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ニルヴァーナ「Smells Like Teen Spirit」のMVに登場したカート・コバーンのギター 5億7290万円で落札 [少考さん★]
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0001少考さん ★
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2022/05/23(月) 12:22:57.06ID:CAP_USER9
ニルヴァーナ「Smells Like Teen Spirit」のMVに登場したカート・コバーンのギター 5億7290万円で落札 - amass
https://amass.jp/157766/

2022/05/23 11:45掲載

https://amassing2.sakura.ne.jp/image/jacket/300/2019/100657.jpg

ニルヴァーナ(Nirvana)の「Smells Like Teen Spirit」のミュージックビデオに登場したカート・コバーン(Kurt Cobain)の象徴的なエレキギターがオークションに出品され、約450万ドル(約5億7290万円)で落札されています。落札予想価格の60万ドルから80万ドル(約7520万円~約1億円)をはるかに上回る金額で落札したのは、NFL(アメリカンフットボール)のチーム、インディアナポリス・コルツのオーナーで楽器収集家のジム・アーセイ。

ジム・アーセイは、これまでに、プリンスが1980年代後半から90年代前半にかけてツアーやレコーディングで使った特注品のエレキギター「Yellow Cloud guitar」、ジャーニーのニール・ショーンがバンドのヒット曲「Don't Stop Believin'」のレコーディングで使用したギター、リンゴ・スターがビートルズ初期に使っていたドラムセットをはじめ、ボブ・ディラン、ジョン・レノン、ジェリー・ガルシア(グレイトフル・デッド)などが使用した楽器も所有しています。最近では、エルトン・ジョンが愛用し、ポール・マッカートニーやフレディ・マーキュリーも演奏したピアノもオークションで落札しています。

今回、オークションにかけられたギターは、コンペティション・レイクプラシッド・ブルー仕上げの左利き用1969年製フェンダー・ムスタング。

コバーンはGuitar World誌の最後のインタビューの中で「僕は左利きなんだけど、リーズナブルで高品質な左利き用ギターを見つけるのはとても簡単じゃないんだ」「世界中のギターの中で、フェンダー・ムスタングが一番好きなんだ。今まで2本しか持っていないけど」と話していました。

このギターは象徴的なビデオに登場するだけでなく、時折ライヴでも使用されました。

このギターは5月22日に開催されたJulien's Auctionsの「ミュージック・アイコンズ」イベントにて競売が行われました。このイベントの売上金の一部は、ジム・アーセイが設立したメンタルヘルス関連の慈善団体Kicking The Stigmaを支援するために使われます。

(略)

https://youtu.be/hTWKbfoikeg

https://amassing2.sakura.ne.jp/image/jacket/other/2022/100657a.jpg

[source] https://www.indystar.com/story/sports/nfl/colts/2022/05/09/why-helping-sell-kurt-cobains-guitar-personal-jim-irsay-family/9694602002/

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
0003名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:24:12.77ID:2CafWfZY0
ムスタングとかあずにゃんのパクリかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0005名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:26:49.38ID:/mOKItaG0
ムスタングとかチャーさんのパクリかよww
0010名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:31:25.52ID:qSszXJMJ0
右利き用を使ってたのはじみへんだっけ
マネしてた人は多かったと思う
0011名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:32:30.18ID:qrM1ikJR0
コバーン間違い
コヴェイン正解
0016名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:33:47.80ID:YAnX6yaa0
>>8
まさか直訳してないよな
そういう名の商品があるって知らないなんてことないよな
0017名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:34:06.50ID:kDbmU0g/0
この曲なにを歌ってるの
MVは文化祭に呼ばれた風のものなの?
講義?
0018名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:34:21.28ID:OZOXBxi/0
フェンダージャパンのムスタングも使ってなかったっけ
0024名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:37:36.76ID:vhSrlEyO0
ジャッグスタングというギターも造られたな。
亡くなったあとだったか?あれ。
0026名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:38:36.66ID:JT3oY4ks0
去年もカートがMTVで使ったギター売りに出て超高額になってたような
0027名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:40:26.43ID:3pJ86vF80
ニルヴァーナ

何がいいんだか全然分かりません
0031名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:44:09.68ID:h6DX3K/X0
カートってギター糞下手だよな
趣味で引いてる奴のが上手いレベル
0032名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:44:41.04ID:svxBhDfl0
三代死後過大評価
カートコバーン
マイケルジャクソン
尾崎豊
0035名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:46:38.07ID:BjC9Ey/W0
オークションの売り上げ金が落札者が設立した慈善団体に使われるとは???
0037名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:47:31.21ID:f4cC8v5l0
懐かしいな、カートと言えば学生の頃に知ったかぶりのイキった奴がやたら自分の如く語ってたのを思い出すわ
0038名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:47:58.38ID:BjC9Ey/W0
オークションの売り上げ金が落札者が設立した慈善団体に使われるとは???
0042名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:50:40.69ID:GLmlRdG20
時代の流れにハマっただけの、隙間音楽、隙間バンドだよな
0043名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:51:18.57ID:P/g+hUah0
ジャズタングじゃなかったんだ
0046名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:52:37.84ID:tyHwBAal0
スメルズ聞くとあの頃を思い出してたまらない気持ちになる
一部のオッサンオバハンには神曲
0048名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:56:16.57ID:ndSoc1Gq0
バンドは別に好きじゃないけどこの曲は好き
でも聞くたびにベースの人退屈じゃ無いのかなと思う
0051名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:58:02.91ID:EpK4v0AR0
>>1
アーム外しやがって、オワァンオワァンしないのかよ
0052名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 12:58:36.42ID:yPoIB+Jr0
俺の方が先に「エイトフォーみたいな匂いがする」って曲作ったんだけどな
0057名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:03:58.97ID:+TW605C20
ニルヴァーナを聴きすぎると気分が落ち込むジャニスジョプリンもそう
27才クラブ恐るべし
0058名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:04:07.68ID:jsc+I1Ne0
当時のミュージックシーンを一変させた
起点になった曲で影響力がハンパなかったらしいな
グランジの登場でヒップホップが流行るのを随分遅らせた
0059名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:04:27.06ID:Q+AOUsal0
ニルヴァーナがわからない奴はロックファンじゃないだろ
一度聴いただけでモノが違うとわかる
0061名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:05:49.92ID:9kfmNrrh0
過大評価すぎるバンド
何度聞いても良さが解らん

因みにフーファイターもつまらん
全部曲が一本調子
全部同じ曲

そりゃーファーストしか売れねーわ
こいつが自殺しなかったら普通に凡百のデビューアルバムだけの一発屋として名前も残らなかっただろうな
0063名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:06:55.28ID:9kfmNrrh0
>>59
めちゃくちゃロックファンを自負してるが?

ボブ・ディランが一番好き
君はボブ・ディランの良さは勿論解るよね?
0064名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:07:40.45ID:ngHEnHv80
>>61
誰か忘れたが同じこと言ってたな
一発当たって今から消えるって時に自殺したって
誰かわすれたな、OASISのどっちかだったようなないような
0065名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:09:59.19ID:0F0+OwrY0
>>19
ジミヘンがカートのギターを弾いているかと思ったわ(錯乱)
0066名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:10:03.65ID:9kfmNrrh0
>>64
そうなの?
その発言は知らないし、さっきの書き込みはまぎれもなく俺自身の感想だよ
でも音楽を本当に好きならそういう印象を持つもんじゃないかなぁ

コイツラってまず他のロックバンドからあまりリスペクトされてない気がする
それはやっぱり音楽的にはつまらないという感想だからだと思うんだよね
0067名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:11:58.45ID:jsc+I1Ne0
ニルバーナの登場でそれまでもてはやされたハードロックやヘビメタなんかが一転してダサいものに変わったんやで
当時の若者のハートにおもいっきりぶち刺さった
0068名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:14:42.88ID:ngHEnHv80
>>66
俺も好きじゃないから最後まで聴いたことがないな
でもコートニーに殺されたって陰謀記事は楽しめた
0070名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:15:33.52ID:9kfmNrrh0
ファッションとしての音楽としてだろコイツラが一番受けたのは

この90年代初期に現れた奴らがハードロックとかヘビメタの子供っぽすぎるおこちゃまロックを駆逐したのは確かにそうかもしれないが、
それは高校・大学レベルのちょっとファッションを意識した層に視線を変えただけだと思うわ
音楽的にはマジでつまらん
0071名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:16:42.74ID:evxOu2Lk0
スメルズなんちゃらの一発屋

がどうしたって?
0072名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:18:00.23ID:bi/nzLU50
>>61
亡くならなかったら、94年のウッドストックに
出演して更に歴史を作ったはず
0073名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:19:15.65ID:x/MqVjSG0
ネヴァーマインドで死んだらただのアイドルだけど
ユーテロ出してるから立派なミュージシャンだよ
0076名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:21:15.00ID:9kfmNrrh0
>>72
94年のウッドストックと言ったらボブ・ディラン一択だが?

60年代のウッドストックには隠遁してて出演がなかったディランが出て大盛り上がりな
0078名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:22:36.61ID:fJSWTcu90
ズル剥けちんぽの赤ん坊がいまでも定期的にネット記事になるよね
0080名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:24:02.33ID:jsc+I1Ne0
カート自身がこの曲好きじゃないらしい。
まあでも音楽史に残った曲なのは確か
0083名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:29:34.26ID:/g5zqQ4O0
ボロボロのジーパンにTシャツとガーディアンがカッコイイ
0086名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:30:39.63ID:UdeZPC8t0
>>70
まぁヘビメタの方が楽しいわな
グランジとかキメてないとわからないのかもしれないね
ナバナはまだ聴きやすいけど
0087名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:32:24.83ID:PQZjfWKJ0
カート・コバーンがブサイクで今も生きてたら少なくとも伝説化はしてないと思う。見た目って大事
0088名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:34:33.35ID:9kfmNrrh0
>>84
あのさぁ・・・
誰かの感想、それが例え”有名人”出会ったとしてもそういう奴らの感想ごときに頼るのは良くないよ

レビューとかも本来意味ないから
自分がどうかんじるか?だけだから

”あの人がこう言ってるからこう思わなくちゃ”とかいらないの
その記事を見る前に君がどう思ったのか?だけがいちばん大事なの
0089名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:34:56.00ID:ROQ7X+CK0
>>86
メタリカが使用したギターは2万円くらいにはなるの?
0090名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:35:26.57ID:FTapM0aK0
アメリカの尾崎豊
0093名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:37:32.27ID:PQZjfWKJ0
>>88
いいこというじゃん感動したわ
0094名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:37:53.31ID:9kfmNrrh0
結局”周りが良いって良いってるから””周りがかっこいいって言ってるから”とかに流されるやつが多いんだよなぁ・・・

こういうやつが盲目に”ピカソは良い、凄い!”とかなるんだろう
本当に自分がその絵に惹かれたわけでもなく

俺はビートルズが嫌いだけど、ボブ・ディランは好き
それでいいと思うけどね
みんなが他人の意見に流されない価値観を持ってほしいよ
0095名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:38:03.91ID:ngHEnHv80
>>89
キースに「あいつらコメディアンだろ?」ってバカにされてな、スレイヤーも
0096名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:39:54.64ID:AMBGVH1i0
>>89
一回のライブで5億円稼ぐグループの
ギターが2万円?
もっとがんばりなや、煽るにしても
女みたいなレベルの低さやw
0100名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:47:10.19ID:J+ktqH150
ニルヴァーナでまつ
0101名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:47:37.36ID:V2cNtQJr0
これは違うけど、けっこう日本製のやっすいギター愛用してたんだよね
0102名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:48:10.68ID:3wqvB9DP0
この辺からジャンルがよくわからん
グランジなのかオルタナティヴなのかHRなのか
0104名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:51:08.12ID:6IJB7nup0
好きな奴は好きで別に構わんけどスルメ以外にもいい曲あるんだがなあ
0105名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:52:01.49ID:D4XFCvzc0
>>94
お前もそれやってるけどな。何で人気出たか調べてみたら?
0110名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:54:23.43ID:FqyYyouG0
洋楽上級者になるほどニルヴァーナを馬鹿にするようになるけどなんでなん?
0111名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:55:05.76ID:/mOKItaG0
>>31
でも上手い奴が弾いてあの雰囲気が出せるかというと出せないんだな
ラリーカールトンやニールショーンや日本のスタジオミュージシャンはああいう風に弾けない
上手い下手という以前に唯一無二なんだよ
0112名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:55:11.63ID:a8p3eTfp0
ニルヴァーナて産業ロック
ビジネスグランジ
あのチアガールの振り付け
誰がしたの?
0114名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:56:19.29ID:VJUKGUv40
あのPVカットされてない?ギターソロとかイントロあんな短かったっけ
0117名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 13:59:34.20ID:bi/nzLU50
>>88
自分は88年と90年代の頭にLAの同じ地域に
泊まっていろいろライブを観たが、LAメタルから
グランジに劇的に変わっていったのを目撃した
ホテルではMTVをつけっぱなしにしてたら
ニルヴァーナが頻繁にかかってた
自分は音楽関係の仕事では無いので、
あなたのように主張しません
0119名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:00:01.86ID:a8p3eTfp0
>>114
昔からシングルは
ソロ短い
てかそんな事も知らないニワカか
産業ロックなんだから
ソロぐらい平気でカットする
0120名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:02:59.88ID:9kfmNrrh0
>>117
なんで音楽関係の仕事じゃないと自分の主張しちゃいけないの?

だったら君は君が務めてる仕事以外は全て誰かの意見に委ねてるの?

そんなわけないよね?
都合のいいい訳だよね
0121名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:04:09.01ID:DI2AzoXM0
カートコバーンがビートルズの「I'm So Tired」をレコーディング中に歌ってるのがあると
何かで見た事あるんだが
その音源が見つからない、ガセかな
ニルバーナの音源っていろいろ偽物が多いからね
0122名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:05:02.62ID:9kfmNrrh0
そもそも〇〇関係の仕事をしてる人だけがそれについて口出ししていいなんてあるわけがない
〇〇関係の仕事をしてるやつのほうがしがらみとかで自分に素直に発言できなかったりとかのほうが多いだろ

どうしようもない言い訳だわ
0125名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:06:36.19ID:lPPA9oYh0
>>63
サイモン&ガーファンクルしかり、ディランしかりユダヤ系アメリカの大成功者は有望な2番手が出現しそうになると商業的に潰しにかかるよね。

そういうところ音楽性以前に大嫌いだわwまた盲目的なファンもな
0126名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:08:15.31ID:9kfmNrrh0
>>125
何それ??w

何の話??
ユダヤの人になにかされたのお前は??
っていうか、マジで何の話??ww

またネトウヨ系の思想家かよ・・・もういいよw
0128名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:11:10.75ID:8Wwx5OK50
>>84
それはちょっと違う
エアロスミスとメタリカはそれまでのHR/HM勢の中では数少ないグランジ時代にも変わらずに人気があったバンド
0129名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:11:23.46ID:9kfmNrrh0
ディランが2番手を潰しに言ったって、、、ドノヴァンについてかな??
サイモンとガーファンクルはアイツラの音楽にそれほど興味ないから人物まで知らねーしなぁ・・・
まぁどうでもいいかw
0130名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:14:09.32ID:jsc+I1Ne0
カートの映画かなんかでの記憶でうろ覚えなんだけど
スメルズはラジオでかかって一夜にして絶大な支持を集めたらしいよ
アメリカはラジオ局の影響大きいらしい(当時は)
誰かがいいといったからっていうのとは違うんだよね
ホームレスすれすれのカートは一夜にして億万長者になった
0131名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:14:38.04ID:Zy6gRdcK0
ジャケットになってた赤ちゃんが裁判起こした件は結局金取れなかったんだっけ??
0133名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:17:45.88ID:9kfmNrrh0
ホームレスがMVなんて作れるわけないし、そういうのは間違いなくマーケットの流した流布だね
当時ラジオの影響なんてもうそんなにないだろ
ラジオの影響が大きかったのは60年代70年代だ
80年代中期にはエアチェックなんて言葉は廃れ始めてた
まぁいいかw
0134名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:19:40.88ID:bi/nzLU50
>>130
でも、ニルヴァーナはゲフィンレコード所属で
当時のゲフィンはエアロスミスやホワイトスネイク、
ガンズアンドローゼズが大売れしていて
潤沢な宣伝資金はあった
上に書いたが、MTVでもヘビーローテーションするわけだ
0136名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:20:44.99ID:9kfmNrrh0
MTVでのヘビロテは覚えてるわ
日本でも土曜だっけ?やってて毎週流れてた
俺にはノイズにしか聞こえなかったわ
0138名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:22:02.44ID:7sDjgZr30
>>11
ナチュラルだとカッパ⤴︎ーンが正しい
0140名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:23:25.85ID:fRNXtB5C0
>>133
本人にそれほどお金がなかったのはそうじゃない?
MVなんか自腹で作るもんじゃないし
0141名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:23:51.67ID:8Wwx5OK50
カレッジラジオってのがあって
自分はCMJチャートをチェックしてたから
そこでスメルズにリリース後瞬く間にチャートトップになった
何かが起こってるのがわかったが、それがビルボードでも上位に来るとは思わなかった
0142名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:24:26.58ID:a8p3eTfp0
ガンズ・アンド・ローゼズと
ニルヴァーナが喧嘩して
話題になったけど
両方ゲフィンレコードw
まあ仕組まれた喧嘩だったんだろな
馬鹿は信じてたけど
0143名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:24:44.75ID:9kfmNrrh0
>>140
じゃあなに?w
契約もしないで勝手にMV作ってそれに付き合ったっていうの??
もういいよw
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 14:26:31.86ID:8Wwx5OK50
>>110
それはニワカ洋楽上級者
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 14:26:42.43ID:9kfmNrrh0
ゲフィンって今wiki見てみたらすげーな
めちゃくちゃ大御所一杯抱えてるんだな
0147名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:27:03.29ID:8UKh/4j20
このMV今見ると死ぬほどダサくて見てらんないよな
当時も微妙だったけど
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 14:27:07.37ID:fRNXtB5C0
>>143
ライブなんか当時の売れっ子の相場の半額以下の物しかやってないでしょ
契約してても金持ちとは限らんでしょ
0149名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:27:17.86ID:a8p3eTfp0
ダイナソーとハスカードウは本物だけど
ニルヴァーナは偽物
ゲフィンの産業ロック
0150名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:28:16.58ID:9kfmNrrh0
>>148
もういい?
相手にしたくないから他とやってくれ
ごめんな
0151名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:28:42.05ID:a8p3eTfp0
>>146
今まで知らなかったのかよw
ゲフィンはロックの歴史作った
ゲフィンレコードより
アサイラムが凄すぎる
0154名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:30:53.43ID:9kfmNrrh0
アサイラムって一時だけディランが移籍したんだよな
でもすぐに元サヤに戻った
他のアーティストはイーグルスくらいか?
売れたのは
0159名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:33:53.04ID:bi/nzLU50
数日前の、前澤さんのバスキアのオークションでも
思ったが、早くに亡くなると評価は上がり続ける
0160名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:35:35.95ID:9kfmNrrh0
リンダロンシュタットって最近発掘マイクザマイクで知ったレベルだわ
基本アイドルみたいな歌手はあまり聞かないからなぁ
0161名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:36:31.49ID:9bSn9mRQ0
>>1
これ単なる寄付だろ?
>このイベントの売上金の一部は、ジム・アーセイが設立したメンタルヘルス関連の慈善団体Kicking The Stigmaを支援するため
0162名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:37:41.76ID:iAwmdMcP0
>>134
カートはガンズの悪口をガンガン言っていたが
日本では同じ事務所のバンドをどうこう言うってありえない
ここらはアメリカの良い所か
0163名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:38:28.90ID:+JDYcKkO0
カートがホテルのチェックインでいつも書いてた名前がジョン・サイモン・リッチー
0164名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:41:56.42ID:ngHEnHv80
>>162
ガンズなんか聴いてる奴らに俺たちのすごさがわかるわけがない

て言ってたらしいな
俺にはどっちのよさもわからんけど
0167名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:44:37.82ID:kDbmU0g/0
この人らの曲、演奏すんの簡単そうだね
そういうのも流行った要因だろう
陰キャと不良両方に受けるのも人気バンドの絶対条件やな
なにより顔がいい 簡単だけどあまり聴いた事ないコード進行を使ったりしていて雰囲気がある
歌詞は何言ってるか分からんけど
おそらく暗くてやべー奴が世の真理を突いてる感じだろう
0169名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:45:44.33ID:AwN7leLe0
ギター弾かずにボーカルに専念すればよかったのに
https://youtu.be/dUb69RIqfO8
0170名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:46:58.56ID:2E0dSdzt0
そつなくこなす優等生のストラトと比べるとなあ。悪い子は可愛く見えるムスタング
0171名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:48:50.25ID:nhYq06BV0
>>19この人を切り抜いて何十人分も重ねたコラージュ作品を雑誌の投稿コーナーで見たことあるアレは良かった モト冬木だって説が…
0172名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:48:52.31ID:4zL63zeu0
char「俺のムスタングも買ってくれ」
0173名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:50:13.94ID:4zL63zeu0
>>3
これ以降「あずにゃん」がスレに出てくることはなかった……
0175名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:50:59.77ID:FKEvwx8i0
ニルヴァーナはどんな下手糞でもある程度真似できるからギター業界の救世主バンドだった
ニルヴァーナ後は演奏を単純化させるのが業界で凄く流行ったが
所謂、下手上手ブームね
0176名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:51:46.72ID:fRNXtB5C0
>>159
希少価値だからね
だからこそ陰謀論もたくさん出てしまう
0177名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:51:53.00ID:/mOKItaG0
おれの偏見
ガンズがすき=メジャーの野球好き
ニルヴァーナが好き=欧州サッカーがすき、とくにCL
0179名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:54:37.03ID:0jBn02lm0
BOSTONの曲に似てるフレーズよね
0180名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:55:05.37ID:8rFKOgCQ0
産業ロック産業ロックって ナイーブだなあ 働いたことないの? 
0181名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:55:38.76ID:vhSrlEyO0
当のガンズはニルバーナに共感したり、グランジオルタナティブ的な曲を書いたり、ファッションも寄せたりしてたな。
0183名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:58:11.11ID:/OkowT7U0
思いつきそうで思いつかないリフ
0185名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 14:59:50.30ID:gUht4TTV0
>>16
カート自身、作詞時点ではティーンスピリットの事は知らなかったらしいけどな
0186名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 15:01:15.61ID:fRNXtB5C0
>>183
普通だったらまず思いつかないリフだよ
でも初めて聴いた瞬間になぜ今までなかったのか?ってなるリフ

名曲とか名作ってこういうのだよ
0187名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 15:01:39.40ID:3tKCcwV90
ヤーレン ソーランよー
0188名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 15:02:50.82
ハローハローハローハウロウ
0189名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 15:05:07.94ID:6f/Wah340
慰太ゴキタコ八
0190名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 15:05:09.75ID:lN0sj6v90
顔のパーツの外側の余白を髪で隠してなんとなくイケメンに見せてるケツアゴの人て位の印象
0195名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 15:14:04.31ID:lBui+DPt0
>>70
音楽的w
オマエは何様なんだよww
つーか、ジジイだろ?
0199名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 15:22:54.88ID:6f/Wah340
カート可愛くてイケメンだったのに
自分のこと大キライでリチウムで「俺は醜い君も醜い」なんて歌う
カバーでは神様僕に光を与えないで下さいとか。
好きなのは優しい方のドントレイプミー
カートのギターが役に立つなら良いのでは
0200名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 15:25:06.56ID:78xiyYNF0
>>34
おれも

年老いて来ると、昔は恥ずかしく思ってたのが聴けるようになった
レッチリとか
0201名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 15:27:39.51ID:9kfmNrrh0
>>197
それは瓜二つだけどワイルドシングにも似てるな
https://www.youtube.com/watch?v=5Zw8z4_j9GI

ありきたりだよ、音が必要以上にグシャッとしてルックスが良かっただけ、ファッションバンドだな
0206名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 15:47:31.78ID:xHevwkk20
中2女子がCKONEつけててドヤられてトホホな歌
0207名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 15:47:35.28ID:fRNXtB5C0
>>197
これのどこが似てるの?
0208名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 15:52:53.10ID:zyrRiJEr0
ニコちゃんマークのTシャツのイメージしかないわ
0209名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 15:55:00.16ID:U6GoYpzq0
やっす

これZoZoのおじさんならポケットマネーやん
まあ、ただ市販品やからしゃあない?

RedSpecialなら50億はいくだろうが、ZoZoなら車買う感覚やろうな・・・
0211名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:02:20.72ID:eZANFkYp0
最近またよく聴いてるけどやっぱり鬱になるわ
全然元気は出ない、だが聴いてしまう
0213名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:12:22.31ID:rjpgXqgm0
犬ライダー
0214名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:13:14.84ID:XSTw527O0
>>210
本人は本当のパクリ元は明かさないもんだろ
0217名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:21:31.30ID:izrOT8sn0
売れたくないとわめきながらプロデュースはブッチヴィグ
つべのマスタリング動画見ると凄く手の込んだ売れ線アルバムに仕上げてるのがわかる
0218名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:21:39.00ID:ay0+W8gj0
654 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 13:10:19.68 ID:P4sesIvR0
>>643
聞いてないって書いたけど、売れたアルバムや代表曲は聞いたよ
洋楽好きはメタル好きな奴ばかりだったからね。
当時からモトリーやガンズ、ポイズンは糞だと思っていた、コピーバンドする価値がないとも思ってたし
でも誰も口には出せなかった、それをトムやカートが雑誌やテレビで「ガンズとかメタリカは聞く価値のない糞バンド」と言ってくれて
俺の音楽のセンスは間違っていないと確信できた、
0219名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:26:05.16ID:Y5cgsef60
モトリーもガンズもニルヴァーナも好きだから
論争はどうでもいいや
娯楽だから皆が好きなもの聴いて誰も迷惑しない
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 16:28:18.50ID:KbxK8VaN0
芸人永野はニルヴァーナの大ファンだがピクシーズは不細工だからという理由で聴いてないらしい
0222名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:28:19.43ID:0Pers/Qc0
>>39
なんか悔しい
0224名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:30:24.48ID:87C5Z3sV0
これってエンドレスネームレスの録音してる最中にカートがぶっ壊したんじゃなかったけ?
しかしアンプラグドのギターといいカートのは凄い額だな
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 16:30:31.01ID:YJN3EMXw0
>>223
ボーカルは…
0228名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:33:24.97ID:mONt5vax0
ピストルズ程じゃないがファッションとか時流とか能書きで売れたバンドよな
パンクとグランジ自体そんなもんだが
0229名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:36:05.98ID:tZt5i5Em0
この曲を日本語でカバーしてたの誰だっけ。大澄賢也バージョンのベッドで煙草を吸わないでと同じ時期だったと思う。
0230名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:36:36.97ID:Y5cgsef60
まあいいじゃん
売れたらそれでいいんだよ
0231名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:40:23.40ID:xUnCqJAd0
マンウィズでも盛り上がる曲だな
0234名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:57:16.63ID:uBbXymBC0
そういう金にまみれた世界が嫌だったのにカートは
急に売れてからおかしくなった
本人としてはインディで地味にやりたかった
0235名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 16:58:50.75ID:a8p3eTfp0
>>228
それそれ
ビッグビジネスだからね
白人はアホじゃない
馬鹿のふりしてたら
アジア人釣れるw
0237名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:17:53.45ID:UGwTfD4+0
死んだからな
0242名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 17:35:05.58ID:hL4uHYCH0
>>236
1stでアメリカツアー中にグランジブームと重なっちゃって、
その反動で2nd以降はブリティッシュな方向へ舵を切る
Song 2はグランジやブリットポップの熱りが冷めた頃に出してきた
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 17:46:05.79ID:mscNhuOU0
>>73
まさにそれ
NIRVANAの評価ってほぼSmellsもしくはNevermindの評価なんだよな
けどまあそれ聞いてなんにも刺さらないならIn Utero聞いても同じだろうけどね
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 17:47:45.31ID:QYTCn+GS0
すっかり初老の香りの年頃だろ直撃世代は
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 18:25:17.90ID:vDwAMCj10
ちょっと渋すぎるかW
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 18:32:11.09ID:vDpj/Us90
まぁ70年代のロックのアンチテーゼで
パンクが出てきたようなもんだな
80年代のロックのアンチテーゼで
グランジが出てきた
あのケンカっ早いアクセルが静観してたのが興味深い
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 18:53:02.94ID:DawzsFhw0
かみのなーかのまりおーねっ
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 18:58:57.67ID:28O5CKBY0
>>250
お、ちゃんと詞を読みこなしてる奴発見

>>248
実はガンズもオルタナ勢だからね。はっきりと対立軸を拵えるのは聡明ではないもんなぁ
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 19:26:50.08ID:DfByZ0av0
>>248
ガンズがこれから大物ぶろうとする頃に水差されたからな
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 19:33:22.60ID:DWyU8Bb30
メインストリームへのカウンターなんだけど
メインストリームが移行しただけともとれるんだな
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 19:39:06.27ID:RL/sRKtY0
ツェッペリンストーンズよりニルヴァーナのほうが圧倒的に再生されている事実
0258名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 19:44:44.60ID:lcQSd+610
一発屋と言われる前にとっとと死んだひと。

まあグランジはみんな一発屋だけどな。
これは悪口じゃないぞ。パンクと同じで熱病みたいもんだから。
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 19:52:51.99ID:Jsu9WUju0
グランジは第2世代ポストグランジと続いてた
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 19:54:28.94ID:+eZ0r9qu0
>>193
フェンダージャパンのジャグスタング持ってるけどフレットの形状がラウンドしていて、チョーキングは1音半までしかできない、豆知識な
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 19:55:47.21ID:PABR0/ag0
ランディローズのギターもこれくらいの値段になるのかな?もっといくか?
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 19:58:13.46ID:1cBN2ED60
>>261
いかんでしょ
カートは時代のアイコンとしての価値もあるから
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 20:04:02.05ID:rGWyPsKP0
ニルヴァーナは若い頃は良く聞いてけど
年取ると煩く感じて聞かなくなった聞くと疲労感増す
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 20:05:45.21ID:mONt5vax0
ダークミュージックの入門用にはピッタリのバンドではある
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 20:12:35.08ID:MqC/Taiv0
自分もリアルタイムで聴きたおしたから今聴くことはないな。カートコバーンのポップセンスは今になってみるとギクシャクしたポップ感だったな。そこが唯一無二の個性だったけど
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 21:05:54.29ID:ixb6OcFy0
生きてたらリアムギャラガーみたいに全盛期に程遠い声だったろうな
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 21:29:42.41ID:fRNXtB5C0
>>266
文法めちゃくちゃw
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 21:34:40.28ID:m60nxdFi0
今話をするには、考える事が多すぎる
その写真を壁から外して振ってみた
真実を声に出さないと結果はついてこないだろ
それを証拠に使って周知させろ

俺のヒーローが行く
あの勇姿を焼き付けろ
俺のヒーローが行く
でも彼は平凡な人間さ

優れた人だけが血を流す、なんて馬鹿げた話だ
人々が少しずついなくなっていく中で
真実を、原因を声に出せよ
周りに気付いて貰えよ

俺のヒーローが行く
あの勇姿を焼き付けろ
俺のヒーローが行く
でも彼は平凡な人間さ

最高だろ、俺のヒーローは
生き様を刻み付けていったのさ
あんた等も知ってるだろ、俺のヒーローを
唯一の人間さ

俺のヒーローが行く
あの勇姿を焼き付けろ

俺のヒーローが行ってしまう
彼だって、俺達と変わらない平凡な人間だったんだよ♪
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 21:34:54.21ID:iQkzDuuf0
ビートルズボウイプリンスは年取ると受け付けなくなってきたがジミヘンニルヴァーナは飽きないわ
0271名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 21:43:42.07ID:mONt5vax0
ツェッペリンとかディープパープルとかクイーン辺りは世代的にジジイが聴いてるらしいがあの辺聴いてるジジイってどんだけ元気というか体力あんだよ?w
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 21:55:52.07ID:AELcxoEY0
ホワイトルームだろ
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 22:07:15.33ID:SfB2bb2S0
またロックお爺ちゃん達で喧嘩してたわ
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 22:10:50.71ID:tFF61pyN0
ジミヘンのギターは8000万なのに?
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 22:11:39.96ID:SfB2bb2S0
ヘビメタお爺ちゃん(アラ還)不倶戴天の敵グランジおじさん(アラフィフ)
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 22:12:51.57ID:tuOr7V4U0
リチウムのコード進行が好き
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 22:16:10.01ID:ILySTMtq0
>>3
名前確かつけてたよな、ムックんだったっけ?
唯のギータだけは覚えてる。
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 22:23:14.89ID:jTijJDu+0
>>277
そりゃニルヴァーナの方が人気あるし
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 22:27:48.13ID:SfB2bb2S0
>>257
確かに
ホテルカリフォルニアなんて余命幾ばくもない爺さんしか聴いてないのに
カートコバーンは30年間ずっとティーンエイジャーに影響与え続けているから大したもんだわ
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 22:29:12.46ID:TPvwc7N80
>>5
ジャガーだよ
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 22:31:32.59ID:TPvwc7N80
いやムスタングだな
ごめん
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 22:36:23.33ID:5Yvc50KL0
>>281
そこまで意訳するなら
日本なら「ビオレデオドラントみたいな匂いする」だろうな
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 22:43:51.43ID:M4uck+G70
この曲映画ブラックウィドウのオープニングで女性がカバーしてたのと映像がマッチしててがなかなか良かった
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 22:49:02.78ID:nhYq06BV0
今聴くとスメルズライクティーンスピリットも良いけどホテルカリフォルニアの方が良いな…ドンヘンリーはエエ声~♪
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 22:51:10.70ID:fRNXtB5C0
>>275
上は7、80代だよ
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/23(月) 23:22:05.37ID:p2qiE0zx0
死んで神になったアホだもんなぁ
グランジとかジャンルが消えてるくらい惨めな終わり方
0293名無しさん@恐縮です
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2022/05/23(月) 23:26:47.42ID:uQdxiBDq0
グランジ以降はそれ以前のロックにはもう戻らなくなったな
0294名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 00:46:33.45ID:qfdvCUIm0
まぁそもそもグランジって外野が勝手に作った実態がないカテゴリーだしね。ニルヴァーナが俺達はグランジだって言い始めた訳ではない
0295名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 01:53:30.56ID:Nj05n8XK0
ホテルカリフォルニアも良いけど次のニューキッドインタウンが味わい深い
0296名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 02:04:56.62ID:b7oRNz0l0
お前らニルヴァーナとか信じてるの?
ちゃんとマネージャーとかスタッフがいて
会議してMV撮ってるんだぜ
ただのビジネス
0298名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 05:24:25.78ID:O1kq2FOz0
50代のチー牛ロッカーがニルヴァーナなんかーってまたいっぱいイキってるなw
それともクソダサメタルおじさんかなw
0299名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 07:27:45.72ID:PAEi2x3H0
ニルヴァーナは最近の若い黒人ラッパーにも人気ある。
0300名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 08:24:13.40ID:Aktt+Uya0
>>299
当時ブラックミュージックにハマってて、ロックなんてクソ喰らえって思ってたけど
ニルヴァーナは友達に聞かされて結構良いじゃんってなった
リズムがあんまロックっぽくないっていうか
0304名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 12:56:51.00ID:mfpBgbWh0
神格化されすぎ
0306名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 13:15:58.02ID:zUok1AzH0
>>302
最近Spotifyで何故か聴けなくなった
悲しい
0307名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 13:43:53.64ID:Eddhat2I0
something in the way最近またよく聴いてる
バッドマンで使われたから
0308名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 13:55:04.15ID:V41bwc/60
>>133
ニルヴァーナのレーベルのお偉方は、この曲の持つ主張の叫びを全く認識してなかったので、この曲が1991年8月にカレッジ・ラジオ局に提供されるまでは、これをシングルとしてリリースするためのプロモーションはされてなかったが、彼らの認識はすぐに覆されることになる。「Smell Like Teen Spirit」はラジオ局のヘビィ・ローテーションになり、事はどんどん大きくなっていったのだ

https://www.udiscovermusic.jp/stories/nirvana-smells-like-teen-spirit-song-feature
0309名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 13:59:21.37ID:LCsL/CXc0
売ったのと売れちゃったのとあるけどニルヴァーナは後者
0310名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 14:26:15.60ID:Eddhat2I0
今やビートルズ並みに歴史的バンドになっちまったな
0311名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 14:33:20.31ID:69QzAe070
ニルヴァーナは衰退していた歪系エフェクター業界に光を射した英雄
0312名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 14:42:31.68ID:KLBHG+6E0
当時はグランジとか言ってだけど
要はパンクのリバイバル
0313名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 16:21:32.03ID:u2izL9ib0
コンペライン入った青のムスタング発売してくれよ
最近似たようなの出したけどなんでオレンジやねんふざけてるのか
0314名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 16:54:31.14ID:mTh3AfNc0
スメルズってあれだろ、サビがニルヴァーナ↑ニルヴァーナ↑ニルヴァーナ↓ニルヴァーナ↑を繰り返してイェーイってやつ
0315名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 17:07:55.03ID:ugvN8ZVB0
正直アルバムは
3rd>1st>2nd だな
ほんとのいちばんはアンプラグドだけど
ティーンスピリットはいい曲だと思うけど
ライヴのたびに執拗に要求されてだんだん壊れてく原因になった曲でもあるから複雑な心境だ
0316名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 17:32:32.57ID:x2IlUxAy0
確かにネバーマインドは90年代を象徴する記念碑的なアルバムだけど90年代にはもっと良い曲が詰まった過小評価されたアルバムもある
0317名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 18:14:07.81ID:dZLItD7l0
じゃあ90年代の俺の好きなアルバムを上げてみよう
MTVアンプラグド ボブ・ディラン
サザンハーモニー ブラック・クロウズ
ヴードゥラウンジ ローリング・ストーンズ
ピルグラム エリック・クラプトン
カリフォルニケーション レッチリ
思いつくのはこんな感じかな
90年代って俺が一番CD買ってた時期だと思うけど、そのほとんどがリイシューだったりばかりだったな
0318名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 18:16:42.05ID:dZLItD7l0
過去の名作を山ほど聴き漁っていた時期とほぼ同じ頃に、ニルヴァーナも聞いたからこれは余計に評価が低い
過去の名作に比べたらこいつらはなんとも薄っぺらい楽曲だわ
0319名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 18:32:33.24ID:u2izL9ib0
>>318
俺は過去の名作と言われるアルバムを全部聞こうと思ってる中で1番ハマったのがネバーマインドだし、なんなら今でも1番好き
0320名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 18:39:02.03ID:5iYlzP5t0
>>317
その辺のほとんどがシニアロックだな
0321名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 18:45:57.47ID:+eVJFUa20
自分はネバーマインドを聴いてそれまでのロックに感じてたマンネリ感が解消されて新しい時代の到来を感じたよ。ニルヴァーナをパンクの焼き直しという人もいるけど70年代のパンクにはバードさやヘヴィネス、ポップ感が足りなくて不満だったしやっぱ似て非なるものというか
0322名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 18:52:13.47ID:BgpIVJ+40
>1
ブリッジ側のピックアップはハムに交換してないのな。ひょっとしてMVでは使ったけど、その後のライブとかであまり使ってない2軍ギター?
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 19:00:03.57ID:fM2w7hK40
形式やら決まりごとや特定の技術に凝り固まると停滞していく オタクがその分野を衰退させる状態
なので、なにも気にせず好きなことを好きなようにやるやつが必要になる
0325名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 19:05:12.41ID:dZLItD7l0
昔でもこんなのストゥージズとかあると思うがな
マジ全く新しさを感じない
マジでファッション以外特筆すべきがないわ
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 19:37:22.77ID:bdI/E55u0
ニルヴァーナ好きだけど他のグランジ、似たようなバンド聴きたいとは思わないな
0328名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 20:00:54.78ID:Fjubpy370
>>31
ここにも書いておくか

カート曰く
「俺はゼゴビアのようには弾けないが、ゼゴビアも俺のようには弾けないだろう」
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 20:19:16.57ID:Fjubpy370
>>110
ニルヴァーナ自体は評価しててもネヴァーマインドは許さん!
って感じじゃね?
0330名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 20:39:41.81ID:QdmKVxj90
ネバーマインドで半音を上げ下げするだけのギターのオブリを聴いた時は衝撃を受けたな。目から鱗というか。
小難しい事しなくてもカッコよきゃ良いんだ、みたいな。当時テクニックで売ってたような有名ギタリストも影響受けてやってたのは笑ったw
0334名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 21:09:36.51ID:2lLW8mpr0
>>332
これが嘘なら当時の様子を知ってるアメリカの若者達にとっくに否定されてたと思うけど?
君が根拠もなく信じたくないだけでしょ
0337名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 21:16:08.69ID:dZLItD7l0
もうなんだかんだ30年以上前だからなこのアルバムが出たのは、記事なんていくらでも捏造されていく
そういうのを全て事実だと受け止めるなんて無駄
特にロック関係の記事なんて嘘だらけだと思ったほうがいいわ
ロックライターなんてろくなもんじゃない
だから俺は今の細分化されたロックのジャンルも好きじゃない
何がオルタナだよ、アホか
デヴィッド・ボウイはとっくの昔にオルタナ系の曲作ってたわ
ところがあの時代は何と言われてた?グラムだってよ、馬鹿じゃねーのか
ファッションと一緒になって初めて音楽のジャンルが決まるってなんだよそれ
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 21:18:33.46ID:dZLItD7l0
ディランは”あなたはフォーク・ロックの創始者と言われていますが”ってインタビューされて
”何だそのフォークロックっていうのは?”と返答した
60年代から馬鹿なロックライターが金になると沢山出てきたがその時からこのロックの細分化というバカなことが起こった
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 21:21:04.78ID:2lLW8mpr0
根拠もなしに捏造だ捏造だって何をそんなにムキになってんだか子供かよ
勝手に否定してれば良いよ┐(´д`)┌
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 21:53:14.48ID:TeSCfzVR0
>>338
いや併しだよ、フォークやロック、更にはバロウズ経由でのヘヴィーメタルにも邂逅しているディランは何もかもを知っていると捉えるのが妥当だよ
つまりは、例の如くしらばっくれてるだけなw
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 21:57:59.14ID:b7oRNz0l0
>>334
お前凄い馬鹿だな
ゲフィンはわざわざニルヴァーナをインディーズから引き抜いて
契約金払って
制作費払ってあのアルバム作って
お金だしてMVも作ってるんだぞ
そして売出しにも色々噂話しとか作るんだよ
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 22:00:50.47ID:b7oRNz0l0
>>334
オマエ本当にロックバンドの力だけで売れると思ってるの?
レコード会社のお偉方がアホのフリして
たっぷり金かけないと売れないんだよ
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 22:03:53.37ID:dZLItD7l0
>>341
何言ってんだよ、当たり前だろ、ディランがフォーク・ロックって言葉を知ってるかどうかなんて
知ってる上で”何だそれ?”って言ってるの
勝手にアホみたいなジャンル作ってんじゃねーよっていうニュアンスな
そもそもこれは60年代のインタビューの出来事だ

因みにディランは”じゃああなたの音楽を例えるならなんですか?”と言われてボディミュージックと適当に答えている
その後実際にボディミュージックとか言うジャンルも出来たけどな
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 22:04:42.15ID:LeGibWv20
>>343
ん?
例えばブッチヴィグみたいに会社捨てて音楽家と心中する勢いの中の人も居るだろう
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 22:09:42.39ID:b7oRNz0l0
>>345
ガンズ・アンド・ローゼズがインディーズデビューした伝説のライブアルバムは
ゲフィンが全部仕組んだウソレーベル
観客もあとから歓声を付け加えた
これがレコードビジネスだよ
別にそれが悪いとは思わないけど
ゲフィンなんて相当やり手

ttps://www.udiscovermusic.jp/stories/rediscover-live-like-a-suicide-2
0351名無しさん@恐縮です
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2022/05/24(火) 22:22:16.29ID:Ap824ufB0
>>343
絶対にこれだよ
どんなに良いバンドでも後ろ盾がないと注目すら難しいし
売れてる人ならみんな納得するはず
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 22:29:39.62ID:b7oRNz0l0
だいたいカートが本物なら
ゲフィンと契約しない
ずっとサブポップにいる
売れ線狙いの偽物だからゲフィンと契約した
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 22:42:19.85ID:QdmKVxj90
後ろ楯があってもダメなものはダメよ。ニルヴァーナ現象は本来なら大衆にまでは浸透しないようなアングラアーティストがミーハーな一般人を巻き込んで売れたこと。
これによってオルタナ期の数年間は本物のロックと売れるロックが奇跡的に一致した。まぁそれも永遠に続く訳もなく最終的にはいつものビジネスミュージックシーンに戻って現在に至る
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 22:51:44.05ID:b7oRNz0l0
>>353
いいから
その半音上げ下げてどの曲よ?
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 23:01:58.97ID:PB/Bupsb0
>>347
当時アメリカに住んでたが
スメルズがラジオやMTVでヘビーロテーションだったわ

ゲフィンが宣伝費ガンガン使ってたんだろうな
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 23:05:20.13ID:b7oRNz0l0
>>355
だよな
言ってる事が色々おかしいよなw
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 23:05:39.62ID:KaiDHy4s0
カレッジチャートから一般にも火が着いたから慌ててプッシュした
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 23:11:35.96ID:b7oRNz0l0
>>359
やっぱガセかよ
存在しない曲言われてもなwww
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 23:12:17.43ID:jAaIJjH40
>>359
ヨコだが、俺は当時完コピしてから大分経つが半音上げ下げのオブリがどのパートを差しているのか解らん
どうか教えてくれ眠れんぞ
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 23:21:03.27ID:1xjbsikd0
>>4
デイヴがどんなに頑張っても

カートを超えることは不可能
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 23:21:51.57ID:Gco96yQV0
日本ではニルヴァーナってアメリカほどは影響を与えてないんじゃないかな
当時日本でニルヴァーナに驚いてた奴らって時代遅れのハードロックやメタル聴いてた連中だけだったと思う
その前年や前々年辺りから始まったストーンローゼズやらのマッドチェスター勢のほうが日本での盛り上がりはあったな
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 23:27:15.94ID:yAZrWiMK0
>>27
メタル全盛期に突如として現れた革命的に新しいサウンドだったから
その後似たようなバンドがどんどん出てきて今聞いてもつまらんのは同意
ガンダムと同じ
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 23:28:10.20ID:337JtukE0
>>363
イギリスしか見てないやつはニルヴァーナに気づけなかった
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/24(火) 23:55:02.20ID:eWBYTld/0
>>366
でもね、イギリスに住んでいた俺やイギリスン達はニルヴァーナを見つけていたよ
氏んだ直後にオエイシスがデビューしたのが救いというか、皆ショックを受けていたんだよね
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 00:04:13.40ID:Y3scy7W+0
>>367
日本じゃロキノンでさえ乗り遅れてたから
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 00:15:21.76ID:OdczWvfy0
来日公演のチケットは余裕でゲット出来た。発表直後なら。
0370名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 00:34:41.35ID:RAa9FFeQ0
>>58
既に流行っててニルヴァーナも「ヒップホップを通過したリズム感だから売れた」と当時言われてたぞ
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 00:40:08.41ID:RAa9FFeQ0
>>367
オアシスはカート死ぬ前にもう売れてたと思うよ
ブラーのセカンドやら対抗する形で出て来たけど
グランジがオワコンと言われてる中でのブリットポップブームだった
0372名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 00:45:52.13ID:dectDnNe0
>>371
いやそれは絶対に無いよ
何故ならば、カートが氏んで一ヶ月後くらいにデビューしているからね
而も1994のオアシスは俺もノッツで観た事があって、ガラガラなんてもんじゃなかったのよw
0373名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 00:47:35.12ID:WImrRQKK0
>>363
その時代遅れのハードロックやメタル聴いてた連中ってのが今でもニルヴァーナわからんって連呼してる奴らだから
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 00:48:17.74ID:Y3scy7W+0
オアシスはカートが亡くなった後だな
というかニルヴァーナとオアシスでシーンに相互の影響はなかった
あと、オアシスは最初からメディアに推されてたな
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 00:52:10.74ID:RAa9FFeQ0
>>372
5月に死んで9月にデビューか
スエードやブラーが直後にコメントしてたのとノエルのデビュー後のコメントがごっちゃになってた
スマソ
0378名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 00:57:17.43ID:vZWe0OWD0
>>375
4ヶ月後くらいにデビューだっけか
だったら俺も間違えてるからスマソ
いやーでもね、オアシス格好よかったよマジで
背負ってる感が凄いセクシーだったわ
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 01:00:56.39ID:diJtLvoY0
落札者は押尾学か
0381名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 01:11:59.50ID:RAa9FFeQ0
>>378
初来日と二度目はラジオ局で働いてた兄貴がチケットくれて俺も行ったよ
会って握手もしたけどメンバーかなり小さかったのが意外だった
リアムも公式より身長低いと思う
ノエルの方がキャーキャー言われてて
見てる間にどんどん女の子睨んだり不機嫌になってプイと一人で消えたな
「普段から兄弟喧嘩マジでしてんだな」と思った
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 01:40:49.13ID:XVQyGAW/0
ガンズのイリュージョン2枚の1週間後にネヴァーマインドがリリースなんだよな
共にゲフィンから
イリュージョンのリリースは祭りだった
ネヴァーマインドはクロスビートのレビューがよくてそれで聴いた
0383名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 01:46:19.59ID:ITZVnpLZ0
初めて聴いた時はすげえええええええと思ったけど今んなってみると何が良かったんだこれ?感第一位の曲だな
0384名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 01:48:08.13ID:ITZVnpLZ0
>>363
まぁでもファッション面での間接的な影響はデカいよ
0385名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 01:51:26.30ID:O5ZGww8x0
ブライアンメイの赤いギターが没後出されたら、何億くらいになるだろうか
0386名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 01:53:07.90ID:z6PkMHyp0
思いつく曲がこれくらいしかない(´・ω・`)
0387名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 01:55:45.15ID:RAa9FFeQ0
メタリカのメンバーが推してたり
先にソニックユースやダイナソーjrが小ヒットしてたりの下地はあったかな
ネヴァーマインドの前は
海外盤も置いてるレコード屋のJUNKノイズコーナーに非常階段なんかと一緒にソニックユースやニルヴァーナのブリーチが置いてあった
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 02:12:57.44ID:vVjcGEFd0
30年経って答えは出ている
ストーンズツェッペリンはジジイしか聴いてないがニルヴァーナは若いやつに聴かれ続けている
0390名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 08:21:25.88ID:apByAw9E0
リアム・ギャラガーはカート・コバーンについてたずねられたとき
その活動や音楽性には一切触れず
「子供を残して自殺する親はクソだ」
と言い放った
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 08:53:13.87ID:3ulv/bZm0
ニルバーナってメタルをカジュアル化させたからメタルサイドから見たらむしろ有難い存在なんだがな
ボンジョビみたいなバンドだってグランジ以降垢抜けるし
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 08:55:50.87ID:OdczWvfy0
今は若い人はK-POPに夢中だろう。彼らからはニルヴァーナなんてもう時代遅れの只の老害バンドにしか思われてないし。
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 08:55:51.99ID:tvjbf1sQ0
>>388
一発屋でしかないよ だから懐メロとして残るだけ
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 08:57:54.43ID:V74S6EM40
パジャマでインタビュー受けてたのを思い出すよ。
ミュージックライフ誌で。
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 09:21:58.13ID:ksyfV3460
>>363
時代遅れのハードロックやメタル聴き続けてる老害が必死でニルヴァーナなんて~
今でも暴れてんだよ
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 09:39:07.92ID:tkQ2MI470
ニルヴァーナの評価はちょっと文脈依存的な部分はあるからなあ
当時の音楽シーンだからこそリアルに感じられたし、だからこそ相対的に映えた

まあアングラっぽさの中にポップさを忍び込ませたのが上手く刺さったんだろう
カートがそうしたかったのか、ブッチヴィグの意向かは分からんけど
0399名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 10:36:27.50ID:FKykCnau0
カートコバーンにはサバスにビートルズを混ぜるという着想が最初からあった。ブッチヴィグは関係ないと思う
0401名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 10:41:32.56ID:uHR7nDb/0
アンディウォレスの起用もその後のシーンに影響与えてるな
0402名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 10:50:15.92ID:y8yqu/W/0
>>394
だからスタッフがパジャマ用意するんだよ
カートがパジャマなんか持ってるかよ
イメージ戦略
所詮産業ロック
0404名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 10:52:57.73ID:xG2eP2N20
>>394
川崎のクラブチッタでライブするときに
急に思い立って、川崎の丸井など何軒も
はしごして選んで買ったパジャマかな
カートはお洒落でこだわるタイプ
0405名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 10:55:43.10ID:AN8pG5y10
ニルヴァーナの起こしたグランジムーブメントなんか
日本で言う小室ブーム、秋元ブームをはるかに大きくしたような感じ
0406名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 11:04:21.15ID:0bfls8PK0
>>361
元々言ってるやつの音楽用語を間違えて使ってる可能性があるな
かむあずゆーあーのことなんじゃ?w
0408名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 12:40:44.34ID:iKwNd8860
>>394
クロスビートでは表紙になってたな
0409名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 12:47:40.26ID:iKc1UVN40
>>362
カートは生きてたら才能尽きてた気がするね。
デイブは30年近く第一線でやってるし相当ポテンシャル高いよ。器用だし
0410名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 12:48:22.94ID:QElGbMeN0
ペイジのワン、ツーって売られたっけ?
0411名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 12:59:23.47ID:C5N8+wVJ0
ヒット直後にアクセルに喧嘩売ったり売名しまくり
スメルが予想以上にヒットしてその重責に耐えられなくなって自殺
セカンド(サード)アルバムがファースト(セカンド)に遠く及ばない売上だったのも自殺の原因
メディアがプッシュして売れた挙げ句の自暴自棄になったかまってちゃんの典型だろこいつ

セカンドが売れてたら自殺しなかっただろうな
自分の実力のおかげで売れたんだって勘違いして、
未だにクソみたいなどこにでもある曲を垂れ流していただろう
ジョニーロットンのようにコメディアンもどきになってたかもな
0412名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 13:45:13.40ID:DHd4F1la0
>>363
マッドチェスターやブリットポップはブームとして紹介されてたけど
グランジは=ニルバーナで他のバンドは日本で売り込まれてなかった気がする
辛うじてパールジャムとアリスインチェインズぐらいかな

サウンドガーデンはブーム終盤までヒット曲なかったしね
グリーンリバーとかマッドハニーは国内盤なのにレコ屋で取り寄せてもらった記憶
0413名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 13:58:10.96ID:y8yqu/W/0
>>412
アリス・イン・チェインズはただのメタルバンドだったのに
グランジブームで急に路線変更
サウンドガーデンも元々あんな音じゃなかった
0414名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 14:08:47.85ID:DHd4F1la0
>>413
この時代のサブポップはメンバー同士が仲良くて往来があったから
単に流行りに乗ったって感じでもなさそうな気がする
0415名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 14:18:45.66ID:UFwDiqg80
アリスのデビュー時はまだグランジブーム来てない
0416名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 14:22:27.00ID:y8yqu/W/0
アリス・イン・チェインズは完全にメタリカのコピーバンド
https://www.youtube.com/watch?v=6JA25BIxgtk

全然グランジじゃない
ここから路線変更していく
0417名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 14:25:49.41ID:y8yqu/W/0
>>416
急にニルヴァーナみたいな音と曲
ttps://www.youtube.com/watch?v=Nco_kh8xJDs

ファッションもギターも変わってる
産業ロックのえげつなさ
0418名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 14:27:22.72ID:xnEnu8BX0
カート・コバーンとブライアン・メイどっちが上?
0419名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 15:12:24.07ID:UFwDiqg80
アリスはデビュー直前までガンズの亜流みたいな音楽だったから
Dirtは1stからの発展に過ぎない
0420名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 15:15:51.74ID:4Q1A6ERL0
>>418
勿論カート
グランジというジャンルを確立して、今なお若いミュージシャンに影響を与え続けている
0422名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 15:34:23.90ID:lg1VlvhH0
ニルヴァーナ、“Smells Like Teen Spirit”が2010年代に米ロック・ラジオ局で最もかけられた楽曲に https://nme-jp.com/news/84082/

アメリカは圧倒的車社会なのでラジオの影響力は大きいのよねえ日本と違うのよ
0423名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 15:37:32.19ID:lg1VlvhH0
ステマでなんでも売れるなら苦労せんわな
ゲフィン契約すればみんなニルヴァーナみたいに売れるんですかそりゃ楽ですねえ
0424名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 16:04:49.28ID:LvDxGcMm0
>>397
カートはレコーディング中にインディーズからトップ10ヒットに入りたいと執着してた
エンジニアをアンディ・ウォレスに入れ替えてドラマーもメタル風に叩けるデイヴに入れ替える
0425名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 16:15:20.03ID:LvDxGcMm0
>>413
サウンドガーデンは初期の方がいわゆるグランジのイメージに近くないか?
メジャーに行って洗練されただけで
0426名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 16:39:37.79ID:y8yqu/W/0
>>423
じゃあ何でカートは
ゲフィンと契約したんだよ?

そもそも契約するなよ
言ってみろよ
0427名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 16:50:24.76ID:pf1t0xWK0
またMr.過大評価か
もううんざり
0428名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 16:52:52.07ID:hSxvCZsz0
マジで金持ちの道楽うらやましいわ
実際問題いらねえんだろうけどまあ買っとくかってノリだろ
釣り上げた相手は仕込みでしょうね
0429名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 16:58:28.60ID:waXIPCeZ0
>>426
ニルヴァーナはもちろんメジャーレーベルに移ったから売れたけど他のバンドだったらここまで売れなかったし歴史の変動も起きなかったかもって事だろ。つまり奇跡的な出会いだよ
0431名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 17:08:24.28ID:KAVf75ef0
アリチェンはよく聴いたな1stだけ
temple of the dogもよく聴いたな
クリス・コーネルは抑えめに唄う時デビカバに似てていい声してたわ
0432名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 17:08:46.54ID:y8yqu/W/0
モトリー・クルーなんて偉いぜ
あの低予算のインディーズ盤
音悪すぎ
けどあれで注目浴びたんだよ
0433名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 17:14:12.99ID:LvDxGcMm0
ニルヴァーナ前にメタリカのブラックアルバムがあったしデスメタやグライドコアが盛り上がってる背景があったから
メタル系はどちみち装飾捨てたモダンな感じに洗練されていっただろうね

ギターロックだとREMぐらいのヒットを期待されてたピクシーズ、ソニックユース、ダイナソーjrはポシャったなんて言われてた
0434名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 17:18:54.67ID:tRx4tMhm0
これ現在のギター最高額でしょ
ジョンレノン・ラブミドゥ3億、ジミヘン・ウッドストック2億、クラプトン・ブラッキー1億
0436名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 17:39:31.97ID:LvDxGcMm0
>>435
スミスは当時留学してた親戚が言うに向こうの大学生ほとんど聴いてたらしいしね
トム・ハンクスなんかも熱狂的な信者で
モリッシーの初渡米ライブに逢いに行って警戒心持ったモリッシーに門前払いされてるw
これからアメリカを期待されてた中で解散した
0437名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 17:46:03.69ID:rPMHL3jp0
REMはワーナーへ移籍したよ
スミスはEMIの移籍が決まってたけどその前に解散した
0438名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 17:47:18.88ID:uuO8dNd/0
>>430
そういう売れ線ヘアメタルバンドじゃなくてアンダーグラウンドシーンからバンドを引っ張って来てもって意味。しかもガンズやモトリーってニルヴァーナ以前に売れてたオルタナ以前の旧態依然のバンドじゃん
0439名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 17:50:39.52ID:LvDxGcMm0
>>437
ドキュメントのヒットも当時ちょっと異例な感じだったな
日本じゃ商売っ気が無いから「真心ロック」みたいなしょーもないキーワードで売ろうとしてたw
0440名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 17:52:59.20ID:UedcnPqD0
ニルヴァーナのゲフィンへの移籍はソニックユースの紹介で
0441名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 17:56:12.57ID:3ulv/bZm0
当時のイギリスの大学生はストーンローゼズとか聴いてたイメージ
0442名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 18:02:04.96ID:I4e1iiD60
>>439
one i loveがビルボードtop10に入ってた
あの辺でシーン全体に変化起きてる
ヒップホップも台頭し始めるし、キュアーやデペッシュがアメリカで大物化しつつあった
0443名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 18:08:06.84ID:LvDxGcMm0
>>442
カレッジチャートのバンド他にもイケるぞ!みたいなね
わりとローカルなバンドが雑誌なんかでも取り上げられてた
0444名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 18:24:24.54ID:bI/2+xJ10
>>443
逆もあったんだよね80年代メジャー音楽が食傷気味に感じ始めて
HR/HMなんかは最盛期だったけど
0445名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 18:33:46.89ID:y8yqu/W/0
>>438
だからモトリー・クルーも
メタリカもおもいっきり
アンダーグラウンドだったんだが
どんだけ音楽知らんねん
初心者かよ
それで言ってる事おかしいんだよ
0447名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 18:39:08.56ID:lg1VlvhH0
>>426
書いてる人がいるけどソニックユースのアドバイスがあったからだろ
メジャー契約なんで拒否せなあかんのよ君は本当にバカだな
0448名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 18:40:13.23ID:lg1VlvhH0
ニルヴァーナに親でも殺されたんかってくらい嫌ってて草
なにをそんなに執着してんだか
0449名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 18:40:35.58ID:0fRmHk790
>>445
そりゃ売れてない時はみんなアンダーグラウンドだろwしかめモトリークルーとメタリカ出してきて音楽通気取るってww
0450名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 18:42:26.31ID:1cSRRYZ00
ニルバーナはいいバンドだと思うよ
少なくともビートルズとかストーンズみたいな超つまらない商業主義クソバンドよりはマシだな
0451名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 18:43:34.17ID:lg1VlvhH0
俺はローゼズとかラーズとかスエードとか聴いててニルヴァーナは遅れて知ったくちだけどな
ラーズとローゼズとスエードはめちゃ好きだった
0452名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 18:47:33.25ID:LvDxGcMm0
>>447
そもそも売れたかったからね
「インディーズパンクがトップ5ヒット曲を出すのが夢だ」と言ってたから
成功して最初の頃は目標叶って幸せだったんじゃないか?
0453名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 18:48:33.50ID:y8yqu/W/0
>>449
年齢若いんだろな
メタリカなんてほんと誰も知らなかった
ガチガチのアンダーグラウンドだぞ
てほんとに知らないんだな?
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 18:52:06.66ID:lg1VlvhH0
メタリカのマスターオブパペッツを小6の時聴いてたわ
クラスで流行らせた
0455名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 18:53:55.76ID:SEg11QHd0
91年は何気に重要な作品が出てるよな。ネバーマインドの他にマイブラのラブレス、スリントのスパイダーランド。こりゃ91年を境に新旧入れ替わるわ
0456名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 18:57:39.12ID:LvDxGcMm0
>>454
あの頃は「過激過ぎるw」とネタバンド扱いする人が多かったな
ONEのヒットで「あれマジで売れたのかよ?」なんて言われてたからキワモノ的認知度はそこそこあったのかもね
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 18:57:44.78ID:gNjFEMIu0
メタリカもオルタナムーヴメントに日和ってセイントアンガーでグランジに寄せた音出しちゃったしな
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 19:01:09.59ID:Gt24fHKc0
だってカートみたいだから
あたしがコートニーじゃない
0459名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 19:03:17.95ID:3ulv/bZm0
メタリカは割と市民権得たけどデスメタルみたいのはいまだキワモノの域を出てないな
0462名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 19:13:00.48ID:LvDxGcMm0
>>459
カテドラルのミッドナイトマウンテンやカーカスのハートワークス辺りがピークで失速した
どちみちあのままチャート上位はあり得ないだろうけど
手法的なものはホワイトゾンビやトゥールみたいな売れたバンドにも受け継がれてるとは思う
0463名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 19:13:16.82ID:/XVB2iGS0
>>455
レッチリのブラシュガやパールジャムのテンなんかもね
91年に変わったと体感するわけじゃないんだけど
0464名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 19:15:28.93ID:LvDxGcMm0
>>463
レッチリも「おいおい、売れてるぞ...」という感じだったな
母乳でそこそこは聴かれてたけど
0465名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 19:19:41.23ID:xyU9ZuEM0
フェンダー・ジャガーもよく使ってたね
0466名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 19:19:49.68ID:DbTC+uYy0
>>464
そうそう
アンダーザブリッジはメジャーチャートでTOP10入りしてる
あのレッチリがってびっくした
チンポソックスだったのにw
0467名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 19:32:52.69ID:VAbHVGaH0
>>463
ジーザスジョーンズのダウトとかね。もう次に天下取るのはミクチャーなのかデジタルロックなのか、ヒップホップなのかはたまた…ってやってたらニルヴァーナが後ろからやって来て一気に席巻した感じだったな
0468名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 19:36:07.17ID:3ulv/bZm0
メタリカとかゼップとかクイーンみたいのは基本中高生需要だろああいうの??
当時はもちろん割と今も
0469名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 19:49:28.83ID:LvDxGcMm0
>>467
あとあの頃ドラマでツインピークスが大ブームだったのも時代のがムードって感じあったな
そこら辺のOLさんがキャーキャー言ってるトレンド1位がリンチかよっていう
0470名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 20:00:37.45ID:LvDxGcMm0
>>468
ゼップに関しては大人比率も高かったんじゃないか?
例えば田原総一郎が当時「ビートルズみたいなグループサウンズは終わって次はレッドツェッペリンみたいなニューロックだ」と紹介しながら若者に街頭インタビューやる特番やってる
何かのアーカイブで見た
0472名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 20:12:41.33ID:tkQ2MI470
まあメタリカなりの路線変更もしょうがないところで、グランジムーブメントでヘビメタ、ハードロックはマジで終わったしね

今から見ればともかくだけど、当時は明らかにダサい音楽に格下げになった
0473名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 20:18:57.83ID:3ulv/bZm0
00年代に中高生だったけど周りでHRHMがダサかった印象は特にないな
リンキンとかヌーメタル勢はもちろんガンズとかパープル聴いたりコピーしてる奴もよくいたし

大学生以上はわからんがその層はニルバーナ以前もHRHMには否定的だったろどうせ
0474名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 20:21:11.31ID:AbJiD/9j0
>>389
カリスマ性の話な
デイヴの機材が億いくとは思えんのだわ
0478名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 20:31:59.96ID:AbJiD/9j0
>>476
最高だね
スマホのvol.MAXにしたくなるわ
0479名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 20:38:18.64ID:LvDxGcMm0
>>473
俺の印象だけどHRHMがディスられて売り場のコーナーもガクンと縮小されたのは90年代半ばから後半ぐらい
2000年ぐらいからは「恥ずかしかろうが好きなんだからいいじゃん」と再評価ムードになってまた売場が少し拡張してた

ただ80年代後半は売場や音楽雑誌のメインだったし
追いやられた感はあるかな
ニルヴァーナだけじゃなくレッチリやブラーオアシス、ヒップホップやら色々に

「メタル聴いてるの?w」と笑われる時代もあったしメタルがお洒落に見られてた時代もあったよ
0480名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 20:42:43.43ID:3ulv/bZm0
中高だとブラーオアシスとかレディオヘッドなんて存在すらほとんど誰も知らんかった

ビートルズストーンズなんかもほぼ全く誰も聴いてない

ヒップホップはエミネムだけ聴かれてたようなそんな記憶

ボンジョビとかガンズのがむしろ聴かれてた(笑)
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 20:52:10.99ID:ewdEOqJ70
スメルズはメロディが歌謡曲っぽくもあるから、康珍化あたりに日本語の詞付けてもらって誰かカバーしないかな
NHKのうたコンでやってほしい
0482名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 20:52:58.40ID:LvDxGcMm0
>>480
年代もあるのかもね
俺が中学の頃は雑誌が古いものも取り上げるせいか
ビートルズやストーンズ、ジミヘンやドアーズなんかも聴かれてたし
デビッド・ボウイからイギー・ポップやルー・リードも知られてた
マイケル、マドンナ、ボンジョヴィの時代
スターのピンナップ求めて雑誌を買うと色々情報が入ってくる感じだった
0483名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 21:05:27.07ID:y8yqu/W/0
オレが中学の頃とか
FM雑誌全盛期だわ
グランジとか何もない
あの頃楽しかった
0484名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 21:10:36.98ID:3ulv/bZm0
昔はルーリード聴いてる中高生が普通にいたのか…
0485名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 21:14:08.75ID:3ulv/bZm0
ビートルズはクラスの地味で大人しい奴が聴く音楽扱いだったような記憶…
80年代から既にそうだったらしいが
0486名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 21:24:32.42ID:LvDxGcMm0
>>484
MTVヒット時代とはいえ
ラビリンスなんかの映画に出てたデビッド・ボウイが今じゃ考えられないぐらいスターだった
そのボウイ様が尊敬してるのがルー・リードとイギー・ポップという事で
「ルー・リードはサドだよなぁ」とか「イギー・ポップ淫力魔人ww」とか普通に言ってた
当時はレンタルレコード屋にレコードを借りに行くというのが上位のエンタメだった事もある
音楽の地位も高かった
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 21:26:16.13ID:tC4xOOgn0
赤くしてるヤツはまだまだ青くて新鮮だな
0488名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 21:39:30.53ID:jR2Lud0M0
ネバーマインドはポップでキャッチーで
いかにもな白人音楽のダサさはあるけど日本人にも聴きやすい
0489名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 21:40:40.45ID:17bPC6e90
この曲出た頃はジョンゾーンのネイキッドシティが衝撃だったなあ…
0491名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 22:15:40.52ID:FZO1Qo0Z0
>>485
80年代が1番ビートルズを過小評価してたからな
ツェッペリン もおじさんの音楽みたいになってた
0492名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 22:19:39.81ID:FZO1Qo0Z0
91年ってまだ日本がバブルの影響を受けてたから
ニルヴァーナ は日本では最初ピンと来なかったのが大半だったろうな
0493名無しさん@恐縮です
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2022/05/25(水) 23:48:21.73ID:02pgUzkg0
ネヴァーマインド前にこの手はジャンクミュージックと紹介されていた気がする
「パンクより壊れてるからジャンク」
SSTレーベルのソニックユースやダイナソーjr、ミートパペッツ
ホームステッドレーベルのダニエル・ジョンストン
キャロラインレーベルのプッシーガロア(ジョン・スペンサー在籍)
音楽性はバラバラだが一緒くたにされてた

そんな中新しく話題のレーベルがサブポップとアンフェタミンレプタイルの二つだった

アンフェタミンレプタイルはカウズやメルヴィンズの壊れ系
サブポップはマッドハニーやニルヴァーナなんかの整ったバンドが多い印象だった

高校ぐらいの時輸入屋でそこら辺を漁ってたら
ソニックユースがメジャーに行きニルヴァーナ がヒットした
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/25(水) 23:50:41.25ID:Rl/nIe650
グランジと言ってもNirvana、mudhoney、スマパン のニューウェーブやパンク側、アリチェン、サウンドガーデン、パールジャム のハードロック、ヘビーメタル側がある
0497名無しさん@恐縮です
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2022/05/26(木) 00:37:52.81ID:vu7v7ucN0
>>496
レイプマンが日本由来だったからわりと知られていたね
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/26(木) 07:32:55.77ID:y4aOuKtZ0
>>474
そもそもブチキレそうってのは嫉妬からとかじゃなくカートの1番嫌がるような事してんじゃねえよって意味で書いたんだぞ
カリスマ性とか無意味な神輿で死んだ人間と現役を比較するのもどうかしてるわ
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/26(木) 12:56:32.37ID:U4DzddwB0
当時の社会状況とか、音楽業界の流れとか、売れ線狙った狙わない、そんなことはどうでもいいな
今聞いてもめちやくちゃパワフルでカッコいい
今時の若者はギターソロ聞かないらしいからもしかしたら若者が聞いてもある程度刺さるんじゃ?
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/26(木) 17:30:33.52ID:1KdqWnAA0
FEEDERのグラントニコラスも結構カートコバーンワナビーだよな。ニルヴァーナに限らずいろんなバンドのエッセンスを引用してくるけどオリジナルのメロディセンスで別物に仕上げるのはたいした才能

Feeder - Pushing The Senses - Official Video
https://youtu.be/2i2noC7gmds

Nirvana - Lounge Act
https://youtu.be/wZuoMR-rXOg
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