【音楽】松田聖子が長嶋茂雄なら、中森明菜は落合博満。デビュー40周年に復帰を望む [フォーエバー★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
8/9(火) 18:01配信
集英社オンライン
プロ野球選手に当てはめるなら“オレ流”の落合
野球評論家でもあるスージー鈴木さん
──中森明菜の本質をわかりやすく紐解くため、“留守中の歌姫”をあえて伝説のプロ野球選手にたとえると誰ですか？
ズバリ、落合博満です。私の読み取りはどちらも独立独歩、同調圧力にまったくめげず“オレ流”を貫いたところ。落合は選手時代も監督時代もあまり周りの言うことを聞かず、結果主義で自分なりの方法論で成功しました。
しかも、2人とも順風満帆なスタートじゃなかったところも同じ。中森明菜は「スター誕生」で2回も落ちた上に審査員と口ゲンカしたりとか逸話がいろいろあって、デビュー時も決して一番手ではなかった。
でも、彼女はシングルだけじゃなく、いきなりファーストアルバムも売れたんです。アルバムを買いたいと思わせる実力があったってこと。そこを落合に当てはめると、彼もノンプロで東芝府中からドラフト3位でプロに入り実力でのし上がっていく。ですから、たたき上げの中森明菜はやっぱり落合博満。
あと、いろんなタイミングも合致していて、中森明菜は1985年と1986年に連続してレコード大賞を受賞していて、落合は同じくこの2年とも三冠王になっている。もっと言うと中森明菜がデビューした年（1982年）にも、落合は三冠王を獲得している。
さらに、落合は三冠王のことばかり言われる一方で、その後のこと、1987年にロッテから中日に移籍して巨人、日本ハムに行った時期をあまり語られていない。要はあんなにすごい選手なのに語られ方が偏っているんです。すごいのに説明しようとしても、全部ふわっとしちゃっている明菜のようです。
──ちょっと切なくなってきますね。ちなみに明菜のライバルたちを例えると……
もちろん、ここまで語ったら触れないわけにはいかないのが松田聖子です。当時、中森明菜と同じように活躍していた彼女は、ミスタージャイアンツこと長嶋茂雄かなぁ。誰もが認める大輪の花。明るくてみんなが大好き。80年代のシングルのキーもほとんどが明るいメジャー（長調）。逆に中森明菜はマイナー（短調）中心。でも、記録でいうと落合が長嶋に決して負けていないってとこは、当時の中森明菜と松田聖子にも通じますね。
──中森明菜と同期、「花の82年組」の小泉今日子はどうです？
小泉今日子は歌だけじゃなく、総合的な戦略家ってことで野村克也。当時の小泉今日子の商品性は「コイズミが時代をどう捉えるか」ってこと自体にあって。小泉今日子という存在がアイコンとして輝いていた。そういう意味では極めて頭脳派で、アカデミックに野球を捉えた野村克也と似ていますよね。
──伝説のスター選手というところで、王貞治も出てくるかと思いましたけど……
王貞治ぐらいになると人生よりも野球が上回っているような存在なので、本当に音楽一筋の美空ひばりや、ちあきなおみとか、そっちの感じになりますね。歌に人生を費やしたみたいな。
今年、中森明菜はデビュー40周年ですが。いまだ表舞台から姿を消したままです。近い将来、必ず復帰していただいて、またあの唯一無二の世界観と歌唱力で、我々を魅了してほしいものです。
あと、機会あれば、また例えてみたいですね（笑）。中森明菜、小泉今日子だけでなく、石川秀美、早見優、シブがき隊、堀ちえみ、三田寛子などの「花の82年組」でナインを作ってみたり……。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fbd3e2244e2aad2c07217e78504513527247005?page=3 長嶋に対するたとえが王じゃないあたり、まったく明菜を評価してないんだろうなこの人
82年組にかこつけて聖子を持ち上げたいだけだろうな 長嶋と落合は時代が違うじゃん
例えるなら王と長嶋か、バースと落合だろ 同世代で比較しなきゃ
松田聖子が長嶋なら中森明菜は榎本喜八とか
中森明菜が落合なら、松田聖子は山本浩二とか 松田聖子＝長嶋茂雄
中森明菜＝落合博満
小泉今日子＝野村克也
南野陽子＝清原和博
堀ちえみ＝藤浪晋太郎 前田智徳くらいじゃないかね。才能は誰もが認めたけど言う程の実績は残してないというか稼働日数が少ない 何でも野球で例えちゃうおじさんって絶滅したかと思ってたがまだ元気なんだな この後、花の82年組を野球選手に例えるおっさんのレスが続きます 松田聖子が江川で
中森明菜が西本
小泉今日子は定岡だな 当時断然明菜派で聖子は嫌いでチャネル変えるくらいだったがほとんどの曲聴いたことあるし何なら一番なら歌えるのに驚く
なんだかんだで聖子はすごいんだと思うよ 聖子が太陽で明菜が月といわれてたから
例えるなら長嶋と野村だな😙 自殺未遂騒動の明菜は四番寸前だった巨人吉村が
栄村とやらかして選手生命絶たれたのと凄いかぶる
時期的にも多分同じだった気がするけど >>23
わざとらしいなあ
当時のアイドルソングなんて、嫌いなジャニタレの曲ですら
歌えるわ一番なら
まるで興味なかった演歌だって歌えるし
歌番組をどれだけやってたか、それを見てたかによる >>18
落合から松田中森辺りハマってた位のおじいちゃん世代はやきうとアイドルどっちも大好物だよ
長嶋世代は流石に上でもう痴呆入ってるかもしれんが他はバブル世代で今でも無駄に元気 山口百恵は歌手と女優の二刀流だったからなぁ…
大谷くらいしか思い浮かばん >>1
明菜をあんな陰湿虐めドケチ守銭奴と一緒にするなボケっ！ 王長島は桜田淳子と山口百恵でしょ
松田聖子は原辰徳だよ 最近、NHKで連続でやった中森明菜のコンサートビデオ映像では、伝説のよみうりランドコンサートでは圧巻だったが、そのあとのフォークソングメドレーライブではいまいち声が出ていなかった。 >>46
89年のイーストライブ
あれは何回観てもほんと鳥肌立つ 無茶苦茶 中森明菜は本当は長嶋タイプなんだよ 近藤ジャニーズのカスどもに人格崩壊させられたけど 全てが計算と打算の松田聖子のほうが落合 いやそもそもなんで長嶋の対立が落合なんだよ NHKは聖子も結婚前の全盛期のコンサートの放送しろよ 河原乞食界隈のアダ花を昭和のやきう選手に喩えるのはなんJかとｗ
イチローや大谷に喩えられるためには米でMVPクラスやから無理やな 今年の年末のFNS歌謡祭で中森明菜特集あるの？
ついにでるの？ 意味わからん無理な当てはめしなくていいよ 自分のバカ晒すだけ インパクトと信者っぷりから言ったらバースじゃね、明菜 落合よりは野村克也かな
つぶやくところとか
長嶋が太陽なら自分は月見草と言ってるし
聖子が陽なら明菜は陰みたいな >>1
いや陰陽比較だからミスターの対立軸はノムだろうに 松田聖子→マイケルジョーダン
中森明菜→デニスロッドマン >>13
聖子の凄さや歌のうまさは大人になると分かる
明菜の方が上手いとか言ってるうちは
何も分からないガキ 中森明菜、松田聖子どっちも凄いけど松田聖子は、裏方に至るまで全て凄かった。2人の大きな差はそこだよ。 >>78
それはつまり思い出補正の老人特有だから、なるほど大人になるとわかるのかもな 聖子→今も現役
明菜→聖子より劣り今は引退状態
聖子がイチローで明菜が伊良部ってとこか >>82
男で壊れるか、男を踏み台にしていくかの差でしかない
明菜が後者であれば途中でああはなってないからな 松田聖子はアルバム曲やB面曲も割と一般的に知られてるけど中森明菜はヒットシングル曲しか知られてないんだよな。
ここも大きな差。 なんでかな？と考察してみると松田聖子はB面曲やアルバムの曲を人気絶頂の頃TVでよく歌っていたんだよな。 売り上げググったら松田聖子意外と売れてないんだな
年間１位には一度もなってない
明菜は聖子と時期が少しずれる >>83
ガキは上っ面だけしか見ないし見えないw
あんたは成長してないんだねw 松田聖子→ホンダ CB750
中森明菜→カワサキ Z2 松田聖子はマイケルジョーダン
アイドルの神様的な立ち居ち 松田聖子は今でも聴くけど中森明菜は聴きたいと思わんなあ
金屏風事件以降完全におかしくなっちゃったね 長嶋落合と例えはどうでもいいけど
松田聖子はなんだかんだずっとやってきてるけど、中森明菜はもう殆どやってないんじゃ？
歌手は歌い続けないと音域とか声帯が衰えるから復活したらかわいそうなコトになりそう
この前のNHKの特集みたいのでいいよ
あれ良かった >>96
やってない明菜の声は衰えてるだろうけど
やり続けてる聖子の声も衰えてるから大差ない >>93
一応事務所に所属してるわけでそこの社長と同棲してると言われてる
過去の作品の管理しながら何の不自由もなく生活だろ 例えがよくわからん
つーか世代も違うし
落合は長島に憧れてたくらいの世代だろ 今更衰えた長島や落合の野球なんて見たくないだろ
若い頃の映像なら見たいけど老いさらばえた明菜など見たくない >>8
落合の全盛期には山本浩二引退してるだろアホ じゃあサッカーなら誰よ？
松田聖子がカズなら中森明菜は？ わしが子供の頃野球カードがあってじゃなあ、長嶋が出たら当たり、野村が出たら誰それって
感じじゃったなあ。一応野村も笑ってポーズとってるけど気持ち悪かったぞ。 長嶋と落合じゃ世代が違い過ぎやろ
どっちかに寄せろや 阪神で言うたら
松田聖子が新庄なら中森明菜は今岡くらいか？ そういえば長嶋全盛期にはまだ軍人カードもあったなあ。山本五十六、宇垣纏、永野修身
、源田実、大滝中尉。少年まんが雑誌によく出とったなあ。子供のころの記憶は忘れんもんじゃ。 長嶋と落合じゃ世代が離れてるだろ。
野村克也に例えるべきだろうが、多分それじゃ嫌なんだろうw スージー鈴木って野球評論家って肩書きもあるのか
ただの野球好きの音楽評論家かと思ってた 長嶋世代だと和田アキ子がデビューしたばっかりでアイドル扱いされとったな。
鉄壁のショート黒江。天才ヒッター柴田。軍令部長 永野修身。零戦の撃墜王。赤バット。
青バット。覚えてるもんだなあ。 DESIRE、難破船、ミ・アモーレ、セカンド・ラブはよく聴いてた。 >>122
小泉今日子でしょ
松田聖子ー堀内
中森明菜ー江夏 >>21
この頃の巨人最強だった
打者もいいのそろってたよな
篠塚や河野とか華はなくても職人だった
カープキラーの定岡なんて誰も覚えちゃいないよな それこそ落合って例えたらちあきなおみだと思うが
松田聖子を長嶋茂雄というのはともかく明菜が落合というのはない。あえて言うなら投手だけど村山実だろう >>141
んな訳あるかクソが
イチローはもっと偉大じゃカス >>13
長嶋茂雄も過大評価のところがあるから
安心しろ。 聖子と明菜の全盛期は幼児だったけど聖子は明るいお姉さん、明菜は暗いお姉さんのイメージ。
当時は明菜の何がいいのか全然わからなかったが、今おっさんになって聴き直すと歌唱力の高さと曲のクォリティーの高さに驚く。 >>150
長嶋の人気については本当に凄かったみたい
学生野球のほうが人気が上だったのを一躍プロ野球人気に押し上げたというのはやはり大功績 >>156
大人になって歌唱力の高さに気がつく？
嘘でしょ？
聴く耳持ってくるとどんどん評価が下がっていくのが悲しい 松田聖子 バース
中森明菜 掛布
小泉今日子 岡田 中森明菜が落合なわけないやん。自殺未遂するようなタマじゃないし、明菜みたいに長々と隠遁してるわけやないし。江夏の方が近い。覚醒剤で捕まってないけど。 スージー鈴木の記事なんて、野球ファンは読まないんだから
わかりやすくおじさんおばさんに伝えるためには大御所じゃないといけないんだよ 復帰って言っても
どっちももう美空ひばりが亡くなった歳をとっくに超えてるんだよね >>130
香取角の２枚も良かった
先発だと加藤も居たし
藤田一期目から王の時期好きだな 松田聖子は桜木花道
中森明菜は流川楓
小泉今日子は三井寿 明菜がマッチの教室に...フックンが明大中野の同級生アイドルの裏話を暴露！ 2015年6月14日
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_1186/
「週刊現代」（講談社）6月13日号に掲載された「マッチにヨッちゃん、少年隊に明菜もいた教室で」という記事。布川はここで同級生だった歌手の中村あゆみといっしょに「明大中野高校」時代の同級生アイドルたちの大暴露大会を行ったのだ。（中略）話は次第にあの2人のことに言及していく。そう、当時人気絶頂だった布川の先輩・近藤真彦と、その恋人・中森明菜だ。しかもビックリするのが近藤と中森の学校でのこんな知られざるエピソードだ。
〈中村 でも、私は学校で明菜さんに会ったことがなかった。
布川 たまに来てたんだけど、実は（布川と同じクラスだった明菜は）1学年上のマッチさんと同じ教室で授業を受けていたんだよ。なんでそんなことが許されたのかわからないけど。二人がまだ付き合う前の話さ〉
学年が違う近藤と明菜が同じ教室で授業を受けていた！破局から25年以上が経つ現在でも、明菜のマッチ"愛"は健在ともいわれているが、これもやはり明菜が押し掛けていたのだろうか。なぜ学校は何も言わなかったのか。謎は深まるばかりだが、いずれにしても、明菜のマッチへの執着を物語る驚愕エピソードである。
明菜の過剰とも思えるマッチへの愛を物語るエピソードは、まだある。
〈中村 フックンは明菜さんと親しかったの？
布川 10代の頃、仕事の後によくみんなで食事をしていた。その中に明菜さんもいた。マッチ先輩との待ち合わせの合間に来ることもあったなあ。お店の電話で連絡を取りあっていた。
中村 携帯電話がない時代だもんね。
布川 ところが、マッチ先輩から仕事で遅れるという連絡が入ると、明菜は一気に落ち込んでしまう。トイレに閉じこもってしまったこともあった〉
恋人・マッチが遅れるというだけで、激しく落ち込みトイレに閉じこもってしまう。その後の自殺未遂騒動や精神不安定状態を予見するようなエピソードではないか。 中森明菜は「松田聖子の歌がうまかった」デビュー40年の立会人らが明かす“歌姫、本当の素顔” 2022年4月30日
https://www.excite.co.jp/news/article/Jprime_23822/?p=5
＞デビュー当初から明菜が出演していた音楽バラエティー番組『ヤンヤン歌うスタジオ』（テレビ東京系）
＞のプロデューサーだった丸山明慶氏も、当時の明菜を知るひとり。
＞『ヤンヤン』には近藤真彦が出演していたことも、明菜にとっては特別だった。
＞なにより明菜は“マッチに会うために歌手になった”とも言っていました。
＞コントでマッチを抱きしめる役のとき、明菜も顔がにやけていました」（丸山氏） 勝つ勝てないなんて小さい話ではなくて
聖子の場合、技術的な事ではなくて総合的に歌えない歌は無いが
明菜には歌いこなせない楽曲が有るには有る
明菜に聖子のモッキンバードは無理だと思う
あんな能天気なちゅんちゅるちゅ～♪はハードル高いのよ >>177
松田聖子の「瑠璃色の地球」の中森明菜カバーバージョンは、人類滅亡後の地球を亡霊が眺めてるみたいな有様になってた
なんであんなに暗くなるんだ 無理やりな例えとかどうでもいいっす。
それに明菜自身がやりたくないんじゃしょうがないよ。
もうそっとして老いて差し上げて・・・ 野村が最初の三冠王だったからな。しかし長嶋引退の１０月１４日は外で遊んでいる子供は
いなかったくらいだよ。砂押監督との猛特訓。なつかしいやね。 誰もが知ってる、もっと若い人で例えてよ
野球選手はわからんし アイドル限定なら王、長嶋は山口百恵と松田聖子じゃねーの？ >>183
山口百恵はピッチャーで最多勝
バッターでホームラン王なので例えられない お笑いに例えるなら
松田聖子＝明石家さんま
中森明菜＝島田紳助
山口百恵＝ビートたけし
小泉今日子＝石橋貴明 今年の年末のFNS歌謡祭でるって、本当ですか？
本当ならすごい楽しみなんやけど もう、若いときの高音が出ない
キー落とした歌なんて何の感動もない >>1
落合はそんなメンタル弱くないだろ
寧ろ強靭 中森明菜は聖子より売れて人気あってメンタル強かったらこんなに評価されてないよ間違いない 松田聖子は野球でたとえるなら川上哲治。常に基本、正面。
中森明菜は昭和３０年代のバスガール。人気職業だが実際はきつい。 王と長嶋とか、落合とバースなら分かるけど、王と落合じゃピンとこないわ こないだスカパーで86年の歌番組で
ゲストが西村知美、中森明菜他で
西村！、中森！、が続けて歌ったんだけど
明菜のレベルが高過ぎて西村知美との差が凄かった
やっぱ歌とか表現力のレベルが凄かった
ヤフーニュースで父のお見舞いに来ないって家族がネタにしてるけど
金のことで揉めたみてーだしそういうことで悪者にすんのは可哀想だよな なんで落合？
聖子を長嶋に例えるなら明菜は王でしょ
記者は頭おかしい 松田聖子ー桜田淳子
中森明菜ー山口百恵
小泉今日子ー森昌子 最近になって松田聖子、中森明菜に小泉今日子が加わったのがすごく謎 >>206
ミリオンの数で言ったら今日子が一番だからか そうじゃなくて
最強アイドルとして松田聖子と中森明菜でずっときてたのに、この数年でテレビが小泉今日子の名前をそこに並べて３強にしたのがわからん 誰一人わからない年代がいると思うと年を取るって素晴らしいね >>208
それ80年代だけだろ
90年代はCM女王にドラマ大ヒットしてたじゃん >>206
大瀧系として松田聖子、薬師丸ひろ子に小泉今日子が加えられるのも違和感あったけど、現在の歌唱力なら3人中1位 聖子明菜今日子はまあ80年代アイドルの事実上のトップ3だからなぁ
三人の並びに違和感は無い
ただ薬師丸ひろ子は女優枠とも捉えられるんで
薬師丸ひろ子入れるよりかは小泉今日子の方がしっくり来ると思うが 今日子はミリオンがあるし、ライブでも変わらず歌えてたな >>15
酒井法子＝清原和博の方がしっくり来るな。
理由はないけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
