【野球】ヤクルト村上宗隆の“56号”で判明！実は王貞治氏の打撃はスゴくなかった!? [ひかり★]
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東京ヤクルトスワローズの村上宗隆選手が、今季最終戦の第4打席でついに56号ホームランを放ち、これまで王貞治氏が持っていた日本出身選手のシーズン最多記録を更新した。そして現在、村上選手の活躍により、王氏の記録が「実は全くスゴくなかった」と、その評価が見直されてきている。
「巨人で現役だった王氏が55本のホームランを放ったのは58年も前のこと。当時は技術論もトレーニング法も確立されておらず、今よりはるかに野球のレベルが低い時代でした。一例を挙げると、今では160キロ投げるピッチャーは何人もいますが、当時は145キロですら速球派扱い。変化球も今と違って数球種しかなく、打者にとっては確実に有利な環境でした」（スポーツ紙記者）
また、当事は球場も今と比較にならないほど打者に有利だった。
「王氏の現役時代はドームがない上、建築技術が未発達だったこともあり、低いフェンスと狭い球場ばかり。甲子園球場と神宮球場には、あの悪名高いラッキーゾーンも設置されていました。本拠地の後楽園球場に至っては両翼わずか87.8メートルと、今なら外野フライの打球もポンポンとスタンドインしていたのが現実です」（同・記者）
その狭い球場でも、王氏は引っ張り方向にしか打球を飛ばせていないデータがある。
「村上が放った56本の内訳を見ると、ライト14本、センター13本、右中間と左中間が11本ずつ、レフト方向が7本と、満遍なく全方向に打っている。一方、王氏が現役時代に放った通算868本を見ると、何とライト方向が612本。これは全体の実に7割という数字であり、引っ張りでしか柵越えできない非力バッターだったことがうかがえます」（スポーツジャーナリスト）
もはやその優劣は一目瞭然だが、王氏にはさらなる〝下駄〟も履かされていた。
「現役時代の王氏が使っていたのは『圧縮バット』。これは、材木であるヤチダモの折れやすさを補うべく、熱処理で水分を飛ばして代わりに樹脂を注入、高熱で金型にはめ込んで圧力をかける技法でした。そして、このバットには〝ボールが飛びやすい〟という大きな特徴があり、あまりに打者有利なことから、現代では使用禁止になった代物。これらを複合すると、低い投手レベル、狭い球場、飛ぶバットで55本の王氏より、すべてがハイレベルな現代で56本打った村上氏の方が、確実に打撃技術は上でしょう」（同・ジャーナリスト）
村上選手が55号を放ったのは今季128試合目。一方、王氏の55号は1964年シーズン最終戦の140試合目と、ペースの観点からも村上選手の方が上回っている。もはや、どちらが優れているかは言うまでもないだろう。
週刊実話WEB
https://weekly-jitsuwa.jp/archives/80901 それ言い出すと歴史的偉人は全員クソ雑魚ってことになるぞ でもOB戦で55歳の王貞治が甲子園でホームランぶち込んでてやっぱ凄いわと思った >>3
天才打者の落合でも53本なら言うほど天才じゃないのかもね
村上が当日存在したら80行ったんじゃないか？ 他のバッターも狭い球場で圧縮バット振り回してたんだからやっぱり王だけ凄いんじゃねーの 今より遥かにプロ野球選手を目指す選手が多かった中で頂点に立った王は神だよ >>3
当時の川崎は、それほどホームランが出やすい球場ではなかったそうだ でも55本打ったのは王しかいない
ほんとにレベル低いならみんな55本打ってるだろ そんなん言ったら箱庭川崎球場の落合の三冠王なんかドブカスよ 一本足つっても今のよくある一本足じゃなくて猫背で変なフォームだもんな >>3
川崎はフェンスが高い
後楽園は狭い上に外野に向かって少し下がっていく打ち下ろしからくり球場 >>1
なんでスゴくなかったってなるの？
その時代だろうが800本も打ったの他にいないんだから 王が今の筋トレやってたらすごいかもしれないし雑魚になるかもしれないし比較しても さあ5ちゃんやYahooのじじいどもよ、突っ込みどころは作ってやった！俺を叩け！炎上させろ！
そしてPV収入を上げるんだ！
ってノリノリで書いてそうな記事だな 60年前からの技術の研鑽や道具の向上あっての今の村上の記録に繋がってんのにどっちが上とか下とかくだらなさ過ぎる、コイツ本当にスポーツ記者がか？ >>15
王が記録を作った時も140試合だった。
130試合で50本台を記録した打者は偉大だと思う 神宮狭いって言われてるけど後楽園球場はもっと全然ちっちゃかったもんね。それで飛ぶバット使ってたなんて しかも投手の球種も昔は2種類くらいしかないやん。今は6種類くらいみんな投げられるからね >>21
二本足でふらつくサダハルのためのフォームだから >>22
阿波野のシンカーを引っ掛けた高沢のライナーがホームランになったの忘れないよ 絶対的な数字で見たら新しい方が上なのは当たり前なわけで
その時代での突出度で判断すべきだろう
村上はこれだけの成績をこれからも続けられるかどうかだな ローズとかカブレラだっけ
55本打ってもろに勝負避けられたのを目の当たりにして嫌いになった 落合はナゴヤ球場すら広いと嘆いていたからな
確か移籍初年は３０本打ってないだろ 時代が違うんだから比較すること自体がナンセンス
ただ王長嶋はストライクゾーンが違ったみたいだったからこれに関してはずるいかなとは思う
でもどっちも凄い トレーニング理論も身体を作る栄養学も未発達な時代
プロになってからもそうだが
成長する過程はもっと酷い時代だった
条件が違いすぎる >>41
でもラビットボールで技術もないくせにパワーだけでホームラン打つ奴には超えて欲しくなかったわ
55本超えて欲しいと思ったのはおかわりぐらいだな これこの前同じような感じで松井のことクソ味噌に言ってた記事と同じとこか？ 堀内で終速で155キロ以上、今みたいに初速なら170キロ近い球を投げていたというのにね
当時、完投した試合の翌日、50球目に計測されたスピードだってよ
あと、圧縮バットは実は扱いにくく飛びやすいバットではなかったらしい ボールはどうなんだ？
王さんの時代より飛ぶということはないのか？ 人を批判したら、そんなことないだろ、
って反応もらえるからな
簡単な商売だよ 打球方向をスルーしてるジャイアンツファン（）が必死 まぁ、王が大したことないなんて分かり切ってることだけど、暗黙の了解だよね。ましてやラッキーゾーンなんて（笑） なるほどだから王貞治以外にも600本塁打打った打者がゴロゴロ居たんですね！
えっ居ないの？ 実話に反応するのも虚しいけど当時は投手レベルが低いとか失礼極まりない
このスポーツ紙記者なる人物は野球担当じゃねえor空想だろ じゃあ王以外の当時の打者は何やってたんだよって話だわな 当時、話題作りのために打たせてただけだもんな
村上の比じゃないよ
懐古厨はうるさいけど マスターズリーグとかで軽くスタンドに運んでるの見れば
王が凄くないとかとてもじゃないが口には出せんわな
他のOBは全然HR打てないんだから >>58
変化球の種類も少ないんだしレベル低いの当たり前だろ >>41
その二人は打数多いから言い訳できない
村上とバレンティンは打数少ないしボールも飛ばない時代 村上にはスター性が無い
今のNPB選手全般に言えるけど しばらく抜かれてない記録を貶すとかあたおか過ぎだろ
王さんも村上も凄いでいいじゃん それでも50年間超えられることのない大記録だったのは事実なのでね 技術論やトレーニング法が確立されてなかった
って、だからこそ凄いとは思わんのか
ボールの質も違ってこの時代の人は皆「飛ばなかった」と言う。球場の広さだけ言っても仕方ないよ >>30
ほんこれ
5流ライターが売上上げたいがための提灯記事過ぎる メジャーリーグは試合数多いのに王以上にホームラン打った人がいない >>75
監督時代に小久保を特に理由も無くジャイアンツに献上した王がねぇ >>30
じゃあ今のアオダモバットは
圧縮バットのように飛ぶのかい？ >>62
ユーチューブで見たけど
シートバッティングで王さんは
９割くらいスタンドインさせてたらしいね
あと王さんの毎年130個くらいは四死球
最高で130試合158
今年の村上、118
王さんはまともに打たせて貰えなかった 王が自分で言ってたじゃん今の打者の方がすごいって
でその後に今の技術で練習とか出来たなら負けない自信があるって ピッチャーの球速に関しては単にスピードガンの問題だろう
江川でさえ142kmとかの表示だったがそんな遅いはずがない >>49
現代の投手が球速記録更新するたびに
昭和のプロ野球投手が語られる際の球速が10キロ単位で速くなってくの好き >>21
最晩年の猫背気味のフォームしか動画にあがってないからな 村上はとにかく華がない
凄い選手なのにCMに引っ張りだことかにならないだろうし
野球が娯楽の頂点だった頃ならスーパースターになってたのかもしれないけど 今より昔の方が優れてるスポーツなんてこの世になくね？ 何人も王さんぐらい打ってるバッターがいるわけじゃないしこの理屈はおかしい 時代や球場やバットの違い云々なら何で他のバッターは700とか800ものホームラン打てなかったって話
王さんが突出してた選手だった
スゴいって素直に言えないのかな 大谷の記録をみたらベーブルースは凄くないっていうような記事だな
その時代に他の選手と比較してズバ抜けてんだからやっぱ凄いんだよ >>63
変化球の種類少なくない
今と大差ないからな
表現の仕方が少なかっただけ 他にも800本打ってる奴がいるならそうなんだろうけど 落合バースの85年86年も球場激狭で
両リーグともホームラン出まくりのシーズンだし
傑出度でも今年の村上は遥かにやばい スポーツの技術はどんどん上がってるのに記者の能力は全然上がらんね >>93
最終戦みて華がないいうやつはみる目がないかアスリートをタレントとして見てるかのどちらか 傑出度だとどうなんだろうか
王はもちろん違反球の年の中村とかも凄いよなあ
村上だって今年の2位以下が40打ってないんだからたいしたもんでしょうよ >>77
日本刀で俵を切るトレーニングが確立してただろ。 で、この記者は村上の技術がどうすごいのか説明できんの？ バンテリンで60本打つ日本人が出てきたら文句無いやろ
新設予定テラスはノーカン >>102
あらゆるものが進化してるが知能、特に国語能力は日本全体で低下してると感じる >>55
アレは硬くてしならないから使える選手はほとんどいなかったのよ。言うほど飛ぶわけでもないし、スイートスポットが大きいわけでもなく、なんで使ってたのか不思議なレベル。 >>1
ニュートンは相対性理論を知らなかったから頭良くなかったってこと？ ラッキーゾーンとかいうインチキやってた球団もあったな 結論から言えばどっちも凄くない
野球なんか今のちびっこはなんの興味もないしなんでこんなくだらない事で騒いでるのかがイミフ
棒で玉を遠くに飛ばす事の何が凄いのか説明してくれw いつも若者を否定してる老害どもが逆にやられて発狂してて草
まともな記者もいるもんだな >>116
相手が日本人じゃなければ何書いてもいいって考えが日本人だなあ 偉大な先人を貶めて喜んでるんだから
ゾッとするよな でも事実なんだよなぁ
一応55本は打ったことに変わりないけどね バットもボールもグローブもスパイクも宿泊施設もトレーニングツールも全部王の時代のものでやってから言え 王オタの老人が発狂するスレです
でも本当にそうだから王オタは認めるしかありませんw >>94
これ 比較するだけだけヤボ
その時代に凄けりゃそれでいいんだよ 王さんのスイングスピードはメジャーと変わりないそう。ただ1本足打法だとムービング系のボールに対応できるかどうかは微妙だけど。 >>122
スポーツみてたら昔は大したことないなんて意見は失笑もんだろ
日々進化するために切磋琢磨してるのがスポーツなわけで
進化してないスポーツなんざ存在価値もない >>91
堀内のは実際にその時代の最先端の計測機器使って後楽園球場ブルペンて測定された数字
ホームベース上で155.5キロを計測された
初速換算すると170キロ近いスピードになるだろうということ >>17
プロを目指す子供が増えたのは王長嶋の後からだろう。
松井とイチロー時代が一番母数多かったんじゃないか。 ニュートンは相対性理論を知らないからバカとでも言うのだろうか しょーもないな
王も言ってるだろ「今ならベンチにも入れん」と まあ王の集中力と継続力が異次元なのは認めるよ
ただ技術的には現代の高速パワー時代では厳しいだろう
それは王本人も言っていること 普通に正論だった
時代が違うからにせよなんにせよ、
今から見たら全然凄くない
周り全部凄くない奴らの中で比べたら凄かった理論も、つまりは凄くないということでしかない なんか最強競走馬を語ってるみたいでキモい
どちらもその時代で突き抜けてるのだからそれで良いと思うけどな 日本人選手最多って騒いでるけど、王って名前の通り日本人じゃないよね？
台湾人だっけ？ >>94
いっぱいあるだろう
今のが優れているのは道具や競技場 当時の平均球速135とかだろ笑
今の高校生レベル笑 何を今更w
王のホームランなんて今の球場なら半分は外野フライなのにw 王は一本足で打ったんだぜ
村上は2本足だろ、王が2本足で打っていたら通算1700本は打っていたな 来年にでもMLB行けよ村上
飛ぶボール未だに使っているからオオダニぐらいは打てるぞ 当時の王は場外ホームラン多かったな
球場が狭いから当たり前なんだけど
晩年は後楽園や神宮でギリギリホームランってのが多くなって物悲しかった >>142
競技を語る上で重要なのはどう考えてもそこだよな
その時代でどんだけ抜けてたかのほうが遥かに重要 >>127
まさしくその通り
昭和のレベルでは凄いけど令和じゃポンコツ
50年後には令和のレベルwとなるかもしれない 非力な王が外角まで引っ張りホームラン出来たという事はピッチャーももの凄く非力だったんだろうな 文句なしの日本人最多になるには58本必要だった
落合 52本(130試合制)→57.2本(143試合換算)
王 55本(140試合制)→56.2本(143試合換算)
村上 50.9本(130試合換算)←56本(143試合制) 同時期にカープのピッチャーやってた人が
王さんにはどこに投げても打たれるんじゃないかと思わすスゴみがあったと言ってた 打撃が凄いか凄くないかではなく『時代のヒーロー』だったんだろうな昔の
今はやきうがバカにされる時代だから
村上くん？だれだそりゃ漫才か漫才でないかの村上か？
という今の時代 >>143
お父さんが大陸の中華民国の出身で共産党から逃げてきたんじゃなかったかな >>158
記事よ村上は128試合で55本打ってるっての
ハイレベルな現代でな >>147
それ以前の論外のお話だぞ
スポーツで昔と今を比べるって ナンセンス
王の時代に王と同じくらい打ってる打者がいっぱいいるならそうだろうけど700本打ってる打者すら一人もいないし、シーズン50本打った選手も王が
辞めた後のほうが圧倒的に多いんだから >>59
チェーンスモーキングしながら徹夜で麻雀して二日酔いで昼過ぎに球場入りしてるイメージ。 王も落合も現代の方がレベル高いと言ってるのに
信者だけが老害なんだよ 注射もしてたし
ストライクゾーンも可変だったもんな >>1
まあ、当時で王と同じように
本塁打ばかすか打てる打者が
いたかどうかって話だからなぁ
打者有利なら1番から9番まで
二桁のチームばかりだったのか?
って思うし。
この手の比較は
あっそうですねとしか
言いようがないわ。 >>140
指導者だから、実際違っても現代を下げることはしないよ >>170
こんな記事にのっかるやつはそいつらと同レベルだからなw >>140
王ってジジイは一流だね
そこを認めるのが器量ってやつ
なんせジジイは認めないから
昔の動画とか見たら、明らか球は遅いし明らか下手くそだもの 800本がスゴいことの証明
40本でも20年かかる数字
他にいない 王なんて現代プロ野球でいえば
一昔前の松井秀喜クラスだな
村上に及ばないよ 王自身が言ってるよ
当時の選手は今ならレギュラーにもなれないと
でも今の栄養のある食べ物を食べて体を作れれば
別だとか >>174
若くして老人と同じレベルとか恥ずかしくないの？
病院いけよw若年性の痴呆 頭おかしすぎる記事だわ
アリストテレスもアインシュタインもたいしたことないって言ってるようなもんだ
過去からの先人の積み重ねがあっての今だろっての >>147
進化は認めてるでしょ
道具とかハードの 傑出度とかいってるけどものすごーく低レベルの中でちょっと低レベルの選手が１人いたってだけだけだからな >>148
王さんのホームラン今の球場に当てはめると600本くらいじゃなかったかな 俺ももう初老だけど、こういう話は
最近の若者はすげえな、
でいいと思う
時代が違うんだから比べるな、過去の偉人なめんな、
というのは若者が言うならいいけど、
老人が言うとみっともないことこの上ない トレーニング理論栄養理論リカバリー方法何もなくて全て手探りの時代だからね
才能と独自の理論体の強さだけで戦ってた感じか
ただの天才だわな
昔の東大は天才しか入れなかったのと同じかな 馬鹿な記事
王さんが偉大なのは一本足というハンデを克服してホームラン王になったことでしょ もし王さんが今22歳だったら最新の野球理論やトレーニング法を取り入れて村上並みにホームラン打ちまくってるだろう
発狂しているのはゴミ売り新聞の関係者？
>>1に書いてある通りじゃない。
>>みんな５５本打っている
後楽園をホームとする選手で圧縮バットを使ったひとはいないからね
>>圧縮バットはそれほど有利でない
馬鹿なの？だったら禁止されないわな 王の方がすごいでしょ。白いご飯が食べられなくてさつまいもを主食としていた時代よ。 時代が違いすぎるだろ当時の選手の中で図抜けてたんだから凄いんだよ 落ちるボール投げられたら王はクルックッル三振しただろうな >>1
へぇー
今のプロ野球がマイナーレベルなのは無視か？
メジャー失格のバレンティンが1位のプロ野球なのに
バレンティン同様村上も一発屋だったらどうするの？
868本越えてから比較したら？ 無駄に人をディスる所がまいじつや実話って感じの記事だなw 王の打席はスイングしなかったら全部ボール判定になったらしいな。自分の得意コースに来たボールだけ振ればいいだけだから同じ条件なら誰でも55本打てるわ 無茶苦茶頭悪い奴が書いた記事だな
こんなんで給料出てるのか、楽な仕事だな 高校野球地区予選初戦敗退の弱小高で補欠だった俺でも王の時代に行ったら
３割３０本打てると思うぜ 圧縮バットが飛ばないのはアメリカの番組で証明されてた
変化球はカット以外名前が違うだけで存在する
球速は終速表示なので5kmくらいしか差がない
大体王の時代は危険球一発退場がないから危険球投げ放題だし王とバッキーの乱闘があった試合じゃ王に頭部死球投げた投手は退場にすらなってないからな 昔のプロ野球は選手も細身だったよな
その割に飛ばしてたんだからすごいんじゃね
今ホームランとばすには村上くらい鍛え上げたうえに脂肪乗っけないと厳しそう 狭い球場で圧縮バットを1人使ってるとか卑怯者じゃん >>30
俺もそう思うんだよな。
単純に当時の王と今の村上を比べたら、村上の方がいろいろ上だろうが、それでも長い間王の記録は抜かされなかった。
むしろ、当時における突出度で比較すればいいと思う。
王は間違いなく突出したバッターだった。 昔はサイン盗み放題
盗聴器も当たり前に使用
あと王ゾーンというのがあった >>14
そういう事
昔はバッターの質も低かった
王さんですら
最適なトレーニング理論がまだ
確立してない時代だし この記事はベーブルースやハンクアーロンも大したことない、と言ってるのと同じ
大したことなかったらみんな打ってる
王の打撃フォームの凄さは村上の比ではない
力ではなく、物理的法則に則ったすごい技術なのだ
王の打撃の最大の特徴はインパクトの瞬間にある
ハンマー投げと同じように、腕が完全に伸びきっているのだ
腕が伸びきれば遠心力で遠くへ飛ぶが、実はこれが簡単ではない ヤクルトなんてプレッシャー0だろ
王みたく国民的スターの状態で記録作る方が偉大なんだよ リアル世代じゃないからあれだけど、王さんの一本足打法ってあそこまで足上げる必要あったのかな >>205
王さんは腕相撲で女子バレー選手にも勝てなかった >>164
アホマヌケか？
村上が56号打ったのは141試合目
140試合かけて打ったホームランは55本
そんなこともわからない馬鹿w 超絶人気があったピンクレディーが王さんの歌を２曲も歌ってる事からも王さんの凄さが分かる
村上の歌はまだ誰も歌ってないだろ？ >>199
そう「ジャンパイア」ね。
読売が目を付けたものそこだ。野球は審判の依存性が極めて高い。
審判を手なずければ、いやNPB上層部から圧力をかければ勝敗なんてどうにでもなる。
これで無理やり「スター」とやらを作って客を集め、その入場券をエサに新聞を勧誘する。
これが読売がやって成功して朝日や毎日をしのぐ新聞社になった。 スポーツの世界で過去のスターと比較するのはタブー。
王が今の時代の栄養と運動科学で存在してたらモンスター。 >>1
一応、以下の事実もある。
①当時は今のドームとは比べ物にならないほど照明が暗くて見えにくい
②当時はボートが使い回しで飛ばないボールも多かった
③当時は不正投球も多かった。球を傷つけてムービングボールをつかっていた
④王は敬遠が多くて試合数も少ない。実際の打数換算なら王がかなり上 時代が違う選手同士を比較することはナンセンス。
少なくともスポーツライターならば絶対に書いてはならない。 なんだ王はたいしたことなかったのか
当時の他の選手も50本60本と打てば良かったのにー
って思えばいいのかな？ 後楽園球場は狭いからなぁ
王のホームランの半分は100メートル飛んでないだろ
球場規模
グラウンド面積：11,493m2
両翼 - 公称：90 m（約295.3 ft）
実測：87.8 m（約288.1 ft）
中堅 - 公称：120 m（約393.7 ft）
実測：120.8 m（約396.3 ft）
右・左中間 - 実測：110.1 m（約361.1 ft） 王さんと蓮舫さんは東アジアの良心、台湾との架け橋。政治活動という特性上、蓮舫さん批判は仕方ないが、王さんの批判は良くない。 レベルが低いなら当時の選手みんなホームラン量産してるだろうに。 当時は巨人軍が全てを支配してたから
ど真ん中じゃないと、ストライクにしてくれない。
まぁそういう事情はあったけど王さんはスゴイ打者。 ピッチャーも同様に進化した中で打った村上が間違いなく上だから称えるべき
野球偏差値が飛び抜けてるイメージでいいんでないの
王さんも飛び抜けてたからこその大記録達成だと思うから貶す理由はない
朝鮮壁画を見て自分の方が優れた技法を持つって芸術家はいないのと同じだと思う 王さんの頃と現代の村上さんの環境比べたらそら当たり前やがだからって王さんが全くスゴくないなんてことにはならん
バカか？ 圧縮バットは掛布や山本浩二も使ってたが禁止後も成績落ちてないから意味ないよ
飛ぶボールも阪急が使いはじめてセに輸入されたが王の引退1年前の年しか使われてないから成績落ちなかったのは飛ぶボールが使われたって訳でもないし >>221
それもある
昔と今じゃあまり比較にならない
それに記録は破られるものだからな
オリンピック100m走でなかなか10秒切れなかったからな >>204
今季のMLB見ていると飛ばないボールで打撃低調の中ジャッジは記録的なホームラン数
バレルゾーンとかの他にやっぱり相性ってあるんかな？とは思うわ
圧縮バットで成績が上がる選手もいれば飛ばないボールで新記録生み出す選手もいる
二十年続けた王さんはマジ凄いと思うけどね >>1
当時はボールが飛ばねえだろ
だいたい、それなら昔の方が圧倒的にホームラン多かったのかよ
打撃の方も理論はまだ発達してなかっただろ 圧縮バットを使ってなくて444本もHR放った長嶋のほうが王より凄くね？ >>192
圧縮バットが禁止された理由は飛びやすいからじゃないぞ
折れたとき破片とかが普通なバッドに比べて危険だからだってよ >>14
これ
ほなら王以外もポンポン50本打ってたんか？って話や >>227
これだわ
しかも敬遠されてまともに勝負して貰えなかったストレスは半端ないわ >>230
王貞治氏の打撃はスゴくなかったって記事にしてるからね
800本以上ホームラン打っといてスゴくなかったってよくいえるなと >>218 ピンクレディー
だからそれも読売の宣伝戦略。
芸能界だけではなく、漫画にも強力に関与していた。
「巨人の星」（講談社）
「侍ジャイアンツ」（集英社）
売れれば読売テレビで放送さ(笑) >>199
それって選球眼がとてつもなく良かったってことでしかないぞ 王さんって真剣で素振りしてたってマジ？
梶原一騎の作り話じゃないの？ >>225
残念ながら王の飛距離は柳田並みだったんだ
柳田山田がトリプルスリーした年に長島王松井との飛距離比較の記事があったからな 技術論もトレーニング法も確立されてない昔に村上が生まれても大して打てなかっただろう >>222
王を得意にしていた小林繁の２段モーションも今なら反則だしな そもそも868本が数え間違いだからな。
念願50本打って、それを18年続ける計算。
そんなのないない 比べるのはナンセンスだが
王さんには華がある
村上選手にはないかな 広角に打てないとって言うけど王シフトで左ガラ空きなのに敢えて右方向だけ狙って800本打てるのが凄いと思う 比べるのはナンセンスだが
王さんには華がある
村上選手にはないかな >>237
だったらソースをだせ。お前の脳内ソースなんぞ誰も興味ない 今の球場は両翼100m中堅120mが標準だが、昭和の時代は両翼90m中堅100mほど。100m以下のホームランもたくさんあった。
筆者は1970年代から大阪球場で試合を見ていたが、南海の大打者・野村克也などは、左翼スタンドの最前列に測ったようなホームランを打っていた。
王貞治と長嶋茂雄は『ON記録の世界』（読売新聞社刊）で「記録の神様」宇佐美徹也さんが丹念にスコアブックを読み込んで、飛距離を拾っている。
また松井秀喜も本塁打の飛距離の記録がある。これをもとに数字を出すと以下のようになる。
★長嶋茂雄（1958-1974年）通算444本塁打
130m以上 13本（2.9％）
120-129m 59本（13.3％）
110-119m 135本（30.4％）
100-109m 183本（41.2％）
99m以下 54本（12.2％）
★王貞治（1959-1980年）通算868本塁打
130m以上 49本（5.6％）
120-129m 142本（16.4％）
110-119m 286本（32.9％）
100-109m 289本（33.3％）
99m以下 102本（11.8％）
★松井秀喜（1993-2002年）通算332本塁打
130m以上 119本（35.8％）
120-129m 110本（33.1％）
110-119m 72本（21.7％）
100-109m 27本（8.1％）
99m以下 4本（1.2％） >>244
でも今みたいにプロテインサプリドーピングで簡単に筋肉つけられる訳じゃないからな 引っ張り方向にしか打球を飛ばせていないのではなく王シフトでがら空きの左方向を狙わずに敢えて引っ張ることが王の美学だったのだが。
この記事を書いた奴はバカだね。 ８６８本だぜ
４０本を２１年続けても足りないんだぜ 今でもやりたい放題のゴミ売りなんだから
昔なんてインチキし放題だろ >>214
あの状態で静止するということが重要だったから
女性や子供とかがぶら下がっても微動だにしなかった 18才男子の身長は、この30年全く伸びてない
逆に身体能力は右肩下がり
歴代プロ野球選手で最も実力有ったのって
実は30年前だったんじゃねw こういう比較って意味ないよね
そもそも進歩してるのは先人たちの努力のおかげだし 王さん自身、現代バッターの村上の方が自分より上だと認めている パワプロがOBを神格化するからこんなことになる
今だったら江川なんか滅多撃ちだよ アホかよ、それなら昔の生活環境の悪さとかも考えろよ 150投げるマシンもなかったろ
バットもボールも違うから比較は難しい 王の凄さって55本より868本だよな
2位の野村でさえ657本
太く長い選手生活 王って756本だと思ってたら868も打ってんだよな
さすがに無理すぎる >>264
怒ってはいないけど800本以上ホームラン打ってる人に対して打撃はスゴくなかったってって書いてあったから異議を唱えた >>229
いや村上は下だよ
打撃指標じゃ完敗してるからな まあ当時から4番は基本的に長嶋で、日本シリーズとか好投手揃いになると長嶋の方が成績いいもんな >>251
ホームラン狙いならシフトは関係ないだろw 今の軸で昔を語れんだろ
昔に村上がいても今の時代だから出来たバッティング理論やコーチなんかがいないせいで打てなかった可能性もあるし >>273
短期輝いた選手はたくさんいるけど王さんの記録は長期スパンであれだけの数字を残したこと、それがスゴいってことだね >>21
西武の片平さんの一本足からのホームランはカッコよかったなあ
大豊さんのは王さんに似すぎてイマイチ しかしなぁ20年連続で40本打っても王さんの記録に届かんのは事実だしなぁ ５６本打ってもそんなにニュースになってないし、大多数の人が興味ないのがな・・・ 投手で言えば稲尾が42勝したりしていた
年間にどれだけイニング投げていたか考えたら目一杯の力で投げたらすぐに故障するから手抜きして本当のピンチの時だけ力を入れて投げていた
下位打者とかまともに打てないんだから
ハンク・アーロンが来日して王と後楽園球場でホームラン競争した時に王のはフェンスを少し超えた辺りの飛距離だったのに
ハンク・アーロンのは全て最上段にライナーみたいな当たりで飛んでいった
メジャーとNPBの実力の差を目の当たりにしたよ
それが野茂英雄がメジャーで本格的に通用して
イチローがメジャーで凄い記録を残し
佐々木主浩が抑えで大活躍し
田中将大やダルビッシュ有が先発としてローテーションの中心で通用したり
そして大谷翔平がメジャーで抜きん出た存在になっている現状を見れば王の時代と今の時代はもう別物だよNPBは
でも王や長島が活躍して人気スポーツにしたからその後が有ったのも事実
彼らの功績は本当にでかいと思う なにこの特大ブーメラン記事www
神宮と川崎は狭いだけじゃなくて打ち下ろし
さらに神宮は狭くて打ち下ろしなだけじゃなくて明治神宮向きの暴風まで付いてる。
要するに神宮は南北逆に作り直さないかぎり、これからもずっと何をやっても参考記録扱いになる 王は引退した年でも30本打ってるからな
弱小球団に移ってボロボロになるまでやってたら
もう100本ぐらい上積み出来たと思う >>14
それな
暁の超特急って言っても今の選手たちより遅いじゃんとか言うのと同じくらいくだらない記事 >>270
江川は体感速度が速いタイプだから通用する
球速自体は当時でもNo.1ではない、
小松や郭、槇原の方が上
でも軽くキャッチボールみたいなフォームで異様に回転数の多い球が来るので、
打者は立ち遅れて合わせにくかった >>256
>>圧縮バットに関する技術が進歩するにつれて、開発当初に比べて何度も圧縮をしたものが登場し、強度は増したのですが、それに伴い折れた時の破片が非常に危険なのではないかという声が上がったことによるようです。
https://yakyuburo.com/bat/compression-bat.html 王自身が言ってるじゃない、今の野球レベルならレギュラーにもなれないってさ
人格者ではある、なかなか言える事じゃないと思うよ 王が
タイムスリップして
現代に蘇えったら
どうなるかだな >>280
折れたりすると粉々になって飛び散ることがあって危険だったらしい >>294
あり得ない
最後の年の打率は規定打席中最下位に近かった
しかも翌年から圧縮バット禁止
秋にはもう決まってたので、
実はそれが引退の原因だろうな >>218
イチローもPerfumeと椎名林檎でモチーフされてるしな
国民的スターにならないと曲に登場しないわな 王は打ちすぎだよな
何か忖度があったんじゃないかって疑うレベルだわ
50本を17年連続で打っても追いつかないんだもんな あと、いつも思うんだが、当時から圧縮バット持ってる俺からしたら、圧縮バットに関するネットの説明はぜんぶデタラメ。
メリットはとにかく折れないこと。だけ。
明らかに無駄に重くて振れないし飛ばせない。試合用バットとしてはむしろハンディになる。 現代の現役プロでもホームラン競争で甲子園に思うようにスタンドインはできないのに
引退後の当時55歳OB戦であっさり叩き込むその飛ばす力は現代基準でも化け物だろ
https://youtu.be/upp9PLQ03_I >>302
スタメンにもなれない
打席に立ったとして三球三振
に決まってんだろwwe 時代の違う話をしてもしようがないだろ
そんなこと言ったら昔の武将は皆殺人者 通算本塁打ランキング見れば
昔は本塁打が出やすい環境だったことは明らかだろ >>305
本人曰く通算打率3割超えで終わりたかった 王さんが生きてる間に更新して良かったよなぁ
本人からも祝福されるし、ここまで更新されなかったから王さんも凄い。誰もが喜ぶよな
記録更新しそうになったら、フォアボール攻勢で阻止してた不文律の時代よりよっぽど良いわw 技術論、トレーニング理論が未熟なのはバッターも同じ。
過去から平均が上がれば、王の数字も上がった可能性がある。
長い日本球界の歴史で他の追付いを許さない数字残した王が低レベルのわけない。
単なるイチャモン記事。しかも理論構成が穴だらけwww 村上なんか年に最低40本は打つだろうからあと20年もやれば簡単に868超えてくぞ
まだ22歳だし既にもう160本も打ってる >>308
そもそも、アオダモの材料不足を懸念して開発された代用品でしょ 王が55本当打った年の2位の打者の
ホームラン数は36本だよ。
結局王は傑出していたことに変わりない >>301
病原性敗北菌OH-89なんて横断幕掲げられても食いしばって闘い続けたんだよな。 >>298
お前が根拠にしているのは、こんな奴の意見か？あ？
「カズズ。少年野球をしている息子と、小さな娘がいる野球バカ。」
記者でもなきゃ関係者でもない。ただの糞blogのアクセス数欲しさに
出鱈目でもなんでも書きそうな奴の伝聞記事か？
自分でも馬鹿だと気づかないかねぇ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ なんかのバラエティーのコントか何かで
自身の顔を模した物を使われて訴えた王さんを
腐すのはリスキーだぞ >>302
どうやったら「蘇えったら」とか変換出来るの？ そんな事言えばアリタイソンペレなんて今だったら通用しなち ヤフコメで村上の56号は神宮以外ならライトフライだったとか書いてるから
YouTubeで動画見たら
結構飛んでるやん 練習方法の未確立うんぬんとかを言い出したら当時に今の村上が生まれてたらもっと能力低かっただろうしこれ言い出したらキリがない。 >>325
他のところにも書いてあること
頭悪そうなお前にわかりやすいの貼ってやったんだぞ(笑) >>237
飛びやすいからだよ
当時芝浦工大が王の使ってたジュンイシイの圧縮の反発力を検査したら、
当時の金属バットより上だった
主力が圧縮使ってた近鉄は、
禁止したとたんにホームランが激減
優勝チームが最下位に転落 王が現代なら大したことないなんて、当たり前
突出度ってもんがあってな
そんな概念も知らないで記事書くな、恥ずかしい >>320
年間40本も20年もやって見なくちゃわからんけどな
今わかっている事実は868を超えた人間はいない
ということだけ
まぁロマンある数字だわな まあバットドーピングは都合悪いから
あんま語られないわな これ王貞治どころか
ベーブルースやカールルイスやビートルズやシェークスピアまで否定する論理だな 言ってる事は事実だが、じゃぁその時代にバカスカホームランが出ていなかったのも事実。
それはどう説明するんだ。 >>258
いや、昔のほうが
ドーピングし放題だったんだが・・・ >>335
> >>237
> 飛びやすいからだよ
> 当時芝浦工大が王の使ってたジュンイシイの圧縮の反発力を検査したら、
> 当時の金属バットより上だった
> 主力が圧縮使ってた近鉄は、
> 禁止したとたんにホームランが激減
> 優勝チームが最下位に転落
これが本当のところだろ。
「破片が危険だから禁止」なんて読売関係者が捏造し糞bloggerに書かせただけだ(笑) わんちゃんが今の時代現役だとしたら30本は打てるやろ
50以上は無理やね 実際これだろ
アマの俺でも過去に行ったら王に勝つ自信あるわ
時代が違うだけでずるいよな
俺でも有名人なれたわ 落合は社会人時代から凄かったからな
当時全く勝てなかったキューバ相手に勝ったメンバー、報復デッドボールでその後はイマイチ
４打席連続ホームラン 昔は80mの球場に140キロのストレートとカーブだけ
こんなの今の選手なら誰でも50本打てる 王のすごいのは本数というより１３年連続でホームラン王取ったこと >>309
種も仕掛けもないただの天才なだけだったな >>335
それこそ
そのソースは？
脳内ソースか？ 野球自体がすごくないし
ってみんな思ってるでしょｗ これ言い出したら、マラソンも100mも過去の記録者はうんこって事だな >>335
反発力高くても、しならない、芯が小さければ飛ばないし飛ばせる人は少ないよ その時代に突出していたのは事実で
野村克也とか他の打者がしょぼすぎるとは言えるかも。 >>22
神宮も外野に向かって下がってるし村上も大したことないな >>1
時代時代のレベルがあるだろ
何をくだらないことをアクセス欲しさにほざいてる 王の時代と今じゃスイングスピードも違うのが証明されてるしねぇ 球速は今は初速で測って、
昔は終速で測ってたみたいじゃん。
江川なんて当時の表示だと142.3だけど、改めて映像から初速測ったら、158でてたみたいだし。 大したことなかった記録を何十年と越せなかったのか。 当時でピッチングマシンとかあったのか
少なくともデータ分析なんかもできないし、単純比較できないだろ それはみんな思ってるから…
記録を比べたらイカンのよ 王より村上のほうが断然凄い！
期待してるぞ、村上！ >>360
実際飛ばしてる
マニエルの成績見てみろ
80年圧縮81年圧縮禁止 当時の王と甲子園にでるレベルで甲子園の高校生の方がレベル高いからな
それぐらい当時のレベルは低い ならそんな時代に王ほど打てた選手が他にいなかったのはなぜなのか説明してみろよ
この論理は時代の違いを無視した下らん内容だが、
仮に国やリーグの違いを無視して比較したら、
村上はメジャーの大谷と比べてカスみたいな記録だってことになってくる 当時とは競技人口がぜんぜん違う
少年野球入れたらガチ一桁違うんじゃないかな？ >>379
それな
王の時代なんて野球なんて全然普及してなかった
金持ちのやるスポーツだったからな 正直村上が王貞治時代にいたら100本以上は軽く打ちそう だいたいこの話は、
王の55本を超えた快挙とする記事の前提を自ら根本から崩してしまってる論理だ
ならなぜ王の記録と比較してるんだよ >>243
選球眼が非常に良かった可能性もなくはないな >>369
小松とか150出てたヤツは160キロ越えてたんだなあ >>348
> 落合は社会人時代から凄かったからな
> ４打席連続ホームラン
そう、こういう国際大会で活躍したのなら未だ納得できる。
王にうさん臭さがあるのはこれが無いからだな。
去年の東京オリンピックで開会式にしゃしゃり出ていたが、
なんでこんなのが出ているのか多くの国民は謎だったろう。 今もう子供が野球やらない時代だしな
村上もすごくないよね
貧弱チビしか野球やってないし >>380
んなわけないわ
子供の誰もが野球経験者の時代だよ
今はリトルリーグなどの養殖選手だけで、体操や柔道と同じだよ じゃ、60年後はヤクルト村上もケチョンケチョンに記事書かれてるのかな 用具で言えば手袋な、バッティンググラブ。
王はずっと素手。この時点で凄すぎて無理だろwww
ゲレーロな、親父の方、素手だった。2000年代に活躍した選手で素手とか、格好良すぎるだろwww息子にも期待したんだが、ごっつい手袋はめて打っててガッカリさせられた。 王の時代に金持ちは野球なんてやってないよ
金ないから野球とか芸能なんだよ
だかは在日が多かった >>12
あのときはビビったわ。
見た目は今とほとんどおかわりないんだもん。 インスタグラムのフォロワー数（10月6日現在）
日本orアジアを代表するスポーツ選手
2.1億 ヴィラット・コーリ（クリケット）
3,962万 MSドーニ（クリケット）
2,531万 ロヒット・シャルマ（クリケット）
2,341万 ハルディク・パンディア（クリケット）
2,147万 スレシュ・ライナ（クリケット）
786万 ソン・フンミン（サッカー）
705万 マニー・パッキャオ（ボクシング）
276万 大坂なおみ（テニス）
163万 香川真司（サッカー）
151万 大谷翔平（野球）
119万 久保建英（サッカー）
118万 南野拓実（サッカー）
113万 那須川天心（格闘技）
*76万 井上尚弥（ボクシング）
*52万 錦織圭（テニス）
*50万 八村塁（バスケ）
*28万 村上宗隆（野球） 野球詳しくない人とか若い人にはラッキーゾーンの説明もっといるんじゃないの？ イチローと大谷を比較しても
野球選手としては大谷のほうが凄いのだから
王と村上を比べるなんて
村上に失礼だろ そんな事はない
時と共に記録は塗り替えられる
陸上100mだって新記録が次々と生まれる >>376
アホか
マニエルの81年ってチーム変わってキャンプ中の調整ミスとシーズン中の故障じゃん
圧縮バットなんて全く関係ないじゃん 誰かを上げるために
誰かを下げるのは
気持ち悪く、浅はかで、無能
今だにそんなのをキャチーだと思ってるだな 当時のクイズ王は大したことなかったみたいに書かれてもさ 神宮にもラッキーゾーンあったのか
甲子園もだけど、学生も使う球場だから？ でも、金田は、
「ワシは200キロ投げていた！」と言っていたよ(笑) このホームランは王にも村上にも打てないだろう
それが全て
https://youtu.be/LX76BnkCNIU >>385
昔の選手のが今の選手より平均的に視力良いからな
動体視力も高かったでしょ 流石に実績が違うからな
村上は100年に2人レベル
王とは既に比較できんレベル
メジャー行けばみんな理解するよ
俺は大谷の成功も断言してたよ >>199
田尾によると見逃し三振が無かった年があったらしいね >>405
今の100メートルのトップスプリンターがカール・ルイスの時のシューズで走ったら９秒台出すのも難しいみたいだぞ >>391
王さんの時代は野球全盛だからな
日本国民1億人の最強バッターであったのは間違いない
今はいろんな競技があるから才能が散っちゃってる感あるけどな 圧縮バットの話を出すとボールの方も今より飛ばない
とか言ってくる人達が出てくるけど実際どうなんやろ 一人だけ図抜けてたのは間違いないやろw 一年通算なんだから、助っ人外人が何人も打ってる筈 時代が違うのを比較しても意味がない
村上だって今の環境があってこそだろ
王の時代に放り込んで王ぐらいの成績が残せるか？
そんなことは知りようがないし妄想にしかならない >>278
ん？端から見てもお前何言ってんの？って感じ >>422
上にもあるけど調べてみても圧縮バットは飛びやすいバットではなかったという結果出てるんだろ
それが事実なんじゃないの？ 王はレベル低い中で突出しててもな
幼稚園児と野球やったら素人の俺が突出した成績残せる自信ある >>420
そりゃ圧縮バットを使って打ってりゃなw じゃあ、王以外の打者は何で打てなかったのかって事だよな 今の村上がタイムスリップしたらそら無双するけどその時代に生まれてたらその時代の技術しか身につかないから比較するの無意味だよね… 50年60年後には村上も同じこと言われてるだろう
その前にメジャーリーグ挑戦が失敗に終わったりしたら、一気に過去の人になることも考えられる >>431
そんな事ないぞ
村上ならまじで100本いけるって言ってる 圧縮バットはちょっと薬物と同等のチカラありそうな気がする 今の時代で体育1のやつが昔のプロ野球行けば無双できると思うぞ 王さんが選手の時代は野球人気凄かったけど
1940年生まれで終戦が1945年だから
ちょうど物心がついた頃に流行り出したんじゃね？
長嶋さんが入団する前はプロ野球より大学野球が人気だったらしいし >>415
あんた大谷が二刀流でMLBでMVPとるって予言してたんか？
そんな予想できたの世界中にあなたただ一人だと思うわ
大谷と並ぶ超スーパーウルトラレアだなｗ 昔というか歴史的に記録や発見発明してきた人は理論や情報が少ないか無い時代に個人でそこ迄辿り着いた事に意味があるんだと思う
一通り確立した情報を頼りにやるのはそれが出来るか出来ないかだから まあでも一本足打法は野茂のトルネード投法みたいに美しい芸術品だと思う 馬鹿じゃないの？
なら村上には王の時代に日本になかった安い肉や乳製品は絶食させて米だけ食わせて、
バッティングマシンやウェイトトレーニング機器剥奪して、
防護具や手袋もなし、
投手映像も一切見せないで打たしてみろよ
30本も打てなくなるし骨折欠場だらけになるわ どの世代に読んでほしい記事なんだろうね
王さんが嫌いで下げられると喜ぶ世代なんてあるのかな
というかライト方向のホームラン多かったバリーボンズって非力なバッターだったのね やっぱり圧縮バット使ってたのか
変化球もスピードも全然違うもんな >>436
逆だろ、運動能力落ちている
今の体育５の子でも昔行ったら２か３とかになりかねない 真面目に今の時代に生まれたの恨むわ
昔なら無双俺でもできたわ
りんご何か見なくても重力あるって俺でも言われなくても知ってたし こないだもこういう論調で村上アゲ松井サゲな記事あったな
村上は本当に凄いが過去のレジェンドと比較したりサゲる記事って何なん >>436
んなわけねーだろ
お前があの時代に戻ってもハゲは治らないのといっしょ >>448
週刊実話かその契約記者に熱烈ヤクルトファンがいるんだろ なんでそんな事言うのか
王さんは凄いに決まってる
世界のホームラン王だぞ >>413
選球眼が良かったと思いたいならそう思った方が良いよ >>448
実際昔のやつらって今から見るとへぼいからしょうがない
松井なんてまじで今のレベルだとレギュラー無理らしいぞ日本でな
当時と全然レベル違うからな >>445
江川レベルのカーブ投げれるピッチャーなんているか？ そんなこと言ったら神宮球場の三冠なんてクソって
言われちゃうぞ。 王信者の爺が発狂してて草
40以下の若者はみんな王バカにしてんぞ >>442
ならスマホ・パソコンからも隔離だなｗ
現在は優れた理論、方法論に満ち溢れているしな 王も自分で言ってたよ
昔は直球とカーブばかりで、今なら自分はそんなに打てないって >>454
実際、そうだからな
当時のキャッチーが王さんは本当にボールはキッチリ見のがしストライクしか振ってくれなかったと言ってた
それも少しでも甘い球は簡単に餌食になると
「時代の変化」とかそういう話をしているんじゃなくて、
王貞治氏の記録は、「異常に本塁打が出やすい球場」＋圧縮バット＋ジャンパイア
という公平性に疑問が残るからおかしい、と多数の国民が感じている。
「圧縮バットが禁止されたのは破片が危険だから」といった珍説や
「飛距離に変わりがない」といった直にわかる嘘を、妙な連中が必死で並べるのも
それを内心しっているからだろう。 記事書いてて途中で、俺バカだなってならないのかな その時代突出してるだけでも凄いのに だが王は視力よかった。
推定5.0
バッターボックスからライトスタンドの観客の顔が
はっきりわかった。
動体視力もいい。 >>462
昔はカーブと一括りにしていただけで今なら何種類ものがかり球種にカウントされる >>463
そんなんだ。キャッチーがそう言ったならそれが正解だな トレーニング方法含めて競技のレベルが上がっていくのは当然
そのことを以て個人の技術やパワーを比較して優劣をつけるべきではない ペレは今のサッカーじゃ通用しないって言ってるようなもん？ 王の身体能力が今の理論で育てられていれば
70本いってんのかな 王さんは二卵性双生児で未熟児で産まれて
常に死にそうだったんだぜ。 >>473
だからペレは凄くないって言ってるようなもん >>473
ペレなんて今でも通用するよ
背はちょっと低いけど元祖ロナウドにゲームメイク能力も足したタイプだし 投手のレベルが低いなら同じくバッターもレベル低かったろ
打者側にだって技術やらの恩恵有るんだし
それにあれだけずっと続けてタイトル取ってる時点で当時では別格扱いだし >>36 10.19かー
>>22 フェンエイ球場には行ったことがあるけど、川崎球場は無いんだが、グリーンモンスターと比べてどう？ 松井より大谷と村上の方が上だよな
まあ過去の選手を超えるから記録になるんだけど >>1
村上だって清宮と同じ球場だったら、清宮より打ってないだろうが！(｀Δ´) いずれ村上の56号もスゴくなかったと言われる時代になるよ >>474
いや無理だな
王さんの時代は1kg超えのバット使ってたやつもいたけど今は変化球が多様化しすぎて
重いバットだとついていけない時代 直に観てないのに比べる馬鹿
あんな美しいホームラン打てる人そんなにいないよ。 王さんの現役時代は生まれるだいぶ前だから知らないけど、
現役時代の映像を見ると、始動とスイングが凄く速いのは分かる。
仮に王さんが現在の野球にいたとしても、
凄い成績を出せるんじゃない？ >>19
ドラフトの前だっけ？
金満巨人では王の前後もHRバッターが並んでたんちゃうんか >>459
40以下が若者って先輩何歳なんすか？ｗ そんなバッター全盛時代に400勝の金田は本当に凄いってことだね >>485
平均身長伸びてないから言われなくて残念やな 鳴り物入りでやって来たメジャー野手が
最近じゃ活躍出来ないからな
そう言う観点で見ても村上選手は凄いと思うよ 王が凄いわけないじゃん
マイケル・ジョーダンでさえ現在なら通用しない選手って言われてるんだから
時代が良かっただけ誰でも無双できた >>37
1979年のマニエルも凄かった。
八木沢荘六さえいなかったら。。。 まあその時代毎に条件が違うんだし
比較は無理なんだろうな そもそも比べようがない
同じ時代での傑出度ぐらいで推し量るしかない
王の時代のレベルが低かったというなら
他にも800本レベルがゴロゴロしてなきゃおかしい
ノムさんがやっとこさ700本でついていってるだけ 後楽園と神宮
どちらも本拠地が狭いところは共通してる >>406
芸スポ爺さんまたワイが生まれる前の話してるw それでも、その時代にホームラン王を連続して取っているのだから、それはやはり賞賛されるべきものだよ。 どうも言うことは無いが、
今回の村上もそうだが、王も大差で
本塁打王になってる。
王だけに圧縮バットが与えられた
わけではないのに、だ。 昔の名選手を愚弄する記事を書いた記者はけつあな確定やな まあ記録は記録だろ？
スッゲエぞ大谷さ～んwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今と昔では色い違うけど、昔が凄くないなら、他のバッターももっと打ってたハズなので。 時代の異なる選手の比較とか意味ねえわ
王は当時でも圧倒的に傑出してたんだから凄かったでいいじゃねえか 半世紀前のことを現代と比較して論じるのは、意味がない。
王さんの記録を蔑むのは、いけないこと。 >>453
日本とメジャーのレベルが違う時点で、868本は世界記録ではないだろ
世界記録はボンズだろ 最近の投手でシュートを使う人いる？
西本や平松みたいな使い手 こんなん当たり前の話すぎて
王と村上の比較なんてする必要もなく今の選手の方がレベル高いに決まってる
昔の江川がストレートがー160でてたーとか言ってるのも論外
レベルは常に上がっていくんだよ >>13
生まれ生活環境練習環境方法全て少年時代から置き換えないと比較は出来ないだろな このスレ見てもわかると思うけど王の事何とも思ってない人もいるって事認識してくれ
昔の記録なんてどうでもいいし価値ないと思ってる人はたくさんいるんだよ >>397
王は兄弟二人を名門私立に通わせれるくらい裕福な家庭じゃん 王さんが、今の栄誉環境で育ったら、身長190ぐらいだろ
メジャーでホームラン1000本打つわ ボルティモア・オリオールズが来てリプケンが球場狭く圧迫感があるって言ってたなあ。
川崎球場なんか使ってたんだから。 実際に王のバットを再現して
今のバットより飛ぶのか検証してみればいい >>494
誰でもって書いた瞬間オマエは自分の書き込みの価値を0にしたwww >>77
技術やトレーニングが未熟で投手レベルが低かったから打ちやすかったって話だろ？ >>1
狭い球場と圧縮バットを王しか使って無かったとでも言いたいのかね
王をくさすって事は同時代の打者をゴミクズ扱いしてると同義だけど まあ王や村上は優勝争いのプレッシャーの中でプレーしてたんで価値がある
夏前に消化試合のロッテでホームラン量産してた落合とは違う >>501
後楽園球場と神宮球場じゃ両翼10メートルも違うぞ >>123
韓国人ってだけで差別的な書き込みをする輩を批判する奴がようやく右から現れたか
良かったよお前らが人権意識が芽生えて ヒカルの碁かよ
王が今現役だったら色々吸収するかもよ でも王の時代は主食がじゃがいもとトウモロコシとオロナミンCだけだったからな >>537
ツーシームってのは投げて一回転する間に縫い目が二回しか見えない球。
フォーシームは縫い目が4回見える球。 そもそも王は環境がずるいわ
巨人人気が凄くてみんな応援してた
テレビもマスコミも巨人むちゃくちゃ話題にして
それだけ応援されて注目されたら普段以上の力誰でもだせるわ >>521
投げていた投手本人が言ってるんだから、そっちのほうが正解
初代フォークボーラーの杉下茂さんだって今で言うスプリットも普通に投げていたみたいだからね
全部扱いはフォーク 試合数が少なかった時代の５５本なんだけど？
しかも敬遠だらけの。
ほんとバカの極みだな >>49
金田は180キロだっけ？
沢村というお爺さんは200キロだっけ？
江川で１６５キロだっけ？ 大豊が真似してたけどあの身体でやる必要無かったんだよ。 いや、王さんをクサす必要はないし、偉大な選手に変わりないよ
トレーニング方法にしても先人の試行錯誤があっての現在でしょう
当時は叶わなかった練習方法で今は鍛えることができるわけで
ある意味、当時の選手にとっては現在の環境はチートとも言えるわけだしね
よって、どちらの記録も凄い 色々と打者優位な条件を並べてるけど、飛ばないボール一発で全部ひっくり返るからな >>544
巨人戦だから相手はエース投入してくるんだが？
弱小チームとは相手の対応も違う 現在 王さんはスゴくなかった！？
数十年後 村上さんはスゴくなかった！？ >>123
109はそういうのは日本人じゃないだろって言ってんのにw >>549
江川も江夏も金田も今の計測なら160は投げていたよ >>555
巨人戦の相手ピッチャーは全然力だせてなかったよ
巨人戦は注目度が違うからプレッシャーでまともに投げれない人多かったんだよ
それぐらい巨人と他で全然注目度違ったから 初代WBCの優勝監督でボブ・デビットソンって八百長審判や会見で正論をきちんと言える人だ。 >>552
そんな当たり前としか思えない事を読者やネット民に言われてしまう今の雑誌記者は凄くないw
退化する分野もあるんだなやはりwww >>560
プロのトップクラスの選手のバットなんてみんな特注品 大谷に比べるとみんな見劣りする
メジャーのスーパースターって凄いよ 100年後には村上もクソみたいな扱いなんだから気にすんなよ 自分の家まで来たたくさんファンにみんなサインしてあげる人なんか王さんしか知らんぞ。 昔より今の人類の方が進化しているし、文明も進んでいる
だから王より村上の方が上になるのは自然
ただスゴイかスゴくないか、というのは主観的な評価、感想だから人それぞれ faxも携帯もないから生産性が低いって70年代の企業を腐すようなもんだろう >>273
清原がルーキイヤーで三割、三十本を達成した時は清原なら王の記録を抜くんじゃないかと多くの野球ファンが思ったのに‥ >>569
文明、ハードが進化したぶん
人の能力で退化や欠落したものもあるよね >>572
まさしく正論
>>569は恐らく高校生
こういう事言いたがるんだよなあwww クソみたいな記事だな
当時の選手の中でどれだけ傑出してたかどうかだろ じゃぁ、他の打者ももっと打ってないとおかしいだろ笑
たいしたことないならなんで王だけ13年連続でホームラン王なんだよ？ >>577
王の756号もクソだったぞ
どの新聞も世界新！一色 だいたい中高と野球はみんな平等だったし、子供に野球教えて食ってる人なんかほとんどいなかった。 大谷も佐々木朗希も同世代の子は野球やらなくなった世代よね
なのに160キロ投げてるってのが驚き
トレーニングの進歩はすごい >>579
180キロを投げる投手とそれをホームランする打者がいるかもしれんなw 細かい条件はさておき、58年も破られなかったというだけで偉大
当時のレベルが～とか言い出したら、現代のノウハウが～、トレーニングが～になる
野球に限らずにスポーツ全体に選手寿命が劇的に伸びてるし、それだけ優秀な選手が記録に挑戦する機会が増えている
王が現代で現役だったら、確実に現代でも凄い記録を残していたよ
王は偉大だし、その記録を抜いた村上も偉大
時代が違いすぎて単純比較は不可能
もし、今後10年で今年の村上の記録が何人にも抜かれるようならまた話は変わるが、そう簡単な記録でもないだろう >>582
大谷は単純にイレギュラーだわ
あの体格の日本人がそもそもそんなにいない 村上がもし王さんの時代にいたら70発打つだろう
山川でも55本打つだろうな
けどだからといって王さんが凄くないといううことではない
今と昔では鍛え方も何も全て違う
その時代の傑出度が大事であって王さんの成績は同時代で群を抜いている
傑出度でいえば統一球のときの中村剛也の48本塁打も今年の村上と同じくらいずば抜けている 誰かを称える際に
他者を貶めるのはやめろ
何故ふたりとも偉大なバッターだと言えんのだ そんなこと言い出したらカール・ルイスとかジョイナーとか
過去の陸上選手はみんなクソ雑魚だぞ >>559
注目されて結果出せる人だったんならそれは凄い事じゃないの？
なんで王は注目されて応援されたら結果出せるの当たり前で相手チームは注目されて力出せなくなっちゃうの？
馬鹿なのかなこのジジイ >>3
川崎はフェンスが異様に高いからホームラン出にくい球場よ 王貞治フルボッコでワロタｗ
一応まだホームランの世界記録保持者やぞｗｗｗ >>46
そういうインチキでセコいところが
やきうの駄目なところなんだよ
正々堂々とした記録なんてほんの一握りだろ >>596
俺でもあの時代なら勝てた
流石にあの時代の野球はレベル低すぎてな >>576
後楽園球場、両翼だけ短いけど右中間から左中間は福岡ドームとかわらないんだね
右中間がメインだった王さんはそこまで有利じゃないじゃん まあ学者はニュートン、アインシュタインに永久に勝てんがスポーツ選手はどんどん進化しとるからしゃあないなｗｗｗ >>584
越えられそうになったらみんなで勝負避けてたからな
変な時代だよ >>593
でもボルトがルイスの時代のシューズ履いたらルイスにまず勝てない >>3
オチアンはキチガイしかいないって本当みたいねw >>601
学者こそニュートンもアインシュタインも今の学問からしたら初歩レベルだろ 王の記録が簡単だったのなら何故当時の他選手は王並の記録を出せなかったのですか？🥺 >>1
すごくなかったら現役中に800以上HR打てんやろて これ名誉毀損じゃないの？
ソフトバンク訴えればいいのに 言えるのは当時よりも今の方が技術は進歩しているということくらいだろう
だから王さんは大したことない、はあり得ない
いくら記録が伸びてもカール・ルイスやジム・ハインズがしょぼかったなんて言う奴はバカだろ まあ後続のケチ付けはお約束だからなあ
自体、完全スルーで殲滅する俄な脆弱さ（笑） >>607
まわりがアマレベルだったから
優秀な人はプロ野球にいかなったよ
大学野球は人気あったけどプロなんて有望な人は全然いなかった ルースにもゲーリックにも当て嵌るからな、黒人もヒスパニックモラテンも居ない閉ざされた白人低レベルリーグ。 >>12
しかもラッキーゾーン撤去後だしな
筋力じゃなく技術でホームラン打ってたのがよくわかる 日本を分断する意図を感じる記事だね。
日本人として恥を知れ。 今じゃ10本も無理だし昭和とかいつまでもマウントを取れる時代じゃないわ
後人の方が偉い 過去の選手との比較なんて出来ないよな
技術が洗練されてなかった昔の偉大な選手は技術を押し上げたパイオニアとしての凄さがある
今の選手は科学的に確立されたトレーニング法で鍛え、理論通りに野球やるだけだから、活躍するのは先天的なフィジカルが強い奴だけ 王は凄かったよ。
だって、当時の方が試合数が少なかった。
王の打球はライト席上段へ突き刺さっていた。 58年も前の記録と今を比較して
凄くなかったってディスってもなぁ
58年前では凄かったにしかならないと思うんだが ぶっちゃけ体重ないのに
本数打ってるやつは
なんらかしらインチキしてると思うわ >>94
日本女子マラソンは未だに野口みずきや高橋尚子を超える記録がでてないぞ
シューズも今の方がずっと改良されているのに 王さんの日本刀特訓シーンがよく放送されるが、あんなダウンスイングでよく球が上がるもんだな。今の理論でフォーム固めたらもっと打ってたかもな >>625
当時はきちんとコース今ほど測定できてなかったから短いコースあった
今は正確にはかるから >>1
村上関係なくわかる過去のことを並べ立てて王を批判って…
村上にも王にも失礼 >>626
ほっとくとアッパースイングになり過ぎるから
矯正というか意識付けということらしい 王の時代に55本に続いて54本、53本とか50本超え選手がゴロゴロ居ればその仮定話も成り立つけどね。そうじゃないだろう。
それになぜ今まで超えられなかった？ >>624
ある本によると55本打った年はそのうち24本が122メートル越えてたらしいよ。
あと近鉄のホームランが激減したのはラビットボールやめたからでしょ？ 常に時代に合わせてそれまでの記録無かったことにしていくつもりか？
村上の記録もそのうち無かったことになるわけだが大丈夫か？ 陸上で言えば、カール・ルイスやアベベは大したことないて言うようなもんだ 王選手が55 本打った時代の投手は145キロ？後のあの山口高志でさえ150どころか140 でこぼこではないかと わかんね
織田信長の火縄銃部隊と今の自衛隊の機関銃付き
ジープ戦わせたら後者が勝つけどよ、だから
なんなのよ。掛布だって今の野球のレベルだったら
.258HR15本くらいのバッターかもしれないが
だからなんなのよ。レベルはわかっているが
連中がヒーローなのは変わらないよ >>1 ドシロウトの妄言www
当時の選手の中であまりにも特出していただろ
だいたい今はバックスピンで飛ぶボール使ってるから圧縮バットとあまり変わらんし、
スピードガンも性能と計測の変化で160乱発しているだけだぞw
それに王さんの一本足は子どもを重りにしてもびくともしない異常な発達した軸足の産物で、
その後も誰も真似出来なかったし、
王さんが引っ張り専門なのは王シフトの頭上を超えてスタンドインするから流しが不要だったこともある >>634
実際たいした事ないぞ ロスの9.99って日本人でもだせる
時代が違えば日本人も絶讃されてた 畳が擦りきれるほど素振りしたんだぞ！王さん舐めんな 村上は確かに広角にバックスピンかけて打てるいい打者だけど、
まだ王さんとの比較は早いわ
むしろメジャーで40本超えのオオタニサンの方が王さん以上かもしれない
村上の広角バックスピン打法はメジャーで通用するかは微妙 >>289
落合は「大豊はよりによって晩年の王のバッティング
ホームを真似てしまった、あの猫背のフォームが
彼の選手生命を縮めてしまった」と嘆いてた ジジイって、本当に認めない生物だね
当の本人がレベル差を認めてんのに 王55歳 甲子園で凄まじいライナー性のホームランみてこい 後楽園に広島市民に神宮に
横浜スタジアムだろ
凄くない YouTubeで50代のときにホームラン王を見て感動したわ。現役の頃に見てた人達は幸せだったろうな >>647
× ホームラン王
○ ホームランを打った王 猪木やジャイアント馬場が実は弱かったとか言ってるのと同じ 村上の記録こそ神宮補正の賜物だろw
他の球場が本拠地なら本塁打数は半減してる >>1
いい加減にしろ
村上はこれから14年間50本打たないと、王さんの記録には到達しない、気が遠くなるわ 金田「ワシの全盛期は180キロ出てた」
張本「ワシもそう思う」 知ってたっつうか普通に考えりゃ球種の少なさや手狭な球場の時代と比べりゃあなぁ‥
でも今と昔の投手レベルの違いは俺には分からん OB戦でも出るたびにかっ飛ばして一人だけ打球が異次元なのは間違いない >>635
1番速かったのは確かだろ
大昔なんだし何キロ出てたとかどうでもいい 相対的に人より
すぐれてればいい そのうち福本をバカにする記事も出そうだな >>623
ちゃんと打てばホームランにパワーは必要ないからな 王の時代に打撃練習はショボいバッティングマシーンしかなかったから一概に比較出来ん >>548
バース、黒ローズ、カブレラ
「王さんの時だけ試合数10試合多くてずるい」 >>635
終速150ということは165くらいはでてたということやん >>655
OB戦でホームラン打ってた。
衰えてこれなら現役時代どんなにすごかったんだろうかと思った 王さんの一本足打法はボールに強い力を与えるために人間工学の粋を極めた究極の打撃フォーム >>638
ボルトがルイスの時代の靴はいたら９秒台出せない可能性も高い >>651
神宮だとそんなに打ってない。
むしろ甲子園やバンテリンの方が打ってるぐらい。
ただ神宮はホームランのパークファクターがここ10年はほとんど1位だからホームランの出やすい球場なのは間違いないが。 >>645
スゴイよ
紙の向きで切れる角度とそうじゃない角度があって、紙はひらひら動いている
１本足でその切れる角度になるまで待って切るんだから
１本足の形でじっと1点に集中しないと出来ない芸当 王本人も言ってるけど、現役時代の自分をそのまま現代野球に持ってきても活躍できないだろうと言ってる。
ただし、栄養面、道具、練習環境など全く同じ条件でやらせてもらえるなら他の選手に負けやしないとも言ってる 例えていうと
ピタゴラスの定理は大昔なんて誰も知らなかった
でも今は小学生でも知ってる。
だからピタゴラスは大した数学者じゃない
って言ってるようなバカ理論です 王貞治が現代に生まれて科学的トレーニング受けていたら、球速がアップして打者に転向せず左腕投手としてNPBでプレーしてたかも知れない。センバツ優勝投手だし。 でもな、今では１本足打法なんて考え出す天才コーチいないから 逆に今の若手が昔にいても通用しなかったと思うがね
当時はスカウティングも未熟だしバッティングマシーンもろくに無くて全部先輩が使ってたし
先輩に誘われたら徹マン深酒は絶対に断れず二軍でレギュラーになったり一軍に上がったらまずは酒で潰された
寮じゃ交代で電話番とかやってたしイチローみたいに1人で特打ちなんてまず許されなかったからな
その悪環境からのしあがれる若手が現在どれほどいるか 日米野球
川上 45試合 115打数 25安打 2本塁打 9打点 14三振 11四死球 打率.217
王 109試合 336打数 86安打 25本塁打 61打点 81三振 88四死球 打率.256
長嶋 69試合 200打数 59安打 6本塁打 27打点 20三振 26四死球 打率.295 5盗塁
野村 42試合 94打数 19安打 2本塁打 12打点 21三振 16四死球 打率.202
張本 42試合 128打数 32安打 2本塁打 14打点 21三振 9四死球 打率.250
落合 26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222
清原 30試合 97打数 16安打 1本塁打 9打点 31三振 14四死球 打率.165
山本浩 22試合 60打数 16安打 3本塁打 8打点 8三振 8四死球 打率.267
門田 3試合 9打数 3安打 0本塁打 0打点 3三振 2四死球 打率.333
福本 12試合 30打数 9安打 2本塁打 3打点 6三振 6四死球 6盗塁 打率.300
若松 9試合 21打数 4安打 0本塁打 0打点 2三振 2四死球 打率.190
掛布 9試合 23打数 10安打 1本塁打 6打点 2三振 3四死球 打率.435
原 43試合 132打数 25安打 6本塁打 14打点 20三振 15四死球 打率.189
篠塚 34試合 90打数 19安打 1本塁打 11打点 8三振 11四死球 打率.211
秋山 20試合 75打数 18安打 0本塁打 6打点 21三振 5四死球 4盗塁 打率.253
佐々木誠 18試合 47打数 17安打 1本塁打 9打点 11三振 3四死球 5盗塁 打率.361
イチロー 11試合 37打数 16安打 0本塁打 8打点 6三振 5四死球 8盗塁 打率.432 (オリックス時代)
松井秀 32試合 122打数 30安打 4本塁打 18点 23三振 18四死球 打率.246 (巨人時代)
中村紀 21試合 75打数 15安打 3本塁打 10打点 22三振 3四死球 打率.200 野村克也がルーキーの時監督にカツ丼をご馳走に
なって「プロで稼げばカツ丼なんつう旨いものが
いくらでも喰えるんや」と感動したという。
ちなみに俺の今日の夕食は西友のお惣菜コーナーで
買ったカツ丼(564円)だわ。何が言いたいかと言うと
王や野村の入団したての頃の日本の食糧事情はそういう
事だ。 ふーん。じゃあ昔の選手はみんな55本打ててんだね。相当レベル低いね。 同じ環境時代の中で凄かったからすごいんだよ
バカかよこの記者 >>674
昔は練習中に水飲ませないとか、うさぎ跳びやらの非効率な練習で幼少期から才能ある人達沢山ぶっ壊されてきたんだろうなぁ 金田は180ぐらい投げてたらしいからそんな事ないだろ 当時は成人男性の体格も今よりも小柄だったんだよ
そこへタイムスリップでもさせて比較するのは馬鹿げてるんだがな
本当に呆れるわこのバカ記事 日米野球は親善とはいえ、HRでは王さんだけが特出してる
確実に王さんはメジャーで通用したよ
村上は広角に打てるって言ってるが、似たタイプの張本落合野村中村らはみんなショボい
村上はメジャー行ってからじゃないとわからんよ >>101
真弓さんって割と長距離砲だったんだね
結構細めの体型なのに意外だわ シンプルにスイングスピードとか遅いしね
現代だったら巨人の梶谷ぐらいの成績だろな 最近古田のYouTubeでも話題に出てたがジュン石井の圧縮バットってそんなに凄かったのか 王さんが凄いのはシーズン30本のホームラン打ったのに自分のバッティングができないと言って引退したことかな 60年前の車と今の車を比較して
今すげー！って、それだけ様々なものが進歩したんだよ
王貞治がいたからその一歩先の進歩があり落合博満が出てきて
さらに村上が出てこれた
先人を蔑むクズ記者は今すぐ記者をやめろよ
無能！ >>669
見たことある
集中の鍛錬みたいな話なんだろうが、真剣なら紙ぐらい切れるでしょと
振り方も完全に叩き付けていて、今のアッパーロジックとは逆行してるし 何か5ちゃんでかじった知識で書いたような記事だと思ったら実話ソースか
まあ実話とまいじつならそうだろうな 日本人が没落して
台湾出身の王を叩いて喜んでるんだろ
昔の半島並みのメンタリティ まぁ、メジャーに行った選手が日本でキャリアを続けていたら、この記録はどうなっていたかくらいの議論はありだろうな
当然、トップクラスの選手がメジャーに行くわけで、その人たちがずっと日本にいたら記録は変わっていたのかは興味ある
タラレバだし答えは出ようがないけど
もう少し別の視点で言えばバッターだけではなく、有力なピッチャーもメジャーに行ってしまうから、その投手たちが日本にいたら多少なりとも記録に影響出たかも 昔と今の野球のレベルを比較しても仕方がない。
それなら、大谷とベーブ・ルースの比較も意味がなくなるよ。
だけど、圧縮バットは問題があるなあ。
確かに王のホームランには、「なんであんなスイングでホームランになるんだ？」みたいなホームランが結構あったから。 王が凄いのは、昭和の体育会のシゴキから生き残って20年活躍できたことだろう。 >>694
村上の出現には巨人松井やダイエー松中の過程も
あったとは思う。松井や松中は掛布や王に憧れて
いたしな。進化の過程をすっぽり抜かして
いきなり村上がいるわけではないとは思う。 昔の巨人の試合はプロレスだから、比べちゃ村上に失礼だ。 >>695
ボールを叩き付けろ！
バットは最短距離で振れ！
↑これ真剣紙切れ術の弊害 >>479
あの八重樫が捕手やりながら3割打ってた年があったのか！ >>14
日米野球でメジャー選抜相手に通用していたのは王、長嶋だけ。野村もハリーも通用しなかった。 >>695
それあくまでフォーム矯正用の素振り
実際の打撃フォームを見ればレヴェル寄りのアッパースイング 圧縮バットの問題はあるけど
昔のボールの質はどうか
風吹かないドームは打者に有利か
スプリットとかなくても当時、金田とか稲尾とか大投手もいた
どう比較すんの？ 内野安打で打率を稼いでたあの人はメジャーでも活躍したな >>222
ですよね。
しかも頭部付近を狙ってくるビーンボール(阪神バッキーとの乱闘)、野球用具は劣悪、トレーニング方法も不確定、投手のビデオ解剖も無し。
そしてボールが飛ばない(今みたいに上っ面を叩くと外野フライ)。
リーグの本塁打率から考えても王の本塁打率は抜きん出てる。
何年とかではなく10数年もそれを続けるのは至難の業。
日米野球(当時はメジャーの単独チーム)の通算でも
打率.256、本塁打37本、四球も多い。
打率は少し低いが、王だけをマークしたメジャーの投手達や、見た事もない投手の変化球を考えると悪くはない。
今とは野球も違うが、三振が少なく四球の多い王は、バリー・ボンズのような完璧な打者だった。 >>704
王に言わせりゃフライボール革命などトンデモ理論なんだろなあ
ま、非力な中学生まで下から出てる現状はマヌケに映るけど
最短距離やらの王ロジックは、イチロースズキがやめろと言ってたような 王貞治20歳時1960年の20歳男性平均身長は161センチ
現在の20歳男性平均身長は171センチ
王貞治177センチ
村上188センチ でも当時55本打てた人が他にいなかったのが答えだろ 王貞治は13年連続本塁打王、15回の本塁打王
村上はこれからだよ 日米野球で傾向ある程度わかるけど、
基本内角を引っ張ってHRできる打者でないと通用してない
王さんだけが特出して、かろうじて松井
野村張本落合清原中村らいわゆる広角バックスピン打法が売り物の選手は軒並み討死w
村上はどうかね？
むしろ王さんとの比較はオオタニサンだよ
スイングスピードと打球の速さは王さん以上 >>689
関係ないと思うぞ
フリーバッテリーで軽く振るだけなのにほとんどスタンドに入れていたらしいぞ
江川がユーチューブで言ってるよ
バットに乗せて遠くに運ぶ能力我とんでもなかったんだろな 昔のピッチャーはカーブしか投げなかったから
フォークなんか投げれたらスターよ 凄くない奴60年も超えてないので皆凄くないでいいな >>704
上から叩きつける指導って、テレビで放送された王の密着ドキュメントで「自分はアッパースイングになりすぎるから、上から叩きつけるような感じでちょうどいい」といったのを、馬鹿が「上から叩きつける」だけを切り取って広まったんよ >>694
ほんとそうだよ
将棋の天野宗歩なんか全然強く無いっていうのと変わらん
野球だって将棋だって先人たちが積み重ねたものの上に立脚して今があるんだからさ
科学技術とかと変わらん ＞当時は145キロですら速球派扱い。変化球も今と違って数球種しかなく、打者にとっては確実に有利な環境
その環境で他から抜きんでてたんなら十分スゴいだろ >>173
開幕戦に3本打った小早川は3*143=429本ペースってな 王さんの一本足打法は内角にくる球に対して踏み込みが遅くなるはずなのに内角を引っ張ってぶち込むHRも多い
あれはどういう理屈だったんだろう。こーじみたいに殆ど上げない打法の方が内角には有利なはずだよね >>709
内野安打抜いたら云々とケチつける人いたりするけど内野安打除いても2000本打ってるからね >>695
でもダウンスイングでもボールの中心より少し下を叩けばうえにあがるからな そもそも新人の頃の王さんは水平に振っているつもりでも極端なアッパースイングになってしまうから
それを治す為に練習でダウンスイングも取り入れたに過ぎない
例の素振り動画を見て王貞治=ダウンスイングと決めつける奴は
そこの理解が足りていない >>711は>>676を見て訂正。
王の日米野球の通算本塁打は25本でした。
打席数から考えて、年間にすると37本ぐらいかなと。
スティーブ・カールトンやトム・シーバーなどメジャーの大エースからも本塁打を打ってる。
王はメジャーだと500本塁打以上は打ってただろうと推測もされている。通算打率は.279？ぐらいだったかな。
1970年ぐらいのメジャーは総本塁打も少なく、大エース達が君臨する投高打低の時代。 何がラッキーゾーンだ、圧縮バットだ
そもそも昔はボールが糞すぎて全く飛ばなかったのに 王さんの凄いとこは40本50本クラスを長年にわたって打ち続けた点だろ >>720
バットの構造上、ヘッドが重いんだから普通に振ったら下がるよね
よって意識は叩き付けろと
意識は叩き付けてても、ボールをラインに入れたら叩き付けるなどムリ≒レベルスイングが叶うって話でしょ
これって王に関わらず、打撃指導には普遍性をもつんだよ
そこまで説明しないから、ジジイが全員誤認したと
よって王も罪作りなジジイだなと >>726
ジジイがズブの野球未経験者ということは了解 >>718
フォークなんてたくさんいるじゃん
元祖フォークボーラーの杉下茂に言わせると今のフォークはフォークじゃなくてスプリット
本当の自分フォーク投げたのはここ20年くらいだと野茂、佐々木くらいしかいない 当時は変化球は少なかったと言っても
体系化されてなくて色々名も無いクセ球を投げてたらしいけどね 他の同時代の選手は50本打ててないから全員ゴミって言いたいの？ 正直、王貞治を神聖化する風潮が嫌いな俺でも、この記事は完全に間違っていると解るわ
記者死ね こういうアホな記事書く人って村上が80年前に生まれてたら70本打てたとか思ってるのかなｗ
今の村上が技術体力そのままで60年前に存在できるわけがないのに 村上が引退までこの調子だったらと考えると王さんのすごさがわかるな >>740
昔は
落ちたらフォーク
左に曲がったらカーブ
右ならシュート
真っ直ぐならストレート
この区分けの中に当てはめてただけ 5chのジジイ率ハンパねえなと
こんな結論で手打ちかな いい加減適当なメディアは取り締まったほうがいい
なんで自分に千里眼のある前提で記事作ってんのかクズ会社 つうか昔も打撃側も理論が浅いから
打者有利とかも言えんやろ
トレーニング方法も違うし >>1
今の大谷見てスゴいと思わんのかな？
数十年後誰かが二刀流やって、今の大谷の記録抜いて「実は大谷はスゴくなかった」って言うのと一緒やぞ >>733
>14年連続20勝の間は連続300イニング以上
14年連続300イニング以上ってのはレベルが云々有無言わせぬスゴいこと 昔の内野手とかドヘタよなw
なにこの間抜けなフィールディング
足さばきが全然なってねえって動画しか出て来ないw じゃあ村上も耳無しヘルメットにして防具無し素手でバット持たないとフェアじゃないってなるからこういう事言ったらアカンすよ 王自身が現代にタイムスリップしたらベンチ入りも出来ないと言ってる
その上で現代に生まれて現代のトレーニングをしてバッティング理論も学べるなら負ける気はないと言っててカッコ良いと思ったな つうか昔も打撃側も理論が浅いから
打者有利とかも言えんやろ
トレーニング方法も違うし 神宮にラッキーゾーンあったってマジ？
甲子園は広いけど もともと狭いやん バックスクリーン側から阪神の村山実が長嶋茂雄に投げてる映像があるけど、速球も落ちる球もコントロールも凄いかも。
長嶋を相手に目一杯に投げ込んでるシーン。
江夏は日米野球で、セントルイス・カージナルスを相手に3イニング投げて7奪三振。
成田はアメリカで、サンフランシスコ・ジャイアンツ(メイズ、マッコビー)を相手に10イニング1失点。
メジャー300勝投手のスティーブ・カールトンは、同じ左腕の江夏豊の投球フォームと、成田のスライダーをモノにして殿堂入り。 ジョーダン、アリ、ペレなんざ今の時代じゃ全然通用しない、とか言ってる連中と同じレベルの難癖だよ。
昔の劣悪な道具、環境、ルール、ハードチェックを完全無視してる。村上は確かに凄いけど昔みたいなハードなビーンボール攻撃全然受けて無いし。 王の時代は狭い後楽園や名古屋球場や広島球場の時代だからね。
村上はバンテリンドームやラッキーゾーン無い甲子園だし…
ただ王の時代って今みたいにデータ野球じゃない！本人の努力だけで掴み取ったホームラン王であらゆるデータなどが揃う現代野球と比べるのらどうなのか？
何がいいたいかというとどっちも凄い事というだけ。 記録って時代での突出性に価値があるものだと思うで
普通に比べるのはどんな競技でも無理 >>752
逆に今みたいに金太郎飴にならない
ドクジの理屈があったからこそ生まれた一本足打法
荒川さんって、女子ゴルフの上田桃子を復活させたり
今でも通用するというか、それ以上の理論凄いんでしょ >>757
超一流の発想だわね
それが真理だろうし、図抜けたバットマンとしての気骨も伺える
ここのジジイも少しは見習わないと ５５歳でこのスイングスピード
://m.youtube.com/watch?v=upp9PLQ03_I >>736
叩き付けろはいいんだが、手首を返す大根切りが全盛した少年野球界
これは確実に王の弊害w 何この過去の名選手に対する手のひら返しのディス
マジできっしょいな そりゃ時代は進化するんだから当たり前だろ
じゃあ野球に関わらず昔の記録なんて残すなよ
王と同じ状況化なら村上も56本だよ
今で言えばゴミみたいな練習しかしてないわけで
過去の偉人全てが今の時代じゃ役立たずだろ >>69
王シフトってのがあって、レフトに流せば確実に安打が稼げるのに敢えて引っ張って打つのが王の美学
この記事書いた記者は何も分かっていない 王はバッキーに頭に投げられ倒れ込み、そのバッキーは乱闘で指を負傷して駄目になった。
そんな荒っぽい時代を生き抜いてきたのが王だ。
荒川コーチとの日本刀を使った素振りの練習で、相手投手をビビらせるのにも成功した。 >>295
暁の超特急は手動計測の10秒3の世界タイ記録、今でも遅くないよ 敬意のかけらもない。失礼極まりない。こんな記事を書く人がいるのは仕方ないが、会社としてよくOKしたもんだ。 今は先発完投も出来ないヘタレばかりだろ
甘やかしすぎなんだよ >>776
そうだね
現役で1,700本打ってたのかって事 >>763
後楽園とナゴヤドーム
右中間から左中間は大差ない >>781
まあそうなるな
他の選手も手を抜いてる訳じゃないしその中で傑出した数字を出し続けるのは並大抵の事ではない >>1
そんなこと言ったら、じゃあなんでその程度のバッターが当時当たり前じゃなかったのかって話になるわな。 こんな素人が適当に話してるようなことを記事として公表できる図太さは認めよう
なんてことがあるかっての
記事の低レベル化は全く止まりそうにないな >>773
4番のチームプレーはホームランを打つことだからアリ
>>780
イチローいわく、王サンは自分のために野球をやっていたと言った
だから自分も自分のため、四球を選ばす自己記録に邁進する
↑これ、トラの威を借る単打乞食のすり替えな 今の時代にタイムスリップしてきても通じるスポーツ選手
お薬ボンズ
アンドレザジャイアント その劣悪な環境で誰が５５本打てるって？
ベンチにネズミだのゴキブリ普通に出るわヤクザの陰湿さは今の比じゃないわトレーニング器具も給金も手当てもないわ
涙目で逃げ出すのがオチだべ イチローは内野安打が無ければ、確かメジャーで打率.220ぐらいでしょw
走塁と守備も良かったのでレギュラーで活躍できたけど。 >>788
王の後に一本足打法を取り入れた打者は数多いが王よりも成功した一本足打法の打者はいない
王が傑出している証拠 >>789
ちゃんとどこの社が出してるかまでチェックしないと
週刊実話だぞw 子供の頃、王さんと長嶋が出てるゼネラル野球用品のCMがあったんだけど、今でいう電通案件だったのかね？ >>798
そう、王さん或いは王選手、王貞治氏というのはちょっと違う ということは当時は50本打つような打者がいくらでもいたってことだな
バットも改良され続けてるのに頭わるすぎるだろ 村上信者の中にこの記者の様に過去の打者や記録を馬鹿にする奴が多いのに閉口するね。ニワカがイキっててウザい事この上無し。 王、長嶋は漫画の表紙だったけど、今の村上もそうなの？ 今の日本人HRバッターことごとくいわゆるチー牛顔で人気でないんだよなぁ こういう過去の名選手を腐すようなネタはクズが書いてるよね その時代でどんだけすごいかで見るべき
これは正しい
しかし野球ではそれが、何本打った、何勝したの数字で全年代共通の土俵で並べる習慣があるからな
昔のレベルの低さや環境も話す必要が出てくる まいじつの親分の週刊実話だからなぁ
記事内容も見当違いだらけなのは今更言うまでもない 王、長嶋はその辺歩いてたら大変だけど、村上が歩いていも気付かない人もいるんじゃないの？ >>1
頭が腐ってんのかよ
当時のピッチャーがダメだっとか言うけど
バッターのトレーニング環境だって悪かったわけ
ビデオもないから相手投手の研究もできないわけ
悪意のかたまりなのか
思考能力がないゴミカス脳なのか
そのいずれでもないのか
わからないが、頭が腐ってるように見えるよ >>773
馬鹿じゃねーの
そんなへんなことやって、バッティングフォーム崩したら、ホームランどころかヒットも打てなくなるよ >>807
野球だけじゃないよ
マラソンもコースが違うのに最高記録を競ってる ボールもツルツルじゃないからカーブだけで変化がエグいし内角攻め上等
村上は夏までに怪我して二軍かもよ 王が現代の知識、トレーニングで勝負したらどうなるかってのがごそっと抜けてんのよ >>794
MLBは怪我しやすい内野安打処理は無理しない暗黙の了解があるw
そこを必死に狙ったセコさw >>613
おまえどこでそんな話聞いてきたんだ？何歳だよおまえ？
学生野球が職業野球より人気があったのは戦前の話だぞ エグい内角攻めがない現代野球でイキられても笑けるわ 明日から鈴鹿でF1が久々に開催される
今のフェルスタッペンやハミルトンは昔のアイルトンセナより
鈴鹿で一周10秒も速くなってるが
フェルスタッペン自身は自分がセナより偉大だなんてこれっぽっちも思っていないだろう 逆に村上が王の時代に育ったとして
王のレベルに達したかは分からんやろ。
そして、王の通算記録越えの道のりは
まだ始まったばかり。 バカに喋らすなよ
スポーツは進化するし
データから指導、道具やケアなんか爆発的に今のほうがいい
王はすごい、紙垂らして日本刀でスイングして
56号打てないからwww >>817
村上に殴られて殺されるかバレンティンみたいにおもっきりフルスイングしたバットがキャッチャーの後頭部に直撃して死ぬかどっちがいいか？ 相対値って概念理解してないんだろうなこういう記事書くアホって
全ては相対的だからこいつみたいなアホみたいな人生でも生きていられるのに 全盛期の王でも本拠地バンテリンドームなら30本打てるかどうかやろ >>788
王は教えを乞われ何人かに教えたがモノにはならなかったな
合う合わないもあるし何処まで突き詰めるかの度合いも違ったのだろうけど
確かに特殊なフォームではあるがダントツの成績を残したのが凄い >>803
まあ時代の流れでしょ
人間は楽するとどんどんダメになる >>825
ヤクルトの選手は反社なんだねとしか思わんわ。De戦でも佐野に何か言ってたよね。 >>827
堂々巡りだけど、今の選手が王の時代に戻って100本ホームランが打てるかって事だね >>820
松井も王の本塁打記録を目標にしていたが時代の流れもあり渡米してしまった
日本でずっとやってて届いたかどうかは誰にも分からないけど何処まで近付くか
まずそこまで行かないと話にならないわな そりゃそうだよ育成から試合中、試合後まで何もかも科学的にマネジメントしてるんだから戦後のデタラメとは比べ物になるわけねーわ >>834
そのおかげでひ弱な選手しかいないともいえるだろ 身長170m台の体で歴代最強のホームランバッターになれるわけがない
力こそパワーだからね >>1
お前は50年後に「村上なんていたけど大したことねえ奴だったな」
って記事を必ず書けよな >>831
村上は他の雑魚と違いベースからめちゃくちゃ離れてるからインコース攻めは全く苦にならんし
他の雑魚なら死球になるボールも余裕で見切れるのにそれでも死球にしたいなら殺されても仕方ないんだが？
ピッチャーとキャッチャー死んで野球出来ればいいな
その前にわざと警告試合にする戦法もあるが村上に楯突く雑魚がウゼェからどうせなら殺してほしいわ >>748
堀内のカミソリシュートでおま
by桂鶴光 王とかいうクソチビのヒョロガリとかバンドのバッティング練習でもスタンドイン不可能だろwww
村上は5階席とか余裕で飛ばすがwww スポーツなんて現役選手とコーチ監督ともども成長していくものだから
現役選手も引退してその監督コーチになるし 引退間際だったけど王さんのホームラン生で見たよ。凄いライナー性高い鋭い弾道でライトスタンド中段に打球飛んでいった…。
他の選手のそれとは明らかに異なってたぞ。 野球は数字だからな
時代背景は関係ないよ、残した数字がすべて
20年後、30年後、村上や大谷も当時はレベル低かったからと若造に叩かれるんだよ
今、王さん叩いてるのと同じ構図
叩かれても動じないのが数字だ
だから村上もう大谷も王さんやイチローのような異次元の数字残すことが大事なのよ
来年からさらに偉業残すことが大事になるな 村上は最後に逃げたのがイメージ悪いわ応援してたのに冷めたね 最速130km台で変化球もない時代の王のホームランとか今なら全部内野フライだろうなwww 技術論もトレーニング法も確立されてなかったから凄いんじゃないか 40本を20年続けただけだもんな。
村上が毎年50本打ち続けりや余裕 半世紀前の選手と実力の絶対値比べてどうすんだよ
頭おかしいのか？
俺はニュートンより物理学の知識が豊富だからニュートンより俺の方が偉大だという理屈と大差ないだろ ワロタ
村上とかいう選手は900本打たないといけないな 狭い球場で遅い球を王ゾーンで全部ど真ん中にしか投げられないようにして
圧縮バットでど真ん中のボールを引っ張るだけのマン振りプルヒッターが王とかいうゴミ テレビ点けたらちょうど王選手が打席に入ってきて
そこでお祈りしてみたんだよ。打ってくれホームランと
そうすると本当に打ってくれた
そういう日が何回もあったよね
凄くないのに子どもの夢を叶えてくれるなんて凄いね
試合というより物凄いスターを見る時間だった王選手
掛布も好きだった >>839
ヘルメット、プロテクター付けてる現代野球は簡単に外角の球に踏み込めるのになにいってるんだ？内角攻めの怖さ知らないでなに言ってるの？ こういう特定の誰かをほめるときに誰かを落として語るのって下劣だよな～ >>257
今は中堅122M 両翼100M
昔は中堅115～120M 両翼90M >>859
王とかいうゴミはベース寄りに立たないとホームラン打てないカスだから
ベース寄りに立ってたんだが王ゾーンでボールにされるから全く内角攻めされてないんだよなぁwww 王さんの現役時代の体つき見ればそもそもスラッガータイプじゃないことはわかる
今王さんが現役だったらDeNAの楠本ぐらいのバッターだよ 王とかいうクソゴミは逆方向にホームラン打てない時点でゴミで現代野球に適応出来ないカスwww >>638
その時代で出さなきゃ比べる意味ないんだよ 何処だったかメジャーの球場に王選手のプレートが
飾られてたよね
アメリカでも一応知られてるんだと思って驚いてしまったよ 全体のHR数に占める割合が突出していた
日米野球ではアメリカ選手も王から打撃のヒントを得ようと
積極的に話しかけていた
現代と比較してというなら、過去の名選手を語ることに意味がなくなる
マラドーナもセナもグラフも現代選手と現代のルールで戦えば
負けるだろう
だから？としか 村上が王の時代に居たら外野フライでもホームランになるから打率.400 80本 180打点 OPS1.500は余裕だな >>257
後楽園もセンターは120
左右中間は110
今のドームと大差ないからな >>63
今の時代と比べること自体意味がない
その時代にはその時代の最高のレベル同士で競ってるから
その中で抜きん出た選手はすごいに決まってる >>864
二本足の頃から遠くへ飛ばす能力は秀でてたみたいだぞ
そもそも王さんのホームランにパワーはいらない >>857
記録見てると四球アホみたいに多いんだが >>867
日米野球の時とかにメジャーの選手から、サインを求められ捲くってたらしいね >>873
勝負されなかった
選球眼がめちゃくちゃ良かった >>837
金田正一とかと当時のトレーナーと称した祈祷師共は狂人集団だったんやろなｗ
己等は引退頃なんやろが夏場の夜の冷房禁止って虐待嫌がらせでしか無いワナ >>1
飛ぶボール・飛ばないボールもあるんだから王を超えた！とか過剰に騒ぐ必要はない じゃあ王が大したことないなら王以外のバッターはゴミだったってこと？ >>876
ヒット数と同じくらいの四死球あったんだから >>868
王が見逃したボールは全てボールにされて見逃し三振０という異常事態が発生してたからな 王とかいうゴミは今なら打率.245 8本 40打点 OPS.650が関の山だな 王選手が現在の栄養管理や最新のトレーニングをやったら
生涯ホームラン1000本越えてると思う >>872
王さんのホームランは今なら外野フライで終わるものが多い >>881
そんなガセ、信じるのアホだぞ
とんでもなく選球眼が良かった >>1
記者の実名出して堂々と批判したらどうだ
ここの書き込みと何が違うんだ そもそも違う時代のものを比べてもなあ。
ゴルフも道具が時代で違うし、
野球はどうなのかな。 >>836
西武の中村、山川は175ぐらい。
500本以上も打った門田は160センチ。 王さんなんてたいしたことない
昔は球種もたいしてないわ、球場は狭いわだし >>836
ホームランはちゃんと打てるバッターならパワーいらない そのスポーツで競技人口激減して衰退しない限り後の時代のほうが基本的にレベル高いんだから時代が違う選手を比較する意味ないだろ
まあたまに思い出補正で昔いた誰々はもっと凄かったおっさんが湧くが その頃の選手の中では抜きん出ていたんだから凄かったでいいじゃん レベル上がってるというけど
それならもっとホームラン打つ奴増えないとおかしいだろ >>843
王さんは若い頃に140メートル級の場外ホームランを何本も打ってる。
4打席連続ホームランの弾道も凄いし。
王さん16年連続100四球以上、通算427敬遠(年間最多45)
村上2年連続100四球以上、今年の敬遠数25 >>896
全体が底上げしていると理解するべき
ことさらピッチャーは軒並み上がっていて、これはトラッキングシステムによりフォームメカニックが解析されたため >>34
本当に、この事実は驚愕だわ！！
こんなにヤラセと狡いホームラン王だったとは
まぁその時代はしょうがないとは言っても
酷過ぎるな。
とにかく、球場が狭すぎるのは酷過ぎる。
昔だから、バットもしょうがないとしよう。
球種の少なさも、スピードの遅さもしょうが
ないとしよう。
だが、球場が狭過ぎるのは昔でもおかしいだろ >>886
何言ってんだこのキチガイは？
王ゾーン長嶋ゾーンジャンパイア全開とか普通に調べりゃめちゃくちゃ出て来るんだが？ >>875
視力3.0
投げ込んでくるボールの縫い目も見えてた 球場の狭さはその通りだが技術論は仕方ないというか当たり前
300勝した投手だって同じ事言える
その時代その環境で活躍した人が素晴らしい訳で
王さん自身も
昔の私が今の時代打席立ってもまず打てない
ただ今の環境で勝負出来るなら打つ自信はある
みたいな事言ってたな 王さんが活躍していたのは60年代〜70年代
けっして打高投低時代ではないよ
特に60年代は投高打低時代 早い話
徳川家康軍が自衛隊と戦ったらそりゃあ負けますわよ 王とかいうクソチビのカスのせいでストライクをボールされてたピッチャーは災難だな >>904
金田とか村山の通算防御率を見ても分かるよね。
長嶋とか王は化け物のような打者だった。 OPS傑出度は1961年の長嶋茂雄が1位だった気がする
リーグ平均打率.210だった年に打率.350 >>899
ピッチャー上がってるか？
完投するスタミナ、技術力もないだろ そういう蓄積の結果が今
過去を蔑む奴は歴史の意味を分かってない >>901
そんなガセ信じるの
馬鹿すぎる(笑)
当時のキャッチー皆口揃えて王さんの選球眼は凄いと言ってるのにね 実際にバッティングセンターででも一本足打法をやってみると分かる
明らかに打球が強くなる
狭いバッターボックスの中で、王はエネルギーを高く上げた足に溜めた
一方で、落合は体の後ろ・後ろ足に溜めた ヤクカスさぁ
56号打った途端に王はすごくないって……… >>902
そのくらいはあったんだろうな
ボールのピンポイントにきっちり当ててたから出せたホームランだからな そんな事言ったら今はいい投手はメジャーに行ってしまうやん >>903
球場の狭さね
右中間が最も多く
後楽園は今の福岡ドームと右中間の距離は変わらないんだよな >>915
なーにがガセだ死ねよ知恵遅れ老害！！
当時の奴はみんな王ゾーンとジャンパイアの忖度があったと言ってんのに捏造してんじゃねぇよ死ね！！ >>919
メジャー行った投手でもNo.1は古い野茂じゃん
今よりバッターレベルも高かったしな 王とかいうゴミは今なら打率2割台でホームラン1桁がせいぜいしかも
村上みたいに高卒の早い段階から活躍とかまず不可能だから実動5年ぐらいだなwww >>921
アホかよ(笑)
そんな噂レベルのことより
対戦相手のキャッチーが言う方が正しいに決まってるだろう 人間自体も進化してるから
昔は体操ウルトラCで金メダルとれてた時代、今はH難度まで行ってるからな
当時の王では今の野球に通用しないよ >>925
王ゾーンの証拠はいくらでも出てくるんだが王の選球眼がいいとか誰が言ったんだよ
捏造も大概にしとけよキチガイジジイ >>924
今の選手では当時なら半分以上、プロ選手にそもそもなれないよ 王とか140キロ後半当たり前の高校ですら通用しないだろうなwww いやあ、よかったっすねえ
これで５５号を死守しろだとか昭和脳アホがいなくなる。 王選手は球の下を狙って打ってた
だから軽く打っただけで球が遠くに飛んだ
あれは真似のできるものではない >>929
王ゾーン ボールでググれよ知恵遅れジジイ そもそもバレンティンの60号があるのに
日本人限定で騒いでるのが違和感ありすぎる >>933
だから、ちゃんとしたソース出せよ
噂レベル、ガセといえるソースは意味ないから >>934
嘘を言い続ければ本当になると思ってる痴呆症の知恵遅れジジイの妄言とか聞くに値しないんだが？ 金田は170キロだっけｗｗｗ？
MLBで笑われてるわ 今年の村上はコロナで対戦相手も２軍レベル多かったというのも大きいな
ノーヒットノーランや完全試合多かったのも相手が２軍レベルの選手が多かったってのは原因 >>938
能書きはいいからはよ王ゾーン ボールでググれよ
王とかいうゴミがゴミだったのがいくらでも出てくるからなwww
それすら出来ないのか知恵遅れボケジジイ？ >>940
金田が堀内と同じくらい以上のスピードボール投げていたなら
案外間違いではないからな 昔の固定留守番電話をスマホと比較して電話しかできないwってバカにしてるのと同じ。
当時の技術では最先端だったんだよ。 >>942
出てくるならソース出せばすむだけ
真艫なものないんだろ(笑) 王の偉大さは、素人受けする、あのフラミンゴ打法にある
どれだけの子供が真似したことか
マーケティングにも多大な貢献をした
野茂のトルネードも同様 >>941
ノーヒットノーランが多くて投高打低なら尚更村上が凄いだけじゃねぇかwww >>14
だよね
王一人だけを現在の環境に持ってきて比較するのは無意味だ >>945
王とかいうゴミはストライクをボールにさせる王ゾーンとジャンパイアで忖度されまくりのゴミという証拠が沢山あって悔しいのうwww 当時抜きん出た選手なら、今のトレーニングや技術理論があれば現代でも同じように抜きん出ると思うけどね
平安時代の人間に「こいつらチビばっかだな」って言ってもアホだろ？ 全てにおいて村上以下のカスのゴミ
それが王とかいうクソチビのヒョロガリのゴミなwww 当時抜きん出ても今じゃ高校野球ですら通用しないwww 一本足打法もダウンスイング気味の切るような打法も
別に特許取ってるわけではないから誰が真似してもいいわけだけど
結局誰も真似できなかったからな
文字通りオンリーワン 比較すること自体がくだらん
技術もトレーニング方法もレベルが低いんなら当時村上が打てる保証なんてないわな
今の技術のままで80本とか異世界系のなろう系の発想
単に王の素材が超Ａクラスなのは間違えなくて今王が居たら村上くらい打つんじゃないか？ >>949
記事読めば簡単にわかるけどな
王ボールと言われたものの真実は王さんの選球眼が凄すぎて審判より正確だったってだけだろ >>956
ど真ん中のストライクでも王とかいつゴミが見逃せばボールになるぐらい王ゾーンは昔から有名なのに
それを捏造して否定するとか王とかいうゴミの信者のキチガイここに極まれりだなwww 今ならアマチュアリトルリーガーが限界のゴミが王www 王とかいうゴミはアマチュア用の金属バットでも10本ぐらいしかホームラン打てないなwww >>958
ホントにお前アホだな
金田さんが200キロのストレート投げていたというよりガセなものを信じるとか(笑)
そのソース出してよ 王選手がシンザンで落合がルドルフ 村上がコントレイルかな 比べてもナンセンス どれも凄いでいいじゃん その時代に相対的に突出した人が
ヒーローであり偉人なんじゃないか >>934
こういう老害って
ガチでいるんだな
あんな手足細くて
腹だけ膨れたニワトリみたいな体型で
160キロとかw
70～80年代の選手をYouTubeで見るけど酷いわw
とてもアスリートの体じゃない。 王さんの構え方だと
今ならインコース攻められてデッドボールになるけど昔はインコース攻めてないんだよ
審判も巨人贔屓してたとか聞いてるし 落合って大したことない言ってるやついるけど、ホームランバッターじゃないからな。
落合はアベレージヒッターだぞ。
アベレージヒッターで510本ホームラン打ったんだぞ >>962
お前が知恵遅れのアホの老害なだけ
王とかいうリトルリーグレベルのゴミは圧縮バットにクソ狭い球場で王ゾーンで忖度してもらってホームラン打っただけで
王とかいうゴミの全ホームランは今だと村上の1本のホームラン以下の価値すらないゴミwww >>963
王とかいうゴミはハルウララで村上はディープインパクトな 日本で何本打とうが王も村上もメジャーリーグで0本だからな 金やん200kmのストレート投げて、それ打ってたんだから昔の方が凄いだろ だから昔からボールは球場ごとに球団が選べて
来た歴史があるから球場が広がる度に飛ぶボールを
使ったりしてたんじゃないの？？
統一球になってまだ11年経過しただけだからな。 >>975
昔の神宮は他の球場に比べて広すぎた
ラッキーゾーン設置→縮小工事まであるらしい その理論だと800本超えるバッターがもっといるはずでは 今のピッチャーと対戦したら片足を上げてる間にボールが通過してるだろう 王さんもそれは認めてるだろ
ただ現代に生まれて現代のトレーニングさせてもらえば
誰にも負けないとも言ってる >>14
それだよね
こういうのは時代ごとで相対的に評価するべきなのに何故か時代を超えた絶対的な評価もしたがるから馬鹿らしくなる
科学技術の進歩がある以上、スポーツはどう考えても後の時代の選手の方が上手くなるんだから >>1
得意げに気付いちゃったみたいに言う意味が分からん
当時といろいろと違うことは誰でも分かってるだろ
だからと言って当時の記録が凄くないとはならない
しょうもない記事書くなゴミ >>4
なぜ？当時と今を比較することは大事だろうが 俺は年3回くらいしか一本糞出ないな毎日が小分け職人なんだよ 王？なんか知らんけど真剣を振り回してた人？
あの映像が特に覚えてて
ベースランニングのとき
大きく両手を広げる姿が
グリコのモデルになったと言われてる人だよね？ スピードガンは今と昔で違うと思うな
昔のピッチャーの方が質が良くて伸びて見えるけどね
変化球は種類含めて今の方が複雑で大変だね
今はピッチャーどんどん代えてってバテてるピッチャーとの対戦が無いから難しそう
球場が狭いのはまあ分かる
身体の大きさは食べ物じゃないかね
昔はひもじかったから よくもまあこんな醜い文章が書けるもんだ
王さんは凄かったし村上も凄いでいいじゃん
それに王さんの凄さは毎年試合に出続けてコンスタンに打ち続けた事
まあ現役時代を知らんけど 王さんは記録もそうだがあのフォームがカッコいいんたよな。一度は真似したくなるインパクト 野球なんてマイナー競技日本人しかまじめにやってないのに
世界どころかアジアン以下な日本野球のゴミっぷり 陸上や体操見てもわかるようにスポーツはどんどん進化するんだからあとの時代の選手のほうがすごいに決まってる 逆方向打てないカスが王とかいうゴミだからピッチャーはアウトコース投げれなくど真ん中しか投げれないから今じゃ全然通用しないwww スラッガー
一位 大谷
二位 松井
三位 王
だろ。 松井も村上も背番号が55なのが王さんが凄いって言ってるようなもの 今のテニス選手をタイムマシンで50年前に飛ばして当時のラケットと靴使用で、その当時のトップ選手と競っているところが見たい。 >>794
まぁ内野安打なくても2000本以上打ってるんだけどね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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