湯川れい子、日本音楽の国際競争力が失われたのはAKB商法というキャバクラシステムが原因 ネット民の逆鱗に触れ無事炎上★5 [牛丼★]
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6月6日、音楽評論家の湯川れい子氏が自身のツイッターを更新。〝AKB商法〟に関する持論を展開し、ネット上で物議を醸している。
2018年に湯川氏はツイッターで、韓国と日本の音楽シーンについて言及。韓国と比較して、国家戦略としてアイドルを見る政治力があれば…と日本の現状を憂いていた。
過去の投稿に補足する形で《今更ですが》と前置きした湯川氏は、日本の音楽の国際競争力が失われたのは《日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システム》が原因だと持論を展開。かつて日本の音楽業界は湯川氏の意見に否定的だったようで、《バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ》などといった暴言を吐かれたこともあると明かしていた。
https://twitter.com/yukawareiko/status/1533466029439225857?s=20&t=bcOwjbyJQhnVIuZEexW2vA
AKB商法は関係ない？ 日本音楽が世界に通用しない理由
〝AKB商法〟をキャバクラシステムと称し、それを日本音楽が衰退した原因だと決め付けるような湯川氏の持論は、良くも悪くも話題に。ネット上には、
《AKB商法以前に、もともと大した曲無かっただろ》
《国家戦略としてアイドル売るような恥ずかしい国にならんでよかったと思う。そんな国になるくらいなら滅んだほうがマシ》
《この人は音楽業界で生きる人だから国際競争力とやらを考えるのもわかるけど、いちリスナーはそんなもん考える必要ない》
《CDどころか配信ですらAKBに負ける雑魚歌手ばかりだったのはキャバクラ関係ないよね》
《いうほど大衆音楽というジャンルで国際競争力なんて必要か？》
《握手券商法はクソなのはわかるが、握手券でCD買うような客層はもとからCD買ってなさそう》
《韓国がエンタメ産業に力入れて着実に結果出したこの10年の間に、日本はクールジャパンでアニメ漫画ゲームに力入れて国民総キモオタ化ってぐらいチー牛増やしたからな》
など、さまざまな意見が寄せられている。
「湯川氏は日本の音楽に国際競争力がないと嘆いていましたが、そもそも日本の音楽は内需で成立しています。最初から国際社会をターゲットに入れていないため、韓国と比べるのはお門違いでしょう。以前、日本はクールジャパンの名目で漫画やアニメに力を入れましたが、還元があったのは現場ではなく、広告代理店などの一部のみ。政治は文化の下流という認識が無い日本の政治家では、国際的に戦えるコンテンツを育てていく力はありません」（音楽ライター）
湯川氏が目の敵にしていたAKB商法は日本のアイドルに限った話ではない。一般的に浸透した販売戦略となっており、世界的なK-POPアイドル『BTS』も初回限定盤などにイベント応募券を同梱。ファンに複数買いを強いている。
とは言えAKB商法が効果を発揮するのは、CDの売上だけ。楽曲の評価とは全く関係がないと思うのだが…。どうしても、AKB商法を目の敵にしたいのだろう。
https://myjitsu.jp/archives/358054
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654992220/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なにはともあれ
自浄作用のないテレビ界・映画界・芸能界に於いて
業界人が自業界批判しだしたってことは一歩前進したって事かもね
もう看過できないくらい自業界の凋落を自覚してるんだと思う
まあ、棺桶に片足突っ込んでる年齢だから
干されるとか意識せずに何でも言えるんだろうけど AKBやらがキャバクラしてるのは需要と供給で良いけど、
プライドのないテレビ業界が、ジャニやキャバやザイル以外の曲をプレゼンしないからだったと思うよ
テレビの歌番組見てるとお遊戯会みたいで恥ずかしい感じだったもんね
今はYouTubeとかで自然発生して売れるけど、それもやはりテレビ出ないと限界だし、テレビ業界が馬鹿なんだと思う BTSとAKBと比べてる奴いるけど
お前ら失礼すぎるやろ 国際競争力は元々なかったけどね
前田敦子に、大島優子に、柏木に指原にって歴代マジモンのブス揃い
普通にリアルにいてもかわいい扱いされないようなのが頂点になってしまってた
太客捕まえた奴が大衆向けにトップになってしまうシステム
乃木坂が秋元アイドルとしては普通にルックスレベル上がったのはメンバーの最終選考は全部運営が判断してたから AKBのせいで邦楽が廃れたと言うのは全く的外れなんだけど
アジアマーケットでの信頼を失ったと言うのはそうなのかもなｗｗ 韓国音楽よくできてると思うけどさ
ノームーパンチャッ パンチャヌーニブショ
No No No No No
ノームーカルチャッ カルチャノーラーナーム
Oh Oh Oh Oh Oh
でも歌ってた人は誰一人として覚えてない
よく出来てるんだけどねえ 秋元康 作詞シングル売上枚数ランキング TOP20
https://youtu.be/ZodhbV7iAks
とんねるず ガラガラヘビがやってくる Rattlesnake coming tunnels
https://youtu.be/Ov5Q1EIrbwQ フジへ
違法な韓国外資番組は
電波放送法違反です
みなと
放送電波使用とめるぞ
あと民放は電波使用料
アメリ並みに値上げに
抵抗するなよ
●HYBEの冠番組「HYBE JAPAN TV」が6月28日（火）深夜よりフジテレビで放送される。
↑
違法です
こんなことしてるから
在日にのっとられて
報道番組が反日プロパガンダ
在日韓国人の報道番組は違法 でもこの人乃木坂の生田絵梨花を天が三物も四物も与えた天才と評してるんよな それでもヒゲダンとかKing Gnuとか藤井風出るのは出てる
ただ女性アイドルはどうやっても秋元康越えられないな ＞そもそも日本の音楽は内需で成立しています。
それを嘆いてるんじゃないの？ もともと国際競争力で勝負してないと思うが
むしろAKBは他のJPOPよりも海外受け良いのでは 確かに演歌歌手の三山ひろしも
オンラインサイン会開いてて泣けた
もう特典付けないと売れないんだね メディアのリソースをAKBに割かざるを得なくなって
他が割食った部分はあるだろうね 国際競争力
以前
フジが
韓国資金で
番組つくってる
不正問題にしてやつて
あほ チャゲアスとか安室とかアジアではスーパースターだったもんな
今そういう存在は日本の若手にはいない、完全に国内オンリーのガラパゴス 《国家戦略としてアイドル売るような恥ずかしい国にならんでよかったと思う。そんな国になるくらいなら滅んだほうがマシ》
↑
こういう馬鹿が日本にいて恥ずかしい。
アイドルは軍事も兼ねている。諜報戦の最前列だよ。
そこに金を入れないってのがおかしい。
日本政府の責任は重大だよ。 というかこれは女性アイドルに限った話でバンド系やアーティスト系には関係ない話だよな
みんなが女性アイドル好きみたいなこと言ってるけど キャバクラに負ける音楽に文句言いなよ、馬鹿なのか？
AKBがあろうが聴かれてる音楽はきちんと聴かれてるよ。それまでのゴミポップスがキャバクラ以上の魅力を持ってなかっただけじゃん BTS批判してる人って何年も前から批判してたのだろうね
だからBTSが上り詰めた現状も把握できてないで批判してる BTSは
ただの
移民専用英語の
歌手
自分たちでは何もつくれない
あやつり人形
つぶしなし AKBの子らは指示された通りにやってるだけだし、あの子らのせいと言うのは酷だけどな。
拙い芸の素人ばっかり集めてるうちに競争力を失った、というのはあながち間違いとは言えないかと。
それにリンクするかのようにドラマや映画の質も落ちたよね。 >>20
単なるガイジだろあのサイト
あそこは視聴率すら入手できない個人ブログみたいなサイト AKBのパクりはフランスとかでもあったよ
海外にAKBグループのファンは結構いるよ
というかめちゃめちゃいるよ >>4
ことの発端は湯川さんがBTSのホワイトハウス
訪問に反応してこんな発言したせいではないかな？ 握手券を売って稼いだCDの枚数をこれが音楽ランキングだと放送して
そのあと懐メロを流すのが日本の流行の形なんで
それを至上命題としてきたのがレコード会社、メディアで
そこに大量の税金を投入して結びついたのが日本政府、電通、吉本興業、ソニーらオリンピック開会式でもお馴染みのメンツ やっと小室が消えてさまざまなジャンルのアーティストが出てきたと思ってたらAKBだもんなあ >>5
その中では大島優子が、唯一女優として頑張っていけそうな気がするわ
さっしーは飽きたわ >>22
バンド系なんて海外進出してる例いっぱいあるのにね BTSって現地人に聞いても誰も知らんからな
韓国系移民専用ジャンル AKBはまだ海外じゃ知られてるほうやろなんか海外にもグループあるやんあれ現地の女の子にAKBの曲カバーさせてるもんなんやろタイじゃ恋チュンバズったとかあったやろ 乃木坂のレコード会社がどんな経営判断か流されたよなぁ。がっかりしたよ。
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月～2019年12月)
1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
ジャニAKBの韓国版がBTS
ファンはアーミーとか言う名前で攻撃的だからな
2010年以降に発売されたミリオンアルバム
246.0万枚 17/11/08 安室奈美恵 Finally
214.1万枚 19/06/26 嵐 5×20 All the BEST!! 1999-2019
150.4万枚 20/08/05 米津玄師 STRAY SHEEP
143.2万枚 10/11/03 いきものがかり いきものばかり～メンバーズBESTセレクション～
121.6万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2005-2010
117.9万枚 16/12/21 SMAP SMAP 25 YEARS
113.3万枚 10/08/04 嵐 僕の見ている風景
111.7万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2001-2005
104.3万枚 12/08/15 AKB48 1830m
104.2万枚 14/01/22 AKB48 次の足跡
102.3万枚 15/10/21 嵐 Japonism
>>31
いや小室プロデュースはアジアでは人気あったぞ？
あの時代が全盛期でそこと比べて全く通用しなくなったのが今の時代 >>12
これ嘆く意味わからんわ
自分の好きなアーティストが外国人向けに歌作るって言ったら大反対するわ
日本人に自分に合わせた歌を作って欲しい
オリコン「音楽ファン2万人が選ぶ“好きなアーティストランキング”」
https://www.oricon.co.jp/special/2018/favorite-artist-ranking/index2.html?anc=044#total
*1位 嵐
*2位 安室奈美恵
*3位 乃木坂46
*4位 Mr.Children
*5位 宇多田ヒカル
*6位 B'z
*7位 Perfume
*8位 DREAMS COME TRUE
*9位 米津玄師
10位 あいみょん
11位 椎名林檎
12位 いきものがかり
13位 SMAP
14位 back number
15位 TWICE
16位 Superfly
17位 サザンオールスターズ
18位 KinKi Kids
19位 欅坂46
20位 関ジャニ∞
21位 BUMP OF CHICKEN
22位 西野カナ
23位 ZARD
24位 AAA
25位 King ＆ Prince
26位 aiko
27位 中島みゆき
28位 ゆず
29位 Aimer
30位 スピッツ
31位 星野源
32位 JUJU
33位 YUKI
34位 [ALEXANDROS]
35位 ももいろクローバーＺ
36位 Kis-My-Ft2
37位 L'Arc～en～Ciel
38位 AKB48
39位 Hey! Say! JUMP
40位 倉木麻衣
41位 NEWS
42位 GLAY
43位 X JAPAN
44位 GReeeeN
45位 KAT-TUN
46位 ポルノグラフィティ
47位 E-girls
48位 LiSA
49位 テイラー・スウィフト
50位 コブクロ
>>31
98年～05年あたりは当たりの季節だった。そこから10年以上AKB乃木坂と冬が来るけど。 オリコン「音楽ファン2万人が選ぶ“好きなアーティストランキング”」
世代別 好きなアーティストランキング
https://www.oricon.co.jp/special/2018/favorite-artist-ranking/index4.sp.html#generation
20代
1位 嵐
2位 乃木坂46
3位 Perfume
4位 安室奈美恵
5位 宇多田ヒカル
6位 あいみょん
7位 Mr.Children
8位 いきものがかり
9位 椎名林檎
10位 back number
30代
1位 安室奈美恵
2位 Mr.Children
3位 嵐
4位 宇多田ヒカル
5位 B'z
6位 SMAP
7位 Perfume
8位 DREAMS COME TRUE
9位 椎名林檎
10位 米津玄師
40代
1位 嵐
2位 DREAMS COME TRUE
3位 B'z
4位 宇多田ヒカル
5位 安室奈美恵
6位 Mr.Children
7位 Perfume
8位 サザンオールスターズ
9位 Superfly
10位 中島みゆき
韓国にはいわゆるアイドルというのはいなくてアーティストだよね
自分で振り付け考えるし、作曲もしたりする
それもかなり高いテクニック
日本のジャニーズお遊戯とは全然違う 金をドブに捨てたやつらの傷えぐって塩塗りたくったのか AKBが音楽業界潰したのは確かかもしれない
でももうそんなのどうでもいいんだよ
昔からクソみたいなアイドルが賞取ってたじゃん
それはどうすんの 忘年会で歌いたいアーティスト 世代別TOP3 （株式会社ぐるなび）
https://bizspa.jp/post-97072/3/
[男性アーティスト]
20代
1 米津玄師、2 星野源、3 嵐
30代
1 Mr.Children、2 星野源、3 ゆず
40代
1 Mr.Children、2 サザンオールスターズ、3 福山雅治
50代
1 サザンオールスターズ、2 SMAP、3 スピッツ
60代
1 サザンオールスターズ、2 ゆず、3 徳永英明、コブクロ
[女性アーティスト]
20代
1 安室奈美恵、2 いきものがかり、3 宇多田ヒカル
30代
1 安室奈美恵、2 宇多田ヒカル、3 JUDY AND MARY
40代
1 安室奈美恵、2 いきものがかり、3 DREAMS COME TRUE
50代
1 松任谷由実、2 DREAMS COME TRUE、3 安室奈美恵
60代
1 松任谷由実、2 今井美樹、3 いきものがかり
>>37
まぁ受けて側のレベルが下がればそういうもん売るしかないもんな
TBSクイズ東大王「歌が上手いと思う歌手ランキング TOP30」 （20代～60代の男女5000人に調査）
https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-12185735862?w=999&h=999&up=0
http://visual-matome.com/wp-content/uploads/2018/02/DVLw81YUQAAnBIV-420x263.jpg
*1位 美空ひばり
*2位 宇多田ヒカル
*3位 安室奈美恵
*4位 吉田美和
*5位 Superfly
*6位 玉置浩二
*7位 MISIA
*8位 中島みゆき
*9位 マイケル・ジャクソン
10位 石川さゆり
11位 小田和正
12位 平井堅
13位 絢香
14位 ホイットニー・ヒューストン
15位 桜井和寿
16位 マライア・キャリー
17位 AI
18位 中森明菜
19位 松田聖子
20位 桑田佳祐
21位 山下達郎
22位 山口百恵
23位 いきものがかり
24位 フレディ・マーキュリー
25位 三浦大知
26位 椎名林檎
27位 槇原敬之
28位 高橋真梨子
29位 布施明
30位 岩崎宏美
韓国が絡むと感情論になりやすいから議論しにくいが いつも俺が書いているように 「嵐がどれだけ売れようが動員しようが音楽ファンはたぶん誰も嵐を日本を代表する歌手（グループ）と思ったことはない」 BTSは嵐の国際バージョンだろ？もちろん国内だけで成功するより海外で成功するほうが遥かに難易度は高いし、その部分に関しては敬意を表するけどね でも音楽は関係ない AKBシステムはCD販売経路の延命
レコード会社や流通とCD屋には神
今や世界はストリーミング8割
日本はCDそれがCDおまけ商法のおかげ 今の時代に金儲けするには広く一般層にアピールするより特定層(キモヲタ)騙して金を貢がせる永久機関システムが最適解
という事実を世に知らしめてしまった
近年アニメ業界とやたら連動してんのも利害が一致してるから
1万3802人に聞いた「心に残る平成の音楽アーティスト」ランキング （10代～60代の男女に調査）
https://livedoor.blogimg.jp/geinoutakuhaibin/imgs/2/1/21d5e776.jpg
*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 嵐
*4位 サザンオールスターズ
*5位 SMAP
*6位 中島みゆき
*7位 Mr.Children
*8位 松任谷由実
*9位 B'z
10位 小田和正
11位 いきものがかり
12位 米津玄師
13位 ZARD
14位 桑田佳祐
15位 X JAPAN
16位 AKB48
17位 スピッツ
18位 L'Arc～en～Ciel
19位 モーニング娘。
20位 ゆず
※TBSクイズ東大王で放送
好きな平成の歌・曲ランキング （読売新聞の「平成時代」特集より）
http://bbs10-imgs.fc2.com//bbs/img/_493800/493722/full/493722_1543307498.jpg
1位 世界にひとつだけの花／SMAP
2位 Hero／安室奈美恵
3位 CAN YOU CELEBRATE?／安室奈美恵
4位 栄光の架橋／ゆず
5位 川の流れのように／美空ひばり
6位 TSUNAMI／サザンオールスターズ
7位 負けないで／ZARD
8位 Lemon／米津玄師
9位 糸／中島みゆき
9位 Automatic／宇多田ヒカル
11位 恋／星野源
12位 恋するフォーチュンクッキー／AKB48
12位 Tomorrow never knows／Mr.Children
14位 First Love／宇多田ヒカル
15位 R.Y.U.S.E.I／三代目J Soul Brothers
16位 千の風になって／秋川雅史
16位 地上の星／中島みゆき
16位 HANABI／Mr.Children
16位 U.S.A／DA PUMP
20位 桜坂／福山雅治
20位 365日の紙飛行機／AKB48
20位 名もなき詩／Mr.Children
20位 ハナミズキ／一青窈
もともと世界的に成功した奴なんか一握りじゃん
いや一握りは居るってことか？
「平成時代に一番感動した歌」ランキング （スカパー、10代～60代の男女1000人に調査）
https://dime.jp/genre/files/2018/12/10-17-770x406.png
1位 「世界に一つだけの花」 （SMAP）
2位 「Hero」 （安室奈美恵）
3位 「糸」 （中島みゆき）
4位 「栄光の架橋」 （ゆず）
5位 「CAN YOU CELEBRATE？」 （安室奈美恵）
5位 「Lemon」 （米津玄師）
7位 「TSUNAMI」 （サザンオールスターズ）
8位 「負けないで」 （ZARD）
9位 「蕾」 （コブクロ）
10位 「ありがとう」 （いきものがかり）
10位 「桜」 （コブクロ）
AKBは無理でも
NY48ならアメリカで受けるような気もする 国際なんちゃらはともかく、日本の音楽業界を滅茶苦茶にしたのは事実だろ
キモさ満点のオタは素直に認めりゃいいのに
「生まれ変わったらなりたいアーティストは？」 （gooランキング、2014年）
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/999/faction_lfG2mYFYTaFo_all/
才能と魅力に溢れる、憧れの存在“アーティスト”。
もしも、あなたが生まれ変わったら誰になりたいですか？
*1位 2863票 安室奈美恵
*2位 1554票 福山雅治
*3位 *831票 きゃりーぱみゅぱみゅ
*4位 *793票 西野 カナ
*5位 *774票 稲葉浩志 （B'z）
*6位 *610票 May J.
*7位 *585票 レディー・ガガ
*8位 *563票 EXILE TAKAHIRO
*9位 *534票 桑田 佳祐 (サザンオールスターズ）
10位 *516票 YUKI
11位 *514票 EXILE ATSUSHI
12位 *480票 剛力彩芽
12位 *480票 アヴリル・ラヴィーン
14位 *441票 桜井和寿 （Mr.children）
15位 *419票 宇多田ヒカル
16位 *369票 マドンナ
17位 *346票 絢香
17位 *346票 miwa
19位 *289票 中島美嘉
20位 *213票 倖田來未
そんなキャバクラ商法にまんまと乗るお客が一番悪いね
客が買わなきゃ提供する方は無理なわけで
日本人が馬鹿になったから 世界的歌手と捏造して日本に売り込み加担する売国そうかNHKと売国フジと朝日
丸【ソウル=細川幸太郎】K-POPグループ「BTS（防弾少年団）」の所属事務所ハイブ（HYBE）が
アーティスト量産に動き出した。
年内に3つのグループを一気にデビューさせ、米音楽大手とは新人育成に乗り出す。デジタル技術を駆使して収益源の多様化も進め、兵役問題がくすぶるBTSに対する経営依存度を下げる
アメリカ移民のために頑張って
肖像権を在日企業に売り
ゴミのようなドリンクをうるなよ
反日ファミリーマート
イトーヨーカ堂
日本の産業つぶし企業いらない >>38
絶望の2トップやな
グループ音楽最盛、バンド音楽瀕死 >>62
イギリスのスパイスガールズみたいなやつ？ >>64
安室ヲタうざいよ
エイベの引退商法
いっぱや ジャニーズのせいじゃないの
AKBは圧力かけないだろ 握手会ビジネスはやりすぎだし
アイドルオタクは昔のそれとは比較にならないくらい
凶悪だけどな
アイドルオタクだけは確かにクソだわ
昔に比べて
でもそれ以外は別に >>773
なぜか握手会してもTWICEやKPOPは叩かれず 日本のアイドルは叩かれるよな
ファンが喜ぶなら握手券売ってもCDに複数特典つけても
ジャケットが数種類あっても良いと思うけどな
CDなんてコアなファンとオタクしかもう買わないし >>53
ストリーミングとか
あんなインチキで
よく
スポンサーが金だすな >>54
akbでは無いがvtuberなんかまさにそれだわな
客単価の高い奴に買わせたもん勝ち商法 サッカーで傷心した在日どもが傷を癒しに来てるなwww 986 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2022/06/12(日) 10:59:41.42 ID:e0J0wuMR0
>>968
日本のオタクより韓国のオタクをひき止めたいしAKBに韓国のドルオタ引き入れたいからな
同然の戦略
アイズワンの元メンバーをセンターにしてもAKBGの人気は上がっていない
韓国に関わりだしてAKBの人気は日本で急降下してつぶれかけてるけど
韓国市場でAKBが売れてるわけでもなし何のためにやってるの？
日本型式のフォーマットで売れないと思ってるならなぜ他を代えずセンターだけ韓国に取り換えるのか 中堅が消えそうなのを救ったのが握手商法じゃないかなって思うよ・・・それが固い基盤を持つジャニやハロプロ
果ては韓国まで乗っかってきたんだから・・・まあ個人的にはそんな穢れた商法に一切参加する気はないのですけど >>48
たかだかヒットチャートやゴールデンタイムのテレビにしか影響ない話をバカでかい主語で語らないでよ AKB商法は集金システムとしては優れてるが
エンタメ界には害悪であったと
誰でも知ってるね >>38
10年代はほんとクソofクソだったんだな。
>>79
斬新な意見だ。 >>71
アムロ叩きコピペだw
アムロ嫌いなやつって人格破綻者だから嫌い 総選挙とか意味不明だよね
音楽に何の関係あるのか
No.1ホステス取るためにテレビで特番組んで
一人一人演説してんのｗ
ジャニーズはそういう意味不明のランキングはないな
歌上手ランキングとかダンス上手いランキングはあっても 同じアイドルでも敢えてレベルが低い秋元ジャニみたいなとこと比べてパフォーマンスが低いって？
BABYMETALみたいに歌唱力あるとこと比べなよ
マスゴミも比較対象が恣意的
Best women in metal | Female metal vocalists | Alternative Press
https://www.altpress.com/features/best-current-women-metal-vocalists/ >>80
むしろK-POPのほうがえげつないまである もともと邦楽は国際的競争力なんてないだろ。
あってもそれなたまたまで最初からそんなの目指してない。
アジアでの日本以外の音楽市場って無いに等しい。 >>52
ジャニーズこそ
アメリカにはない
国際戦略の日本のアイドル文化
の完成形
だから韓国人が恥ずかしげもなくぱくります
ジャニーズのトロッコとか
何やってるのだよ 日本の音楽に国際競争力があった時代なんてないだろｗ
英語ができない時点でダメだわ
安室のCan you celebrate?とか国際的にバカにされまくったの忘れたのか？ ドルオタはクズだからわからないかもしれないけど
AKBの曲は本当に結構いいよ
どうやって作ってんだろあれ まずは秋豚を葬ってからにしてくれ
そういう連中がいる限り状況は変わらない 昔は アヴリルや ビヨンセ ジェニロペとか
ユーロビート TRANCEとか洋楽は欧米圏ばかり流行ってたのに
今の若い子は韓国とか嘘だろ‥若い頃振り返った時に朝鮮音楽聞いてたな～とか思い出すの絶対嫌だ
欧米頑張れよ！ 湯川れい子ってベビーメタル好きだったよな
どこいったんだベビーメタル？ 正しいな。
昔は売上＝話題曲だったが
AKBから売上＝握手券売上になり一般人のJ-POPへの関心が消える。
大衆の関心が消えたジャンルは投資されないので成長しない。
ちなみに鬼滅もこれなので映画業界もAKB商法に浸食された。 アイドルってどこもこうじゃないの？
日本だけじゃなくね？ >>85
歌がなければいい曲あるやろなんだかんだコンペで1000曲ぐらいキープしてるみたいやし 米津玄師は通用するでしょ？パプリカて外国版作られたよな？ 日本の音楽なんてもともと大したことないんだから世界進出なんて無理だろ
人気歌手も 少し話題になる → ア ニ メ の 主 題 歌 に使われて大ヒット
みたいな連中ばかりだし BTSのアルバムのMV2日で6000万再生しかされてないじゃんバラードだからか そもそも芸能文化に優劣つけようとするのバカチョンだけだろ アイドルヲタしか買わんし一人で100枚買ってるらしいから、実質売上枚数は1/100で計上すべきだろ >>48
アイドルとしてはありだけど
音楽にかんしては
握手券はキャバクラで
使い捨て女性アイドルとして
くびをしめてる
いい加減に
秋元のおもちゃから
離脱して
ドラマにゴリ押しするな
レコード大賞は八百長
日アカもやらせ批判と議論を
加担してる
スポーツ新聞は
つぶれてよし そもそも論として「国内市場に視野を向けるか」「海外市場に視野を向けるか」
は分けて考えるべきだと思うんだが、なんかその辺をごっちゃに語る奴が多いな
最初から「国内市場には目もくれず海外で受けるにはどうすべきか」を念頭にいれて
生み出そうとしたコンテンツが失敗したとか言うならともかく 湯川が認めてるアイドルはPerfumeとベビメタ
なぜかモーニング娘もつんくの歌詞がふざけてるとか言って大嫌いだった モー娘。とジャニもな
中には良い曲もあるがひどい曲でも関係なくランキングトップ取ってたり色々ひどかったよ 某AKBアイドルは先ず曲がパクりの繋ぎ合わせでしか無い。 >>114
平沢進オタクが音楽界隈で一番気持ち悪い >>103
そもそもネットの時代なんだから海外でも聴かれるなんて当たり前 もちろんそのきっかけが必要だけどね。Kポップの場合は韓流ドラマなのかな？日本だとアニメ アニメからあいみょんや米津を聞き始める あるいは古いスピッツなんかはボカロから？ >>1
そもそも昭和から外国向けに作ったことはない究極のガラパゴスじゃないの？
昔は国際競争力あったかのような物言いだけど >>99
金払わなくても音楽を聴けるようになっただけ
コロナ禍まではライブの動員は増えてた
音楽に関心が無くなったわけではない
街歩けばイヤホンして音楽聴いてる人が山ほどいる
今より音楽聴かれてる時代なんて無い もともと邦楽はガラパゴスで国際競争力なんて無かったろ
それは日本だけで十分食えるから >>103
通用するやつが最新曲で投票券付きのAKB手法をやるか？ なんとか坂のファンって、40何人だかいる名前をいちいち覚えてんの？ アイドルはガラパコス商法でCD売れてるから
商売としては正解かもね
一方で、メジャーではあいみょん
密かにDoul（ダウル）とかも存在してるから
そっちも頑張れば良い キャバクラシステムは正解だろ
正論言われて頭にきたヲタが多いだけ 紅白がジャニーズに占領されてる件はどう思ってるんだろう そもそもアイドルってほとんどが顔ファンだからな
ミュージシャンではないわけで 秋豚ドルヲタはどこにでも迷惑かけるな
番組スレとかも荒らすし 街なかで流行りの音楽を耳にする機会がなくなったのが原因じゃないのかねJASRAC 趣味アーティストが職業アイドルに勝てると思ってんのか >>102
Nobody ever listen to Japanese song, so you can chill. >>99
映画もテレビ局がしゃしゃり出てきてからその傾向はあったよ >>132
街で流れる流行歌ってたいてい有線じゃない？
JASRAC関係ないでしょ >>122
少なくともアジアでは人気があった ただし日本が経済的には圧倒的大国で、そのほかのアジア諸国が貧しかったので積極的に商売を使用とは思わなかったんだろ >>105
それは
売り込みが下手なだけ
外国人が
日本の歌をカバーしたいといっても契約につながらない
くまモン戦略
みたいのないかな アイドル育てるのが即収益化されるからテレビも音楽業界もやりたがるけど音楽自体は育ってない >>135
それな
別に今まで国際競争力ゼロで2000年やってきたんだからいいじゃんね 海外で活動しようとしてない日本と
海外で売り出そうとしてる韓国を比べるのはどうかと思う
韓国では食べていけないから必死なんだろ
日本は日本人にそっぽ向かれると終わるよ アメリカで売れるとはどういうことか、について未だにまとまな考察すらできていない。 >>131
それでダメになるなら、その程度の音楽しか
日本にはないってことだよ BABYMETALがAKB48に敗れ去ったから湯川れい子が危機感を持ったわけか AKB商法自体はホント糞上手かったからな
若者だけじゃなくて知らんうちにおっさん世代にまでAKB知らんとやばいと浸透させた手腕はすげぇと思うは >>1
偶像崇拝みたいなもんだから
エネルギー吸われてカルマが落ちるだけ
勝手に不幸にさせとけ >>116
ベビーメタルはカスやん
結局ガイジンカブレかよ >>146
久保田、ドリカム、聖子、宇多田
はい論破 ・・もっと言えば80年代あたりまでは「アイドル」と「アーティスト」には
厳然とした「壁」があったと思うが、90年代あたりからその辺が曖昧になった印象 >>126
通ってる店のキャバ嬢の名前を全員は覚えないだろ
オキニの名前とよく付く子くらい
それと同じ 童謡から始まり幼稚園のお遊戯と盆踊りとお経で日本人のリズムは染み付いてる
日本語を曲に乗せるときどうすれば日本人に聴き心地よくなるのか
売れた曲を思い出せばこれらのリズムと同じなのがわかるはず
日本人に馴染んでるリズムと日本語を組み合わせたときダサくなるのは仕方ないこと日本人の容姿の問題もあるしカッコよくすると浮くのがわかるはず
サザンとB'zはダサいと言われているけどお遊戯や盆踊りと似てるとわかれば日本人に売れてる理由もわかるはず
日本人に合わせてきちんと制作してる
カッコよく作っても日本語で国際競争力は難しいはず >>139
むしろJASRACが一元管理してくれてたから有線とかが商売できる
これがアーティストごとの契約となるととてもじゃないがやってられん >>126
全く判別できない
初期メンバーしかわからない >>155
いや覚えてるのはいくらなんでもキモいだろ… 極東の一億数千万人しかしゃべってない言語の日本人が海外で通用するには、英語の歌詞で歌うか、よっぽどの惹きつける魅力がないと無料
その点、海外で日本語で歌って通用したSu-metalは特殊能力の持ち主と言っていい 問題は映画やドラマもうまくいってないとこだな
韓国はアカデミー賞をとったり、イカゲームとか世界でヒットした作品があるし
日本のエンタメは内需向けとは言われているが、お隣の韓国がこれだけげんきだとなあ
日本は存在感がなくなった 湯川れい子は乃木坂の生田を天が三物も四物も与えた天才と評してツイートしていた >>1
正しい
あん誰が歌ってんのかわからんのも
つまらない歌詞も全く聞けたもんじゃねえ >>135
イギリスの歌手を見てると、アメリカで売れるのと売れないのとでは大きな違いあるよ
イギリスとその周辺国にとどまる歌手と
アメリカはじめ南米まで人気が広がる歌手とでは大差がある。 BTSがいるより中島みゆき、サザン、ユーミン、陽水、拓郎がいた日本のほうが良いことは確実だな >>126
自分ヤクルトスワローズのファンだけど、選手70人くらいは普通に覚えるしAKBも同じようなもんじゃない？ >>139
子供の頃はスーパーや喫茶店や商店街どこいっても流行りの音楽が流れてたけど
最近はオリジナルテーマとかクラシックっぽいのとかオルゴール曲とかがほとんどだな >>122
松田聖子 THE RIGHT COMBINATION ザ ・ライト コンビネーション 1990年8月15日
https://youtu.be/6WztXg8pohQ
安室奈美恵 / 「Let Me Let You Go」Music Video (from AL「FEEL」)
https://youtu.be/9oiwbdHpUAg >>97
嘘だよ
若い子には人気工作してるけど
もはや韓国通りすぎて
中国台湾タイとまわって
日本回帰してる
リカバーしたら
爆発する曲沢山あるよ そりゃどんなにいい音楽を作ったところで握手券に勝てなかったわけだしな
レベルは下がるわ >>166
日本の映画の凋落の一つの象徴が河瀨直美だよな ジャニーズやAKBを出すなってなったら番組が終わるで？
MステやCDTVのTwitterのいいね数とかみたらアイドルしか1万いいねとかいかないからな BTS級に世界的なのは出ないだろな日本じゃ
お前らロリだから ちなみにアニメも負けてるからな >>174
いや、あなたの地元の話をされても知らんがな 昔のアイドルは今思うと凄かったね
松田聖子とか中森明菜とか
元々才能あるし
一人で生で歌わされるから嫌でも鍛えられるし
曲が良いしで >>88
ベイビメタルに歌唱力あるか？
アミューズは福山以外失敗してる キャバクラ、ホストシステムこそ日本文化
FGO、ウマ娘、原神の課金ガチャで破産するのが日本人
これは国民性と言っていい
とにかくカワイイロリ女の子には金を落とさずにいられない
貢がないと気が済まないのが日本男児
いち早く秋豚はそれに気付き実践しただけ
システムよりまず日本人が頭おかしい
とにかくそろそろロリコンやめろ
ポリコレだと犯罪だぞ AKBが出てきた当時はもの珍しくて興味持ったけど類似品が大量生産されて流石にもう飽きた 正論だと思うけどな
女抱いてるメディア関係者やスポンサーなどプチエンジェル界隈は必死に否定するけども シティーポップとか中村雅俊とか吉田拓郎とか寺尾聡とか渋くてメロディーも不変よね
そこからどうしてここまで酷くなった？ BTSはロスで産まれた韓国系の男子のグループだから英語が達者なんだろ なんとか48とかなんとか46って本当に48人とか46人いるわけじゃないんでしょ？
31アイスクリームと同じで 今日本のランキングにアメリカ音楽入ってこない
飽きられてるから憧れも少ない >>178
カンヌのやつすらみてない
にわかですまん >>169
ビートルズもアメリカで成功して一気に世界的になったもんな サザンの桑田は握手券商法は卑怯だよ、って嘆いてたけどな >>123
音楽に限らずゲームや映画も独立の零細でもある程度のクオリティは確保出来ちゃうからね
ビジネスモデルが崩れたら必然的にそうなる >>189
>>190
AKB出てくる前は国際競争力あった？ 例えばイギリスのワン・ダイレクションはアメリカでも売れたので世界に広がったけど
同じくイギリスのリトルミックスはアメリカで売れなかったのでやや弱くて
だから日本でもワンダイレクションは多くの人が知ってるけど
リトルミックスはほとんど知らないでしょ？ >>102
俺が華麗な英語が話せることと、日本音楽の国際競争力との間に何の関係があるんだ？
お前、論理的思考力なさすぎだろ
安室が国際音楽祭でしっとりと「どんちゃん騒ぎできまっか？」って歌ったらそりゃ聴衆は引くだろｗ
まあ、小室に英語力がなかったのが原因だけどな >>177
その理屈が分からん
いい音楽に金出してた奴がキャバクラに流れたって言ってんの？ >>1
あながち間違ってないのにキモヲタの逆鱗に触れたか >>184
いや東京都内なんだがｗ
金取られるようになって街から音楽がかなり減ったのは事実だよ >>169
イギリスやカナダは元から英語だからアメリカのメインストリームに乗って世界中にばら撒かれやすいわね 音楽シーンがつまらなくなったのはその通りだけど、国際競争力は元々たいして無い
この人、発売日前にフラゲしたアルバムのブックレット晒した挙句開き直ってたけど、アーティストの向こうにファンがいること忘れてる >>186
グラミー、ガーディアン、オルトプレスやらBABYMETALのパフォーマンス評価してるとこに凸してこい >>9
しょうがないよ、歌えない、踊れない寄せ集め見るより、韓国見たほうがずっと面白いから、秋元グループお遊戯に見えるもんな いつまでも日本の歌謡曲に拘ってたからだろ。
80年代後半からのR&B主体の世界標準にシフトしなかったツケだな。
ケーポップはこの辺りからR&Bにシフトして行ったから今があるわけで。
売り方はほとんど関係ないよ。 >>201
アジアで人気があったのは確かでしょ それを国際競争力があると言えるのかどうかは分からないが >>179
海外の実年が聴いてただけだ
俺は諸事情により相当ベビメタ聴き込んでるからな
だが一つも覚えていない
どんな曲でも数度聴いたら大体覚えるこの俺が一つもだ
これは大変なことだ
心が拒否した >>189
正論だからキモヲタが発狂してるんだろw まあ欧米ではやらないし商売として通じないだろう、つまり日本人向け商法ということ 日本の内需が弱ってゲームもテレビもあらゆる方面が衰退してるのに
音楽業界だけAKBがなければ順調だったのに！
みたいな論調が通ってるのはどうしてだろうね >>209
最近はアメリカは負けてる気がする
ほとんど売れてるのはカナダばかり みんなが思っていても口に出さない事なのに…
コイツ勇気あるな
相手は青葉みたいな奴らなのに >>208
前から金取られてたよw
コストカットでより安いオルゴールチャンネルとだけ契約してんでしょ >>10
確かにいろんな才能持ってるけど、一番大事な顔が俺のタイプじゃない >>208
10年ほど前に東京都内の商店街でアンケート取ったら音楽流さなくなった主な原因は騒音問題と機材の老朽化だった
JASRACに払う月500円をケチる店もそりゃああるだろうけど ケーポを好きな人のこと、理解はできないけど、まあ否定はせん。そういう人もいるんだろうと。
ただ、何を聴いても「ケーポの真似」と主張するのは勘弁して欲しい。
ケーポしか聴いてないとああなるんだな、と恐ろしい思いでおる。 音楽文化だけでなく少子化もそう。要は糞弱者男性が増えたことが日本の衰退の原因な。人並みの生活が遅れていないオスは恥を知れよ >>183
それなんだけど
日本は明治時代に
英語を全部日本語に置き換えることができたので
英語しゃべれなくてとも
ノーベル賞がとれる特異な教育国になってしまったの
だから
医学の専門用語も日本語で勉強できる国なんで英語必要ないんです
ひらきなおって
日本語こそで
歌つくりを うーーーん
芸術に国際競争力かあ
物凄い違和感あるな
そもそもAKB以前も日本音楽の国際競争力なんて何も無い
逆にAKBは海外展開してるわけでマシなぐらいｗ
ジャニーズや乃木坂も海外で人気もある
キャバクラ商法も今はバンドもやってたり
宝塚等は昔から
演歌にもタニマチがいるし
昔の欧州の芸術家もカネを出すパトロンが居たから作品を世に出す事が出来た
最近になって音楽が売れなくなったのは間違いないが
出し手聴き手の質の低下やサブスク等の販売戦略の失敗が大きい
ジャニーズや乃木坂はそこらのミュージシャン()では太刀打ち出来ない大きな動員力が今でもあるのを知らない者も多すぎる AKBなんて音楽でどうこうの集団じゃないだろ
シンプルに枕カタログじゃないん 韓国も接触やりまくりなんだよね
日本との違いは音楽もきちんと作っているということ
接触で稼いだ分はきちんとMVや楽曲制作費に回すのが韓国
だから稼げば稼ぐほど質が上がっていくが日本は稼いでるのに10年前と質が変わらない
稼いでるはずの秋元やジャニより中小韓国アイドルのほうが質が高いのはおかしいと思わないと >>201
AKBはダメだけど国際競争力なんて無かったな
ピンクレディーも松田聖子も宇多田もアメリカに行って失敗してる >>220
ん？だからっていい音楽の客はそのままだろ
チャートを問題にしてるならそもそもチャート上位にいい音楽なんて多くない >>206
作ってる方はモチベーション下がるだろ
音楽のタイトルとかも全部持ってかれるんだから >>201
国際競争力どころか00年代中盤には既に国内で音楽がオワコンになってたからな
エイベジャニ辺りはその筆頭
死に体の業界を秋元らが更に焼け野原にしただけ >>186
人それぞれ好みもあると思うけど、自分はベビメタ上手いと思う
メタルの音に埋もれてしまわないsu-metalの声質もいい 宇多田もR＆Bからポップスに路線変えたように日本ではR＆Bは難しすぎた >>224
そうなのか？
スーパーボウルのハーフタイムショーとかやっぱりアメリカ人が多いように見えるけど
あれはちょっと旬が過ぎた人たちが多いからな >>204
聴かれてるぞ
メチャクチャ渋い
日本の音楽にしか出せないよね歌謡曲の渋さは
シティーポップもだけど渋いよな
あれを捨ててるよな地上波は
外人にもメチャクチャ人気あるのに
シティーポップって日本発祥だからな
ヴィジュアル系もね、勿体ねー地上波は
学芸会延々垂れ流しだもんな >>233
宝塚は同性人気だから
きも男あいてに
媚びうらないでいいんだよ
男のおもちゃになってない 昔から日本ってアイドルが人気だったの？
グループとかあったの アニメは世界に出るのにアニソンはイマイチなんだな
残響讃歌なんか日本人でも何言ってるかわからないし丁度いいんじゃないの 日本の音楽をブチ壊したのはAKB系の秋元とハロプロ系のつんく、そしてサブスクの普及だわな
サブスクの普及でCDが売れなくなったから秋元の握手券商法てのがクローズアップされたワケだけど 遡ればつんくプロデュースからじゃないか？
プッチモニあたりで日本の音楽は死んだ
恥ずかしいレベルの曲だったなマジで >>239
なんで下がるの？チャートに拘るとか馬鹿みたい >>223
×AKBの所為で衰退
○内需が弱くなったから客単価の高い方針にシフト
ゲームはDLCやガチャ、テレビは有料サブスク化してるのが答えでしょ。 正味事実だよな
音楽をキャバクラ化した秋元の罪は何より重いわ 日本人が欧米人マネして英語で歌ってもなあ
日本語のアニソン再生数や英語コメントの多さからいっても
無理して英語で歌うより日本語曲の方が人気ある
シティポップも日本語なのに聞かれてる >>239
今はもう賞とかもとらないしサブスクあるし影響力はだいぶ小さくなってると思うがな、秋元AKB系 そもそも日本人の歌で国際競争力があるのなんて何？
もとから、ほんの極一部だろ 音楽業界を潰したいうならそれはゲーム業界
そのあとインターネットだ
著作権独り占めしてたレコード業界がそもそもおかしい話よ
レコードって言う金儲けの道具が書籍みたいにコピー作って売れたんだから
エンタメはもともと町の劇場
浪曲浪花節がレコードの主流
映画ができて映画が主流
映画のテーマとか売ってはやりうたが売れてきて
なのにテレビが映画から主流を奪ったから
テレビにはやりうたが移って流行歌を「流行ってる曲とは限らない」と歌謡曲と言い変えたのがNHK
その辺りからレコード会社から芸能事務所や音楽出版社が取り分多くなって
この時代が漣健児が戦後切り開いた翻訳ポップス
漣のバイトの安井かずみやこの湯川れい子はこの時代
そりゃレコード会社から利益を引っ剥がしたのがこの時期だ1960年代後半
高度成長期末期
レコード会社商法から音楽出版社が10%中抜きできる慣行を作ったのが漣健児でシンコーミュージック社長な
そういう音楽だけで大金動く時代じゃないのよ今や
エンタメが劇場だったのと同じことをインターネットでできるのよ
BTSなんかの韓国アーティストは英語当たり前でインターネットで世界に向けて生のストリーミング見せてるわけよ
パッケージじゃないわけね
そうでなくとも今やゲームやダンスなんだよ中心は
歌唱とかはその一部ね
歌がうまいリストとか貼り付けてるやついるけど
エンタメで歌っていうのは一部だから
宝塚がやってるものとか
浪曲師がやってるものとか
映画がやってるのとか
ジャニーズがステージでやってるのとか
AKB劇場でやってるのとか
中島みゆきが劇場でやってるのとか
そういうものがエンタメ
オンラインゲームの中で世界中のやつらがいっしょにゲームするのがエンタメ
EXILEがダンス込みでエンタメしてるのがエンタメ
歌はその一部でしかない
歌がうまいとかだけならじゃダンスが上手いリストも一緒に出せよ
観客とコミュニケートうまいやつは誰よ
笑わせたり泣かせたり踊らせたりそういうことよエンタメは
歌だけじゃない世の中が戻ってきたのは
ヒップポップやゲームやインターネットが当たり前だからよ コロナでなかなか芸能活動が出来ない今、炎上商法は渡りに船かよ
不謹慎な ミクさんのおかげで凄い作り手が育ってるよ
世界的に受けるかはともかく >>245
延々とYouTube聴いてればいいよ
なんでテレビが全てなの >>245
シティーポップが受けてるのは英米のサブカルオタクだけです キャバクラは合法的に金を稼いでいる
AKBの握手会はコロ○などで全盛期ほどは稼げていないがそれでもお話し会に移行するなどいろいろ頑張っている
キャバクラもAKBももっと応援してやれ ヲタ向きの狭い商法で日本音楽全てが語れちゃうとか変な話だよね。
他のジャンルはAKBなど関係がない。
日本のものを海外に持ち出すには、レコード会社が本腰入れてプロモーション
しなければならないわけで、それをしてきたかどうかにAKBは関係がない。 >>223
ゲームはむしろ凄い
あつまれどうぶつの森
世界売上3,864万本
今や外人にとって日本＝任天堂かも… >>238
需要が限られてるんじゃね
音楽に使う金のなかで何に使うかやりくりしてるんでしょ まともなFKを蹴る選手がいないから
相手はペナルティーエリア付近でもファールし放題 >>254
テレビのライバルはyoutubeで同じ無料だけど 英語歌詞ならスネイルランプみたいな
下手クソ英語をそのまま売りにしてるやつも良かった
潔くてよい しかしアメリカってハリウッドも音楽あるけど
アメリカ人は押されてる感じがする 人間椅子や八十八ヶ所巡礼とかとか出せよ
日本も良いバンドは多いのに
9mmとかバックホーンとかベテランなってしまったぞ
pillowsも重鎮なはずなのに知名度メチャクチャ低いだろ >>245
よしきまった
今年は
リカバー回帰
昔の
歌える歌で
若者をガンがンつかまえる
版権なしにしてね
歌番組復活 >>248
昭和から数えるならザピーナッツとかキャンディーズとかゴダイゴとかサザンあたりは？ 国際競争力うんぬんよりそもそも海外市場を狙わない日本の芸能界って慢心してんの？
それだとそもそも国際競争力必要ないじゃん
不要な議論 んなこと言い出したら音楽を商業利用したやつが一番悪いだろう
本来音楽は皆に平等であるべきなのになんなんだこれは？ >>263
ミクなんてもう必要ないよ
メロダインがオレのヘタな歌もミク同様にできちゃう
いまみんなメロダイン使ってるだろ
どんなアイドルもジャニーズも >>1
すでに2010年代初期に予想されてた結果
佐久間正英（ジュディマリなどの音楽プロデューサー）の2012年の発言
―音楽業界にいる人たちが、自分で実際にCDを買ったりしてないんじゃないのだろうかというような批判もあります。
～中略～
韓国のシーンを見ていると、アーティストを見つけるためにすごく真剣な努力をしていて、一番才能のある子を何年もかけて育て上げる。日本向けに出そうとしている子には、デビュー前に日本語を徹底的に勉強させる、１年くらい日本に住ませることもある。そこまでお金を投資して初めてデビューさせるんです。日本のアイドルのクオリティでかなうわけがないんですよ。
例えば楽曲にしても、日本では何人かの作曲家に依頼したとしても選ぶのはディレクターとか事務所社長とか、言ってしまえば音楽をあまりよく分かっていない人だったりするみたいですが韓国での話を聞くと、今回はスウェーデンのグループの曲を、という具合に、世界中に発注して集めている。そういうレベルで対応している。
ビジネスの仕方も、印象ではアメリカのビジネスのやり方と近い。僕が会った方も、日本の音楽業界の人とはまるでスピードが違うんですね。話していて、「気に入った、分かった、じゃあすぐ契約しよう」、「契約のドラフトはどういうふうに作ろう」と、初対面の場で出たことがあります。すごくびっくりしました。日本だったら、「ではこの話は会社に持ち帰って、社内で協議します」となる。それからドラフトを作成、そして３ヶ月後にという話になると思うんです。
―日本のアーティストがアジアに行って人気が出ていると報道は良く目にしますが、知らない間にアジアに負けてしまっていると。
佐久間氏：かなりの部分で負けているとは思いますね。アジアで音楽祭があっても、最近では日本のアイドルが呼ばれる数は圧倒的に少ないですから。数年前だったら、もっとたくさん呼ばれていました。
シンガポールもまだ発展途上な段階なんですけど、これからやっていくのにどの国とタッグを組むかという話になっても、初めから相手として日本は考えていないと言うんです。日本の音楽レベルには興味がないと言われているような気がしました。 >>265
そうかもしれないけどレベル高いのは事実
聴きやすい、あっさりしてる
それがシティーポップの良さ >>223
そもそもAKBやジャニあたりに金つぎ込む層と、
ガチの音楽好きが金つぎ込む市場は
ほとんど重なってない >>274
インチキユーチューバーに
広告費だす馬鹿企業さようなら >>1
＞キャバクラ・システム
「キャバクラ・ホスクラシステム」ならわかるが、なんで女アイドルだけ目の敵にしてんだ？
むしろ握手会とかは、嵐が８万人握手会とかやっててジャニーズのほうが先だし、会えるアイドルで売ってるのはEXILE系はじめ男アイドルらも同じ
国際競争力とやらも、むしろネットやアニメのおかげで、いまのほうがよほど注目度高いからな
結局、バアさんが女アイドルに嫉妬してるだけってのが見えてしまう >>280
サザンしかわからんアイドルだったのかサザンって >>277
それこそYouTubeでええんや
そもそもジャンルもメジャーなものでもないし
それでも世界に知られるようになるいい時代 >>267
まず
国内市場だよ
ガンガン歌番組をつくれ
反日韓国人はいりません 80年代の日本好景気で商業主義に走ってクオリティを追求しなかっただけなのに何言うてますの？
売り方なんぞ二の次だよ。
俺は小室音楽がすでに日本の音楽界を破壊していたと思ってるが。 >>54
で、音楽もドラマも映画も衰退していく、と
アホちゃうか 湯川れい子の言ってることは
矢切りの渡ししてたのに
橋作って売上かっさらっていくな
って話 ポケモン、マリオ、ゼルダ
この辺に勝てるコンテンツってディズニーくらいだろ
日本没落とか喚いてるクズメディアはこういう調査しろよ
K-POPなんて現地人は誰も知らんからな
https://youtu.be/kyT4VQoJANY >>286
山下達郎の音源音厚みありすぎて聴き疲れする。全然あっさりしてない。 >>274
最近youtubeも広告単価下げた影響で有料メンバーシップやらスーパーチャットだぞ
稼ぎが悪くなって客単価を求めなくちゃならなくなった構図は変わらんよ。 >>278
それしょっちゅうしてるだろ
昔の歌の紹介
本来するべきレベル高いのやるべきなんだよ
バンドとにかく出してほしい
ダンスグループばっかでな >>273
初音ミクがゲームだと思ってんの？
派生商品としてのゲームはあるけど B'zでわかりやすいのはultra soulこれは盆踊りでしょ
やぐらで三波春夫が歌って浴衣着てる人達が盆踊りするの想像してよしっくりくるから
日本人に馴染んでるリズムをロックにして聴かせるのは上手いよね 死に体の業界としては炎上商法が最後の命綱
もうそこまで不要になってるんだな
やかましいだけだし >>302
山下は聴かないわ
菊池桃子とか寺尾聡とか この人の名前は小さい頃からよく見かけるけどなにものかいまだによくわからないw >>286
改めて聴くとやっぱりもっさりしてるし
どれも似てるんだよなぁ 事実を言っただけで炎上してしまうこのご時世よ
セクシーゾーンとかいうジャニヲタ御用達がミスチル潰しにかかった時は呆れたもんだよ
複数売り＋1枚300円のミュージックカード12種類まで売上にカウントしてた >>286
当時は軽薄、味がないって批判されてたらしいがわからんもんだな
時代が進んでノスタルジック、特に元気があった時代の空気感を纏ってることが味になったというのが面白い >>227
>>229
昔が杜撰すぎただけかもしれんが店でお気に入りのCDとか音源をそのまま流してるところも多かったんだよ
昔はよかったって言いたいわけじゃなくて音楽が子供の頃より街から減ってるように感じてるってだけな >>293
それが時代はすすんでて
最近はTikTokでプロモーションしないと、TikTokでバズらないとという状況になってる。
だからアーティストが次々とTikTok公式アカウント開設中 KingGnuや星源やエメがちゃんと売れてるから
なんとかなる AKB商法がカスなのはCD業界を破壊するのもいいが
もっとやばいのはキャバクラ商法だから
あれをやるなら個人的に会ってやって直接金をもらえばいいという援交の強化をするだけだから
それで犯罪事件も起こしてたし
オタクファンは券の買い占めや転売でアングラ化
多数の逮捕者を出してるからな
ただのオタクがこんな惨状なのは信じ難い 金曜日の妻たちへⅢ 恋におちて -Fall in love- 作曲・唄 小林明子 作詞：湯川れい子
1985年（昭和60年）11月29日放送 第13話「そして、冬」視聴率23.8%
https://www.bilibili.com/video/BV1ss411M7kU/ SU-METALはイギリスのバンドともタイアップしてるが英語も上手い
洋楽もガチでこなせる
https://youtu.be/fKyXvNkGQKc >>293
そうやって言ってるからこういう問題起きてるわけだろ エンタメって母国語以外はあんまりヒットしないのが普通だからなぁー
海外で通用しないのは気にしなくていいと思うんだけどなぁー
akb商法ってお菓子のおまけ商法だから別に普通だから音楽衰退とは関係ないだろう AKBとかキャバクラ商法のせいでオリコンなどのランキングは音楽性を無視。
良い音楽をやってても事務所が弱ければ面に出れず、音楽番組などで見かけることもなく消えていったアーティストはどれだけいただろうか。
音楽番組自体もキャバクラ会場と化し、音楽好きな人は見なくなってしまう。
そんな中、大手事務所も手堅く売りたいだろうから無難な売れ線の曲作りをアーティストに強いて、聞いたことのあるような曲ばかりになる。
キャバクラ商法のせいで壊滅状態になったのは確かだ。 小室の糞英語で感動できる聴衆も国際競争力の妨げだな 悪貨が良貨を駆逐した理論は違うだろ
AKBがどんだけ低レベルでも自分が良い音楽作って世界に殴り込みに行けばいいだけ
YouTubeでどこでも聴けるんだから世界中の人が1度聞いたら涙が流すほどの作品を作ってみろよ >>201
昔、個人的に特に思い入れはなかったけど安室奈美恵や浜崎あゆみやZARDとか邦楽全般はアジアでは有名だった
香港とかアジアいくと地元テレビが取材したり新聞記事になったり、AKBあたりから何だありゃってなってきた >>304
EXILEはだいたいが40歳で引退するからな
ダンスの先生だったり、振り付け師とかにすすむのかね？ >>243
宇多田は最初からR&Bっぽくでっち上げた歌謡曲じゃね？ｗｗ
あの絶妙な配合率が日本ではウケたと
てか根本的に日本と欧米じゃ大衆に求められてるものが違い過ぎるからな
当時宇多田よりも欧米R&Bに寄てたミュージシャンもいたけど全く売れてなかったもんな >>315
渋いし打たない上手い人多い、それもそれぞれの味出してるし
メロディーもレベル高い、ギターやベースやシンセとかも凄い まぁ、何やっても猿真似でしかないから、寧ろAKBはマシなんじゃね。あんな何の取り柄もないグループ、他国にいないし。 >>329
それが今や世界はYouTubeよりTikTokの再生回数の方が上回るようになってて
簡単にYouTubeでやればいいというわけでもないんだよ 国柄だもんな
ファンには握手
接待には性接待
よく世間にばれずにやってるもんだと感心する >>317
うん、だからあなたの地元の一部でそんな話があったのはわかるよ
さも周知の事実かのように街から音楽が消えたって話をしてるのがどうなんだって話なだけ >>311
カシオペアも俺の中でシティーポップw
バンドだけど、爽やか >>309
なんだよ菊池桃子って
聞くもんより見るもんを混ぜるとめんどくさい >>329
わざわざチョンポップが入り込む隙間を作って情報工作されまくってるところなんだけど何ほざいてんのおまえ >>260
資金力があるアメリカがいっきょうになるしかないんで
英語しゃべるBTSができたけど
それ
アメリカの音楽産業にすぎない 日本の音楽の国際競争力の無さは
いつまでもCD売上にこだわってネット時代の対応が遅れたことでしょ
いまだにMVを公式チャンネルでもショートバージョンしか公開しなかったり
フルを期間限定でしか公開しないメジャーアーティストが当たり前にいるからな >>329
金がないと殴り込みなんて無理だよ
マーケティングは金持ちが勝つ >>329
世界って言うかアメリカで売れることなんて考えなくて良いからな >>333
初期はめっちゃAaliyahだったけどねえ >>344
ローカル言語でやってるんだからそもそも競争してない >>340
菊池桃子はシティーポップで今外国人から人気あるのだけど
有名だぞ >>265
中島みゆきや桑田佳祐はアジアでも普通に天才、神様扱い >>16
同意出来ないなあ
それを言うならモー娘。もだし
松田聖子小泉今日子ピンクレディーキャンディーズもだし
美空ひばりやビートルズも何が違うのかとなる >>330
その程度の人気ならAKBにもあるでしょw AKBが湯川れい子より売れてたとして、
AKBがいなくなったら、湯川れい子の総合売れっ子歌手ランキングは何位になるんだ？
って話だよ
湯川が日本ランキング1000位だと仮定して、AKBがいなくなったらランキング999位になるだけ
そんなもん誤差の範囲だよ
他人を憎んだり批判するためにエネルギーを使うより
頑張って、自分自身を向上するのにエネルギーを使うほうがいい理由がこれ >>344
ドイツも配信移行が遅れて市場縮小したね 日本のポップが意外と中国で人気があるのは系統が似てるからだろうな
シーポップもジェーポップも独自の歌謡曲路線だからな >>341
そうそう
ばかなフジとそうかNHKが
日本つぶしの根元
反省しろ
ガイシ番組違法です >>1
これそんなにスレ伸ばすことか？
AKBヲタクが怒ってるのか？
音楽じゃなく握手券と投票券を売ると言う日本の音楽業界を
ぶち壊したのは事実だし怒るなよ アメリカに継ぐ市場規模で世界の数割を占めてる日本は世界そのものだろ、ざけてんじゃねーぞクソチョン論法でガタガタほざきやがって 個人の魅力が落ちて団体芸にしたらウケた
今もその流れ
魅力ないからこそ身近に感じる女をお触れる券のおまけに音楽つけて売ったからなー
湯川って人もネットの民意はそんな感じで「よく言った！」と味方が多いと踏んでたんやろね
でもドルオタのネチっこい奴のほうがネチネチしちゃった EXILEはダンス世界チャンピオンにもなってるのになんでだろうな
BIG BANGあたりのコピーにしかならないのかな >>329
実際AKBやジャニに椅子取られて音楽番組出れなかったグループ多いんじゃないかな >>346
国内市場だけで飯が食えるからなあ
良くも悪くもぬるま湯 >>309
比較するレベルが違うな
作者なら林哲司とか井上鑑とかと比較じゃなきゃ >>344
だから
アメリカ向くまえに
日本を向けってこと >>317
それは個人商店とか場末のバーとかか
そういう場所はね >>333
なんかそういう小難しい評論って
どんな場所なら合う会話なの
地球上どこでも浮いてそう >>359
本物を知らない子供がチョンに洗脳されていってるからな なんというか、チャートの信用性は無くなったと思う。CDの売り上げが人気のパラメータでは無くなってしまったわな。
一時代は築いたと思うが、あの握手券付CD地獄でチャートに乗り損ねて消えていった才能があると思うとちょっと複雑ではある。 美味しんぼの中村由真の曲もいいよね
あのメロディーはシティーポップだし普遍的だわ >>344
邦楽は日本語バージョンしかない時点で海外で売る気ないよ
K-POPは英語や日本語で歌ってるもの 湯山れい子とかいう人もいなかったっけ
どうやって区別つければいいんだ >>324
音楽業界が秋元に毒されてるのは事実だけど
まともな音楽ファンはYouTubeに救われてるし
相関せずできるいい時代
ミュージックステーションなんか見る必要ないし
いちいち目クジラ立てなくてもいいでしょ クソ曲でも世間が知らない曲でも常に1位になってる
ジャニーズ と 秋元系
. >>286
稲垣潤一とか山本達彦とか今聴いても( ・∀・)ｲｲ!! 日本の歌謡曲好きな人はシーポップ聴くとシックリ来るはず。
その逆も然りで、日本の音楽売りたきゃもっと中国に売り込むべき。 まぁしかし日本市場もおかしい
韓国アーティストは洋楽枠でいいのに何故か国内扱いだろw
ここがまずおかしい
あいつらのなりすましは本当にえぐい
わざわざ韓国人を国内アーティスト枠で扱うメディアが悪い >>341
しらねーよ
いい音楽作れるんならやりゃいいじゃん >>351
こういう極一部のことを全体のように言うの何とかならんのか この人が全盛期の頃の楽曲って大抵が洋楽のパクリ焼き直しだったわけで
商売なんだから何が受けて沢山売れるかに注力してたのは変わらないよ >>368
ごめん俺はにわかなので詳しく知らないわ
林は聞いたことある
有名どころのシティーポップしか知らない
もっといるだろ、外国人のが詳しい て言うかフィンランドの作曲チームに見切りつけられて韓国のバックに着いたのが原因だろ
キャバクラ商法はフィンランドチームが離れてからのこと >>384
知らねえじゃねえボケ
知ってから口ひらけ >>291
総選挙なんてやってるのはAKBだけ
ジャニーズはそんなことやってない
あれキャバクラのNo.1ホステス決めてるのと同じだろ >>375
リスクがメリットを上回るからだろ
韓国じゃ市場の拡大をのぞめないから
英語圏にいくしかない
小国ならではの手法 >>345
マーケティングなくても4分ぐらい聞いてもらえれば相手を感動させれるんだろ これは事実でしょ
こんな言いたい事も言えないこんな世の中じゃ ネット民の逆鱗に触れ ?
キモオタの逆鱗に触れ 〇 >>364
元々は日本オタクの韓国人による再発掘だからな 秋元康が真ん中にたって乃木坂を回りにはべらせてる写真は気持ち悪かったなー。あれぞ喜び組だ。 事実だな
男はジャニーズ
でもジャニの音楽はっとっくに死んでたから
問題にならない
ジャニの弊害はドラマと映画 >>380
男なんだね、山本は知らないわ
夏の海とか夜の街連想させるの多いよね >>378
ほんとこれ
ゴールデンタイムの音楽番組とヒットチャートだけで音楽全体を語るような人が文句言ってるだけ
ドラえもんとサザエさんだけ見て「今のアニメはー」とか語るようなもんだ そもそも日本人で国際競争力のある歌手って誰だ？
ビートルズや、マイケル・ジャクソンくらい
外人に知名度ある日本人歌手はいないよな
それより何ランクも落ちるだろ >>390
いい音楽作って聞いて貰えばいいじゃん
競争力あるんだったらさ
宣伝なんて必要ないよね >>404
ローカル言語でやってるんだから競争力なんて概念がそもそもない >>1
日本の音楽に国際競争力なんて元々無いし、そもそもアカベーを音楽と認識しているヤツがいるのに驚き
あれはあくまでアイドルであって音楽ではないでしょ、音楽やるならバンドとかやるわ 切磋琢磨して良い音楽を作るという競争原理をぶち壊したよな >>291
ジャニの音楽はとっくに通用しなくなってるから 日本人向けの古き良き歌謡曲がいいって言ってるやつの気持ちはよくわかる
だけど果たしてAKBとかは日本人向けなの?全然思わないんだが
音楽なんかどうでもいいアイドルヲタク向けだろ >>404
この50年くらい、イギリスとアメリカが大衆音楽の天下を取り続けてるから。ドイツイタリアフランスですら微妙なのだから。 今頃気づいたのかって感じだろw
BTSが世界的に活躍してきて今頃焦ってる日本 歌唱力とダンスレベルがもう日本じゃ追いつかないレベルまで来てる 韓国は日本貶めで世界も喜ぶと思っていたが、それがどこの国も無関心と分かり、芸能を売り込む為に路線変更した
在日は東京オリンピック開会式を見ても分かるように未だに日本貶めを続けていて、それが日本エンタメ離れを生んでいるのに現実を受け入れられないでいる >>405
日本市場は世界の数割だから競争の必要がない
アメリカや日本の市場に規制しているチョンに競争力はない >>347
アリーヤの雰囲気に寄せてたけど
Aメロ、Bメロ、サビでそれぞれ作られてる典型的な日本の歌謡曲
歌メロも構造も完全に日本式 >>329
ばかだな
韓国人みればわかるように
いい音楽だからうれたのではなく
あくまで工作
BTSは国策で
売上以上に資金をつぎこんでる
肖像権まで切り売りして
再生回数工作インチキ
ビルボードや
ネトフリがあわてて
不正対策に終われるように
でも正当な戦いしかできない
日本人は
日本人らしく
正攻法でまじめに
国内市場から >>404
その二人と比べたらランク落ちっていうよりも圏外だ >>378
日本が毒されてるから嫌だけどな
本来何を放送するべきなのかだわな
外国人から馬鹿にされてるわけで
政治みたいに地上波の音楽番組は権力横行しててそいつら駆除して欲しいかな？
金金金だろ？面白いじゃんそいつら地獄見るの AKBの前はジャニーズだったような、そのジャニーズもアジアに展開してたけど上位互換な形で韓国に客取られたんだろ？
映画なんてもっと顕著だろうし原因は芸能界そのものじゃないのか >>424
チョンポップの売上が日本の市場規模を超えないかぎりまけられない
ただの寄生虫がチョン ジャニーズファンはホストに貢ぐほど
お金を使わないけど
AKBは総選挙があるからNO1にするために貢ぐ金額が大変そうだな >>1
政治がエンタメ業界に介入すれば文句言うくせに…。
要は自分と自分のお友達に政治力（権力）があれば、もっと好き勝手にあんな事こんな事できるのに…！！って言ってるだけ。国際競争力とか一切関係ない。
創り手が望む「力」って独裁だからね。 ちげーんだよ、アキバの前に
ジャニーズがあったろ、あれだ
特に嵐
あれが日本の芸能界をダメにした
ゴリ押しもゴリ押し
アキバは紅白の司会なんてしてない
嵐はダメなのにやってた
この差だろ >>393
いやそれが大変なんだよ
そのことのためだけに何兆もの金を使ってプロモーションするんだから >>391
論点すり替えるなよ
「会える」っていうキャバクラ・ホストシステムの話だろ
握手会やってる時点で、ホストシステムになんら代わりはないのに、なんで男アイドルのほうは批判しないんだよ >>424
浜崎や安室がいたら韓国に勝てたってことか？w これ湯川れい子の言う通りじゃん
もっと言ってもいい 日本人はまず音楽センスがゼロ
中学の時俺がマイケルジャクソンアッシャージャスティンティンバーレイク聴いてる時周りの奴らは175R聞いてたからなww
あいつら今頃ミスチルとかワンオク聴いてんだろなwww
マジでダサいよなww >>428
高市がいうように
ここはもう
電波オークションしかないよね
テレビ局はゴミ 国際競争力なんてものが元からない、世界に通用したのがいなんだから >>347
80年代産業ロックを歌謡曲にしたビーイングの手法を
そっくりR&Bでやってみたのが宇多田って感じだわ >>404
アジアだとチャゲアスかな、ブラジルあたりじゃ影山ヒロノブが有名らしいが
まぁ外国的にはアニメやゲームの音楽のほうが馴染みがあるでしょ
だから、国際競争力なんて元々無いんだよ >>404
いないよな
ルチアーノ・パバロティ並の歌手が日本にいればいいのに 音楽とルックスは別だからな
音楽で勝負するなら海外進出も理屈上は可能で
YMOとかはある程度成功しただろ
アイドルで勝負する場合はアメリカ進出はムリ
才能があるミュージシャンなら、海外で勝負したいと思うのが普通だけど
自称ミュージシャンのふりをしながら、アイドルで勝負してるのがほとんど >>440
ミスチルとワンオクの何がいけないのかわからない >>386
ごく一部の定義次第だな 別にごく一部にマニアックなファンがいるという意味でいうのなら間違い
それよりはもっと知られているし評価もされている >>422
BTSのバックはフィンランドだぞ？
ビルボードで1位取れてんのはフィンランド側の力
良い加減なこと言うな >>435
それはもうビジネスだよね
だとしたら国際競争力って歌唱力とか握手券云々関係なくもっと別の次元のビジネス観点で語るべきだよね ある意味あたってるし、時代は変わったんだとも言える。
個人的には桑田親父バンド見ちゃうとモノホンは違うなぁと。
ただ大衆が求めるのが正義なんだよな💦 だーれもがー 通り過ぎてくー
気にもとめない どうしようもない
そんなガラクターをー
たいせーつそにー 抱えていた >>446
国際競争力どころか日本製の機材楽器再生機器で世界の音楽の作り方接し方を永遠に変えたレベルの貢献しまくってんだけどそんなことも知らずに何ほざいてんだてめえ
朝鮮人かｗ 日本語の曲に国際競争力なんてない
おまえら日本語と英語意外の曲、何曲知ってるよ 日本のアイドルは
中森明菜で完成されて
そして終わった
いまさらアイドルどうこう言ってもw >>65
全くその通りで
それだけ多くの需要があるとも言える >>449
結局それですらポップスからは大いに外れてるしサブジャンルで小さく評価されて終わる 一回ジャニーズを日本で活動停止にしたらどうだろう
100年くらい >>431
その国の市場規模って何の意味もないんだが？
GDP成長して全体パイが増えない限り意味がない
握手風俗の市場が大きいって誇れることか？ なんで朝鮮と比較すんのか意味わからん
あんな国どうでもいいだろ >>416
違うね
世界はヒップホップの流れがあった
日本はその流れに乗れなかっただけ
日本は古くさいバンド文化が今でもあるからな >>449
ただ、グラミー賞では日本人も結構受賞してるからね
コイツの場合、いわゆる日本のエンタメ目線なんで視野が狭いのよ
音楽の世界というのは幅が広い、オリコンやビルボードが音楽の全てではない 韓国はあれはあれで
国家予算使ってるようなキモさで
ダメだな >>434
流れ的に見てたら、ＡＫＢの握手会商法って、秋元が嵐の握手会見て思いついたのは想像つくからな
いまはEXILE等、男女問わずあらゆるアイドルがマネする状態になってる AKBとか関係ない
本気で日本の音楽を世界に広めたいなら
・Mステなど音楽番組が独自のyoutubeチャンネルでパフォーマンス流す
・音楽番組のセット代を事務所に出させる
・コンサートでのファンの盗撮&SNS拡散を黙認する
・MVにもっと金かける
この辺やって始めてスタートラインに立てる 若い女の子と握手できる、握手風俗システム。
風俗の女に、本気で芸の技術を求める人はいない。 こんなもん事実でしかない握手商法でキモヲタに複数枚買わせて一般人は大昔からドン引きしてただろ >>461
俺は歌手の話してんだ何を言ってるんだい？ 日本人が世界に向けてなんかやろうとすると
日本らしさをアピールしようとして
例えば和太鼓入れたり
そういうのがダメなんだよ。
国際標準で普通にやればいいのに
日本人は日本の伝統がどうとか日本の場合はこうとか
日本らしさを意識しすぎるの。
だからダサいものしかできない。 >>440
お前がダサいわ
陰キャの逃げ道に使われるのが
日本の洋楽 三代目だってアフロジャックだからな
ダサいと言ってる奴いるけど >>450
その通り。
しかし売れなくなった原因を聴く側に押し付けてるから批判されるわけで。 >>471
ヒップホップが最後のあだ花ではないのか？それで音楽から離れた人がアメリカでも多いのじゃないのか？ >>469
その商法と日本の音楽市場の規模、音楽文化の発展度とは何の関係もない
寄生虫のチョンみたいなゴミと比較すること自体が間違い >>458
桁は間違えたが同じ観点だよ
売上金からの利益を次の広告宣伝費に回せるだろ >>404 アニソン位じゃないか？日本語で歌って知名度あんの
朝鮮なんて 日本でわざわざ日本語で歌って
アメリカでは英語で歌って工作してるし
唯一 カンナムスタイル位か AKBって最初、一杯の女の子たちを競わせて、競争意識やプロ意識を磨いてもらって、その中から1人でも世に名前の残る子を輩出するためのシステムかと思ってたけど、ブームが終わってみれば音楽関係でアーティストと呼べる子は1人も出てない気がするし、ほんとに金金金で大人に食い荒らされて終わった感じがして可哀想だなとは思う。指原とかの一部の猛者がバラエティ枠で芸能界で残っただけだった。 >>471
ヒップホップって貧困社会で育って暴力と麻薬の中で生き延びたみたいなのが売れるパターンじゃん
日本みたいなぬるま湯社会では無理なのはよく分かる 握手会って一度言ってみてみたいな
うまいビジネスを考えたね >>453
ミスチルとワンオクが世界で売れますか？
売れねえよあんなもんw >>478
ローカル言語でやってるんだから競争が起こり得ないことを理解して死んだらどうだ 音楽って基本的にどこも国内向けだろ
アメリカもイギリスもフランスも
五輪の開会式で歌う歌手はその国では有名だろうけど、国際的に知名度高い歌手って
ほとんどいない
アメリカの歌手が有名なのは世界が勝手にアメリカの音楽文化を聞きたがってるからで
韓国が必死なのは国内市場がショボすぎて金にならないからだしな
韓国人ですら知らないようなグループを日本に送り込んでくる 音楽に限らず日本文化は基本的にガラパゴスなので国際競争力云々意味不明である
通の外人から見てガラパゴスが魅力なのであって >>472
日本人の誰かが参加してるアルバムや楽団が受賞したのを
まるで日本人が単独で受賞したかのように日本で報道してるのはよくないと思う。
今年もそうだったけど。 今のジャップはドライフラワーとかいう
しょうもない曲にはまってますw
教養無さすぎるよなジャップって
世界に恥さらしまくり >>472
日本人のグラミーの受賞なんてほぼ皆無だろ
過去30年で演奏分野で2ー3人じゃね？ アイドルやその周辺のポップスでいえばYouTubeの使い方が全然違ってたからなあ あの年のランキング1位=あの年にみんなが聴いていた流行歌
だったのが
握手券付きCDの売り方のせいで
あの年のランキング1位だけども聴いたことのない曲ってのが多数出てきた 自分はアジアのランキング見てたけど凋落したのはAKB以後だね
台湾だとヘキサゴンとかバラエティ番組の曲でさえ上位に入ってたのにAKBからダメになった
子供が握手やってるとかCDが大量廃棄されてるとか
あっちの掲示板でも悪評が立ってたからね 湯川れい子さん、、綺麗そうな感じがしたので、ネットで調べたら想像と違った。。 日本人も日本の市場だけで何とかなってるからってのもあるんだろうな
逆に自国の市場が小さすぎてそれだけじゃダメなら国際競争に勝って他国の市場に食い込んで稼いでるのが韓国だな >>481
絡むとどんな世界のアーティストでも
日本のメジャーところと絡むと
くそダサくなる法則だからね
ブルーノマーズさえも犠牲者に だいたい今の日本にAKBの楽曲そらで歌える奴1人でもいるのか？いないだろつまり楽曲じゃなく握手商法で売れただけ >>492
そもそも世界で人気の定義がよくわからんけどね ミスチルには海外ファンもいるだろ >>489
＞音楽関係でアーティストと呼べる子は1人も出てない気がするし
そりゃ作詞作曲でもしてたならまだしも、集団パフォーマンスの中の１人ではね アイドルがランキング1位とかなってる日本じゃもう世界には通用しないだろ お前ら握手会行き過ぎや 今コロナ禍で握手会はどうしてんだろ？ >>471 日本でもヒップホップ R＆Bのブームあったよ >>489
単純なおニャン子クラブの焼き直しでしょう AKBの姉妹グループがタイやインドネシア、中国、フィリピンにある。
十分に国際的。 >>467
お前は何を聴いてるんだ？
パバロティはどのジャンルのポップスも歌えるのだが？
ちなみに日本の川の流れのようにも歌えるぞ 韓国はBTSなのに日本はなにわ男子なんだから勝てるわけない >>441
半導体や造船と並ぶ重要輸出産業・K-POP
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/koreaworldtimes/world/koreaworldtimes-20220602215050278
韓国では日本音楽が敵性国家として規制されてる
湯川がいうように
国際競争力というのなら
韓国の市場に日本音楽を
販売できるように
規制解除させろ
フジ
は敵性国家から不正資金で番組つくり
違法 >>291
8万人てまじか
5人でさばけるものなんだ
AKBはなぜかメンバー以外含めた大所帯で握手するけども >>490
なんかそういう背景演出めんどくさい
路上の伝説みたいなのは
そんなので演奏能力や声楽能力が上がるかよ 日本ダサいと言ってるけど
作曲とかの名前みると外国人ばっかりよな >>91
それな
大昔から国際競争力なんて無い
つまりは全然別の話を妄想で同列に語る愚かさってだけだよなあ 元々昔から通用してなかっただろ
英語で歌えるのが最低条件なのにAKBもクソもあるか >>502
古くさいバンド文化があるように
古くさいアイドル文化って意味だったよ アジア（特に韓国）のレベルが高すぎて日本が幼稚に見えちゃうんだよな >>373
逆だと思う
旧式でうれても不幸
今はニコニコやYoutubeでTikTok人気なのが人気
チャートが後追い
米津は初期の代表
優里
川崎鷹也
YOASOBI
ヨルシカ
Ado
yama
なんてチャートが後追い
ネットがあってこそ
テレビしか見てないやつなんてわからない世界
ゲームとかネットの時代
エンタメはかわってきてる
湯川れい子の言ってること全体はわからないが湯川れい子自身が変えてきた側だったのに変わることに文句付けてるのは違うだろと思う >>495
まぁそれはわかる、外国に合わせて変えていったら自分のアイデンティティーはどこにあるのか？
取り入れるのはいいが取り込まれるのは違う
だからガラパゴスというのは、むしろ褒め言葉なんだよ誇っていい >>4
もともとチョンポップ側の売りがAKBより歌がうまいAKBより踊りが上手いだったんだから比較されるのは当然 パチンコとプロレスとかと同じように理性がない人たちが夢中になるもの 元々国内需要だけで十分と思ってやって来たし、やってこれてるし
レコード会社は金使って海外で
プロモーションなんてあまりやりたくないし
洋楽の評論家ってほとんどはそういう事情わかってるくせにとぼけてんだよw
KPOP は国が金使ってるからな
AKB のは国内事情な >>291
うるっさいインセル
あっちいけ
BBAとインセルはキモいんじゃ >>1
音楽や映画は世界的に停滞してるから注力する必要なし
エンタメではゲームが独り勝ちしてる状態だからね
日本はこのままで問題なし まぁジャニーズ含めてアレを普通のレベルとしてテレビで出しまくったからってのはあるかもね
ビジュアル楽曲歌唱力身体能力トーク演技諸々日本のレベルを下げまくった >>531
ずいぶん安っぽいアイデンティティをお持ちのようで 端的に言うとそもそも国際的競争はしてないんですわ
元々 >>526
ローカル言語の日本に世界の数割を占める市場があるんだから通用してるどころじゃない
しかも世界の音楽は日本製の機材楽器再生機器やら規格やらで作られてる 日本人が日本人の感性で日本人に向けて曲を作る
それは別に悪いことではない >>517
はいはい。でもなぜポップス歌手として評価されてないか考えてみようか 韓国は最初からマイケルジャクソン目指してたから
東方神起ビッグバンスーパージュニア
もうこの時点で差ができてたの
アメリカではクリスブラウンニーヨジャスティンビーバー
世界の音楽はマイケルジャクソンの流れだったんだよ
でも日本人はアホだからミスチルとかワンオク聴いてた
日本っていつもこのパターン
世界の流れを読めてないから >>539
独自性こそが多様性だからガラパゴスが正義だけどキチガイなのか？ >>488
会社が商品を売りたいと思うのはしょうがないんじゃね 韓国グローバル広報費(映画など、Kポップも含む)
→7000億ウォン
クールジャパン関連予算(中抜き含む)
→659億円
現実に目を向けよう 韓国でJ-POPは「敵性音楽」として規制される
実際、韓国では近年まで「大衆歌謡」に分類される日本語の歌については、公演や放送、音楽コンテンツの販売を禁止していた。
2000席以下という席数制限を設けて日本のミュージシャンによる公演が認めたのが1999年、レコードやCDの販売が許可されたのは2004年のことである。
昔と比べて規制は緩和されつつあるようだ。が、現在も地上波の放送では、日本語の音楽について局側が厳しく自主規制している。
2014年には、自国のアーティストに対しても「歌詞に日本語的な表現がある」として韓国の公共放送が「放送不適合」の判断を下したことが話題にもなった。
こんな状況ではJ-POPの韓国輸出を拡大するのは難しい。
韓国がTPP参加に必要な制限撤廃
はい
韓国で日本の音楽番組が作れるようになるまで
フジとNHKと日テレ
韓国人だすなよ
日本人差別 >>507
別に世界狙わなくても良いだろ
問題はヒップホップが日本には合ってないって所だもん もともとJPOPに競争力なんて求めてないでしょ
ここ数年70/80シティポップが再評価とかあるけど外人発信だし
でもあの頃は街に常に音楽が溢れた時代だったから今聴くと懐かしさの方が強いけど
日本の評論家は何か役に立ってるのか？ >>3
これはそう思う
湯川さんも目先だけの利益のためにキャバクラシステムに乗っかって
優良コンテンツを作り出そうと努力をしてこなかった各種メディアを批判すれば良かったのに >>544
マイケル・ジャクソンのチンカスにもなってないだろチョンはｗ >>526
上を向いて歩こうは純日本語でアメリカNo.1
英語で歌えるのは最低条件ではない >>547
世界の音楽は日本ありきなんだから、クソチョンなんかと比較されること自体が発狂しそうなほど失礼って話だぞ >>551
音楽評論家なんてものは死に絶えた、残り僅か >>549
韓国はそもそも文化を輸出して生計立ててる国だし >>291
ジャニーずは
cdに握手券ついてません
BTSのcdも
中国ではついていたのか
大量に廃棄された
記事レコチャイナでみたよ 老害を絵に描いたようなババアだな。
韓国の音楽シーンが図抜けて優秀なだけだよ。 >>544
でも韓国が最初に評価されたのはサイだったな
推したくない見た目なのにはやっちゃって草 気に入らないものを排除すればよくなるのかね。
マイナスがゼロになるだけでプラスにならない。
プラスは誰かがやるだろうと言う曖昧な行動なら
排除する側が無責任過ぎる。 AKBのやり方って発展途上国とかでありがちで
悪い大人が大量の子供使ってバクシーシバクシーシって
観光客からチップ集めて、それを大人がごっそりもってくという >>553
バカはなんでも最高と比べたがる
それならアメリカ人比べても同じ理屈 日本の監督がハリウッドで大活躍するには？レベルの無謀な話だなこれは >>527
アイドル曲は普通の音楽ファン向けではないだろ >>490
それは違うね
昔のアメリカのギャングの親分がCD作って
それを子分達が手売りしてたんだぜ
日本で例えるならヤクザの親分が演歌歌うもん
根っこは全く同じだよ >>551
多様性が浸透した結果、売上が一極集中しなくなったのが今だからなあ
まぁそのせいでオリコンなんかの売上ランキングがアカベーやジャニーズに集中するようになった、
という言い方ならオレは同意するがね >>551
湯川さんは作詞家だぞ
「伊代はまだ16だーから～♪」の
哲学的なフレーズを生み出した天才作詞家 >>544
ジャンルが違うだろアホ
ジャニーズとかDA PUMPと三上ヤマトだろマイケルジャクソンとかは
アホかお前 >>545
ずいぶん安っぽい独自性をお持ちのようで >>552
優良なコンテンツってどんなコンテンツ？ >>550
YO!
お前の言い分俺らの養分
いつでも全開お前はHOUKAI
YO!YO!YO! 音楽 負けてる
アニメ 負けてる
映画 負けてる
ドラマ 負けてる
もう終わってる >>552
やれる余裕のある時期に
畑を耕さなかったからね 日本の音楽市場はアメリカに次いで世界2位だからな
韓国みたいにわざわざ世界に売って出なくても、ガラパゴスでじゅうぶん稼げる >>555
あれはアメリカで元々大流行してたジャズverの原曲ネタとしてヒットしたイレギュラーケースだったけどな 先生
キャバクラも問題だが
朝鮮と癒着してる
日本テレビが
BTSのステマをいまもしてる
韓国で日本の歌番組は
つくれないのに
ふざけんな
そうか >>4
チョン嫌いだけどこれは本当そう
BTSはクオリティ全然違うからな 宇多田が全く通用しないのが痛かった そんぐらい世界の壁は厚い
その壁を越えていったのがBTS
完全にエンタメは韓国＞日本という事 >>566
ニッチ化しちゃったわな。昔はアイドルの歌も割と聴かれてた印象があるがね >>564
？
パチもんのチョンはスタート地点にも立ってないクソゴミ、未来に一切残ることのないゴミを作ってるだけ >>436
握手なんてクラシックのコンサートでも昔からやってるよ
CD買ってそれにサインしてもらってついでに握手もって
AKBのファンが勝手に一人で鼻息荒くして
やらしいイメージ持ってるだけだろ
総選挙なんてキャバクラシステムを
大々的にテレビで特番やってたのAKBだけ
何のランキングなの？
音楽と何の関係あるの？ >>525
基本的に、海外でライブしない＆日本語限定な時点で、大半の日本のアーティストは変わらんからな
BTSとかは積極的に海外の言葉を覚えて、海外でライブや握手会やってたから、どんどん知名度が上がっていったわけで、
＞日本の音楽の国際競争力が失われたのは《日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システム》が原因
とか、全然別個の話なんだよな >>291
全然違うよ
問題すり替えてるけど毎回CD発売のたびに握手会してるシステムでやってきたのAKBと一緒にするな
嵐の握手会は毎回ではなくデビューの時とその他2回あるかないかくらいだよ >>317
2月になるとお菓子コーナーで国生の曲が流れるのが定番だった
いつまで国生を流すんだよ、って常々思っていたところで
Perfumeのチョコレイトディスコが出てきたときは
2月の定番曲の新しいのがやっと出て来た、って感動したものだった。
JASRACのやっていることは100％正解なんだけど、それを厳密にやり過ぎると
聞きたくない曲を聞く機会がなくなってメガヒット曲が出なくなる。
だからスーパーでもBGMが消えて呼び込み君だけに >>563
そんなことない
おフランス様でも
アメリカでも
子供出しにカネもうけがエンタメの一つの柱
昔から あと失われてはいないよね。もともと無かったんだからｗ
ＡＫＢはアコギな商売なのはそうだけど、責任転嫁に近い。 商業的に敗北して日本音楽そのものを衰退させたのはAKB商法のせいだけではないと思うけどさ
AKB以前も大した曲無かったとか言われるのは本当に腹立たしいわ >>132
その論理だと結局は大切な著作権管理を他人に任せる芸術家の自滅って事になる 絶体にうれる
リカバーして欲しい曲名あげてみ
本気で韓国人ゴリ押しの
フジと日本テレビ
つぶすために
ヒットさせてやる 言葉の語感や意味に重きを置く
詩を楽曲に乗せて楽しむ文化
大多数に向けて発信する手紙のようなイメージ
なので日本語を解さない文化圏で競争力なんてなくて当たり前
昨今はそれも変わって来てるんだろうけど >>576
まぁエンタメなんかにカネを掛けない国民が世界には多いということだな
とはいえ、日本の場合音楽と言っても売上上位はほとんどアイドルだからねえ
アレを音楽の売上、というのはなんか違う気がする
個人でまとめ買いとかしてるわけだし >>573
ホントダサいよなw
日本には古来から和歌や俳句とかあるから
そういう文化を取り入れて成長すれば良かったのにな >>591
今そんなのやってるか？具体例出してみろよ 日本は食のレベルは高いが大衆音楽のレベルは低いし
聴衆の音楽への感性も一般的には低い。
戦略以前の問題なんだよ。 >>555
じゃあその辺の時代の曲を今のアーティストに歌わせてデビューさせてみろ
絶対売れねーよ
なんかの間違いみたいなのを商法になんて出来るかっての >>528
韓国レベル高いわ
さっきジャパネットたかたで何気にやってた
韓国ドラマ「彼女はきれいだった」見てたら
日本が終わった訳がわかった気がした
金かけてるわ
俳優もちゃんと演技してるし
ただ韓国は格差が酷い
日本人に生まれて良かったと思った CD大量買いはSDGsにめちゃくちゃ反してるとは思う。聴かれもしないCDを石油を使って大量生産大量廃棄 たしかに同じアジア人なのになぜBTSはグラミー賞かという
でも比較するならジャニーズだよな
なんで突然秋元康比較に出してきた >>580
宇多田は外人っぽいから無理じゃね
普通のバイリンガルが行けば途端に冷たくなる
やはりそこは下手くそに訛ったアジア人が行かんと >>566
音楽ファンでも聖子や明菜の歌は聞いてただろ ネトウヨが韓国政府陰謀論ふりまけばふりまくほどここ10年ずっと逆の結果になっていくな
BTSなんかアメリカ人の誰も知らないっていってたらホワイトハウス内でスーパーパワー米国大統領と面会だもんな 韓国の方が酷いやり方なのにマスゴミが情報統制するからな >>583
そうそう!!
ニッチ化してるのに一人100枚買うから売り上げだけ伸びて、こうしなきゃ売れないんだみたいに歪んでいく 別に海外進出しなくても食べていけるならそれでも良いじゃないか >>577
必要最低をひっくり返すには例外がひとつあればよい >>608
いくらでも、日本のヲタから吸えばいいというやり方を正当化するのは反日だからか？
あんなんガチャとかわらんだろ 海外複数国で暮らした友人曰く、韓国のがそれほどまでにハイレベルというわけではない。
ただし、ジャニーズはインターネットに載せるのをしなかったことでだいぶ差をつけられたと言ってた。
コンテンツそのものよりも情報の戦略がポイントだと。 アニメゲームは世界一で実写なんて世界ではゴミカスなのに、何故か国内では実写が持て囃される
アホすぎる >>583
昔のアイドルの生歌番組の映像とか
今年になってもYouTubeでバンバン発掘されてるけど
今見るとクオリティが高いんだよ
リアルタイムで見てない世代だけど
おじいちゃんたちが当時ベータで録画したような
貴重映像がどんどん上がってて興味深いよ >>291
BTSが中国で
大量に廃棄された
cdについていた
抱き合わせ商法特典なんだったけ？
しらべてくるわ
射幸心をつかった
映画の特典も
厳密には違法な >>611
バンド同士の競争力になんの影響があんだよ >>616
韓国は欧米でもハイレベルでお洒落なポジションではないだろ
必死に箔つけようとしてるけど >>169
イギリスや朝鮮みたいな小国だと海外で売れないとお話にならないから
始めから海外受け狙いしかないもんなあ >>607
ごめんその時代知らないんだわ
でも今のアイドル曲は自分の領域にはまったく入ってこない まあ音楽から離れた人間は間違いなく増えたわ
もはや娯楽ではなく承認欲求補填道具だよね音楽って
受け手のみならず、作ってる側がそんな有様なんだからどうしようもない 宇多田ヒカルはアニメ主題歌に乗っかった今の方が海外の反応良さそうだな ムカつくから
昔流行った
国内回帰の
みんなが歌える
リカバー曲を募集 >>603
金がかかってる
マーケティングがしっかりしてる
ここは韓国嫌いな俺もそう思ってる キャバクラ商法が糞だけど、音楽を国策で売ってくれとか言うのもどうかと思うけどな。ケーポプだって大して儲かってないみたいだし。
つか失ったて言うけど過去に日本音楽は国際競争力あったの？ >>616
顔をくり抜いてたからな
創業者の家族は長年務めた社員をクビにしてた
こんなカスを支持するファンが悪いんだけど ビーズやミスチルも国際競争力なんてなかったしな
嘘ばっかりだわ、文句ばっかり言う人は その前に民放各局談合忖度癒着の日本の芸能ガラパゴスビジネスをなんとかするのが先だろ
そういう意味ではこの議論も今更すぎなんだが >>609
AKBの商標登録してるの金展克という韓国と繋がりある色々噂がある人だが？
AKB商法で稼いでるのは日本人じゃない 宇多田みたいに英語が少し出来る日本人歌手が
英語で歌って海外進出は難しい
英語がダメでも、歌のとんでもなく上手い日本人歌手が
意味わからなくても英語で歌えば、可能性ある
一般人と違って、歌手は英語ダメでも、耳は良いから発音だけなら何とかなる
結局、最後は、言葉の問題じゃなくて、歌唱力と演奏力 >>627
サブスクで戻ってきてないの？アルゼンチン前衛音楽漁るのめちゃくちゃ面白いのだが。 韓国は歌番組どんどんYouTubeで配信してたからな 韓国は中国からしめだしくらって
完全にアメリカにシフトして
英語ばかり
これは逆に
日本は中国市場との
提携で
ガンガン
中国におしていけ >>607
アイドルってのが10代の歌うタレントを指してたよな
みんなアイドルだった
ジャニーズの始まりあおい輝彦あたりからだろ
橋幸夫舟木一夫
男の方がアイドルだった >>639
元からそんなの売れる音楽じゃない
まあ映画音楽やってたから知ってる人はいるだろう 和楽器バンド / 吉原ラメント
https://www.youtube.com/watch?v=xup7x7r38Q0
例えば、
実に素晴らしい才能であり音楽だが
彼等が海外を中心に活動するのは違うし、そもそもそういう気は皆無なのである
市場的に日本で十分なのである >>586
このばあさんは
＞日本の音楽の国際競争力が失われたのは《日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システム》が原因
と言ってるから、そんなの男アイドルも昔からやってると突っ込んでるんだよ
『会いに行けるアイドル』を問題点にしてる時点で、男アイドルも同じなのに、ＡＫＢはキャバクラ！ジャニーズやＥＸＩＬＥやＢＴＳは握手会だから違う！ってか？
アホすぎるだろ >>630
向こうは税金かけたぶんそれを有効活用しているけど
日本のあかんところは
かけた税金が9割以上中抜きされて
全く意味をなさないことだよ
クールジャパンとか見たらわかる Spotifyみてみたけどアジアでも異常だな日本
韓国さえbtsのはサイとのコラボの新曲のみランクインしてるのに日本はダイナマイトバターがいまだに上位にいる
ユウリが未だに上位にいる2年位同じ音楽聞いてるだろ
台湾韓国香港タイとか東アジアでさえ世界のランクとリンクしてのに日本のランキングだけ異常なんだけど >>627
街歩けばイヤホンしてる人山ほどいる
現代ほど音楽に親しんでる人がいた時代なんか無いわ AKBはむしろネット進出とか早くやってて意識が進んでた 正確には
電通やフジテレビらの
異常な韓国推しのせい 総選挙の時に投票券を抜かれたCDが道端に大量に捨てられて
その写真がSNSに挙がってたが、湯川の頭には
あのイメージが今もこびり付いてんじゃないか？
届いたCD入りの段ボールの山をバックに嬉々満面で収まった写真も
同様にSNSに挙がっててakbヲタの醜悪さを印象づけた。
別に国際競争力なんて概念を持ち出すまでもない。 でも流行りの歌とか聴く事は無くなったわ
昔の曲でいい ジャニーズは？男性アイドルジャニーズばっかやんそれもいびつな構造だわさ でもYMOとかも海外でそこそこ人気だったよな
まあ基本アメリカの真似でテクノとかも海外発だし チャンチキおけさみたいな高難易度の歌を歌える歌手って若手でいるのかね >>638
一枚シングル買えば握手できるAKBとちがって
握手するまでにアルバム買わせてメンバーも選べないガチャやる韓国の方がはるかに悪質 実際にはアニソンという形でJ-POPは世界に知られてるんだけどな >>656
秋葉原のゴミ箱に大量廃棄されてたりね。社会問題化して秋葉原のゴミ箱は結局撤去された。 >>643
明日があるさ
上を向いて歩こう
りんごの歌
友よ 握手券だか投票券のおまけのせいにされてもな
あれのおかげでCD作ってるとこも発送してるとこも儲かってんだし
あんなクソがいくら売れようが国際競争力とは関係ねーだろ >>651
それはネットフリックスも同じ
日本のTOP１０だけ他国と全然違うし。
国産アニメがずらり並んでて。 >>660
テクノのパイオニアはドイツ発だろ？クラフトワーク >>645
昔のアイドルと今のアイドルが違うのは
ピンのアイドルが今はいないからな
顔と歌がある程度求められるから厳しいよね 日本人アーティストの
海外ヒットチャートでの最高位は
2017年【 Joji 】のアルバム「BALLAD2」
US billboard hot200 ＃3
【 Joji 】のこの新曲はそれを塗り替え
シングルチャートで全米1位を取るだろうと予測しとく
https://youtu.be/NgsWGfUlwJI ニジューさん ゴリ押しし過ぎてお消えになったな 所詮国産キムチ >>660
アメリカ人は大衆音楽は絶対的に自国だと思ってるから、見たこと無いやつじゃないとウケない。 そう言えば布施明声量チャンネルで
マイウェイの日本訳詞の方本人が降臨してて草
テレビよりよほどタメになるし音楽エンタメしてる あのな、
湯川って人はお前らの大好きなトモチンとかサッシーとかを批判してるんじゃなくて、業界を批判してるんだから向きになるなよｗ まあ今のAKBなぞ誰も知らないカスしかいないからK-POPに負けて当然w
それどころかあっちでユニット参加したメンが帰国後にセンターにつくも売上は大惨敗w
もう一方のメンは帰国後所属していた姉妹グループをさっさと卒業して新たなK-POPグループに合流するも
一部メンが過去のいじめ疑惑が発生して1人欠けたままデビューする事態に追い込まれる位に前途多難w
東北と北海道に姉妹グループ結成せずに韓国に行ったのが仇となったなw
まるで韓国併合後の日本の行動そのものじゃないか
歴史は繰り返される(悪い意味でw) 湯川れいこはBTSの大ファンだけど、BTSの良さはしなかやかと発声力って評してたな AKB商法自体はファンも喜んでるんだから批判するほどの事でもない
それよりは握手券の販売枚数をCDの販売枚数としてカウントしてるのが問題 宇多田の歌普通に日本語だからな
ありがとうとー君ーいわーれーると
なんだか切ない
これ英語にしても無理やろ
日本語のための歌だから
日本の単語の音韻に感情を合わせた歌 >>223
キャバクラ勢を音楽業界に入れるのが間違いの元
食玩の極端なものと同じ
どっちがオマケなのか
おさわり券に音楽がついてくるだけ >>639
https://www.youtube.com/watch?v=iEGniXc7Xtc
クロノ・トリガーの光田なんかは世界中から絶賛されてるけどな
むしろ日本人より外国人の称賛のほうが多いレベルｗ
向こうが選んだゲームランキングトップでもクロノ・トリガー18位だったしね 米国人の少女が初めてTHE BLUE HEARTS「リンダリンダ」を聴いた瞬間 米映画『ミックステープ: 伝えられずにいたこと』本編映像公開
https://amass.jp/154318/ >>651
日本のヒットチャートと世界のヒットチャートの
両方とも楽しめる
それを混ぜたサブスクのチャートが一番面白い >>519
韓国歌謡の呼水になっているのは
在日の愛国心からなんだから
元を絶たないとどうにもならない AKB商法は論外だがそれを言い訳にすんなよ
そして国家戦略って芸術的には敬遠されるべき話じゃないの？
外国に売り込む産業になって >>686
それはゲームのクロノトリガーが素晴らしいって話じゃないか？ >>689
Sukiyaki (Ue o Muite Arukou) - Kyu Sakamoto (English Translation and Lyrics)
https://youtu.be/C35DrtPlUbc 日本人は例えばアメリカというと白人と黒人しかいないと思っている節があるが
実際はアジア系もいれば中南米も中東の人も沢山暮らしている。
世界中どこ行っても韓国や中国のコミュニティがあって彼らが現地に根を張って生きているのがわかる。
BTSなんかもそうした現地で普通に暮らしているアジア系の人たちの間から少しずつ人気が広まっていったんだろう。
日本人の場合そういうのがないから国家戦略とかといった話じゃないんだよな。
グローバルスタンダードの中で普通にやるのと日本を世界にアピールしようとかわけわかんないこと思ってやるのは違うんだよ。 21世紀、全米制覇した【 Joji 】は日本人
https://youtu.be/W2nYtyLW1Dk
https://youtu.be/pex650Q0vK8
日本のレコード会社が輩出したアーティストではないから
日本の音楽業界はこれをスルーしているだけ >>660
ピーター・バラカンがバラしてたけど
最初海外凱旋した時、全然人気が出なかった
カッコ悪いので帰国するときに「海外で絶賛されたということにしよう」と
みんなで話し合って帰ってきた AKB商法は儲かるって結果出てるのに、海外にはないのかな？ >>689
そう言えばPPAPの後ってなんかあったんだろうか
ここ数年は向こうのチャートすら
チェックする習慣がなくなった ネット民らは「国家戦略としてアイドル売るような恥ずかしい国」とか言って精神勝利してるけど
英語版wikiの閲覧数見れば、KPOP人気のおかげで韓国関連のページが爆上がりしてて、韓国人たちが英語版wikiも熱心に書き込んでるから彼らの歴史観が世界に広まってる
試しに日本と韓国で最も有名な時代区分の江戸時代（Edo period）と朝鮮王朝（Joseon）で比べてみな。なんと朝鮮の方が閲覧数がずっと上だからな
KPOP人気＋積極的な英語版wiki編集で、古代史から近現代史や伝統文化までほぼ韓国の言い分通りの嘘情報が拡散してる
https://pageviews.wmcloud.org/?project=en.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&redirects=0&range=latest-90&pages=Cat|Dog 韓国はダンスも演技上手いし商売も全てにおいて上。日本は全部下手、ITを捨ててパチンコとガチャと握手券で詐欺るしかない、なぜなら知能も民度も低いから >>662
どっちもどっち
国際競争力の為に国、自民党が握手特典規制すればいいのになぜかやらない
秋元康と近い愛沢えみりが自民議員と写真撮ってる、まあ察しつくよな akb系とかたまに驚くほど歌唱力の高いのいるよね
最近びっくりしたのは『齊藤京子(さいとうきょうこ)』って人だな
めちゃくちゃ歌唱力高い >>651
はいはい
日本にでかせぎくるな
規制して日本をしめだししてる
差別国家追放 >>622
ハイレベルでお洒落というのとは違うね。
いくつかある好みのうちの1つ、ぐらいかな。
ただし大体の国で（西欧、南米、中央アジアなど）で彼らのものが売られてるのを見る程度には認知度があるんだなと思う。 >>687
いい歌やからな
意味がわかるともっといい
洋楽バカが日本の歌の良さがわかるわけないんだよ >>699
ライブ音源に「パールハーバー！」と叫んでるやつが収録されているw >>700
韓国はCD売り上げの９割がアイドル
普通のアーティストの普通のCDは売れなくなってる >>705
素人ですまんな
有名なの以外はいちいち聞く気が起きないんだわ >>667
ネッフリっくすは韓国人とメキシコ神しか使わない
反日プロパガンダ企業
もちこむな
不買 >>704
それどころか自民は生稲晃子を担ぎだしてるぞ 真面目な話、海外向けに売れたのっていつ頃で誰？
上を向いてあるこうぐらいしか知らんわ >>699
凱旋帰国後のテレビ番組のYouTube最近上がってて
当時の空気感が確かに新鮮に感じた
今見ると古臭いけどね ただの握手のために弱者男性に金を使わせるビジネス
搾取される側はかわいそうだけど経済をまわしてるからおれはいいと思う AKB商法がクソなのは同意だが日本音楽に国際競争力なんてそもそもないし廃れたのもまた別の原因だろ
元々が電通等メディアによるマーケティング全振りだったからな キャバクラシステムや特典商法でチャートが崩壊したから日本もビルボード指標のチャート作ったけど、結局ラジオのエアプレイは事務所の力で決まるもんな
2010年代以降の日本の映画、音楽チャートは常に外人に覗かれたら恥ずかしい内容になってる >>700
パチンカスとかソシャゲガチャが通用する日本人特有の商売でしょ
海外ならすぐに規制される >>673
消えてないけどな
7月から9月まで全国ツアーだ >>177
・握手に勝てない低レベルな作り手しか居なかった
・そもそも芸術なんて握手に勝てない低レベルなもの
どちからしかないって事になるなあ いつも思うんだが短時間で同じスレに20も30も書き込みしている連中はネット依存性の引きこもりなんだろうか >>720
PIKOTARO - PPAP (Pen Pineapple Apple Pen) (Long Version) [Official Video]
https://youtu.be/Ct6BUPvE2sM キャバクラアイドルと質の低いソングライターの氾濫で終わったよ
数打ちゃ当たるオタ媚び口パクアイドルと
ブログに書いた日記みたいな愚痴や内面の不安ばかり歌詞にする素人臭い自称アーティストばかり
昔のようにまるで短編小説の一場面のような詞を書ける職業作詞家や
生歌生放送でも圧巻の歌唱とパフォーマンスの職業歌手がいなくなって音楽シーンも印象すら残らない時代 あんだけ大量にグループあってよく全員にちゃんと給料払えるなと感心する >>651
韓国は版権がないと思え
日本は版権が、高い
テレビ局
日本のドラマ
うってこい
韓国ドラマ買い付るNHKは
解体 例えばサザンやミスチルなんかは海外では通用する音楽じゃないけどそれはそれでいいんだよな
B'zなんてパクリだらけって笑われる >>730
いつも思うんだが短時間の方がフツーだろ >>716
あの車買ったら女とやれますとみたいな事やって
性能の悪い車が売れちゃったら誰も良い車作らなくなるだろ そもそもCDが売れなくなって苦し紛れで始めたのがAKB商法なのにな
今やサブスクあるからCDなんて何年も買ってないわ
むしろ特典会つけてCD買う唯一くらいの理由作れて良かったんじゃねって思う
最近だと髭男のPretenderとか米津のレモン流行ったけど今の時代それでも100万枚以上売れるなんて事ない
単純に時代が変わっただけで昔とものの需要が変わるなんて当たり前のこと さっきも書いたけど
日本人がなんかやる場合
グローバルか社会の中でのアジアンの今のリアルではなく
日本らしさのアピールとか和の伝統とか
これが日本の文化だとか
そういう押しつけっぽい方に言っちゃうでしょ。
感性が悪すぎんだよ。 >>716
握手メインの商売を音楽だとかアーティストなんていうのが間違いって言ってる >>703
同胞の欲目
気持ちわるいよ
まして
あやつり人形
問題になってるやん 秋元康「日本のエンタメが韓国に大差で負けた理由」
秋元「日本のエンターテインメントで言えば、韓国に大差で負けていると思います」
「それはなんでかと言うと、やっぱり国策だったというのが大きい。金大中大統領（当時）が『これからはコンテンツ産業に力を入れないといけない』と、ハ
リウッドから人材を呼んで、学校を作ったりして奨励した。K-POPがアジアに進出するときには、国がお金も出して応援したわけです」
「たとえばベトナムなどでは、韓国が一番おしゃれな国だと思われている。女の子たちは『おしゃれな国のああいうメイクをしたい』と思って、化粧品も韓国
製を買いますよね。日本に欧米の文化が入ってきたとき、我々がアメリカの車や冷蔵庫に憧れたように、文化が入ってきたらその国のものが欲しいと思うわけで
す。それを韓国はやったから素晴らしいなと思います。日本はそこが遅れているので、ここを変えない限り勝てないと思いますね」 秋元軍団は静かにやってりゃどうでもいいんだけど音楽番組やバラエティ番組の音楽枠を独占してるだろだから嫌われるんだよ >>724
今はだいたいソニーのせい
ファーストテイクとかありがたがってるから
本質的にはステマ商法は何も変わらない
自分から掘ってかないと
良質なものには辿り着けない >>738
維持費安いです、っていって良い車作らなくなったのが今の日本 外人でも日本の歌の良さに気づく者もいる
コンプレックスにまみれたやつらだと
五輪のパフォーマンスみたいなことしかできない
でもガチの日本マニアは源氏物語くらい読んでるから
もっと難しいのをぶつけてもちゃんと反響できる
日本人の方が自分に無教養だからうまく宣伝できない まあテイラー・スウィフトだって売れない初期のドサ周り時代は
悪手どころかファンを招いて抱きついてハグしたりしてた 握手券や選挙？のために金を使い続けているのはゴミ捨てさえちゃんとしてれば別に誰にも咎められることではない
十数年後に金をドブに捨て続けたことに対して後悔する日が来るかもしれないが ――K-POPアイドルも世界中で人気を博しています。
秋元「アイドルで言えば、あそこまでのクオリティーを作るのは非常に難しいと思うんです。韓国では過酷なレッスンを長期間やっているわけで、そういうと
ころには勝てない。だけど、なんで日本のアイドルやアニメが世界に行けたのかというと、『鎖国』していたからだと思うんです」
「つまり、アニメもウォルト・ディズニーを目指したんじゃなくて、独自の価値観を持っていたから、京アニとかスタジオジブリにしか作れない世界観が生ま
れ、世界から日本に注目が集まった」
「日本のアイドルもそうなんです。アメリカで通用するほど、英語もしゃべれないし、ダンスもあんなにパキパキに踊れないから、こっち側で『オタク』と呼
ばれるアイドル文化を勝手に日本だけでやっていたら、フランスやアメリカのオタクたちが日本のAKB48とかBABYMETALとかセーラームーンみたいなものに興味を
持ってくれたということじゃないかと思います」 >>736
通用するの定義次第だな サザンもミスチルも海外にファンがいるし 天才扱いだ キャバクラ以下の日本の音楽w
お前らがしっかりしなかったせいだろって >>749
外人って差別用語だから今後使わないようにな 俺は握手券否定しないけどね
未成年の女の子に触るために金出したいやつがいるってだけでしょ
音楽なんて高尚なもんだと思ってないし >>644
中国は生歌歌えないとヤバいんじゃなかったか >>738
良い車つれないのをそう言い訳してるだけだね Mステって秋元康の関連しか出さないけど
プロデューサーは何か握られてたりするのかなぁ
他の選択肢も提示してくれないと、そこの競争が生まれないよ・・・
ほんと終わってるーｗ 秋元康がAKB、坂道はオタク向けアイドル
KPOPに惨敗してると認めてるんだけどなｗ 昔の日本の音楽CDが販売禁止だった頃の
韓国のCDショップなんて
不毛過ぎてビビるくらいのゴミクズだったんだぞ
自分で音楽買って聴く文化無いんか？？ってレベルだった >>728
ホール？アリーナ？ドームはまだないよな >>702
そりゃアメリカの韓国人移民だろ
自国からみんな投げ出すくににみらいはない
問題なのは
在日そうかが
竹島の日を
猫の日と改竄し
韓国の武力行使を
子供たちに隠すことな >>725
日本映画の興行ピークは1958年
CD売上ピークは1998/1999年
並べるなよ JASRAC殿様商売下では、AKB商法のような打開策しかなかったのかな。
KPOPは、youtubeとかをうまく利用してるってことかなあ。 >>757
やってもいいけど
風俗カテゴリーでやってほしい >>749
それってナードとかキモオタレベルの一部の特殊な日本はオタクの話でしょ
そんなこと言ってたらいつまで経ってもグラミー賞なんて無理 多分アジア陣で一番世界で売れた曲ってカンナムスタイルだと思うけどあれ日本でも作ろうと思えば作れたと思うんだよ
でも作らなかった
理由は「日本人にウケないから」
ここが圧倒的にズレてるんだよ
日本人の芸能に対するセンスの問題 日本の歌手はレベル低くて韓国にも中国にも相手にされないよ。 AKB叩いてアイドルオタクに媚びる湯川れい子が情けない K-POPのYouTube再生数は明らかに工作されていると思う >>757
山下達郎が高尚ぶってるのも
音楽の本質的になんか違うんだよな やってもいいよね
でも
音楽じゃない
BTSの値引き商法とかも 日本が他国と違うのはある意味いい事だよ
映画でもゲームでも日本だけが他の国とトレンド違うんだよ
全世界の国で1位って栄誉を得るためにはアメリカ（で1位になれば他の国でも1位になる）と日本で1位取るしかない
つまり日本攻略が重要な最後の砦になる 恋は盲目とはいうけれどAKB擁護してるやつは正にそうだな
明らかにおかしいのに主観的になって俯瞰で見れなくなってる >>775
パクリバレにビビッてサブスク解禁しない小心者だし >>760
ジャニーズもになってるな
それは仕事だから確実にカネを出してくれるところに仕事頼むに決まってるだろ
生活がかかってんだよ
お前仕事してたらわかる理屈だ >>580
天才少女枠で曲自体が図抜けてた印象は無いからなあ そもそも論だが、南鮮の音楽に良いものなんてあるか？
白塗り男娼たちがクネクネ踊ってたり、日本の90年代頃の沖縄アクターズスクールや、８０～90年代のジャニーズを真似してて
肝心のメロディーに心惹かれるものなんてないだろ。
ちなみに俺は朝鮮人はアホで醜いと思うが、それでも映画ドラマ等で良いものは良いと断じる公平性は持ってるつもりだけどな。 >>775
あのインタビュー面白かったよな。矛盾してるけどらしさもあって。 音楽業界ぶっ壊したのは事実だろ楽曲の良さじゃなくてキモヲタ釣るだけで売れたから
楽曲がよく真面目に音楽やってる人がパージされてる >>746
どこにでも出しゃばってくるから鬱陶しいな テイラーは今もアルバムをリリースする時は
自宅にファンを招待してリリースパーティーやってるし
日本人の感覚だと自宅にファンを招くってビックリするけど
大邸宅のうえいつくも家を持ってるから、大勢のファンを自宅に招いても問題ないみたい。 会いに行けるアイドルと方向性の同じイベントを
食とコスメを2大看板にして、街という規模で切れ目なく行ってる。
新大久保なんかの賑わいを見てると国策として力入れてるよねと感心はする。
kpopは特別聴いたことも、今後聴こうとも思わないが。 >>733
その通り
卑近な出来事を自分語りするばかりで
虚構の世界を創造性豊か楽しもうという歌が廃れてしまった
ガキのせんずり曲ばかり >>768
それは音楽業界がAKBを追い出せばいいだけで
消費者には無関係だね むしろ今の方がYouTubeあるから
世界の人が聞いてくれるようになってるよな >>781
Youtubeに自分の曲出したらマネタイズできませんになるからか >>785
それはお前に公平性はあっても今の音楽に
ついていけてないだけ >>771
あれの何が凄いって
朝鮮語そのままなんだよなあ
所々英単語入れてるだけ
日本でもできるやり方だけど
日本人は大抵日本で満足してしまう 日本の歌手
例えばミスチルなんかも「政治的、社会的な歌は歌わない」とか
言ってるしなｗ
凄く保守的なんだよなぁ
アメリカ、イギリスなんて権力批判の曲なんて普通にあるし
イギリスなんて王室揶揄する曲とかもあるしな
そういう曲が日本にはない
意図的に作ろうともしないからなぁ
７０年代まではまだあったんだけどフォークとかで 日本の大衆は芸能関係においては
海外で活躍しているっていう状況を高く評価しない傾向があるんよ
アカデミー俳優よりアイドル俳優
まぁはっきり言ってみる目がない
個人の才能でどうにかできる幅が大きいミュージシャンのがマシだと思うけどね >>667
ネトフリもそーなんだアニメ全く見ないから知らなかった
このまま鎖国してたほうが外からみたらクールな文化生まれるかもねw引きこもり大得意な国民性だし >>793
実際追い出せないでしょ
テレビも売上至上主義だから 趣味としてアイドル趣味の規模が巨大でアイドルのオマケの音楽が「その他の音楽」より大きいってだけ
昔は趣味が少ないからみんなが音楽を買ってた
今はは昔に比べて１０分の１とかそんなレベルで激減してる事が本当の問題
まあ、本当に音楽が趣味の人にとっては、国内外の色んな音楽を軽く聞ける良い時代やで >>780
おかしいのは湯川の方だけどな
湯川ファン乙 >>777
そう
日本とアメリカは文化がちかうんだから
同じになったら
それこそ属国韓国
どこでも違っていい >>220
それだけ高い価値があるわけだ
無料で閲覧数や再生数回しまくるのとかは訳が違う
汗かいて働いて得たカネで勝ってるわけだよ 世界を目指すってなんになるんだろうね
音楽好きには国もジャンルは関係ないっていうやり方の方が広がる 音楽の良し悪し以外のもので評価されたから音楽の質が問題にならなかった。
だからこの指摘は正しいよ。 ＡＫＢやジャニーズを擁護する気はないけど
そいつら憎しなカキコが多くないか
国内市場でそこそこ稼げるのに、わざわざリスキーな海外市場に打って出る
必要性があるのかと >>177
これはキャバクラでもよくある
枕営業でナンバーワンになったことが発覚した子には「うちはソープと違うから」と辞めてもらう経営者も少なくない。 日本で表現したいわけやん日本で
そもそも
音楽に限らず芸能人諸君は
そういうものである >>760
テレビ朝日は見城徹が番組審議委員の委員長で
ここが秋本康と仲が良いから忖度が働いている可能性
前に週刊新潮にテレビ朝日の番組は某出版社社長がキャスティングに露骨に口を出してくるって書いてあった >>662
メンバー数人しかいないんだからそりゃ抽選になるだろう >>800それなｗ
だから大作映画しか見ない
少しはアカデミー賞作品賞の作品とか見なさいよと思うわｗ
結構面白いし考えさせる映画多いのに
麻薬関連とか日本だと？？？という映画も多いけど >>1
K-POPSが売れているのは
実質的に日本だけだろ。
そこまでアレコレ言うほどの話題じゃない。 欧米の歌手がやるミーグリは少人数のうえ有料
一種のファンサービス
AKBがやってるのとは全然違うもの 韓国がどうこうは置いといて、日本人はアメリカ人と比べて明らかに音楽的才能は低いよ
日本のポップスはせいぜいアメリカの猿真似だし、クラシックなんかも程度が低い
中にポツポツと才能ある人がいる程度
でもそんなもんでしょうがない、日本は音楽レベルは低いんでしょうがないよ
この後何十年か何百年かかけて育てていくしかない
漫画、アニメやゲームはいいものが作れたんだから
俺の私見では、日本人は「目に見えるものは作るのがうまい。目に見えない音や概念には弱い」
っていう傾向があるね >>741
別にあなたがそう思うのは自由だよ
だからって禁止にしちゃダメでしょ たぶん、韓国でも中国でも音楽に詳しい人に評価させたら中島みゆきや桑田佳祐はアジアでナンバーワンとかそういう評価になると思う とりあえずチョンの話はどうでもいい
日本の音楽をどうするべきかの問題なんだから もう一度言おう
gaijinでも日本の歌のよさに気づくものもいる
だが意味がわからんやつはマウントのためだけに無関係なことを言う
gaikokujin というのは日本語では非常に語呂が悪い
gaijinの方がしっくり来る
それがわからん馬鹿が文句を付ける 音楽に限らず拝金主義に走りすぎてるからな
ゲームも漫画もアニメもいかに粗製濫造で金を巻き上げるかしか考えてない >>797
良いものは良いが公平性なんていってるんだから違うだろ
良い悪い基準で既に公平じゃない
良いというものの基準を第三者が同意できるだけの計測可能なものにしてないなら単なる自己満足 >>239
全部もっていかれるほどレベルが低い(多くの人に認められない自己満足な)もの作ってたのか >>801
日本だけ世界から隔離された独自の世界観もってて
海外から見たら異色なのは、たしかにある種の魅力を持ってるのかもな >>800
ピンクレディもアメリカ進出した時に
「日本人を捨てるのか？」みたいな
論調もあった覚えがある。
流したのは当然マスコミw 受からなかった子をお偉いさんに接待じゃないけど
色々やらせてるという噂あるよね
大量色仕掛けされるからお偉いさんもそりゃね >>774
あれは全世界の再生回数でしょ？
東南アジアの人たちが必死に回してるなら、あり得る。
日本ではさほど回ってなくても、見かけの数字にビビらされて踊らされる効果はありそう。 >>772
言葉の壁があるので
歌唱力がとわれてくるのは事実
本格的な歌手をつかえばよくね
使いわけ
MISIAなんか
それで自分から中国戦略
でもBTSはただ英語の、歌をうたえ
アメリカ人スタッフがつくった移民用の国政歌手 80年代くらいまでは日本の音楽はかなりガラパゴスだがいい曲あったのに
90年代辺りからジャニや秋元、小室が独占しだしてぶっ壊れたよな楽曲のよさじゃなくて話題性だけで売れるようにしちゃった >>810
それを続けた結果国内需要でも縮小というね >>624
ガラパゴスこそが正義だとわからないおまえが朝鮮人だろ >>774
自動アカウント取得と再生システムを
国の支援で開発してるでしょうね
韓国プロモだと初動の再生数が
異常に不自然だからね >>785
李博士だ。あれこそ本当に韓国でなければ出せない音楽であり生き生きとした素晴らしい文化だ。 >>827
元から国際競争力ゼロなので正論ではないから >>818
韓国の音楽なんて微塵も話題にしてないのに韓国ガー韓国ガーはあの国の人間の悪い癖だな
今は日本の音楽の議論であって、論外の話をされてもそら寒いだけ >>825
粗製濫造はどんなものでもある
音楽ならカラオケ始まった頃の演歌も演歌業界が反省してる
カネもうけできる場所にはカネもうけしたいやつが集まる
それだけ
何にでもある >>820
根拠ゼロ。
ハイカルチャーのコンテスト入賞で昨今は日本人の名が挙がることが多い。
去年のエリザベート国際、ショパンコンクールなどなど。
適当だなオマエ。 >>833
工作しなきゃいけない見栄はり民族と
工作しなくてもいい国民性の差 AKBが売ってたのは音楽ではなく握手券
だからファン以外は誰も知らないミリオン連発していた
音楽売っているわけではないのに紅白とか歌番組に出ているのが迷惑だった 婆さんにとっちゃAKBも乃木坂も日向坂も区別つかなくて全部キャバクラアイドルなんだろうな
AKBが誕生して15年くらい経つけど、まだこいつら消えないのかとイライラしてんのか >>727
タイトルにクロノトリガーって書いてある映像を見るのはクロノトリガーなんてゲームは知らないけどたまたま彼の音楽を聴いて素晴らしいと思った人じゃないよね
クロノトリガーって素晴らしいゲームがあって、それに素晴らしい音楽が重なったから評価されてるんだよね 日本のアイドルシステムの問題ではなくて単純に日本と海外の音楽の嗜好と戦略の問題
BTSを始めとする韓国アイドルは海外作曲家に世界的な流行りに乗った曲を作ってもらって英語で歌唱
対して日本は例えブルーノ・マーズに書いてもらっても日本人受けするメランコリックな曲で歌詞も日本語 EXILE系の特典選べない全部メンディーよりはまとも なんでシティポップリバイバルさせてチョンはその時代に何もやってなかった正真正銘の土人キャンペーンやんないのかな 日本の音楽が力を失ったのはサブスクやら違法アップロードで金を払わなくなったからと
ニコニコやYouTubeで在野のミュージシャンが増えて既存のシステムで美味い汁が吸えなくなってきたから
KPOPは力がありそうに見えるけどあれは儲け度外視した動員方式で実はジリ貧なんじゃないかな
テレビ局や女性誌にさも人気絶頂のように特集してもらうためにかなり金動いてるだろ
特に女性アイドルグループはスペアを送り込んでくるだけでグループごとの個性ない使い捨てアイドル >>827
日本のポップスで海外に売れたのは
「スキヤキ（上を向いて歩こう）」だけで
世界市場に関与するレベルでは無かったから。 宇多田の歌詞は多分難しすぎる。
日本語をフル活用してるからネイティブ以外には感情移入できないんじゃないか。
アメリカで通用しなかったのは作詞スタイルが海外向きではないからな気がする。 日本だけが駄目になったわけではないからな（今の状況を駄目と言って良いのかどうかは分からないけど）
世界的に以前のような形でのヒット曲が出なくなっているわけだからAKBで日本が駄目になったという分析は的外れだと思う K-POPの再生数は工作されてる批判もイミフなんだよね
別に工作してもいいじゃん、そんなの
歌の中身が変わるわけじゃないし
再生数が多いからって自分が聞く必要皆無でしょ >>851
小室とか宇多田の悪口やめろよ
英語だけで挑戦したんだぞ >>805
それは本当にすごい反面
英語が理解できない悲哀も感じる >>835
そうそう、>>1は論点がズレてんだよな
ジャニーズやアカベーが音楽として売れてるのはなんか違うという話であって、国際競争力云々は完全に的外れ AKBこそが日本の心、日本の歌なんだよ
これから50年、100年にわたって我々の文化として残っていくものだ >>839
日本占領時代にもいい作家がいたらしいよ
日本側が無駄でパクって詞つけてレコードして売った話あったな
名前忘れた AKB商法は画期的だった。今までCD売るには幅広い年齢層の男女に聞いてもらえる歌やアイドルでなければならなかった
それを秋元康が握手券と総選挙で変えた。CDを何百枚も買い支えてくれるコアな金持ちファンさえいれば勝てる。そういう音楽業界に作り変えた >>826
だから
魅力には
歌唱力だけじゃないってことはあるよ
演技力がなくても
カッコいいトムクルーズみたいかもの
でも音楽としての方向性があまりにも低くて
秋元のおもちゃは下品すぎる >>856
ちょっと違うな
フィジカルじゃなくなったことでトレンドが見えにくくなっただけ
ニコニコで二次創作のボカロが勃興したのはジャスラックが街から音楽消して共有する術が失われたから >>821
逆に音楽買うつもりで買ってる人いるのか >>749
アニメが世界中で人気になって、その波及効果で日本の他の文化に注目が集まり日本のポップス歌謡曲ひいては演歌まで世界が気付き始めてる。
顕著な例がシティポップだが、最近は天城越えとか演歌の動画が再生数凄い事になってるし、あまっさえ「竹田の子守歌」をカバーする外人も出始めてる。
2015頃のネットフリックスのコメディードラマで、黒人のゲイのコメディアンがドラマ内で日本語で竹田の子守歌を歌ってるシーンを見た時はぶったまげた。 >>867
確か最初に朝鮮のレコード会社作った人だったよーな >>835
そんなの好みの差でしかないわ
俺だって80年代のほうが好きだけど90年代と比べて何が良いのか説明しろって言われても無理だし >>853
あの曲は英語だけど。
あれは嵐の休止前の記念ソングで、別に世界で売ろうという目的ではない。 >>846
ハイカルチャーコンテストは単なる金持ちがどれだけ子供に金かけたかでしかないっしょ
それが音楽的才能ならそれでいいんじゃね
良かったじゃん 聴いて欲しいなら握手でも何でもして売れる努力すればいいだけ ジャニーズや秋元がらみばかりなのが問題。もっとイケメンで、歌やダンスが上手い人くらいいくらでもいるだろ。
そういう人だけ集めた実力派グループが増えていかないと、ファンそのものが離れていく。 たしかに国際競争力という言葉が一人歩きしてる感
この人が言いたいのがビジネスじゃなくて芸術面だったら使う言葉を間違ってる >>835
90年代からは
アメリカはR&Bやヒップホップが流行るからな
これが日本人には合わない >>863
英語分かるとアメリカのコンテンツ直で楽しめるからな
やっぱりエンタメ大国だけあって面白い そもそも日本の芸能界は”内輪受け”が大好き
AKBの握手付きシステムもそう
ニッチなターゲットの閉じコン狙いなんだよ
配信がメインになって日本の番組も海外に売れる時代になったけど
日本はひな壇芸人の内輪トーク番組が多すぎて海外のウケが悪く売れないんだと
売れるのは幼児の一人でお使いやたけし城とかの大昔に作られたコンテンツばかり
いかに昨今の芸能全体が劣化したかって事 てか英語圏ナイズされたアイドルとか歌手とか日本で受けるかという話
そもそも大衆向けの娯楽にそんなもんを押しつけられても・・とは思うし 問題点すらまともにとらえられないんじゃ、この人が望む未来はないな
野球とかの人気が落ちてきたのと一緒で、趣味の多様化に負けてるだけ
アイドル音楽と他の音楽の勝負じゃないんだよ、趣味の中で音楽VSアイドル、ゲーム、ネット、ＳＮＳその他
昔の人気取り戻したかったら、他全部駆逐しなきゃ >>840
昔から笑顔にだ音楽なんて後付けだ
昔からだ >>820
アメリカといってもカナダ人やオーストラリア人やイギリス人ばかりじゃん >>858
日本の歌詞はけっこうストーリー仕立てだったり文章になってるもの多いよな
バンプとか少女漫画みたい
洋楽なんて「私（お前）はセクシー。愛してる。セックスしよ」ばっかり >>881
金をかけても才能が無ければソレまで。
解ってないなオマエ。 >>862
宇多田ヒカルは英米の音楽はちゃんと研究していたぞ。
小室がどの小室がわからんから
小室の批判はしずらいが
Kの積もりなら並べるな。失礼だ。 >>868
いや画期的なのはおさわり風俗を楽曲購入に偽装したことだ AKBなど秋元アイドルの楽曲が他の邦楽アーティストに比べて低いわけでもない。
むしろ膨大な作曲の中からコンペで買ってるから国内の中では良い方。 ジャップ曲は別に海外目指さなくてもよくね？って気持ちもある
それで衰退するならすればいいんじゃね？ 外人でも比較的知ってるアニメ曲を話そう
ざんこくな てんしのテーゼ
まどべから やがてとびたつ
五・七だ
これが日本の歌詞だ
外国人でもわかるやつはわかってる
これが崩れると日本の歌詞はきれいにならない
外国語の歌とはまた違う
ちなみに俺の知ってる外国人は
この歌には鼻濁音が使われてると言っていた
やがて、の部分がgではなくngなんだそうだ ワンオクがエド・シーランと共作した曲ももちろん英語だけど
これは記念ソングでもなんでもない、世界で売りたい曲だったけど
売れなかった。 >>898
音楽とは関係ないじゃん
握手したら音楽のクオリティは下がるか？ >>853
BTSはアメリカ移民のための国政
ジャニな税金かかつてない 音楽なんか好みでいいし世界と勝負する必要なんか無いと思うけどな >>905
アフリカがやってるのをパクったヨーロッパ人がヨーロッパ人だけのチャートを作ってすごい言ってたのを日本人は白人すごいと思ってた >>899
金かけれる人の数って世界で1万人程度？10万人程度？
その狭い母数の中での才能勝負なんでしょ
いや、立派だね
まるで価値がないみたいな言い方になってすまんかったな そもそも失われたか？
寧ろボカロとかゲーム音楽とか昔より存在感あると思うが >>889
それな、昔は国際競争力あったっていうけど昔のアーティストで世界で有名になったのどんだけいるんだって話
こいつの好きな芸能人界隈でも坂本九ぐらいでしょ、アジアならチャゲアスってレベル
あとはほぼ売れてない >>904
正直、文化にも優劣はあると思っているけどな 日本文化は国際競争力はある 運が良いことにはね >>873
カバーしたい
外国人にはカバーさせればいいんだよ
歩合制の版権契約 >>775
山下達郎って小さい時キモイと思ってて
なんであんなキモイ人が竹内まりやと結婚したんだろうって
思ってたけどあの人高尚つか天才じゃん >>900
まず現地に住んでるアジア系にアピールすることを考えるべきなのに
いきなり白人や黒人に売ろうとするのが間違ってるんだよ。 >>838
そのとおりで機械的に再生数を増すようにしてるよな。再生数がカウントされる仕組みを分析してソフトなりバイトなり雇ってぐるぐる回してるね。確実にw >>913
そもそも世界のをパクったから日本の今の音楽がある
湯川れい子もそのひとり >>890
英語圏はレーティングでもうオワコン
今、中国語とロシア語がわかると
インターネットは激面白くなる >>800
外国で活躍する芸能人って政治的意図がプンプンするからじゃね
日本での韓流とか AKBはクソだけど、それ以前は国際競争力があったみたいな言い方は嘘だと思う >>907
なんかこのスレに日本は世界意識してないって擁護してる奴らいるけど
日本のアーティストが英語の歌をずっとやって来てことごとく失敗してきてるのはスルーしてんだよね
何度も言うけど英語の歌手だけでヒットした日本の歌手なんて1人もいない AKBには問題ないと思うぞ
アメリカやイギリスでもいつの時代もAKBみたいにレベルの低いのは沢山いる
プリンスとかビヨンセとかエミネムとか2Pacみたいなレベルが
出てこなくて、消耗品みたいなレベルだけというのが悲しいということだろ >>892
内輪受けと言えばとんねるずで秋元とも仲が良いからね
野猿とかもまさにその文化
野猿は究極の日本的音楽だよ
つまりAKBも似たり寄ったり >>4
えつ
あやつり人形としては
まったくおなじ
歌手として生き残ることはできない >>853
そして英語で歌う松田聖子や荻野目洋子を叩く
無駄だと笑う >>916
なにを根拠に10万という数字を出したのかソース元を貼れよ。 >>704
物の分別がないね
射幸心煽りすぎなんだよ 日本音楽はそもそも海外最初から眼中にない
普通に日本語で歌ってるだろｗ
そもそもアメリカ人が本気でＢＴＳ聴いてると思うのがアホ ガチでやってるミュージシャンは怒るべきだったのに誰も怒らなかったのも問題ある >>909
音楽のクオリティーが低いから
握手しないといけないのでは？ >>904
そもそも音楽性は好みの問題であって、売上の話とは別議論だからな
国際競争力無いってそれは売り込みする企業側の問題じゃねーのって、だから全然意味不明な議論なっとる >>927
いまロシア語排他でウクライナ含むスラブ語な
あと中東やアフリカもだ
もちろんスペイン語系もいいがもっとマイナーな方がさらにいい 音楽は無料のYouTubeで聞けば十分の人がほとんど。握手券やぼったくりグッズで儲けようとしたのはズル賢いが正解 >>708
日本の馬鹿はそう勘違いしてるけどな
欧米でも腐女子みたいのがくっついてるだけやろ >>922
そもそも向こうにアジア系の歌手いるから
ジェネイ・アイコ
リナ・サワヤマ
ミツキ
ジョージ >>896
ちらっと調べたけどレディーガガとブルーノマーズとかケンドリックラマーとかアメリカ人じゃん >>873
日本の歌を歌ったりアニメ見て喜んでるリアクションすれば「日本スゴイ！」大好き系の日本人が再生回数を増やしてくれる
それに気付いたからそれ系が増えただけなんだよ >>940
レコード会社支えてるのAKBだから
怒っったとこで自分が売れる曲出せない自分が力不足なだけ 握手商法だっけ？今は何商法してるか知らないけど
そう云うの元生やして音楽に興味なくした奴が多いのは事実
秋元康は作詞の才能は認めるけど後はうんまあ >>943
好み以前にカルチャーに支配される地域性
アメリカGHQ支配だったからこそのアメリカの影響の日本 ケーポは毎日繰り返し同じ曲を練習するから誰でも上手になる
対してAKBは恋チュンなら30分だけ練習してMV撮影したら大ヒット >>900
しかし宇多田が世界に向けて出した曲は
わたしは尻軽日本女というタイトル
なんの研究してんだよ >>923
あれはbot みたいなシステムで回してるはず
YouTubeに対策されたらアップデートもしてそう 例えば大根が品薄だとしたらＣＤに大根つければバカ売れする
つまりはそういうこと >>922
当時はそのアジア系が
2-3%しかいなかったから
狙う方法も難しかったろうし
日本のマスコミもそこを狙ったら
「本場で戦えないから逃げ腰の進出！」とか
偉そうに書いているのが目に浮かぶw >>953
洋楽に逃げてたけど。あとはジャズとか。 >>936
分からないから適当に書いただけだよ
ぜひ教えてくれたまえよ >>942
クオリティ高くても握手した方がたくさん売れるなら握手するでしょ >>955
間違い
ただのプラスチック板
それがネットになったら
矢切りの渡しが橋になったのと同じ
矢切りの渡しで川渡るやつはもの好き >>953
まぁそういう議論ならわからんでもない、日本ゲーム界もバンナム商法のおかげでガチャが始まり
完全崩壊するレベルだしな、そしてアメリカにまでその悪影響が浸透する始末 >>962
テキトー君と会話しろと？
冗談はオマエの顔だけにしとけ。 >>957
アメリカで女歌手の売れる曲はそんな系じゃね >>966
じゃレスしなきゃいいじゃん
5ch初心者か？ そういや
関ジャムも最初の一年くらいは面白かったけど
堪えきれずにジャニーズ上げを始めてから
見なくなったわ 日本の音楽ぶっ壊したのはAKBじゃなくてエイベックス。「踊りやすいBPM」だとか「日本人に好まれやすいコード進行」だとか「卒業入学シーズンの歌詞」だとかマーケティングリサーチで曲を作って、深夜枠の安いテレビ枠でプロモーションやった。ネットが普及していなかった時代に、深夜テレビ見るしかなかった情弱が大量に釣られてヒットが量産された。AKBはその後日本の音楽業界がどれもマーケティングで作られるようにばり、さらにCDも売れない構造不況に陥ったとき、苦肉の策で生まれたもの。少なくともAKBが出た時点ですでにエイベックスによって日本の音楽は刈り取られたあとだった。 >>950
テイラー・スイフトも
ビリー・アイリュシュも
オリヴィア・ロドリゴもアメリカ人だしね >>960
しかも、その記事を書きそうなのが
記事を書きそうなのが湯川本人w シングルランキングの価値をなくしたのは間違いないが
国際競争はまるで関係ない AKB叩いてるような奴は
ここ30年CD買ったこともないやつかハロヲタのどちらかだ
アーティストはAKBのおかげで
日本の音楽産業が生きながらえていることを知ってるから
悪く言わない >>955
たかだか一部の界隈の話を音楽の価値だなんてバカでかい主語使っちゃダメだよ
近所のライブハウス行ってみなよ
AKBなんか全く関係なくいい音楽が溢れてるから >>583
聖子ちゃんのあとにコピーみたいなのが大量に出てきた時代はけっこうレベル低かったぞ
松本伊予みたいなのがいっぱいいた 秦基博は大江千里の曲をカバーしてたが
百人一首の同名歌人と同じ名前だ
日本には日本の歌がある
それを歌えばよいだけのこと
日本ででてる歌はどんなジャンルでも
背景で繋がっている 韓国の場合、もともと軍事政権だったのがわりと最近民主化されて大衆音楽の歴史がないから
上がおらず最初から世界の若者のトレンドであるヒップホップやダンスミュージックにすんなり行けた。
日本は音楽界や芸能界を感性の古いジジイが牛耳っている。 国内の市場荒らされたのが気に入らねーってことでしょ
でもそれ言うとカッコ悪いから国際競争力なんて持ち出してるだけで >>861
ビルボードに関係してたのに？
最近変わったみたいだけど
韓国のせいでな >>970
違う
日本だけじゃなく
インターネットで世の中変わった
時期が90年代だからだ
ダンスは当たり前だ
歌は脇役
歌だけ持ち上げてる方がおかしい >>974
そもそも売る側ならともかく、聴く側にランキングなんか価値無いわ
他人が何聴いてようがどうでもいいでしょ 湯川なんかは文化を経済尺度で測るな、とか主張してたクチじゃなかったか？
国際競争力なんて、まさに経済そのものじゃないかw
聴いてる人間にしてみれば、競争力があろうがなかろうが、どうでもいい話だよ 秋元は自分が儲けたかっただけ
湯川のいうキャバクラ商法は間違ってないけど嫌悪感が先に出て攻撃的だったから無視された あと海外売りしたいならそもそものフォーマット変えないとダメ
国策としてはアーティストやプロスポーツ選手みたいな個人に近い共同体よりも企業そのものを強くした方がよい ただ企業の研究開発などへの投資がお馬鹿すぎて世界的な競争力を逃した >>974
それね
握手券商法が悪いとか、直接批判できないから国際競争力ガーとか言ってんだろけどどうみても的がハズレとる まぁビーズとかジャニーズは頭いいよね
ＡＫＢや坂道系の発売日調べてわざとズラして発売するから１位記録が途切れない キャバクラ商法に勝ったならまだしも
負け犬の遠吠えなんか誰が耳を傾けるか 俺らの世代はいいよ
２０ー３０年前のバンドや歌手がまだライブやってるから楽しめてる
おれもライブ沢山行ってる
問題は今の若者が年食って聞く音楽があるのかってことだわな
まあどうでもいいけど >>970
ビーイングとエイベックスの二大悪かなとは感じる。 >>984
ビルボードに上がってるからって聞く必要はない >>957
それは需要とマッチしてないね
宇多田ヒカルの見た目では太刀打ちできない
ビッチキャラで行くなら
ちゃんと入れ乳してお尻振らないと 国際競争力が失われたのは、音楽が日常から消えた事だな。
あの組織の取り締まりが厳しすぎて、音楽が消えたのが大きい。 もうCDやレコードだけの音楽で食っていこうなんて夢見る時代は終わったんだよ。無料で音楽を提供し再生数でお金を稼ぐ時代になったんだ >>970
それは正しい。
あとはスマップやV６だな。 このスレッドは１０００を超えました。
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