戦とスペイン戦
全部の試合を全力でやってたら持つわけがない >>164
敗戦という結果より、己が机上の空論を優位に置く愚者がここにも。
学ぼうとしない奴おおすぎ。 前半早々の堂安が折り返したクロスに誰も反応してないのを見た時点で
「付け焼き刃なチーム」というのがすぐわかった
あの位置にボール入れて誰も走り込まないなんて素人でもありえない >>159
背番号もスタメンは1～11で徹底してるよね
日本も犬の序列教えるみたいにはっきりさせた方がいいんだよな
伊東10番つけさせて南野19番とか。そうすれば今の状況簡単に分かる >>203
やだよw
イーシヤーキイモーオイモーと同じ旋律なんだよなこれ >>177
引き分けでも2位抜けできる率5割だから
計算上は悪くない数字 >>197
スペインはプレッシャーがないからなあ
負けてもいいから伸び伸びやれる
ドイツが圧勝してくれてれば全然違ったんだけどなあ 日本負け、コスタリカ引き分けならコスタリカ決勝T進出だよね？ 戦術どころかチーム作りの形すらなかったということ
前線はずっと大迫を酷使してたんだから外したらゴチャゴチャするの当たり前
ワールドカップ未経験どころかチームメイトとすらろくに連携できないのに本番でうまくやれなんて無理な話 ドイツに買ったのはマジで偶然が重なっただけ
みんなわかってるけど 勝ち点3を狙いに行かずに勝ち点1すら得られなかった
叩かれて当たり前の内容と結果
手のひら返しでもなんでもない
叩かずに応援しろとか言っている奴らこそニワカ野郎 上田綾瀬にポストさせようとしたのは笑った
ポスト必要なら大迫で良かっただろ
上田は相手が前に出てこないと何もできない >>193
それはドイツと引き分けるか負けた場合の話な。
ドイツに勝ったんだから1番勝つ確率の高いコスタリカに全力で行ってトーナメント進出を決めて、スペイン戦でターンオーバーするプランに変えるべきだった。
ただ森保は当初のプランを変えずに戦った。
選手がスペイン戦を全力で戦いという気持ちを尊重したのかもしれん。 >>213
できないので、どういう計算したか教えてください！ 序盤の攻勢に心奢って一発に沈んだ。
安倍晋三と同じだ！ スペインに大量失点して、ブラボー連呼の壊れた長友が見えた >>204
何アホな事を言ってやがる
もし2戦目で決めたら3戦目休ませる
または2戦目大量リードしたら途中で入れ替える
2戦目引き分けでもいいなんて意味がわからないんだよ スイッチインタビュー「佐藤健×奈良美智」
新しいカルチャーが爆発的に拡がる時に愛されるスターの存在が必要であることを伝える時に、羽生結弦の名前を出しました。つまり、日本人とりわけ男性にとってのFSのスターは羽生結弦であるということが共通認識であるということ。 >>204
全力でやってドイツから勝ち点3とれたのに、
コスタリカでターンオーバーして勝ち点3の確率を下げる理由は？相手はスペインに7失点して、
パスサッカーが弱いのに、パスサッカーが得意な選手に入れ替えなかった理由は？？？ そもそも試合間隔も空いてるし、休養させる試合なんか必要ないだろ。
野球の先発投手じゃあるまいし、中6日とか空けないとぶっ壊れるのか？
そうだとしてもこの大会の試合が自分の現役の集大成(そうでない奴はそもそも出るな)なんだから
ぶっ壊れても出たいって奴がほとんどじゃないのか？
鼻骨折してるのに出てる奴だって出てるのに、どこも怪我してない奴は休ませるとかアホかよ もしコスタリカがドイツに勝ったら
最高に面白くなる
この結果見た後試合できるのは日本にとって良いよ >>219
いや、ドイツがスペインに勝ってたら、日本がベスメンでコスタリカに圧勝してたとしても突破は決まってないんだよ >>158
スペインは勢いとかやる気とか作戦でどうにかなる相手じゃないよ ドイツは日本がやらかしてくれたおかげてなんとか決勝トーナメントいけそうだな コスタリカにはまず負けんだろうし みんなが言ってるベスメンとは
権田
吉田
富安（板倉）
長友
酒井
遠藤
三苫
伊東
鎌田
あとはコンディションのよい選手（ボランチ、FW）かな、 ターンオーバー制ってのは
格上の試合捨てて、同レベルの相手に対して確実に勝ちに行くシステムなんじゃないの？
格上に対して勝ちに行き、同レベル相手に対してメンバーを緩めるとか聞いたことないよ こっちも赤の他人が仕事でやってるサッカーを
貴重な人生の時間を使って応援する義理はないからな 電○｢森保さ～ん、コスタリカ戦は楽勝なんでしょ。だったらこの選手とこの選手を使ってよ。スポンサーがうるさいのよ｣ 堂安が中にあげて誰もいなかった時ワロタ
トラップも出来ない中にもいないなんだあいつは 日本はなんとしてもスペイン戦を引き分けにしてあとはお祈りモード カメルーンセルビア戦面白かった
意地というか絶対に勝つんだっていう強い意志のぶつかり合い
スペイン相手に日本もそういう強い気持ちや意志で挑んでほしい
負けるんだろうけど コスタリカは日本対策をしていた
スペース消したら日本はほぼ何もできない事はアジア予選ではっきらしてたからな
あとセットプレーも怖くないのを知っていた
ペナルティエリア付近で倒しても全然大丈夫
CKも安全
逆に日本はコスタリカ対策が何もなかった 韓国の監督は一流なのになんで日本の監督は二流以下のおっさんなん？ ベスメンならコスタリカに勝てたという前提がおかしい
アジアの時からベタ引きの相手に苦渋なめてたのに
森保の時点で大会前からだめなんだよ >>210
コスタリカが勝ったらグループリーグ敗退なのに負けてもいいってどういうことなの？ 色々とアテが外れたけど、わりとベストに近い布陣だったと思うけどな。
伊東→堂安：伊東はドイツ戦で酷使して疲労が溜まってた
酒井→山根：怪我
田中→守田：本来のベスメン
久保→相馬：最低でも引き分け以上と考えると攻撃力より守備力、デュエル重視
前田→上田：当初の予定通り、引いて守る相手にはスピード系の前田より前線でキープもできる上田
鎌田、遠藤：状態は良くなかったが替えが居ない
板倉、吉田：冨安スペの影響で固定せざるを得ない 基本選手任せだけど、森保がメンバーの形をつくれたのって南野堂安中島の時だけだよな
中盤もスリーセンターでいい感じになってきてるなと思ってたら鎌田がいいから鎌田出さなきゃって形を変えるってこの人ほんとになに考えてるか分からん、ドイツとかスペインとか相手が強いから遠藤守田田中みたいな中盤を試してるのかと思ったのに 森保が無能で異常なのは既に解ってたことだろ
更迭する機会は幾度も有った 酒井と冨安が実は復帰できるるとかなら熱いんだけどな
そこを温存しましたとかっていう神展開ないのかねw
長友のこれまでの前半での交代はスペイン戦のためとかね
長友の煽りと自信を見ると、何か策が隠してるプランがありそうなんだよな
森保もスペイン戦自信満々だしw てかこのチームのベストメンバーって何よ？
ドイツ戦の後半のメンバーで行けってこと？
あれはたまたまドイツ戦ではまっただけだろ？
反論ある？ どうせ選手達がスペインとガチンコ勝負したいとかほざいてるんだろ まじで代表監督はライセンスなしでやらせればよくね？
S級で出てくんのが西野だの牟田ヤスとかw杯出たことないやつってどーいうことよ >>193
コスタリカに勝ってたら３試合目は負けてもOKだったんじゃん?
得失点差もあるから大差負けは出来ないけど。 名将ともちあげてた奴らはとんだ赤っ恥をかいたね。
クシシ ドイツ戦で疲弊していたとかアホかよ
他の国はみんな2戦目もベスメンじゃねーか 日本軍は中国やロシア、アメリカ、イギリスといった大国としか戦ったことがないので、小国との戦いに慣れていない。ついつい援助をしてしまうわけだ。 さらに言うと森保に限らずフィジカルで圧倒できない相手にベタ引きされたら点を取るのは難しいし運が絡む ターンオーバーは必要だけどなぜ２戦目でやるかな
スペインにベスメンぶつけて仮に突破出来たとしても次でヘロヘロだろ 勝利時と敗戦時のコメントに知性が感じられないんだよな
いつも定型文のように応援してくれてる日本人に気を配って終わり コレで負けて帰ってきたら袋叩きにするんだろうな
しょうがないよ色々含めて実力だもの >>233
冨安酒井は使えないんだよ
南野
久保
三笘 純也
鎌田 田中
前はこれでいいわ
引き分けでもいいと選手に指示したのが意味不明で不適切
勝たなきゃいけないんだよ ターンオーバーにするならマストウィンの試合作らなきゃいけないのに
それがコスタリカじゃなくて、スペインにするとかどう考えても頭おかしいな ベスメンでコスタリカに勝ち、スペイン戦で休ませる
普通に考えればこれだよな 森保がおかしいのは今に始まったことではない
重要なのはこの男をサッカー協会が評価してることだ
後4年悪夢を見続けるかもしれない >>247
その通り
堂安は得点も決めてるし、得点力を期待して優先してもおかしくない
ターンオーバーとかいうからおかしくなる
三笘をフルで使わなかったのがおかしいだけでそれもコンディションが理由なら仕方ない話 前半で2点取れたら入替える
最低でもこれくらいアホでも考えれる >>242
自らのチームのために国が違っても退場もらうだけ熱くなれるのは羨ましいよな
森保は泣いてメモとってるだけ 俺の予想だけどそもそもドイツに勝つなんて想定してなかったんだよ
よくて引き分けだと思ってたのに勝っちゃったからその後どうすればいいか混乱してコスタリカ戦は訳のわからん内容やメンバーになり最悪の結果になった 日本が勝ち点6で単独トップになるのが
日本にとって最悪のシナリオだからな
それにビビったんだろ >>102
欧州対決になった時の読めなさ具合を忘れてたとしか思えんよなぁ
スペインに全てを委ねすぎw >>256
ま、結果論やけどそっちの方があの試合にはハマったやろね。 まぐれでドイツに勝ってしまった慢心
コスタリカがスペインに大差でボコられてさらに慢心
勝負は負けるべくして負ける つか、鎌田って開幕直前のブンデスでも無双してて「日本のエース」扱い
されてたのに、何故こんなへっぽこな出来なんだ？ >>239
スペイン戦は引き分けだと条件厳し過ぎてほぼ無理
勝たなきゃ意味ないよ コスタリカが勝つ可能性捨て切れないアホなんとかしてw
パチスロでフリーズ引けるかもしれないからやめられないって言ってる馬鹿と一緒 >>215
ドイツのは戦略がハマった
その戦略そのものは称賛されるべきだろう
今回は戦術が露呈されただけのことだからな
戦術と戦略は全く別物
根幹になるのは戦術。ボールを持つ時間が長いほど戦術が試される訳であれが森保の正体なのは
同意せざるをえんわ ベストメンバーで勝てるなら
06年のジーコJAPANは
日本史上最高の成績をおさめてるはずなのだが 上手い人とスポーツやると上手くなったと勘違いするけど、それは相手が上手く返してくれるだけで。
下手同士でやって、全然繋がらなくてあれれ?っていうのが本来の実力だと思う 3試合で計算してたかもしれないがドイツに勝てたんだからリスクの高いスペインよりはコスタリカにいくだろ普通
ほんと頭おかしいよ森保は、これは明らかな間違い これ結果論ってレベルでもないだろ
にわかでもそうなるだろうなって思ってたのに蓋開けたらターンオーバーだぞ >>274
2戦目全力で勝ちに行ってスペイン戦は負け前提で休憩ってシンプルな考えでいいのにw スペインに勝って大物喰いの名将の名を
ほしいままにすることだろう。 なんで、こいつら引分けいいと思ったのかわかったわ
単に本気のスペインとやりたかった、それがベスト16より優先順位が高かったってだけ
日本引分けでスペイン勝利の場合
スペイン勝ち抜けだが、負けたら2位通過になるのでそれほど手を抜いてこない
日本引分けスペイン引分けの場合、これが一番可能性高く事実そうだったが
スペインは引分けでOKだが最悪の可能性があるのでベスメンでくるだろう
こいつらにとって最悪のシナリオは日本もスペインも勝って最終戦が消化試合になること
ガチのスペインとやりたい、そのために消極的な試合をした
愚民一般人どもとは思考、発想が違うのだよ 突破確定してないのに最低限の戦力で引き分け、あわよくば勝ちたいで選手バラバラ。挙げ句の果てに休ませたのは久保、前田だけ。バカじゃないのか。こんなのターンオーバーじゃない。突破決めたあと11人全員入れ替えるぐらいがターンオーバー。 内容がとにかく消極的でつまらなかったよ
代表人気の低迷からターンオーバーする最高の機会だったのにね まあドイツに対しての戦略がハマった訳だから同レベルのスペインに対しても戦略は備えている可能性はあるだろうがな >>271
これだよね
ターンオーバーと発しなければ擁護のしようがあった ここで文句言ってる奴らの殆どはゲームでしかサッカーしたことのない陰キャデブ
クソみたいなサッカーゲーがこういううるさいバカを増やした 相手が守りを固めてるなら三苫みたいにドリブルで切り込める選手を早い時間から投入すべきだった
ペナルティエリアに入ってしまえば混線の中で何が起きるか分からない
いくら外でパスまわししてたって何にもならない >>1
試合前はフルメンで勝っても、スペインドイツ日本が並んで得失点で負ける可能性があり
やっぱりどうなってもスペインに勝たないとダメ、という結論になったから 選手達のメンタル管理を完全に失敗したことがひとつ
0-0が続く分にはOKという気持ちの入り方と外から見る分には全く脅威を感じないコスタリカのカウンターを恐れた消極性を修正しきれなかった采配ミス コスタリカ戦に負けたときは腹が立って仕方がなかったが、
その後のドイツスペイン戦を見て考えが変わった
後半のドイツの鬼気迫る総攻撃にスペインDFは混乱しまくっていた
たらればだが、もし日本がコスタリカに勝っていたらドイツはスペイン戦での勝ちが絶対に必要であの攻撃を更に続けスペインに勝っていたと思う
それは日本にとって最悪の展開だ
最終的に2勝1敗で3チームが並ぶ可能性が高くなり得失点差で日本は敗退となるだろう
日本がコスタリカに引き分けた場合も同様にドイツはスペイン戦での勝ちが必要で勝っていたであろう
その場合最終戦は日本勝ち点4 スペイン勝ち点3での状況で戦うことになりスペインが死に物狂いで向かってくるため勝ち目はない
案外いまの状況は良かったのかもしれない >>284
ギュンドアンとミュラーを早々に下げて楽になっただけのたまたまた
選手が頑張っただけ >>270
どうして森保って評価されてるの？
ど素人の自分にも聞こえてくるくらい前から評判悪いのに まあ普通はスペイン戦のことなんて考えずにコスタリカ戦に全力だわな >>306
そうドイツが負けた理由はそこ
あとたまたま前半決まらなかった >>274
ドイツに勝ったのは想定外でも、その後は想定通りにやればよかった、そんだけじゃない わざと背水の陣にしたんだよ
森保大元帥の采配を信じろ >>305
初戦負けたチームは勝ち上がる確率は10%とか言われてるのに、スペインに勝つこと警戒してどうすんの？ >>241
一応はしてたぞ
前にワイドに開いてDFの間隔を広くさせて
その間でボールを受けさせようとした
問題はサイドに一人ポツンと立っているだけで打開力もなく、そもそも攻める気がないのでボールも出ず、相馬は実力不足でマークも剥がせなかったこと
長友だけだよ
オーバーラップして状況変えようとしてたの
しかも、記事にもあるけど守田は動けないし鎌田は疲れきってるし上田はいるしで
パスつける先も全員ヘボだからほんと酷かった 後半とか決勝トーナメントとかどうでもいいのよ
普通に強い順にスタメンを決めてくよ こういう状況を想定してフィットネスの強化とかはからなかったのかな 無能のくせに名軍師気取りで策に走るからこんなことになる
これでスペインに勝たなきゃならなくなった
バカすぎる
結局
ドイツ⚫
コスタリカ〇
で星取りしてきたのと同じ結果
きわめて普通の勝ち点
仮に決勝トーナメント行けても辞めろアホ 前半はコスタリカも調子良くなかった
三苫や浅野やタケが仕掛ければ点取れたな 何であの先発かはイミフ 宝くじで1000万当たったけどその全てをこれから始める趣味のためのただの鉛筆に変えてきた男
森保が天才型ならスペイン相手に爪痕を残すだろうがドイツがコスタリカを大差で退けたらやっぱり敗退
どうすんだこれ >>288
元々
目的→GL突破
手段→コスタリカに必勝、ドイツスペインで1敗1分での勝ち点4
これだったはずなんだけど、奇跡のドイツ勝利で
目的→勝ち点4
になってしまった感あるわ。
勝ち点6あれば突破の確率すごく高いのに
なぜか勝ち点4あればいいって意識になってコスタリカ相手は最悪引き分けでいいやって考え始めた
典型的な目的と手段が入れ替わってるやつだと思う スペイン舐めすぎやぞ
日本はドン引きしてカウンター狙いでワンチャン狙うしか勝機はない ターンオーバーしたせいでターンオーバーできなくなったやん 広島時代も浅野＝スーパーサブに固定しちゃったからなあ
頭の固さが心配して >>325
ブラジルとかはしない
一戦でも休めば競争から脱落してベンチに行ってしまうらしい ドイツが舐めてくれたから勝てたのに何でコスタリカを舐めてかかったんだろう
自分たちが自分たちを一番把握してなきゃそりゃこうなるよね ターンオーバーでもないけどな。メンバー入れ替えただけで。怪我人以外では伊東ぐらいやろ。初戦から続けて使いたかったの。
コスタリカが勝ち点３が必要なのに5-4ブロック作って前に出てこなかったのが計算違い。
要は、いよいよW杯でも日本をリスペクトしてアジア予選みたいなチームが出てきたってことよ。こういう引いたチームに勝ち点３をもぎ取るための方策がいる。次のステージだよな。
ターンオーバーしなくても同じように負けてた可能性あり。コスタリカの術中にハマってたからね。 日本がドイツに勝てるんだから
それより確率の高いコスタリカが日本に勝つのも不思議じゃないだろ
予選じゃなくて本選だぞ
イタリアだって出場出来ないんだから
基本クソ弱いチームなんてないだろ >>307
協会がコントロールしやすいから
おとなしそうな坊っちゃん顔の見た目で分かるだろ
外人監督とか自己主張も激しいしヘタに実績あるレジェンド呼ぶと
協会がバカにされて好き勝手されちゃうメンツ丸潰れ怖い 上田、相馬の起用ミスをターンオーバーて言い訳にしてるか、先発を入れ替えるて意味でターンオーバー使ってるのかとにかく森保は無能。 サッカーW杯でターンオーバー制は聞いたことない
消耗激しいラグビーW杯ではよくある ２勝１敗で突破出来ない最悪のシナリオが頭にあったのね
敗戦からのスレ見てやっと森保の考えてた事が少し分かったわ いや、日本とコスタリカが2勝で抜ける可能性忘れんな 三笘の事をめちゃくちゃ嫌ってる人が一定数いるけど
この人筑波大学卒なんだね
だから嫌われてるの？ >>328
ワンチャンそれしかないよ
撃ち合いで勝てる相手ではない >>325
3戦目はブラジルなんかは１位狙いとかの状況にもよるけど、するかもしれない
代わりに出てくる選手がジェズスやロドリゴだけど 日本が勝手に戦力落としてくれて自爆
これほどドイツやコスタリカにとってありがたいことはないw アメリカ対イングランド戦は全米視聴者数でワールドシリーズ最終戦やNBAファイナル最終戦を上回る
World Cup notes: Fox, U.S. score big numbers with TV audience
https://www.latimes.com/sports/soccer/story/2022-11-26/world-cup-notes-fox-tv-rating-us-england-game?_amp=true GL突破して欲しい反面森保が調子乗るのは許せないこのジレンマ まぁまぁ、スペイン戦が終わるまで待てよ
そこからクソ程評価してやればいい まあ記事にも書いてあるけどピッチに出た選手がことごく出来が悪かったってのもそもそもの上手くいかなかった要因のひとつではあるけど後半頭から交代で入れた選手がなんで浅野と伊藤？っていう更に謎な起用がほんと意味わからなかったな ベスメンで行っても監督が森保である以上、ポカした吉田は絶対スタメンで三笘は後半までベンチを温めるのは変わらんだろうからな
ターンオーバーの是非よりも森保、てめえじゃ無理だ 上田はクラブで得点重ねてたからもうちょいやれると思ったのにな ポイチもあそこまで酷いとは予想外だったんだろ コスタリカ相手ならって事で堂安とか電通セレクションをスタメンにってオーダーがあったんじゃないの？ >>305
それにドイツスペイン戦はかなりの死闘だったなからな
省エネバックパスサッカーして、前田、久保、田中を温存、伊東、三笘、堂安、南野も短時間だからフレッシュ
カミカゼプレスやるつもりなんだろな森保は >>324
ドイツスペイン戦見てなかったのかよ
ドン引きカウンター狙いなんてボール奪った瞬間、前線からプレスかけられて窒息死するぞ 海外でこんなことをして負けたら大暴動レベルになるからな
ベルギーですらモロッコに完封食らって暴動なんだからこんなことやったら選手や監督は国に帰れないレベルよ スペインがわざと負けて、万一コスが勝ったらドイツスペイン死亡なのか
じゃあブラジル避けるためにわざと負けるとかありえなくなったな シュート数20-1でも勝てるチャンスはあるから
とにかく守り切ることが日本に与えられたチャンス そもそも吉田長友川島わ呼ぶ必要あるの？
四年前からずっと吉田がやらかし続けてるんだが まあドイツに負けるか引き分ける予定が、勝っちまったから狂ってしまった ドイツ戦がおかしかっただけで
他は安定感ある試合ばっかやろ 縦パスは何故出さないの？
横パス、バックパスばっかじゃ意味ないでしょ
ゴールに向かってすらいなかった >>323
自分たちの試合の後にスペインドイツ戦がある&最終節はスペイン対日本、ドイツ対コスタリカってことを忘れきってたとしか思えないw
じゃなきゃあんな勝ち点がとかいう発言出てこないよね 7失点した相手に勝負しない、対策しない監督とか交代でいいわ
消えろ >>343
大卒は頭でっかちで使えないからな
サッカーやるなら脳はカラッポの方がいい 何でド素人が評論してるの？野球じゃこんな人達いないよ >>307
とにかく技術委員長の反町が高く評価してる
前にテレビで反町が森保について私見を述べてたが、
反町は森保をペップやクロップ以上の監督だと語っている
見た人もいるかな？あれ見てかなりショックだったわ
スポンサーや田島がどうであれ、とにかく反町を
交代させないと森保続投は確実だと思うよ 代表に選ばれてる時点で下手な選手はいないし
本選に出てる時点で弱いチームはない
こう言う当たり前の理屈を分からない奴多すぎるんだよな
カズ三浦カズが客寄せで出て点取れちゃうような
そこらのリーグ戦じゃないんだぜ >>338
ごめん、ほんと分からないんだけど何で協会は監督をコントロールしたいの？
スポンサー都合で使ってほしい選手とかそういう話？ >>375
素人が見てもわかるくらいコスタリカを舐めてたんだよ
日本は ズバリ予言するわ
スペイン戦は負けます
このレスの魚拓とっておいて >>375
長年サッカーにかかわってきたジャーナリストなんだけどね
それを知らない君もたいがいにわか 監督なんて普通に上手い順にスタメン決めてあとはクロップみたいな情熱だけでいいんだよ まあこれは正しい
スペイン戦は必敗だからコスタリカ戦全力にするべきだった 上田はエリア内で活きるタイプなのに右の堂安は中に入ってくるし左の相馬は最初の数分だけ突破しただけで後は全く相手WB裏攻略出来ないしトップ下の鎌田はボール収まらないしで、結局上田が下まで降りてきてボール受けるけど周りがそんなんだから合わずに潰されるっていう
ある意味上田も被害者
後半頭から浅野と伊藤じゃなくて三笘久保とかでいいんだよ >>382
ディープインパクトの複勝買うくらい堅い予想だぞ 守田のパス凄いじゃん、こんな選手いるのになんで使わんのと思ったわ 最後は全試合引き分けで拍子抜けの日本代表グループリーグ突破 こいつは1番好きなおかずを最後に食べるタイプだろうな >>274
あえて当初の予定に戻すために負けに行った可能性すらある ちなみに過去20年間の大会で2位通過を狙って敢えて無気力試合をした例はありません
スペインが勝ち点操作してくるという甘えた考えは捨てろ バックパスマシーンだらけでマジで停滞していたな
柴崎でも入れておけばよかったのに こんな中三日の故障者だらけでどうやってベスメン組むんだよバカそしてベスメンつったって堂安を伊東に変えるくらいじゃねーかよ
もうちょっと考えて記事書けよほんとこの記者アホかと
〇〇選手なんて呼ぶな→呼べ ＴＯしろ→ＴＯするな
毎回このこうしろやっぱりするなの繰り返し見てる方がもっと成長しないとどうにもならんね >>387
俺もあの堂安の動きは無いと思うな。初戦で1点取って勘違いしたんだろな >>390
田中と守田変えるくらいにしておけばよかった
いじくりすぎ >>377
なんでその反町って人は森保を評価してるんだろう 心配するな。スペインに舐めてかからせる
諸葛孔明も驚きの新戦略なんだよ。 第二戦コスタリカ戦でターンオーバーっていうのはグループリーグ敗退を前提に開幕前に考えたプランなんだろう
どうせ16強には行けないからW杯の舞台でドイツ、スペインという強豪にベスメンで玉砕しようという考え
本来ならドイツに勝った時点でそれは変更しなければならないのだが
チーム田嶋には柔軟性がないがないからな
一度決めたプランは断固維持する
それだけのことだろう 西野もポーランド戦でグループリーグ１位でベスト８行けた
森保もコスタリカ戦でグループリーグ２位でベルギーは今弱いからベスト８行けた
２度も指揮官自らベスト８を逃す失態
日本はずっとベスト１６止まりで、代表人気も落ちてたからベスト８に行けるかどうかが
超重要だったのに馬鹿な指揮官が終わらせた >>25
だからと言ってコスタリカに負ける必要はないんだぞ？ >>390
え、ダメだったじゃん
後ろから相手来てるの見えてないし
あれだったら柴崎のほうがいいわ 勝っても2位狙い出来るのに
引き分け狙いとか意味分からない 確かに
最大のチャンスで消化試合をやったチームなんて見たことない 大体にしても相馬の代表、しかもスタメンはないよなー
何をどう血迷って相馬が選ばれるんだろう 大迫、原口落として上田、相馬を当選させたことを正当化するためのスタメンだから 吉田は切腹しろよ
のうのうとアホ面さげて生きてる場合か W杯であんな試合した代表は過去にいないぞ
なんだか変だな >>25
あえて負けたのか！それは逆に凄いが選手達は可哀想だな笑笑 グループリーグ敗退したら森保日本に帰れないじゃないか？？
小室圭並みの警護必要だぞ！ 森保は五輪で対戦してみて、スペイン組み易しっていう感触があるんだろうね
フィジカルコンディションさえ整ってれば勝てると踏んでるんだろな まあ決勝T決まってるならターンオーバーするのも分かるけど
勝てる可能性が高いコスタリカ戦でターンオーバーして結果負けたってのはな ターンオーバーだからって戦力が落ちた訳じゃ無い
むしろフレッシュで強いまであるし実際内容は勝ってた
お洒落クリアがすべて悪い ベスメンでコスタリカに負けたらバッシングされるから言い訳のためにメンバー落としたね
ドイツスペインにベスメンです負けても負けて当然だから誰もが文句を言わない
こうかところが小狡いな >>413
ほんまにしょーもないもん見せられたわ
サッカー好きの少年があれみて将来ああなりたいと思うんかな？ ジャイアントキリング中毒になったゃったのよ
もう強い相手倒さないとイケない身体 弱い相手に控えメンバーで強い相手にベスメンって
これ以上ない悪手だろ 普通そうだよな～
同点でよかったとか選手も言ってるしあたおか集団かよｗ
ただの言い訳だろうけど全力で負けたと言うならこれほど叩かれないぞ 4年間全てを捨てて戦ってきたらしいけど勝ちまで捨ててどうする コスタリカ戦のボール回しは前回大会のポーランド戦を超えた負け犬ヘタレサッカー 文句言いたい選手何人もいたけど結局そいつ選んだのは監督なんだよな。1番成長してない奴 >>408
和製マラドーナのような小さくてお腹の出た見た目
中身はただのサッカーおじさん
あいつのコスタリカ戦後のインタビューYoutubeにあるから見てみ
自分はやり切った感だして他人事だから
Ｊの試合後と何ら変わりなし 3戦勝ちに行く気に決まってっだろ！日本ってそんな余裕ねえわ。 >>396
老害とか守備しないとかで香川と中島切って、
パスサッカー、バイタルで崩せるタイプを召集しなかった森保の責任です。
久保が一人では力不足と判断して使わなかったのパスサッカーやれないからでしょ スタメンはもうお断りだがなんやかんや100歩譲って上田はJ居たら今年得点王だったろう
しかし相馬はおそらくJでベストイレブンにさえならず終わるレベルの選手
後者の選出理由が全くわからん コスタリカ戦を捨ててドイツとスペインに勝ちにいくメイショウモリヤス 負けてもいいから韓国くらい気合い見せてほしかったわ
やる気あるんかと >>397
上田はもっと早くからプレッシャーかかる試合でチームに馴染ませてやれとは思うけど堂安のせいとかは分断工作にしか見えないわｗ コスタリカ戦はアジア予選で見せていたいつもの森保ジャパンだった
それだけだな 戦略を途中で変更するのはいかん
もし変更するなら一気に全力でやれ。中途半端にどっちつかずが一番危険
と軍師クラウゼヴィッツも仰ってる W杯で初めて強豪に勝ち、ふわふわした気分で必死さを失い次戦で負けた
これもまた1つの教訓なんじゃないかね、常に勝ち点3を目指して戦わなきゃいけないって >>41
以前から最後はアメリカで辞めたいと言ってるからな そもそもドイツ戦を勘違いしてる人多くね？ドイツ戦はこっちのポゼッション20%くらいやぞ
これと同じ戦い方できるわけないやん >>439
その2人が使えないのならなおさらコスタリカ戦で全力で勝ちに行くべきだったからさすがに復帰してくるはず
そう信じたいね >>441
確かに。日本ってWC出てる気なのか？J1気分みたいだが？ 世界一弱い国がWC8位に成った事が有る遥か格上に0対1とか良く健闘した方でしょ
褒めてあげようよ
君たちは凄いねって
良かった良かった にわかの俺でも最初相馬見た時に何で代表？と思ったよ。明らかに下手くそ！ワールドカップまでには脱落すると思ってたけど、まさか大事なフリーキックまで任せられるとは >>433
オリンピックでターンオーバーしろよと批判されたので今回使ったんじゃね
成長と言うより退化と言う謎の2戦目でのターンオーバー モリポ「だって五輪で固定するなって言ったじゃんお前ら」
って思ってそう ドイツ戦はまぐれ勝ちしたのに過信したのかなぁ
トーナメント入りは無理だな
同点を狙った所で先には進む力ないのにね >>438
これだよな海外で得点量産してる上田に期待するのは分かるが
相馬に関してはＪの売り込みとしか思えない
結果としてＪ1の低レベルを世界にお披露目してるし てかこれまでの日本戦をみてたらコスタリカ相手にやらかすと見るのが普通
なんで余裕で勝てると思ってたのかがわからん 鎌田とかいう下手クソヘタレはもうスペイン戦で使うな
ミスしまくり終わって言い訳しまくり
いらねーわ
コスタリカの守りが堅いから勝てねー言うてる奴はそのポジ降りて他の奴に席を譲れ。枠の無駄
負のメンタル野郎はいらない >>399
何でって、、、反町は森保の戦術眼、スカウティング能力、
人心掌握術、選手交代、全てベタ褒めなんだから
何でも何も森保の全部を評価してるんだよ
俺らに理解できないだけで反町には何かが見えてるんだろ >>41
アメリカはサッカー人気上がってて羨ましいわ
日本は森保に壊されました 試合中のメモって夏子先生に見てもらうための俳句を書き溜めてるっていう噂だけど ドイツ戦とコスタリカ戦終わって勝ち点3
想定通りじゃないか
スペイン戦に全てかけよう >>464
しょーもない俳句書いてなっちゃんに凡人にされそう そういや～南野選ばれてかなった？
アイツ今何してる？ 不安そうな表情でメモ帳を出す仕草が
普段の俺そっくり >>460
そもそも鎌田はスーパーじゃないんだから、
似たタイプ香川入れておくべきなのに、
さっさと使うと言わないから手術に踏み切れなくて結局調整できてないからね。
どっちにしてもタスクこなせるやつに変えられないのも森保の責任。 ドイツはボール支配率高くてどんどん前に来てくれるからからカウンターで2点取れただけで
5バックで攻めてこないで日本がボール持たされた時の攻撃はいつもこんな感じだろ あれよ決勝トーナメントで勝ち上がる色気が出てもうたんよ。
ポイチむっつり助平やからな嫌らしいわ スペイン戦は負けるものだと考えてコスタリカ戦に全力を投入するのが普通だろ アホだろこの監督 >>475
おそらく2010日本でも2018日本でもこうなってたとおもう ラレアル久保「フフフ、俺たちの出番が来たようだな」
レガネス柴崎「コスタリカ戦メンバーは所詮ターンオーバー要員よ」 >>463
好機を掴まず脳内プランに拘泥すんのは誰にアピールしてんねんって話 ドイツ戦は一生に一度あるかないかくらいドンピシャにハマっただけなんだな
コスタリカ戦はいつもの森保に戻っただけな話 WCでドイツを破ると言う偉業を成し遂げた森保先生にしてみたら、残りの試合なんて全て消化試合なんでしょ >>448
たとえ日本が決勝まで進んだとしても冨安と酒井をピッチ上で拝めない
ハムストリングの肉離れは最短で2ヶ月だが2人とも癖になっていてもうハッキリいうなら選手生命が終わっててもおかしくない ドイツ戦後のお祭り騒ぎから一気にお通夜状態の選手のモチベーション森保が上げれると思えねえなあ
長友とかベテラン勢こういう時頑張ってほしいけど >>33
控えのレベルが低すぎるは思った
キックの精度悪すぎだし連携の練度たりなさ杉 そもそも目標ベスト8とか言ってる時点で負けてる
ハッタリでもいいから優勝って言えんのか。そういった面で本田や堂安は常に上目指してる感じがしていい スター選手がいないから
逆に
試合ごと流れごとに中心選手を変えれるいい構成なのにな
それを全然活かしてない よく顧問に
同じ波はもう来ない
とサザンになぞらえて指導されたもんだ
今だと思ったらそこで全力、次を待つのは勝てないチーム コスタリカ戦の有り得ない失点は監督以前の話
選手の質がまだまだまだ低い
スペイン戦で本物の攻撃サッカー見学して帰ってこい >>476
だわな
臨機応変に4141で守るからかなり厄介
サイドに人数かけて中を開けさせるしかなかった >>473
いいプレー出来ないなら自分から辞退しろよ
そもそも最終予選で鎌田なんて役に立ってない 全てメンタルの問題
ミスをしないように、負けないようにってネガティブなマインド設定したことが最悪だった
初出場選手を緊張させ、1戦目の流れを断って超消極的にさせた
チャレンジしてこい、勝ってこいって送り出すべきだった
スタートで引き分けでもいいと思わせた監督が一番アホでそれが全てだったよ 学校でもノートにビッシリ書いてるのに理解してなくテストも出来ない奴いたけど、監督のメモもそんな感じだろうな >>143
2連勝したのフランスブラジルポルトガルだけなのになんで日本がベスメンなら勝てる前提なの？ 優勝目指すと言えば叩かれる異常な国だからな
引き分け狙ってたら負けます
ベスト8なんか狙ってたらベスト16も無理です ベスメン入れてても変わらなかった気がするけどな
そもそもの原因が森保のリスク犯さなくていいっていうヘタレ思考が選手に蔓延してたことだし こんなボロクソ言うしかないメディアにも忖度させる
森保のクソ采配の裏はどうなってんだろ何が選択の１つだよ
0-0でいいという発言が試合後何人もの選手から出てる時点で
もう最初からGL突破する気がなかったか
小学生でも出来る勝ち点の計算を間違えたまま試合に入ったかのどっちかしかなくて
後者は狂ってるとしか言いようがないのでもう組み合わせ見た時点で思い出出場に切り替えたと受け取るしかないんだよ
選手の疲労ガーなんぞ鎌田遠藤板倉フル稼働させてる時点で嘘っぱちなんだよ どうせターンオーバーするならドイツ戦フル出場した選手をすればよかったのにな。結局全て裏目に出てる。あと上田や相馬にような予選まるで活躍してない選手を二人先発で出すようなギャンブルをしてはいけないのは言うまでもないけど。 チームの雰囲気最悪でしょ今
全員が一つにならないとスペインに勝てるわけない
舐めプして負けるとは後を引きずるからなぁ 日曜のゴールデンで皆が見たかったのは相馬でも上田でもない
久保と南野だろ
それで攻めて負けたらしょうがない
マジで日本のサッカー壊したよコイツは ドイツ戦で勝って突破が決まったと勘違いした森保痴呆説 オリンピックの反省でターンオーバーやったら大失敗か
でも肝心の中央の遠藤、鎌田酷使してたら結局ダメだろ
ドイツ戦もコスタリカ戦もスタメン前半が悪すぎる 策が戦術三笘しかないのを今更言うつもりもないけどそれなら選手に徹底させろよというね まさか日本相手にドン引きカウンター狙いのチームが出てくるとは思わなかった
ある意味日本も偉くなったもんだな スペインに負けた後に「スペインに勝てないならGL突破してもどっちにしろ勝ち進めなかった」みたいなこと言うのが目に見えてる 全体的に劣るコスタリカが日本に一番勝つ確率が高い戦略のがあのやり方なんだよな
格下のベトナム、中国の5バックに日本が抑えられてたのをちゃんと研究してたんだろ >>31
ドイツがスペインに勝つ想定ならコスタリカ戦で選手から0-0でもいいなんて発言は出てこないだろう グループリーグ敗退しても森保続投の可能性あるの？？ 鎌田は上田相馬堂安に出さなきゃ行けないという罰ゲームによりロストマンになってしまった
途中から守田と遠藤に戻す事で平静を保っていたと感じる ドイツに勝って完全に舞い上がっちゃったな
まだ1回勝っただけで何も手にしてないとか言ってても心の中じゃ満足しちゃったんだろ >>31
ドイツ戦フルの5人中
4人先発そして今回もフル
コレでターンオーバーして
スペイン戦にも全力で対応しているは
あたおかですね 最近は毎日代表の動画上がってたのにコスタリカ戦以降全く上がらなくて草 まあコメント炎上するからだろうな ターンオーバーすると連携皆無ってのは
この４年間ずっとそうだった
西野のポーランド戦も連携皆無で選手が可哀想だった
西野は即席監督だったが森保には４年あった
ターンオーバーメンバーに連携を持たせる時間は十分あったはず
1、東京五輪メンバーの流用
2、最終予選の433の流用
3、同じクラブで連携が出来上がってるセルティックトリオの流用
素人の俺でもこれぐらいは考えるんだよ スペースの違いとはいえサウジの方がリスクのある縦パスを積極的に回してそこそこ通っていたからね
そして受け手もしっかり収められる
日本は鎌田と上田が全く収められないキープできないから縦パスも使えなかった スペインやドイツが2戦目も全力で戦っているのに、格下の日本が温存ってありえん 点取れないなら途中から攻撃やめて引き分け狙いに切り替えたらよかったのに
どうせコスタリカは攻めてこないし
このままでも勝てるとたかを括ってんだよな >>520
コスタリカが引きこもるのを想定して
ミドルで打開できる上田起用とか森保やるじゃん、って思ったら
まさかのポストプレー要員っていうね >>500
これよね、勝つことじゃなくて負けないことばかり考えて選手を送り出すからあんな消極的で萎縮したサッカーしか出来ない >>518
アジア予選はずっとそんなもん
日本も結構やられてるし答えもイマイチ持ってない 日本が一番強さ生かせるのがプレスからのカウンターだから細かいパスで繋いで前に出てきてくれる欧州なんかには割と相性が良い でも下手くそなやつは居ないだろ、今までならなんでこいつがってのが居たけど今回はみんな上手いぞ、森保がちゃんと選んでる証拠 >>520
それなら日本もコスタリカ相手にドン引きすればよかったのに変に色気みせて点取られるのアホやろ >>522
ドイツに勝ったしそりゃ続投って流れになってそう どうせターンオーバーするなら吉田をさせればよかっただろう
吉田は五輪でも休ませろっていってただろうに スペインに負けてベスト8なってもしょうもなくね
ドイツとスペインに勝ってベスト8になれば運が良かっただの言わせず文句なしのベスト8だわ >>534
ワールドカップだよ？
メキシコやアメリカと戦ってる国がワールドカップでアジア相手にやるサッカーじゃないだろ
ブラジルやアルゼンチン、ヨーロッパの優勝候補じゃないのに >>536
スペインみたいに上手いやつはいない
下手なやつはいないけどめちゃくちゃ上手いやつもいない まぁ一応4000万人ぐらいの手首を捻じ切る可能性もまったくゼロではないからな… 冨安も板倉も出れるか微妙なコンディションなのに相馬とか選んでるクソがいるんですよ ドイツ戦でフル出動だった人を代えずに
途中出場メンバーばかり休ませる
どんなターンオーバーだよwww >>3
ドイツ戦で望外の勝ち点３を拾ったんだからコスタリカに全力でいくしかないのは猿でも分かるだろ
森保には分からなかったみたいだが >>531
最初から引き分け狙いだろあれ
やる気の無さが半端なかった >>518
カウンターも狙ってなかったぞ
まじでせいぜいアジア２次レベルの相手
本来のコスタリカがあそこまで弱いかどうか分からんけど
危ないシーンなんぞほぼ皆無 森保のインタビュー聞いていると無性に心配になる
精神的にやられてないかね? >>477
逆だよ
決勝トーナメント考えたら3戦目に休ませるのがベストで2戦目が一番弱い相手ならそこに全力が定石
モリホは臨機応変とかできないから、w杯始まる前から考えてたターンオーバーを何も考えず実行しただけ ドイツのとき森保が線審に抗議してるのみた？
動きがはったしょだろあれ 三笘をベンチに置く意味が分からない
三笘をスタメンにしたらジョーカーいなくなるんだったら毎試合三笘をフル出場させろよ 鎌田は香川にそっくりだな
前評判だけはやたら高いくせに実戦になると全く駄目
調子の善し悪し以前の問題 >>441
双方共よく動いて観てて楽しい試合だった ポイチは頭悪いからしゃーない
こいつを監督にした奴が悪い >>530
ドイツ戦でスペインの先発は最後ヘロヘロだったからな
省エネバックパスサッカーしてたのがスペインに勝つ為だとしたら有能
実際に勝ったら名将でいいよ そもそも、選手からのアプローチで上手く行ってた4-3-3を放棄したのが意味不明
中盤から形作って伊東や三笘に展開できるし、アンカーが下がれば3バック的に動ける
3ボラ前提だと遠藤守田の控えも用意できた
鎌田久保堂安原口もIHで使える 初戦のドイツに戦略勝ちしたと監督が勘違いして気持ちよくなっちゃったのが見え見えだからほんと見てて悔しくなったわ
初戦なんか奇跡的に前半一点で済んでて何故か後半ドイツが自滅しただけなのに 本当に頭が悪いよな、だから高卒なんぞを監督にするなと >>462
勝ててないし選手は故障だらけなのに謎だね 10年以上前の日本の中盤じはクリエイティブな選手がいたのに今や細貝もどきのボランチしかいない
遠藤保仁や中村俊輔がいればな
ずっと育成しているのに小野伸二クラスのテクニシャンもいない
いずれ小野伸二並みのテクニックを持ったフィジカルモンスターが出てくると思ったのにむしろ劣化するとは >>542
コスタリカ前試合0-7だし無理もないと思う
あとアジアをなめすき 森保は3戦目を見据えてああいう戦略を取ったんだし
GL突破失敗した時に徹底的に叩けばいい >>542
決めに来る日本は前掛かりになると読んでカウンター狙いだろ
日本が引いた相手に弱いことをコスタリカは研究してたんだろ >>3
サッカーをよく見てる9割9分の人がこう思ったよ ターンオーバーしなきゃいけないような負傷抱えてる人多いのに原口や旗手のようなどこでもできますよって選手選ばないとかアホの極みだろ
なんだよ相馬ってふざけんなよ >>549
カウンター狙っていなかったな
ガチでやって来たのは後半残り15分くらいから
その時間帯に引き分け狙いとかいうてるのにゴール前で繋ごうとして相手に効率的にゴールを奪われて失点
相手のプレーしたい時間帯と場所でやられて術中にハマった完全負けゲーム 監督の功績として褒め称えられるためには注目されるように派手に動く必要がある
そのためのターンオーバー 予選突破もしてないのに
ターンオーバーする国を
初めて見ました >>553
以前に先発で試したときの結果がイマイチだった
先発フルだと連戦は無理
相手が疲れた後半から投入が一番効くし、連戦にも耐えれて良いんだよ 日本代表
故障者、別メニュー調整リスト
遠藤航
冨安健洋
酒井宏樹
もうあかんか >>294
決勝でやる気概が無い所が凡人
俺くらいの鬼才ならグループリーグで負けても相手が本物なら決勝まで来るのだから決勝で叩く
とかね笑笑 >>568
コスタリカのサッカーは先がないけどな
あれでいいの？
ベスト8の時のコスタリカはもっと攻めていたぜ
オランダ相手にもいい勝負していた 3戦目なんて見据える必要なかったんだが
勝ってればドイツスペインの結果に限らず高確率で突破決めれて温存まで視野に入ってたのに 日本チームの中で一番浮かれて冷静な判断が出来なくなってるのが森保だろうな >>569
結果が出てから叩くんじゃ後出しだろ
間違えたことしてるんだからその時点で叩かないと 次のスペイン戦がベストメンが出てくるだろうしな
今回のワールドカップ最後の試合になるかもしれないしな
もちろん相手もいるから対スペインに合わせたメンバーかもしれないけど どう考えたって一番勝ちが狙える相手に引き分け狙いで行くのは愚策以外のなにものでもない
スペインドイツに堅守で勝ち点1もぎ取りに行くならまぁ分かる >>551
森保は新潟時代散髪するのにわざわざ広島まで帰ってた
これ聞いた時こいつ駄目だなと確信してたよ スペイン戦に照準合わせてるからコスタリカ戦は引き分けでもいい理論が、サッカー素人にはよくわからん
いや、勝ち狙えよと 全力で勝ちにいったが負けた→わかる
勝ちにいったがコスタリカ舐めてた→馬鹿だけどわかる
勝つ気はなく引き分けにしようと思ったら負けた→はぁ？ >>576
結果論なそれ
ジョーカー厨こそ三笘を過小評価してる >>1
打開策の無い展開でオロオロ何もしないポイチは最終予選序盤から
相変わらず何も変わっていない
ダメだこりゃ 本田呼んでたらこうはならなかったんじゃない？
まとまりがない >>579
ターンオーバーといいながら何故か一番働いてた遠藤を使い続けてこの体たらくか…
前線の選手なんかほとんど45分しか使ってなかったのに >>541
だからドイツ以上のスペインにどうやったら勝てるんだよ？w なんか森保ってコスタリカは最悪引き分けでいいとか思ってたらしいけど
仮に引き分けて勝ち点1取ったとして
スペインドイツが引き分けてドイツが勝ち点1取った時に
日本はスペインに負けて勝ち点4
ドイツはコスタリカに勝って勝ち点4
追いつかれて得失点で負けるやん
何でコスタリカと引き分けでいいと思ったの？ >>3
冷静な見方だと思うよ
2戦目までに！多くの選手を本戦経験させるのはアリとポイチに理解を示した上で、やっぱり用兵は悔い残したよねと
実際守田待望論多かったけど使ったらこのざまだし 昨日のチョンさんは頑張ってたね
勝利への執念だけは日本より上 >>595
ガーナは攻めに来ていたからスペースあった
ただパワープレーで通用している点で韓国のほうがいい
日本だと放り込んでもクロスの質が悪いし当たり負けしてしまう >>602
まともな人には分からない
伊藤も馬鹿だから分からなかったんだろうな ３試合目は勝ちにいく為に守備よりにするのではなく
大量失点しない為に守備よりにしてバックパスしまくるよ >>601
そんな弱気じゃいつまで経ってもベスト8なんて無理だなw
そのうちラグビーに人気抜かれそう 別に主力を休ませた訳じゃない
森保は使える選手でベストを選んだつもりだろ
そいつらがあまりに期待外れだっただけ >>600
中山負傷（その他守備陣も結構ヤバそう）
↓
そうだ町野を呼ぼう
そうはならんだろw >>551
ぽいちメモ
ターンオーバーを早めに使う✍
こういうことやな ターンオーバーも、前半部分塩漬けにきたコスタリカに付き合うのは、まあいいよ。
後半からのシステムチェンジからの、的外れの選手交代と5-4対策定番戦術が徹底できないこと。最悪だよね 勝ってるチームにメスを入れて惨敗を招くことをラニエリするという >>579
これがもうどうしようもないんだよね
目的と結果が最初から乖離してる >>31
だからこそコスタリカに攻めて得点差を付けて勝つべきだろ 柴崎が今の代表は気難しい人がいない、和を乱すような人がいないと言ってたが
結局チームを引っ張るリーダーがいないんだよね
森保の引き分け狙いをおかしいと言える人もいない >>610
ターンオーバーがうんちゃらは森保氏本人が言ってんじゃないの？ 初めて出る選手使うにしても、2点くらい勝ち越してからだわ
ブラジルがそうしてたようにな
どうしようもないのばっかり選んで、準備もできてないから
こんなひどいスタメン選んで修正も出来ずに大事な前半無駄にした >>518
試合前からコスタリカサポーターも日本速いやばいと謙虚だったからねえ
ご褒美やねえ日本ファンはダメージえぐいけどw スペインでプレーしてる選手はスペインを知ってるとか言って久保、柴崎先発ありそう ターンオーバーするにしてもいきなり一度も試した事ない布陣なんやろ
頑なに決めてたことなら二軍の連携強化とか準備しとけよw 森保の采配は悪かったが、あまりに無能すぎるスパイレベルの守備が勝手に自爆した印象。
普通にやってれば引き分けは堅かったろ ベストメンバーなら勝てるという驕りはどこから来てるの？ >>609
だったらそう言えばいいじゃん
怪我やコンディションふまえてベストのメンバー組んだと
ターンオーバーなんてアホな事を言うから叩かれる 前評判悪くて批判されている時は頑張るのにチヤホヤされると調子に乗って軽いプレーばかりするいつもの日本
自分たちが下手くそだってこと忘れてしまうんだな スタメンがどうこうより攻めさせなかったのはなんでなの？
普通に最も勝ち点稼げる可能性のある試合だったのに
モリポバカなの？ 原口選んどきゃ調子の悪い守田に代えれた
大迫選んどきゃ上田なんてハンデを負わずにすんだ
シュミットにしとけば普通にキャッチしてた >>608
旧日本軍よろしく精神論だけで勝てるとか思ってんの？w
主力が>>579のありさまなんだけど？ 権田の神がかりセーブ連発とか浅野の神トラップからのニアハイぶち抜きとかラッキーが重なっただけで
ドイツ戦だって内容は決して褒められるもんじゃ無かった
奇跡が再び起こるとしたら対スペインで神が憑依するのは誰だ？ >>608
それにベスト16にならなければベスト8には行けませんけど？w >>617
大迫が色んな意味で必要だったな
上田じゃ全然ダメだった
そもそも代表で全然だった奴を選ぶなよと >>3
よくこれ見るけど
結果以外に何を批評しろというのか
逆にそれ以外に重視するポイントってなに？？ 伊藤が別に勝ち点３が欲しい試合じゃなかったっていってた >>630
ブラジル大会の絶望的な状況に比べたら全然あるだろ
最近サッカー知ったニワカか？ スペイン相手に遠藤冨安酒井いなくてどうやって引き分けるんだよ(ﾉД`) >>14
当たり前だよな
決勝確定までターンオーバーとかありえん 守備陣コンディションヤバイよ
そうだ町野を追加しよう！
いや… >>617
長友も、ベテラン枠じゃなく、ただ笑われてるだけのおじさんだしな >>602
日本がコスタリカと引き分け
・スペインがドイツに勝利
⇒最終節で「日本がスペインに引き分け以上」または「ドイツがコスタリカに引き分け以上」で突破確定
・スペインがドイツと引き分け
⇒最終節で「日本がスペインに引き分け以上」または「ドイツとコスタリカがドロー」で突破確定
・ドイツがスペインに勝利
⇒最終節で「日本がスペインに引き分け以上」で突破確定
引き分けた時点でめちゃくちゃ条件悪くなるよね
1個目のパターンしか日本が突破するのはほぼ無理
スペインがドイツに絶対勝つと思ってたとか？w
日本程度の実力で引き分けてもいいなんて思ってやってりゃ負けるよね >>629
権田はポジション悪かったな
何であんな前にいたんだろう？
もう少し後ろにいれば楽勝で防げてたのに 本田が穴は4番4番言ってたらしいけど
22番だったな
青い方の >>617
初期からアジアカップで意見した乾を干したしそういうやつなんだろうな 何がなんでも勝つって気持ちが必要だろコスタリカ戦。やっぱりドイツに勝って浮足だってたな まーメンバー自体はコスタリカに勝てるメンバーではあったと思う。ベストではないが。
でもそこからの習性能力がなかったよね
上田、鎌田は10分もしないうちに変えたほうがいいってわかったもん
特に上田 >>638
だからターンオーバー（）したつもりでなってなくて、主力が怪我と消耗した状態で、コスタリカより遥かに格上のスペインにどうやって勝つつもりなのか書けよw 兎に角
コスタリカ戦の敗北でワールドカップやスペイン戦に興味無くなって奴が殆どでしょ
俺は朝起きてYouTubeのスペイン戦ダイジェストは見るけど
殆どの人は結果すら興味無いと思う 最初から同点でもいいって思いながら戦ってる国は日本しかいないだろ
どこの国も必死に戦ってる
アホの極み
監督も選手も頭がおかしい >>602
森保「最悪引き分けで良い」
伊藤「引き分け？、点入れちゃいけないんだな？ヨシ（バックパス）」 どうせなら3点取って6点取られるくらいの試合をしてくれ 遠藤負傷でスペイン戦厳しいみたいだし
終わったなww >>601
そのためのターンオーバーだろ
森保はスペイン戦勝てるプランあるよ >>644
サッカー知らない俺の彼女がテレビ観戦中
出川が出てると言ってた これでスペインに勝ったら批判してる奴ってアホの極みだよな そもそも相手は5-4ブロックで引いてるのに延々と後ろ3枚でボールを回していたからな
こいつ一回上手く行ったら馬鹿の一つ覚えみたいに延々とそれをやり始める
攻撃においてはなんの意味もなかったよあの3バック
ドイツ戦もたまたま当たったマグレってわかったわ 伊藤は三笘に個人的な恨みある説まで出てるな
堕胎の事でも言われたんかね
フリーの三笘を確認後にバックパスしたり意味わからん >>642
これは大迫に対する当て付け
お前なんて絶対選ばねえからwと大迫に言いたいだけ >>644
前半だけおじさんを頑なに起用し続けてる点についても
W杯の今までの前半の凄惨たる内容をみると
90分任せられる選手にするべきという当初からの批判は妥当すぎる 勝てる可能性のあるコスタリカだからこそ、日本は総力戦でがむしゃらに臨んでほしかった 頭おかしいとしか言いようがないだろ
異議唱えなかった選手も糞すぎ えーえーえーえーえーえーえーえーの一ちゃんには期待してません そもそもこの代表ってベスメンがどのメンバーなのかすらよく分からないんだよな
ワントップは微妙な選手しかいないし左は頑なに三笘を頭から使わないし >>637
だから三苫がフリーなのにパス回避したのかw >>657
だからなんでわざわざスペイン戦に賭けるわけ？ってことでしょ これで0-1の惜敗なら冨安なしでもいける？
東京五輪 スペイン戦
12 谷晃生（湘南ベルマーレ）
▼DF
2 酒井宏樹（浦和レッズ）OA
3 中山雄太（ズウォレ／オランダ）
4 板倉滉（マンチェスター・C／イングランド）
5 吉田麻也（サンプドリア／イタリア）OA
6 遠藤航（シュトゥットガルト／ドイツ）OA
7 久保建英（レアル・マドリード／スペイン）
10 堂安律（PSV／オランダ）
13 旗手怜央（川崎フロンターレ）
17 田中碧（デュッセルドルフ／ドイツ）
19 林大地（サガン鳥栖）
スペイン
1 ウナイ・シモン
3 マルク・ククレジャ
4 パウ・トーレス
12 エリック・ガルシア
18 オスカル・ヒル
6 マルティン・スビメンディ
8 ミケル・メリノ
16 ペドリ
11 ミケル・オヤルサバル
9 ラファ・ミル
19 ダニ・オルモ 酒井は厳しいらしいが、冨安遠藤は可能性ありそうな感じか >>657
でもコスタリカに勝てるプランは
なかったのか？ 伊藤は森保の意図を汲み取って安全牌でバックパスばっかしてたのか
やっぱおかしいよな
三苫が嫌いでパスしないわけないし >>657
はあ？
そもそもターンオーバーになってないという記事の内容なんだけど？w
しかも主力が>>579のありさまなんですけど？w >>652
ガンガン攻めて負けましたならまだしもあの内容じゃあ一気に冷める人多いよね >>651
スペインも突破決まってない状況でプレッシャーかかってるしミスも多くなるだろうから全然チャンスあるよ なんで引き分けでいいと思ったんだろ？どういうロジックだったんだ？ なんかさ、色々思考したけれども
優勝決めれば何でもいいやってなってる自分がいる 強豪もそんなことしてないな
むしろ2戦目のが気合入ってる感じだ
まじイミフ 要するに国民の期待をスカす変人なんだろ、森保という男は ドイツVSスペイン戦は本当に見応えあったよ。
あの試合を見てると日本代表の攻撃は
まだまだ精進が足りないね。
コスタリカに勝ち点を与えちゃったせいで
コスタリカも欲を出してドイツ戦は
勝ちに行くだろうからね、
そうなるとドイツが大勝する可能性は高いね。
誰にでも失敗はあるけど
森保監督もやっちゃったね、本当に。
まあ間違いなく裏があるんだろうけど。 全てが間違ってんだ
感情で優磨外したときからずっと
全部間違ってんだよ 正直ドイツ戦は誰も見てなかった
ドイツに勝ったんだ？ってことでそれならばとコスタリカ戦みた日本人を幻滅させる戦いぶりだったな 決勝トーナメント進出よりも強豪国のドイツとスペインに勝つことを今大会の日本代表の最重要目標に設定していたのだから何もおかしいことはない。
現にもう一つの強豪国であるドイツには勝っているのだから、もしスペインに勝てればその後の決勝トーナメントの順位に関係なく歴史に残る勝利となる。
スペインに勝つ可能性を1%でも高めるためコスタリカ戦は温存しておいただけのこと。
素人目線ではトーナメント進出が最重要目標かもしれないが、プロにとっては順位やトーナメント進出よりも強豪国に勝つという結果を残すことのほうが大事。その考え方の違いを理解できない素人がバッシングしている。 ターンオーバーとか意味不明な言葉使ってるが
遠藤が使い過ぎでぶっ壊れちゃったけど？
まず森保の考えるターンオーバーの意味を教えて欲しい >>659
それはないな
この森保の判断は批判されるべき愚行だし 最初から戦いを放棄してた日本の試合より
昨夜の韓国対ガーナの試合の方が面白かったな
やっぱり手抜きしてるのは見ててシラケる ロンドン五輪スペイン戦先発
権田酒井吉田だけ
スペインのメンバーはエグいな
この時も永井のスピードカウンターで勝てた
GK 1 権田修一
DF 4 酒井宏樹
DF 13 鈴木大輔
DF 5 吉田麻也(Cap)
DF 2 徳永悠平
MF 3 扇原貴宏
MF 16 山口螢
MF 17 清武弘嗣
MF 10 東慶悟
FW 11 永井謙佑
FW 7 大津祐樹
U-23スペイン代表]
先発
GK 1 ダビド・デ・ヘア(マンチェスター・U)
DF 3 アルバロ・ドミンゲス(ボルシアMG)
DF 6 ジョルディ・アルバ(バルセロナ)
DF 12 マルティン・モントーヤ(バルセロナ)
MF 4 ハビ・マルティネス(ビルバオ)
MF 5 イニゴ・マルティネス(ソシエダ)
MF 11 コケ(A・マドリー)
MF 15 イスコ(マラガ)
FW 7 アドリアン・ロペス(A・マドリー)
FW 9 ロドリゴ(ベンフィカ)
FW 10 フアン・マタ(チェルシー)
控え
GK 18 ディエゴ・マリーニョ(ビジャレアル)
DF 2 セサル・アスピリクエタ(マルセイユ)
DF 13 アルベルト・ボティア(スポルティング・ヒホン)
MF 8 イケル・ムニアイン(ビルバオ)
MF 14 オリオル・ロメウ(チェルシー)
MF 17 アンデル・エレーラ(ビルバオ)
FW 16 クリティアン・テージョ(バルセロナ) >>692
どうせ使わなかった柴崎より長谷部だよな
スペイン二部の柴崎なんかよりさ…
でキャプテン長谷部だろ >>687
頑張って起きて観たかいがあった試合だった
上手いなぁ～って素人が観ても分かるよ
あとGKが凄くて興奮した >>673
決勝トーナメントでモロッコに勝ってベスト8になってもケチつけるだろうがよ
スペインに勝てばビミョーな国に勝ってベスト8になっても誇れるからな >>682
結局ガチモードのスペインと突破争いする道に飛びこむわけか
どMなの？森保さんて 三笘に渡してサイドの最深部までボールコネコネさせた方がビルドして相手の中開けるより時間稼げると思うけどなw
無理をするなの受け取り方が選手間同士で共有できてなかったのが最悪 予選敗退でもドイツに勝った事実で向こう何十年と語られるんだろうな…
ドーハの歓喜てw 手のひらクルクルだなぁ
ドイツに勝った時は絶賛だったのに >>676
コスタリカに負けたのはたまたまだろうが >>659
スペインはコスタリカに7−0で勝ってるんだが？
コスタリカに負けた日本がスペインに勝てるわけ無いだろ >>625
ベストで負けたなんて言える訳ないがな
嘘でも希望をつなぐ的なこと言わないとな
森保自身がビビってるだろうよ
まさか上田も鎌田もこれだけ使えないとは ベストコンディションの選手で臨むべきだった
遠藤や鎌田は明らかに疲労で精彩をかいてた 全力でやろうがやらまいが選手はどうせ壊れるっていう 戦った結果引き分けや負けでもいいからやってこい！って意味での引き分けOKなら選手もあんな消極的プレーしてなかったよな
森保のアホが失点するなリスク犯すな！ってそれしか伝えてないんだろ >>693
森保って同格以下の相手だと無意味にギャンブル性ある采配をするよね
ドイツ戦とか凄い手堅く戦ってたのに なんか精神的に不安定なのかと心配になる
国歌斉唱の時点でもう泣いてるし 今回ばかりは擁護の必要なし
技術戦術戦略の話ではない
監督はじめ闘う意識ない選手はとことんまで叩いて叩いて叩きまくられればいい
そうしないとこのヘタレさとバカさは無くならないだろうね 日曜の夜7時、在宅率が1番高く誰もが見る注目の一戦
ここで全力で行かずスカして惨敗する計画を立てた森保の異常性に慟哭する >>704
ドイツに勝ったから無条件に受け入れるほうがどうかしてる
人命救助したってそのあと泥棒やったら有罪だ >>682
アホかよw
スペインとコスタリカのどちらが勝ち点3を取りやすいかを考えれば小学生でもわかるだろw
コスタリカ戦で勝利した後でターンオーバーすればいいだけのことだ
それがわからないのが、知恵遅れの森保と同レベルのお前らだというだけの話だw >>699
8年前はノンプレッシャーのコロンビアに虐殺されたしむしろガチモードで力んでくれた方が勝ち目あるよ 日曜の19時からって事で視聴率も凄かったのにな 最低の試合を見せてしまった
次のスペイン戦は朝4時からだから見る人少ないだろうな >>683
2戦目で決まるより3戦目で決まったほうが盛り上がるというスポンサー様の意向だったんじゃないかしら >>677
自分の指示で若い才能が叩かれているのに監督からは今回の具体的な試合の考え方や弁解が何もないからな
海外で頑張ってる若手の才能より自分の保身が1番なんだろな
ブラボーニキじゃなく監督や吉田が自分を責めてくれと発言しろよな ブラジルもポルトガルもフランスもオランダも
優勝候補すべての国が二戦目全力でいってるんだわ
しねよ >>698
モロッコに勝ってベスト8だと「ケチつける」とか何の話なの？
とりあえずベスト16に残れるか分からないのに 何でもいいけどこの人試合中にメモ取ってるの腹立たない？ >>704
そりゃ格上に勝ったら称賛されて、格下相手にターンオーバーwなうえに勝ち点3にこだわってなかったって発言があったら叩かれるよw ポイチが試合中に必死にとってるメモ見てみたい
モウリーニョに感化されてんだろうけど活かされてるとは思えない >>659
たらればはアホ
大会屈指の酷い試合を日本がした結果への評価から逃げるな 麻雀で例えるなら両面満貫テンパイなのに謎の「ここはあえて」のリーのみシャボ受けにして和了り牌で追っかけ倍満に放銃みたいな感じ
ようするに、糞馬鹿不快意味不明のカス
森保も選手も日本に帰ってくるなボケが >>720
要するに、そういう妄想の果ての「コスタリカはひきわけでいい」だったわけ？ 相馬なんかが調子いいと言ってるのが腹立つ
今すぐ靭帯切れたらいい >>719
なんでベスメンならコスタリカに勝てるっていう前提なの？そもそも2連勝した国はブラジルフランスポルトガルしかないのに >>698
ベスト16にも入れなければベスト8にもなれないんだけど？w モロッコは強力なタレントそろえてベルギーを破ってるんだけど
ベスト8なら素晴らしいに決まってるだろ >>691
ターンオーバーじゃなくて中途半端なローテだからな
大して攻撃力が無いコスタリカ相手に遠藤酷使するとかあたおか過ぎる 3戦しかないGLで千載一遇のチャンスをドブに捨てるとか滅茶苦茶でしょ >>715
情緒不安定な人って
よく泣き出すんだよな
えって時に
逝かれちゃってるよ森保 >>728
コスタリカはガチでヘボかったしなｗ
それに勝てないってヤバすぎるだろ >>709
スペインに負けたら森保が謝ってくれんのか？ >>727
ドーハの糠喜び
ドーハの錯乱
いろいろあるなw >>674
いけるだろ
森保はその為に、出場時間管理して交代枠をちゃんと使い切ってた感じだね
冨安と遠藤は復帰できる可能性はあるみたいだから、通過を決めないってドイツと死闘でヘロヘロのスペインとコスタリカと省エネサッカーした休養充分な日本なら勝ち筋はあるかもね
森保の言動は一致はしてるんだよな
勝てば名将でいい >>733
アレで調子いいのかよw
明後日の方向ばかりに飛んでたけど コスタリカ戦なんて
これまでよく見たいつもの日本代表じゃないか
驚くに当たらない 終盤ドイツが1点差で勝っている状況で引き分けの状態ならスペインは時間稼ぎしてくるかもしれない
一番やばいのはコスタリカが勝っている状態で2位狙いで時間稼ぎして来た場合
日本はボール奪えず守備的なスペインを崩せない ていうか…
なにが不満かって、負けたことより監督も選手もやる気を感じられなかったことよな
勝つ気が無い感じで舐めた試合して
パスは緩慢、連動した仕掛けもない
走らないし、攻めない
ちょっと詰まるとバックパス
いつもの通りの森保ジャパンだなと言えばそれまでだが
せっかくまぐれでも勝って勢いに乗れそうだったのに全部台無し
まだ昨日の韓国やガーナみたいに必死さが伝わるなら応援しようと思うが
反省もなく淡々としてて、次のスペインに勝つとか抜かして
応援する気失せた人も多いと思う コスタリカレベルなら三笘無双だけどロクに使わなかった
でスペインに三笘は無双できんの？
ブラジルには止められてたから >>709
はあ？
コスタリカ戦に全力で勝ちに行かなかった点たけで森保の無能は確定してるんだよアホ >>602
得失点差と考えてなくて当該チーム同士の勝敗と考えてたんじゃね
割りとまじで 選手を入れ替えないといけないのは
出場機会を与えないと
ユニフォームが売れないから仕方ないんだよ
スペイン戦を消化試合にすると
視聴率も下がるから
スポンサーとしては注目される試合のほうが良い >>744
今すぐ怪我してほしい選手NO.1
選手生命絶つくらいの怪我をしてほしい >>728
コスタリカが格下ってニワカにも程があるわ
日本が目標にしてるベスト8を既に達成してる国なのに ゴールデンタイムに塩漬け試合見せられて、挙句素人が見てもわかる大チョンボで負け
こんなんでサッカーファン増えると思うか？ >>749
でもドイツ戦見るとブラジルほどの堅さは感じなかった 次のスペイン戦は絶対に観ないし万が一勝っても観る気にならないなそのくらいありえない森保はまじで糞馬鹿 >>747
ドイツ戦とは逆にコスタリカ戦はブーイング多かったしな
クソみたいな試合見せられたらそうなるわな >>741
謝罪なんていーから
田嶋と一緒に日本から消えてくれとみんな思ってる ベストを尽くさなかったからだらうな
韓国みたいな必死さが全くなかったのは残念だったわ
どっかで舐めてたんだろ >>689
世間では全く盛り上がって無かったかんな当初は
ドイツに番狂わせ演じてマスゴミもトップニュースで盛り上げからの舐めプ敗戦
頭抱えてるだろう協会の幹部連中も >>761
幸いなことに4時だから寝てる間に終わってるな >>757
メンツ見ればわかる
格下だよ（ナバス以外） >>716
ほんとこれ
叩くなって言ってる連中キモイ >>690
これ。
選手のインタビュー読んでも、ドイツ・スペインという強豪と戦えるのが楽しみみたいな話ばっかなんだよね。
GL突破は二の次で、ドイツ・スペインに本気で戦うことが目的になってる。
そうとしか理解できない。 智将森保ならスペイン戦も主力温存で決勝リーグに備えるだろうな >>718
人名救助して讃えられた人が3日後に殺人事件の容疑者で逮捕されたようなもんだろうw >>747
ほんとこれな
日本人全員が心底ガッカリしたよ ベストメンバーで勝てる保証はないけど
やるだけやったという後悔は少ないかな 最終戦スペインに勝つだと？
グループリーグでドイツとスペインに勝とうなんて日本はブラジルかアルゼンチンにでもなったつもりか？ 優勝を目指す強豪チームがターンオーバーしないのにベスト8が目標の日本が2戦目で舐めプとは一体 一生負け犬ヘタレサッカーやってろ
スペインにボコられて最下位で敗退しろや >>747
監督が会長の犬なら選手は監督の言いなりの犬か
監督の指示だからって判断ミスは全て上司のせい
ご立派な日本の選手達だよなあ >>704
どうせコスタリカに負けるって意見はそこそこあったぞ
特に長友が馬鹿騒ぎしてるのが映ってた辺りで スペインには20-0ぐらいで負けて欲しいは
そこまでは流石に無理だろうけど
日本代表がフィールド上で試合中に泣いてしまうくらいの圧倒的な差を見せつけてボコボコにして欲しい
それくらい一部の選手がどうしようもなさすぎる
そいつらはw杯に出る資格ねえよ >>775
アルゼンチンは弱くなったがな
ブラジルもネイマールなしだとどうもチグハグ >>777
お前は駄目
人としてもサッカーファンとしてもアウト まだまだ日本は3戦トータルで考える余裕のある国ではない
一戦必勝だよ 戦前のプラン通りにやっただけ
ドイツに勝つのが想定外
スペイン戦に全てをかけるのが戦前からのプラン
臨機応変なんて期待しては駄目
粛々とやるからこそ広島森保はリーグ戦で強かった >>734
最初から結果は関係ないんだよ
勝ち点3が取れる確率の高い相手との試合で全力で勝ちに行くことが常識だろう こんな糞采配に異議唱えられないキャプテンなんかいらねーんだよボケナスが >>764
結果もやってるサッカーもゴミだったけど
韓国選手の必死さだけは伝わってきたな まぁ、万が一スペインに勝ったとしてもマグレだろうな
メディアもドイツ戦みたいに絶賛するのやめてやれ
こいつ調子乗るから >>715
最終予選の君が代で泣いてた
あいつ涙は安い オランダ代表にベスメンで臨んだ岡ちゃんは偉大
強豪相手でも勝ち点3を狙う手を抜かない姿勢がデンマーク戦での勝利に繋がった
コスタリカになら引き分け余裕wあわよくば勝ち点3いけるっしょwwな森保は最低 >>775
南米も別にさして強い訳でもないし
イングランドみたいに初戦大勝したチームがのんびりするのはわかるけど >>788
いやマジでこれ
誰も異議唱えなかったのかと思うわ
アホだろこいつら >>764
これに尽きる
Ｗ杯でベスト尽くさない試合した国なんて日本だけだろうな
そしてGL敗退w
なんのコントだよ >>699
決勝トーナメント進出したかどうかなんて国民のほとんどは4年後には忘れてるが、強豪国のドイツとスペインに勝てば今大会の日本代表は20年後30年後もずっと語り継がれることになる。
プロにとっては決勝トーナメント進出よりもスペインに勝つという結果を作ることのほうが大きな目標であり、より大きな目標に向かってチャレンジすることは当たり前のこと。
だからスペイン戦に全力を出すためにコスタリカ戦は温存しておくのも何もおかしいことではない。 >>579
流石に終戦な気がするな
遠藤ホント貧乏くじ このままグループリーグ敗退したら大やらかしとして一生語り継がれるな >>789
良いサッカーしてんなと思ってたのに試合終了後審判に詰め寄る姿を見てやっぱいつもの韓国やんと正気になった 優勝候補に勝って雑魚に負けたのは今でも信じられない
ドイツに勝ってるからスペインにも勝てる可能性はあるけど >>788
キャプテンが1番下手糞だからな
あの馬鹿がやらかさ無かったら勝点1だった 引き分けでいいは絶対に無い、あり得ない発言
そこは謝罪したほうがいい
そんな気持ちが少しでもあること自体あり得ない
どうなってんだよ >>690
またキチガイが湧いてきたなw
お前は森保かその親戚か？w 長谷部だったら言ってそうだよな
それおかしいんじゃないですかって 岡田武史はコスタリカとは舐めて勝てるほどの差はないから、森保はベストメンバーでいくはずと言ってたんだかなあ
付き合いの長い身近な岡ちゃんが見誤るほど森保は頑迷だったわけだ >>657
そりゃプランぐらい用意してるだろ、それが仕事なんだから。
だが問題の根本はソコじゃない。
今回は神の気まぐれでドイツに勝たせて貰った。
その勝勢に乗じてFIFAランキング下位のコスタリカを下し
決勝トーナメント進出という筋が正攻法だ。
奇策を用いる必要なんて何も無い。
だが森保は神のくれた良い流れを己が奇策で潰したんだよ。
神もさぞや御機嫌斜めだろうよ。 >>778
で、日本に帰って来たら生卵投げられればいい >>804
いやあ…スペインさんにはどうだろう…？
高校生とバルサぐらい実力差は… コスタリカは引き分けで良くてスペインに勝とうとしてるの頭おかしいから病院行ってくれ 相馬は代表の邪魔にならないように怪我させて帰国させるべき バックパスばかりの代表に嫌気差して１０年以上サッカー観てなかったのにドイツに勝ったと知って久しぶりにW杯観たらやっぱりバックパスばっかだった(´・ω・`) ワールドカップ初戦でドイツが日本を舐めてくれたから勝てたけど
GL最終節でまだ進出決定してないスペイン相手じゃまず間違いなく無理よ 駒野の名前、いまだに覚えてるように、伊藤も今後叩かれ続けるんだろうな
戦犯として叩かれだしてからプライベートも最低人間と知った奴も多いだろうし >>798
「つよとこ倒して記憶に残す道をあえて選ぶ！」って発想がどMでしょ？って言ってる
ベスト8にも残った事ない代表が言うべきセリフじゃないよ
グループリーグ突破できるかどうか分からない状況で >>807
ほんとこれ
それ聞いてめちゃくちゃ腹立ったわ
コスタリカに失礼過ぎる、日本の恥 >>3
タラレバとゆう次元の問題違うわw
スレタイに超絶同意だわw ドーハの悲劇の前の韓国に勝った時のようなはしゃぎ様でなんか嫌な予感はしてた >>816
一応五輪でスペインとは接戦
ロンドンと東京五輪で1勝1敗
スペインのメンツは一流だった
どっちもカウンター狙い
守備的にいけば悪くない そもそもコンディション不良の病み上がりメンバーばっか選んでる時点でもうね
国内外問わず絶好調の選手を選べ
五輪監督も兼任してて時間も充分あったのに無駄だったな 点取れる展開が無さすぎる
FKを直接決める俊輔や本田みたいな選手がいなく、セットプレーに合わせられる大迫や巻みたいのもいなく
唯一が三笘からの突破でしかない低調な攻撃 >>820
森保は戦術無いって記事になっちゃったから干す気満々 >>826
わかる
思い出す度に腹が立つんだよなw 協会案件の出場契約があって
選手も監督もみんなバラバラめちゃくちゃなんでしょ
謎の選手起用でみんなクルクルパーになってる 1万人居たら1万人がコスタリカ戦で決めにいく戦略とマインドで立ち向かうと思うんだけど
森保こいつはなんなの？ だってスペイン倒してGL突破した方が格好いいじゃん？ ドイツ戦を全てふいにした森保ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな無能ほんまおらんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 全力で行けと言うが「勝てたら最高、引き分けも可、負けだけは避けたい」って状況の場合は、負けない試合＝責めすぎない試合を展開するのがセオリーだろ。コスタリカと引き分けた場合はスペイン戦もドローに持ち込めば通過できる。後の試合でスペインがドイツとドロー以上ならスペインは本気で来ない。
総合的に考えると森保の選択はベターだったよ。 コスタリカ戦メンバー選考はナメプなのに戦い方は強豪国相手にするようなドン引きサッカーでほんと何がしたいのか分からんかったな
ナメプならナメプらしく普通に攻めたら勝てたんちゃうの >>838
逆張りのあたおかだろ
奇をてらう俺かっこいいいってエレクチオンしてるよ 遠回しにだけど勤め人サラリーマン正社員社会の日本の弊害だよ
仕事しなくても仕事してる感と出勤してるだけで解雇もされずずーと給料もらえる
完全に超難関大学に入学してそれで終わったのと一緒
なんの意味もない
これで褒められるのは小学生までだろ コスタリカ戦でできる限り点取っておきたいって日本国民誰もが思ってただろ 協会批判でたら新しい監督の噂をリーク
大物監督にみんな浮かれて批判が収まったら
日本人監督就任が毎回のパターン 5バックに勝てないという絶対的な自信があったんだと思うよ
勝てないなら引き分け狙い 引き分け狙いならターンオーバー でもドイツに勝った名将なのでこのまま敗退しても続投はありえるな 世界一有能な監督という
勘違い記事から
世界一無能な監督に叩き落とされたなｗ ワールドカップは4年に1度の大目標
GLなんてたったの3試合しかないのに余裕を見せるなんて有り得ない
ブラジルですら全力で戦ってるぞ
こいつら何を勘違いしてるんだ？ 要するに今大会はグループ突破が目的じゃなくて独西をやっつけることだったのかあ >>786
アホかよw
サッカー関係者は最初から勝ち点3の取れる確率の高いコスタリカ戦で確実に勝ちを狙い、ドイツ・スペインは引き分けでなんとかGL突破が現実的だと口を揃えていたのに
コスタリカ戦で中途半端な手抜きとちんたらした試合を想定していた奴は知恵遅れしかいねえよw ブラジルもポルトガルも第二戦全力でグループ突破確定させたからな
脳内計算はそれから でも後半はほぼベスメンだろ？冨安は怪我で出られないんだろうし
引かれたらベスメンでも崩せないのが現状日本の実力なんだからしゃーない フリーキック蹴れる選手が一人もいないのは選考ミスか？
選考終わったあとに「やば！忘れてた」って思ってそう >>838
森保と選手たちは、コスタリカ戦で日本国民まで敵に回したよな ドイツに勝ったんだからいいじゃない
向こう10年くらいは代表関連の映像はドイツ戦だけ流しておけばいい
感動をありがとう >>842
大会前グループリーグ突破する為に一番「勝ち点3」を見込める相手はどこだったのだろう？という簡単なロジックだよ クソ塩試合見た後のドイツvsスペインめちゃくちゃ面白くて泣いたの俺だけじゃないだろ まだどうなるか分からんがなんか熱が一気に醒めた感はあるな >>842
スペインにドローとか頭大丈夫ですか？
スペインにドローよりコスタリカに勝つ方が100倍楽なんですが >>851
各国がドイツ戦後「日本人が何故森保を無能扱いするのかわからない！彼は偉大な監督だ！」
から
コスタリカ戦後に「日本人が森保を無能扱いするのかよくわかった」
になってますしおすし >>831
彼らも国の期待を背負ってるわけで予選は確実に抜ける方法を取るかと… まだやってたのか
もう敗退確実だから、森保に責任取ってもらえばいい >>862
スペインがミス連発でこんなもんかと感じた
無理にパス繋ごうとして相手に奪われて危険なシーンが多かった >>858
中村俊輔、遠藤保仁クラスのFK蹴れるやつ一人いればいいのにな 森保は大迫も切ったしトルシエタイプなんだろうな
選手の好みも似てる >>861
ドイツに負けた場合はね。なまじ勝っちゃったもんだからその時点でブレが生じた。初戦勝つと戦略が変わってくる。
選手と監督の間でも温度感が一致できなかった。 >>814
GL行けても精も根も尽き果てる
いつものパターンじゃん >>53
日本人にはサッカーという競技は合ってないないと思う。 ドイツ戦後の円陣組んでる時に森保が一番興奮して叫んでるのを見て嫌な予感しかしなかったよな？
監督だからこそ興奮してる選手をなだめなくちゃいけないのに何より自分が一番興奮して叫んでたからなぁ
気持ちはわかるけど名将だとか持ち上げられていけると勘違いしたのが結局2戦目のスタメン選考とかにも影響与えてる気がする >>779
選手も誰か自分達の条件的には勝ちが絶対、同点で終わったとしても得失点差で並んだら総得点が必要になるんだからとにかく点を入れに行こうって言える選手いなかったんかね？ >>842
結果はチームの連携バラバラ、遠藤の怪我、吉田の相手を舐めたプレイ、敗戦勝ち点0
これがベターな選択の結果な スペインドイツ見てないけど日本はスペインに勝てそうですか？ ドゥンガとか監督してくれんのか
伊藤みたいなプレイしたらしばいてくれそうな奴がええわ 伊藤のあの出来なら長友を下げる必要は無かった
向こうの右サイドはきちんと抑えていた
相馬へのパスもきちんと出していた
雑さもあったけど
スペイン戦は柴崎を出して欲しい
スペイン相手にパスは回らない
柴崎に無理目で長目のパスを沢山繰り出して貰いたい
4年前に柴崎長友乾で点を取った時の再現を願う
前は前田浅野三笘伊東のスピードある4人先発でよろしく コスタリカ戦に全力でいってあの結果ならしゃーないねん守備固めに徹して崩せなかった仕方無しで
そうじゃなく完全に勝ちに行かないスタイルで行ったからみんな怒ってるんや挙句負ける最悪の結果だし >>863
ワイドショーでコスタリカ戦までみたく全然やらなくなったもんな
板倉がサッカーの熱が上がってくれたらって言っていたけど可哀想に 日本とコスタリカが突破
↓
決勝で再戦
↓
リベンジ達成！W杯優勝！
森保はここまで想定してる本物のエンターテイナーだぞ
凡人には理解できない >>873
「初戦に勝てたアドバンテージを自ら捨てた」って事よね？
そりゃ批判されるよね？って話 クソ塩試合見た後のドイツvsスペインめちゃくちゃ面白くて泣いたの俺だけじゃないだろ >>862
あの試合を観た後で、日本のベストメンバーでスペイン戦で日本が引き分け以上になると思った人はごく少数だろうな 今からでも遅くないから相馬はアキレス腱切って消えろ 町野→原口
上田→大迫
相馬→長谷部
これだけで選手の組み合わせ糞増えたのに
3パックやるなら尚更
前線なんて足速けりゃ合格だわ >>864
亀になってる相手に勝つのと、二位通過も視野に入れた本気じゃないスペインとドローを狙うのは相対差ない。相手もスコアレスドローを狙ってくる可能性があるからな。 森保は結局たまたまギャンブルがドイツ相手に当たった博打打ちであって、本当に勝負の世界を理解してる人間じゃなかったと
アジアカップや五輪の失敗を見たら100%愚将だから、ドイツ戦だけで見直すのがそもそも間違いだったわけだ >>879
ポゼッション20％以下、シュート0で終わりそう
冗談じゃなくマジで >>868
自陣ゴール前でチキタカやってミスして相手を食いつかせてビルドアップするシモン コスタリカ戦の後の森保の浮かれ具合見ててやばいと感じてた人は多いはず >>887
「全力で勝ちに行く」ということは「負ける可能性」が上昇することとトレードオフ フランス、ブラジル、ポルトガル2戦目ターンオーバーせず2連勝で3戦目ターンオーバー入るのにね(´･ω･`) >>876
ドイツ戦直後のインタビューでもなんだか目つきがおかしかった
発達入ってんのかな >>865
一度のまぐれ当たりを見ただけのニワカ外人と、散々ボイチの無能ぷりを見せつけられてきた日本人の違い >>747
マジで対戦相手がマイナーだからやる気しねえみたいな感覚なんだろな
どんだけ天狗なんだよと >>894
スペインの守備陣は結構穴がある
無理に繋ごうとして奪われてのパターンが目立った
ゴールキーパーが特に
ブラジル相手なら2、3点やられている >>892
スペインが日本相手にドロー狙う？？？
2軍でも余裕で日本に勝てるのに？
何も寝ぼけてるんだ？
亀になろうが余裕でコスタリカに勝つ方が易しい ポイチはターンオーバーした事は後悔してないって言ってたけど今200%後悔してるだろwww >>823
グループ突破だけなら過去何回も達成しているからもうそこまで重要な目標ではない。
それよりも今大会で強豪国ドイツとスペインに勝つという結果を残すことのほうがプロにとっては大事。
決勝トーナメント進出の可能性を高めることとスペインに勝つ可能性を高めることのどちらが大事か、そこの考え方の違い。 >>1
ほんとこれ
スペインに勝つ方が難しいんだから
コスタリカに全力出して勝たないといけなかった 怪我の中山の補充が町野な時点で頭おかしい
愛人佐々木呼んでりゃクソゴミ伊藤なんか出番なかった こうなったら日本代表の誰がどんだけやらかすかを楽しみに見るしかないんで
ポイチはそう言う選手たちを率先して選んでくれ
満身創痍の主力は使うな
三笘だけは価値上げるために自由にやらせろ スペインなんて普通に勝てるでしょ
リーガで久保を止められるやつ一人もいないじゃん >>758
自分はそもそもサッカーファンではなく、スポーツ全般国際試合は何でも観るし日本人は勿論応援するし海外対海外の試合も折角だからと見られる限り全部楽しむ派なんだけど
少なくともコスタリカ戦を見て今のチームのファンになることは絶対にないねw
2勝目に向けて闘志むき出しのプレーを見られると思って観たのにガッカリもいいところ
昨日のガーナ韓国の方が面白かったw ドイツ戦のまぐれ勝ちで勘違いしちゃっただけで
コスタリカ戦が森保ジャパンの実力 >>864
これは何とも言えない。
森保は本気のコスタリカよりGL突破ほぼ確のスペインの方が勝ち目があると読んでる気がする。
どっちかと言うと、日本がコスタリカに負けたことより、
スペインドイツが引き分けになったことの方が痛手な気がする。 >>892
スペインはサブメンバーでも日本を叩き潰すくらいの能力はあるのにアホかよ >>905
というがスペインは日本相手に支配できても得点はあまり取れない
フル代表と五輪で似たようなメンツ、同じスタイルで試合してるけど本当に接戦 >>905
もちろんコスタリカに勝てればベスト。
ただ、負ける可能性を上昇させてまで勝ちに行くのは得策では無かったということ。理解できないかな？ >>842
いつから日本はスペインとドローを狙えるほどの強豪国になったんだよ >>915
スペインドイツが引き分けたり
ドイツが勝つ可能性を全く頭に入れてなかったのか？
監督としてやばくね？w 大学入学共通テストで思ったより良い点が取れたからといって二次試験で手を抜くとか有り得ない
こいつらのやったことはそういうこと >>865
ドイツ戦すら前半早々に伊東にもっと下がれって言わなかったし無能やろ 鎌田とかいう過大評価のゴミと吉田が普通にやってりゃ勝てた試合だからな >>747
韓国は敗退決まったけど、ああいう試合してればサポも諦めらるだろうな
スペイン戦では日本も死ぬ気で戦うだろうけど、コスタリカ戦で戦う姿勢見せてほしかったわ >>919
相手が勝ちにこない可能性があるのは理解してる？ >>916
東京五輪やロンドン五輪のスペイン戦のメンバーと結果見てみな
メンツはすごいけど1勝1敗
日本のカウンターで良い勝負 >>876
選手はともかく感情に訴える監督ってのは無いな。
言語化出来てないから感情的になるんだよ。
勝負事をロジックではなく感情で、根性でなんとかなると思ってるわけ。
長友もそうだが幼稚な奴が多いねサッカー界は。 >>765
周りのそこそこサッカー観る勢も、まぁ日本を応援はするけどむしろドイツが見たいから観る程度のノリだったよ スペインに勝ったら謝れよって奴らいるけど謝るわけないやん
ベスト8以上を目標にしてんのになんで自分から泥沼に足を踏み入れたのか >>906
つーかさ結果最悪なパターンひいたんだから素直に私の戦略ミスです選手は何一つ悪くないくらいいえよな
田岡の敗因はこの私みたいに言ったらまだあれなのに俺悪くないじょーこれは想定内でスペインに勝つことしか考えてないんだじょーってのが原辰徳 まじでコスタリカ戦で長年のサッカーファンが離れたと思うぞ
協会も糞だしもうどうしようもねーわ 浮かれたなら浮かれっぱなしで攻めまくりゃいいのに何故かそこは冷静なのが腹立つなこいつw >>925
韓国はまだ敗退決まってないぞ
何なら日本より突破の可能性あるぞ >>915
もし森保がそう考えているなら本物の知恵遅れだなw そもそもコスタリカだけには勝ち点取らなきゃいけない
それはドイツに負けていようと変わらない
実力が拮抗あるいは勝っている相手に取りこぼさないのは弱小国が先に進む為の最低限のノルマ
目的はジャイアントキリングを連発する事じゃない >>918
負ける可能性上げてでも勝たなければならないんですよ？ Ｆ組が弱いからせっかくベスト8までチャンスだったのに、自らその可能性を森保は消してしまったな... 監督の采配が絶賛されて天狗になったのは間違いない
元々、無能で哲学がなく攻撃的なチームなんて作れないのに守備も選手任せというあのメモメモはなんなのか理解不能なおっさんがヤケクソでやった選手交代がはまっただけ
スペインは相性が悪い相手だし、スペインがターンオーバーしてくるのは確実とは言え引き分けすら困難
そういう当たり前の分析もできずにコスタリカ戦を捨ててしまった無能ちゃん >>851
この4年間付き合ってきたサポのうち半分くらいはわかってたけどな
ドイツ戦が上手くハマりすぎただけでまた絶対やらかすって 重要な遠藤はターンオーバーになってないし
言葉だけ先行、中身がスッカスカ >>3
短期決戦で消化試合でも無いのにメンバー落とすなんて奇策中の奇策だぞ それにしてももったいないよなドイツに勝つなんて滅多にない最高のことやったのに 単純思考が多いこと
ドン引きのコスタリカならベスメンだろうがターンオーバーだろうが無得点に終わる可能性が高い
下手に疲れるならベスメン休ませたほうがいいって判断だろうに
その意味で、最低でも引き分けってことだったのよ。
それ理解できないやつが多すぎるんだよねw >>842
結果負けてるんだから、そんなの意味ねえよ 野球オタの自分でも三笘って選手が凄いの分かるけど何故先発で使わない？
野球でいったら最高の結果出してるリリーバーに
その調子で9回抑えてくれ先発だ言ってるようなもの？役割や輝ける時間制限ある選手なんかな >>114
本田さんは始めこそイキってたけど、前半30分くらいでこのままだと日本やばいって冷静に分析してたよ。 ただの森保の言い訳だけだろうが
もし本気で主力温存してコスタリカで決める気がなかったのなら遠藤も温存しとけよ
怪我で勝負のスペイン戦出れなくなったろ >>927
そういった何ら根拠もない希望的観測に基づき、コスタリカ戦を引き分けでいいと思った森保が知恵遅れだということになるが、それでいいか？w あのテンションの低さは異様だったな
何かドイツ戦の後に有った気がする
大会終わった後に色々と出そうだ 今大会の日本代表にとってグループ突破は目標としては二の次で、ドイツスペインに勝つことが最も大きな目標
小さな目標より大きな目標を優先するのは当たり前のこと
スペイン戦に全力をだすためコスタリカ戦は温存しておくのは何もおかしいことではない >>951
だったら一番休ませるべき遠藤を休ませるべきじゃね？ ベスメンでも勝ってたかどうか怪しいぞ
それくらい弱い 確実に守備的に戦うスペイン戦で遠藤がいないのは痛い
カウンター狙いのコスタリカ戦は柴崎で良かった 中盤2枚を守備的なので揃えたのが失敗だよ
コスタリカの攻撃が脅威じゃないことなんて開始10分で分かったんだからまずそこを変えないと
柴崎を使う唯一のチャンスだったのに おまえらドイツスペインに比べてドン引きのコスタリカのがこじ開ける難易度高いぞ？
なにを勘違いしてんのか知らんがww どうせ主力休ませるなら柴崎とか使えばよかったのにな
それともスペイン戦で使う気なのか >>918
あなたその後にスペインドイツ戦が控えてたこと忘れてない？
結果引き分けで日本は首の皮一枚繋がったけど、もしあれでドイツ勝ってたら日本はその時点でほぼ終了だったんだよ >>967
ほんとこれ
柴崎なんてコスタリカ戦しか使い道なかったのに >>928
だからその楽観論はどこから来てるんだ？w
しかもスペインのサブメンバーよりもコスタリカのメインメンバーの方がよっぽど勝ち点3を期待できるんだけど？w >>955
三笘という最終兵器で得点取れなかったら絶望だから温存してる説
途中から出して流れを変えられるのは三笘しかおりゃん
だから三笘をスタメンでだしてフルボッコされたら誰出そうと無駄だから出さない >>881
長友下げたのは偶然当たった伝家の宝刀3バックを再び披露してヒーローになるつもりだったんだろうなぁ
あんなもんドイツ戦が奇跡的に当たっただけで予選から3バックが上手くいってなかったのなんかわかりきってたのにな ドイツ戦の奇策は大当たりだったけどコスタリカ戦の奇策は大外れだった
つまりドイツに勝てたのはまぐれってことなのよね しかしこんなに真剣勝負の場でバックパスまとめ動画なんていうものが作られるのがどんだけ可笑しい事か >>907
日本サッカー協会が公式にそう言ってるなら認めるからソースあるなら出して
毎大会きく目標は「初のベスト8」ってきくけどん 遠藤スペイン使えないと、踏んだり蹴ったりだな
これで久保が覚醒しないと無理 コスタリカ戦に日本が勝ってもスペインドイツ戦の結果次第だったから次を考えたんでしょ
でも確率的にベストシナリオに賭けるべきだったと思うが 1戦目負けてるコスタリカがドン引きで来ると知ってた未来人が多いな 上田相馬堂安とかいうポンコツ空回りと組まされた鎌田も巻き込まれて票か下げたな。 >>967
それで勝ってりゃいいけど、負けてたら｢守備的な布陣でなんで遠藤(守田)じゃなくて柴崎なんだよ！二戦目でターンオーバーかよ！｣って叩いてたろ。お前。 日本はセットプレー蹴れる選手はいないの？
そこの期待がゼロで格上に勝つのキツいでしょ普通に考えて 温存された主力なんていないだろ
酒井と冨安は怪我で久保は失格、戦術的に前線を上田に変えたベストメンバー >>971
ビビるくらいなら試合に出んなって思うわ
他の選手に席譲れ ２戦とも交代枠を早目に使い切って選手の肉体ダメージを軽減させてる点は評価できる
コスタリカ戦で省エネサッカーしたから怪我人を除いて、日本の主力はかなりフレッシュな選手が多い
森保はスペインに復讐したいんだろうな おまえらドイツから点取るよりドン引きコスタリカから点取るほうが難しいって分からんの？ww >>988
俊輔本田みたいのいないからFKがつまらん そもそもベストメンバーというのはあるのかね
予選見てたら吉田遠藤長友あたりは大体いつも出てるようだがコロコロ変えてる印象 >>978
だな
上手く行ったら馬鹿の一つ覚えでそれしかやらねーからなこいつ >>889
ドイツも別のチームみたいなプレーでなんで勝てたのか不思議になったわ
日本戦の時は5人くらい腹具合悪かったとしか思えない 敗戦のコメントが
選手「勝ち点3は必要じゃなかった」「0-0でいいって皆思てた」
監督「ターンオーバー狙いですが何か」「逆に聞くけどコスタリカ強かったです？」
これはないだろ
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