【野球】日本ハム新球場問題に、里崎氏「客席を削って後ろを広げるのが一番不公平感がない」小林教授「このままの方が経営側はメリットが多い」★4 [ラッコ★]
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日ハム新球場「距離足りない」、メジャーなら問題なし? 浜田敬子「日本のその規則は何のためにある?」
2022年11月09日11時44分
日本ハムが来年(2023)3月に開業する新球場「エスコンフィールド北海道」のホームベースとバックネットが近すぎると、
日本野球機構(NPB)とプロ野球12球団による実行委員会で指摘された。
このままで来シーズンに公式戦ができるのか、改修するのか、けさ9日(2022年11月)の「モーニングショー」で司会の羽鳥慎一が取り上げた。
■臨場感は増す
アシスタントの森山みなみアナ「公認野球規則では本塁からバックネット側のフェンスまで60フィート(約18・3メートル)以上が必要とされていますが、
新球場は15メートルほどしか離れていません。札幌ドームは約24・5メートルありました。東京ドームは約18・3メートルです。
本塁とバックネットまでの距離が短いとどんな影響があるのでしょうか」
野球解説者の里崎智也さんは「キャッチャーフライでアウトになる打球がファウルになるので、このときは打者に有利です。
一方で、(キャッチャーが)後ろにボールをそらしても、ランナーが次の塁に進めないのでピッチャーが有利になるケースもあります」と解説した。
元ソフトバンクホークス取締役で桜美林大教授の小林至さんは、
「バックネットが3メートル近いことで観客席を2列増やせ、臨場感があります。経営側はメリットが多いですね」という。
では、このままオープンするのか、改修するのか。里崎さんは「(客席を削って)後ろを広げるのが、他球場から見ても一番不公平感がない」というが、
小林教授は「今から改修は難しいし、メジャーリーグでもこの距離(60フィート)を守っている球場はほとんどありません」と話す。
新球場は「ボールパーク」と称していて、外野スタンドには飲食店やホテル施設が併設され、
試合を観戦しながら入れるサウナ、グランピング、キッズエリアなどもあって、すでに95%が完成している。
バックネットが近いのは最初からの設計で、たしかに今から改修は難しそうだ。
浜田敬子(「AERA」元編集長)「メジャーがほとんどそうなっていないということを聞くと、マストじゃないということですよね。
日本のその規則はなんのためにあるのか、厳格なものなのかを議論してほしいです」
羽鳥「ファンのことだけ考えたら、(近い方が)いいなと思いますけどね。来年の開幕時にこの球場がどうなっているかということです」
まあ、観客ファーストで考えたら、このままオープンして、他の球場の方が大急ぎで改修計画を立てるということになるんじゃないかな。
(カズキ)
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/tv/2022/11/09449890.html?p=all
前スレ ★1:2022/11/12(土) 20:44:40.77
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1668326733/
※参考までに、小林至氏(54)は東大出身で、千葉ロッテで2年間プレーした元プロ野球選手(投手)です。1軍登板は無し。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E8%87%B3
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もしかして何の問題もないのでは 野球関係者とかメディアもネットでもそう言わせてるし電通はルールが悪いでゴリ押しする方針なんかw
ルールを変えたいなら事前に12球団で合意をしてから作るのが当たり前のこと
違反しといてルールが悪いんだーとかそんなのが通用すると思ってるとか国民もナメられてるよね >>398
その頃の甲子園は一般的な扇型じゃなく逆三角形だったからな。
今よりまだ広かった。
ついでに言うと周りには民家もほとんどなく、土地の心配もなかった。
ってか川を埋めた後の土地に建てたから、民家なんかあるはずもないけどなw
その川を埋めた後という立地条件が、甲子園の水捌けの良さにつながってる。 >>399
NPBが協議してんだからしっかりダメですって言うなり他球団に聞くなりしてりゃ問題無かった 反対すんのはNPBよもなにも考えないでルール通り作っちゃった他球団だろうな まともな組織なら建設に入る前にチェックするし球界全体がボンクラってことじゃない? 今日、12球団で話し合う場を設けるんだろ?
予告するとルール改正に動くよ
で、ルール厨が一斉にプロ野球全体がクソの大合唱
でももともとプロ野球クソと思ってる連中なので
野球なんてそもそも見る気も無くこれまでと一ミリも変わらず平穏な日々に戻ります >>406
ほんとにね
それはそうと、何時になったら甲子園の見苦しい黒土剥き出し内野フィールドに天然芝を張るのんね?
「甲子園が変われば高校野球もかわる」って阪神園芸さんに言うといてくださいな ファンは改正に肯定的だからな
横浜と千葉辺りは新基準で作って欲しいだろ 今回の問題について、マツダズームズームスタジアム広島の建築に携わったスポーツファシリティ研究所の上林功(うえばやし・いさお)代表は、こう話します。
スポーツファシリティ研究所 上林功 代表
「プロ野球の球場の設計をする時は、設計段階から非常に綿密にリーグと相談するが、実は明文化されていないところで、他球団との調整が現場の終盤になって出てくる。そこで出てきた指摘だと思う」「自分が携わったマツダスタジアムでも、他球団の監督に見てもらい、元々オープンだったダグアウトのベンチを、観客席から監督たちの話し声を録音されるという心配から、工事も終盤なのに急にそこに壁を作らなければならず大変だった」「メジャーリーグの選手は必死に(ファウルボールを)追いかけていかないので(メジャーではファウルゾーンが)多少狭くても問題がないと、多くのスタジアムが(規則の)60フィートを確保できていない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/67eb05bf205f0323abb65f1c749824e4c8e0fbee
>「メジャーリーグの選手は必死に(ファウルボールを)追いかけていかないので(メジャーではファウルゾーンが)多少狭くても問題がないと、多くのスタジアムが(規則の)60フィートを確保できていない」
日ハムもファール追いかけなければええな >>21
さすが桜美林、こんなアホが教えてるのかよw プロだけでなく来年の高校野球でも使用が決まってるからな
アマ側が反対する理由もないしプロアマの会議で規約の改定が決まるだろう 改修できないってお金払って責任取りたくないだけだろ >>416
やっぱり一生懸命やってる11球団に不利
不公平じゃないか! こんなん絶対改修しろなんて言う球団があったら
今度はそこにスポーツファンの一斉攻撃が始まるよ
改修させる根拠がポンコツルールに従えってのがどうにも弱い >>416
なんか想像してた通りだな
いくらNPBと協議しててもそうなるってことか
NPBの立場弱すぎね? 代表戦でもあのファールゾーンのダダ広さはボード広告が少なかったのと相まってかなりの寂寥感があったな
半世紀まえにメジャーで流行った典型的なクッキーカッターで明らかに時代遅れ >>416
> スポーツファシリティ研究所 上林功 代表
> 「プロ野球の球場の設計をする時は、設計段階から非常に綿密にリーグと相談するが、実は明文化されていないところで、他球団との調整が現場の終盤になって出てくる。そこで出てきた指摘だと思う」
いや今回の違反箇所は明文化されているルールへの違反なんですよね…
解釈次第という余地があるグレーゾーンじゃなくて完全に規則違反な状態 マツダはマツダであのクソみたいなビジター席なんなんだよ。日ハムよりムカついてきたわ >>414
内野天然芝天然芝言うけどな、よくよく天然芝の球場を見ればわかるが、マウンド、本塁と打席の周りの大きな円形、一塁線と三塁線、、一塁から三塁までのベースライン前方と後方のかなりの面積、球場によってはバッテリー間。
上に挙げた部分は全部「土」なんだよ。
土の部分は選手が主にプレーする場所。
つまり投球、捕球、内野手の守備、打撃、走塁など。
これらのほとんどが土の上で行われているんだな。
言い換えれば、芝の部分はプレーにあまり関係ない。 里崎、おまえはいつまで同じことを繰り返してんねや
壊れたレコードかよ
まいにちまいにち
今日14日の12球団実行委員会の結論
を伝えればええねん!
アホんだら! 今日結論出るんだよな
ハムは何て説明するんだろう
ハッキリ「今からの改修は困難」とか「全てはファンのため。分かって欲しい」とか
「日本語訳の問題のせいであり、エスコンフィールドに合わせてルール改正すべき」
「Jリーグにも規定未満のスタジアムはたくさんあるのにエスコンフィールドだけ指摘されるのはおかしい」
とか言うのかなー
どれもスジが通ってないと思うんだが、、、 >>425
NPBというのは単なる統括機構だからな。
各球団のオーナーのほうが立場は上。 >>423
まぁ、球団が建てた球場なんて西武ドームくらいなもんだからな。
直近のマツダスタジアムも広島市
1970年代に建てた両翼94mのハマスタは
規定守れてないが
「横浜市が建てたからセーフ」とかw ガチレスすると今日の今日に改定ってのは無理
これから改定に向けて協議を始める
んで開幕までに間に合えばそのまま使用
間に合わなければ18.3メートルの位置までの座席に客を入れずに使用
こんなとこです 実際違法で検挙された人が訴えたら法律の方が違憲だったなんてことはよくあるからな
ルールが変わる時なんてそんなもの
問題は開場延期といった損失を発生させてまで誤訳ルールを維持して古くさい球場を今後も作り続けるだけの合理性があるかどうか >>435
公認野球規則を改訂しなくても使えるんだよ、競技ではなく興行だから。
ただそのためには全12球団による合意が必要になる。
ちなみに12月には公認野球規則を改訂するための定例会議があるから、
そこでこの件に関わる部分の改訂の必要性は議論されるだろうね。 ルールを守るのは日本の文化だから、まずはルール守れ
客席請わしてグランドにするなんて3日で出来るわ 改修が難しいてのは
素人目には分からんけど、結構きつきつの設計なんかなー >>430
あんたは明らかに間違ってまする
歴史と伝統ある甲子園球場は私も大好きだが、時を越え、時代遅れな箇所は積極的に変化していかねばなりませぬ。
野球場の空気とビジュアルですよ
阪神園芸さんも広島マツダ、そして今度の北海道新スタジアムに「先を越されてもたかな?」って感じているハズですよ⚾ ファールグランドそのままで
外野席の前から3列までの観客が
ホームランキャッチしたらアウトにすればいいでしょ
みんな盛り上がる 一緒にしなきゃダメだというなら
まず外野のフェンスまでの距離をどこの球場だろうと一緒に統一しないとダメだわな 私は麗しの完璧主義者ルールマンを尊敬するが、野球には向いてないね >>446
別に一緒じゃなくてもいいよ
他の球場も一緒じゃないし >>405
もうそういう流れを作るように動いてるよね、明らかにw >>5
例外認めたら他球場は距離3メートルとかにしそう 遂に自前スタジアムだろ?、日ハムファイターズさん
しかも日本初!閉会式天然芝北海道スタジアム
素晴らしいよ >>451
別にいいだろ。
キャッチャーが楽になる。 ほんと素晴らしいスタジアム
来年開幕が楽しみ♪♪♪ 外野の広さは球場によって違うのにのこんな不公平な球技はないぞ パスボールやワイルドピッチで
15mも後ろに後逸して進塁できないやつ
いねーよな? 里崎の見解通り不公平許さず23オフ以降の改修で決定 >>457
24年に改修ではなく24年以降なのか
玉虫色の決着だな >>457
タイトルが変わったw
【日本ハム】新球場ファウルゾーン狭すぎ問題、来季はそのまま試合開催へ 23年オフから改修へ >>457
まあ至極真っ当な裁定だったな。
さすがに開幕に間に合わせろは可哀想だから猶予期間を設ける。
落とし所としては一番現実的 札幌ドームはもう使用しないとして
横浜スタジアムが逆に不公平だろー言われないのは何故? >>457
着地点としては良かったね。ハムは猛省すべし 昨日のスレで「ルール変更で決着がつく」と息巻いていた人にいまのお気持ちを聞きたい 24年はマトモな監督と開幕すれば全て解決
それまで新庄のやらかした事は大きいからな >>13
3m手前はダメで
ハマスタの4メートル後ろはOKなんだなw バックネット裏の前2列を今シーズン限定プレミアムシートとして高く売るんだろw >>457
今年のオフは殆どまるまる残ってるのに
来シーズン開幕までに改修できないものなんかな いやー意外だな
プロ野球界が来年の改修を求めるとは思わなかったわwwww
予想を外したことは素直に謝るわwwwww 里崎智也チャンネル「おらはバカタレです。本当にすんまそん」 >>472
> 3m手前はダメで
> ハマスタの4メートル後ろはOKなんだなw
「60フィート(18.288メートル)以上を必要とする」というのが公認野球規則だから、長い分にはOK
なんならバックネットまで50mでも違反にはならない それと、
甘い裁定だな
一年間、15m観客席独占かよ
違反して儲けを出していいんか? >>477
まあ工事そのものだけじゃない、いろいろややこしいこともあるんだろう。 これがルールってことや
エスコンを破壊して更地にしてから
「さあ、ルール改正や!」
とみんなで叫ぶ これが日本流やで
そういうことやで 日本ハムよ
いったん、おまえらがエスコンを壊してからルール改正を決定するんや
これが筋なんや
これが日本国民の総意なんやで >>478
意外だなw絶対に有耶無耶にすると思ってたわ けど、来年は欠陥球場でやって記録は認めるってこのレジャーは笑わせる 日本ハム新球場ファウルゾーン狭すぎ問題、来季はそのまま試合開催へ 23年オフから改修へ
プロ野球12球団と日本野球機構(NPB)は、14日、臨時12球団代表者会議を開催し、終了後にオンラインによる記者会見を行った。
井原事務局長は日本ハムが来年3月に開業する新球場「エスコンフィールド北海道」のファウルゾーンのサイズが規定を満たしていない問題について言及。
日本ハム側から経緯の説明と謝罪があったと言い、
「今後の対応として、変更する改修計画案をご提示いただきました。これらを受けまして協議した結果、
本件は現行ルールに違反している事案であるものの、改修計画の実施方針を確認した上で
来年2023年シーズンは現在のエスコンフィールドの建造のままでの公式試合での使用を認める
ことで意見が一致しました」と明かした。 ハム擁護してたやつ ハムにハシゴ外されてざまあw
プロ野球は12球団の合意がないと何もできないんだから
勝手にルール無視するとか通るわけがないんだよ 現実理解したか? また札幌ドーム発信の大嘘
日ハム球団とNPBとでシャンシャン終了。 >>486
なんでもそうだけど、落とし所ってそんなもんだぜ。 まーでもルール改正の線が消えたわけではないな
別にいいんじゃね論からルール改正されて改修なしになる可能性もあるっちゃある 600億円かけて建設したエスコンフィールドを
3mの違反を決して見過ごすことなく、破壊・更地にさせる厳罰処分
これが日本国民の総意よ
思い知ったか! >>483
回収計画から作るし、使えなくなる店舗スペースとかあるんかもな 600億円をドブに捨てた球団
株主代表訴訟とかないのか?大丈夫か 冒頭、日本ハムの川村球団社長兼オーナー代行が経緯を説明し、謝罪。
NPBへの確認、問い合わせが不十分だったと認めた。その上で、野球規則に従う仕様にする改修計画案を提示。
これを受け、12球団として来季23年に関しては現状の仕様のまま、公式戦を行うことを認めることで一致した。
今後は、23年オフ、24年オフを改修工事の工期にあてる。
2年間あるからなどっちに転んでもおかしくない 組織を舐めた擁護発言した球界関係者はしばらく干されろ
共同体でこんな身勝手を赦そうとしてんじゃねえ >>493
いや別に俺はルール改正派ではないぞ?www >>491
日ハムが18mに改修し終えた後で「15mでもOK」になるかもね >>484
河内のおっさんの歌♪は他所でやってくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています