【サンジャポ】金子恵美氏「返さない彼が悪いけど」、4630万円誤送金「もともとこうなったのは町の体制」 [あかみ★]
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2022年5月22日 10:44
元衆院議員の金子恵美氏（44）が22日放送のTBS「サンデージャポン」（日曜前9・54）にVTR出演。山口県阿武町が新型コロナウイルス対策の臨時特別給付金4630万円を住民に誤送金した問題について言及した。
山口県警は18日、電子計算機使用詐欺の疑いで、同町の無職田口翔容疑者（24）を逮捕した。調べに同容疑者は「オンラインカジノに使った」と供述し、容疑を認めているという。町は同容疑者を相手取り、返還を求める民事訴訟を起こした。
金子氏は「公金をこんなにずさんな手続きで振り込めてしまったっていうところに問題がある。今どきフロッピーディスクと思うかもしれないですけど、全国の自治体の行政の中ではまだフロッピーでやっているところもある」「返さない彼が悪いけど、もともとこうなったのは町の体制」と騒動の問題点を指摘。
全文はソースでご確認ください。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/05/22/kiji/20220522s00041000227000c.html こんな地元民にすら見捨てられた落選議員が
何を偉そうにほざいてんだよ なんかテレビに出てる奴らが示し合わせたようにみんな同じこと言い始めたな とりあえず町長は、回収出来なかったら自分が補填することを明言しろよ 日本人なら素直に返すとおもってるそう考えるのが間違い 他の市町村でも誤送金はよくあって
回収されるのが当たり前っていうのなら分かるけど
限界集落でキチガイに誤送金するとか
天文学的数字だからな 【拡散希望】 ※参院選、比例で出ます
【ＮＨＫK党の要注意人物】
くぼた学（立川市議会議員）
@kubotamanabu77
横山緑 （ニコ生主）
@kubotayokoyama
ポリフェノール秋山（AV監督・AV男優）
■同一人物です■
複数の女性に対して合計4回以上も堕胎させています
元嫁にDVをふるい流産させています
ニコ生してるだけで、市議としての仕事はたいしてしてません（税金泥棒）
障害者差別主義者（放送で障害者をネタにして笑い者にしてます）
セックス中毒者（巨乳依存症）
迷惑配信者（盗撮）
今年になってから彼女を首吊り自殺に追い込む（すでに他界）
出演アダルトビデオ作品
i.imgur.com/BwBAh6M.jpg
i.imgur.com/U67Nx1Z.jpg
i.imgur.com/MvgxVnj.jpg
※閲覧注意
N国の立川市議・久保田学の障害者差別発言。
https://twitter.com/ARIC_HateWatch/status/1493851886469799938
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 馬鹿は逮捕されて罰を受けることになったからな
ここからは役場も相当おかしいってことを周知しないと 財布落として拾った人に「全部使った。いつか返す」と言われ、落とす方が悪いと責められてる感じ？
子供に拾いものしたら必ず届けろって教えないのかよ 大金をカジノで溶かすような奴が給付金の受け取り対象になっていたのが問題 安全対策としてはフロッピーディスクはいいんじゃない？
落としても見れるやつなんてそうそういないし
まぁ安全対策じゃなくてウスノロだから使っているんどろうけど 何で一度に10万円以上振り込ませない
プログラムを組まなかったか不思議 >>18
クレジットカード紛失したのにすぐに利用停止せず利用限度使われた このおばさんが偉そうに他人の事件事故に物申す
だからワイドショー嫌なのよ >>26
返さず使うと弁護士費用500万上乗せされること分かったから皆必死で返すだろ お前らとしては文春新潮に書かれているような悪党説よりも
役場職員とグルって方が面白い感じ？ 町長も何故か被害者面してるんだよな
こんかもん辞任レベルなんだけど テレビ局総出でフルボッコしてるから田口を擁護したくなるわ
少し前に不祥事発覚したテレ朝社長や逮捕されたテレ朝社員の卒業アルバムも出せよ
そっちのほうが視聴率取れるぞ >>1
町を叩く=田口擁護とかいう
意味不明なレッテル貼る変なやつたまにいるよなw フロッピーを読める機械が今はほとんどないから逆に安全説 だから町長、職場の人間が支払えばすむ話
一人100万円を46人で支払うだけじゃん
責任取るのは当たり前だ こんな中身ゼロのコメントなんでわざわざ記事になる？ 田口は問答無用で悪いとしてミスに関係した職員全員一時減給くらいでもいい 何か少し前まではミスをした町も悪いけど、それを使うやつが100%悪いみたい！な風潮だったのにもうネタ切れになったのか、ワイドショーのトレンドが田口から町の体制に変わってきたなw こんなミスするのが
バカすぎ仕事できなすぎて
腹が立つ メディアが引っ掻き回して余計なことしなければ話し合いで終わってたんじゃね
個人情報晒して自殺でもしたらどう責任とるつもりなのかな 「けど」という接続詞で言葉を継いじゃうセンスというか感覚がどうかしてるわな
返さない彼が悪い。でいいじゃん
どこにでもどんな話にでもいるけどねこの手合いは 田口が悪いだと話が終わっちゃうから、逆張りするやつばっか よくある誤送金って相手が業者だったりそれなりの年齢や経済力の住民にだろ？還付金や支払などで
それならほぼ100％回収できるだろうけど今回は金のない若者にしかも4630万の高額だからな
それこそ容疑者が貰っていた10万円の2重振り込みくらいだったら素直に返金してるだろうし町も次回分として調整して貰うように働きかけただろう フロッピー使ってるレベルなら
OSはWindows98ぐらいを使ってるんかな 田口翔「俺は知ってて全部出金したが悪くない。町の体制が悪い。
たった10万なんて俺をなめてる。
俺は4000万円をタダでもらう価値がある。」
フロッピーディスクをバカにするやつはIT音痴かつ国際政治音痴
核ミサイルのスイッチは未だフロッピーディスクが使われている。
ネットを完全に遮断でき、遠隔コピーもできないからだ。 一斉に芸能人達が同じことを言い始めたけど、なんか指示でもあったの？ 今の若い子は分からんことがあっても聞かんからな(笑) 町側もここまで彼がヒールに徹してくれてありがたい限りだろうな >>56
それな
意味不明な入金には手を付けず返せば終了してた >>56
返す原資がないだけで一言も返さないなんて明言してなくね 返さないカスと間違えた事は別けて考えないとね
一緒にしたら本質が見えなくなるわ >>65
片方がダメなら片方は問題ないじゃなくて、それぞれダメだよな オンラインカジノで使ったで終わってるのが意味わからん
全部負けたのか、まだ資金は残ってるのかなんで誰も突っ込まないんだろう オンラインカジノでウハウハしてる奴等からの圧力だな 少なくてもフロッピーでやった振り込み作業には問題なく行われているんだし
フロッピーは関係ないよな
新人の行動が怪しすぎ >>70
その程度の役人集団だが
給料はそこそこ取ってるからな
責任も有耶無耶だしいいお仕事だよ コメンテーターこぞってそもそも論だけど
不毛なんだよ こんな田舎だと新人って、やっぱりコネなのかな？
ミスにしても、どんな感じのミスか書類公開してほしいよな 人口3162人の過疎村に役場職員59人
町民53.5人に職員1人という
職員ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ体制のくせに（実に足立区の2倍！）
会計係がたった2名ってｗ
基本的に人員配置が狂ってる 人間なんて千差万別だろ
大人だからと言って全ての人がルールやモラル、マナーを守ってるわけでもない
ドサ健やカイジに金を渡してるのと同じ
刹那的な享楽主義者で厭世的な人間にピンポイントで振り込んじゃったんだろ
もう、田口と町長、担当者、上司の4人で穴埋めしたら 本人と過失職員共に 北朝鮮では焼却 ロシアでは毒殺 中国では終身収容所
日本では、本人のみ、執行猶予付き３年 >>8
役所からの誤送金事件は今まで9件？だかあって
8件は全員返金済で大阪であった1件だけ結局返金しないままの人が数人いるらしい
額も結構大きくて一人につき百数十万だったような
まあ田口翔くんとは桁が違うけど ネットで出回っている情報が事実なら
二重振込したバカは27歳のイイトシした男なんだよな
中卒16歳のまんさんなら許そうと思ったが、コレは無理 日本人は民度が高いって言ってる人いるけど
1000万円いきなり振り込まれたら使ってしまう人が9割以上だろうから「囮捜査」はできないだろうな 発端になった誤送金をやらかした役場の職員に責任があるし、何らかの処分も必要だろう
しかし、田口の悪質さは酷い、刑事罰を与えるべき 町長まで決済が回る高額決済の文書だから、担当課の係長、課長はもちろん、
合議で財政担当の係長クラス、課長、総務部長まで判を捺してるはず。
その上で副町長、町長の決済順だけど、ここまで誰もミスを指摘せずに誤送金したんだから、町の責任が無いわけはない
もちろん使い込んだ田口くんはアホだが >>67
でもまあ今まで役所の責任を問う声を両者混同させることで封じようとするやつ多かったけどな 誰が悪いと盛んに議論されてるけど当然ながら両方悪い
というかこの件に関わった中に1人でもまともな人がいれば防げた
そういう意味でとても救いようのない気分にさせられる事件 >>84
＞1000万円いきなり振り込まれたら使ってしまう人が9割以上
言いたくないが、データある？
俺は9割以上が返却する気がする（こっちもデータ無、あくまで感覚） 銀行もおかしいわ
振り込む前になぜ気づかない
少額ならまだわかるけどひとりにあんな大金とか
ありえねえだろ >>1
フロッピーフロッピーて
フロッピーは今回直接は関係ない >>89
自分も感覚では95%は使わずに返却すると思う >>64
返さない状況を通過して返せない状況となった >>90
1世帯10万円の給付金とは違う部署名だったから
タグチを「他口」、ショウを「商（工会議所等？）」
つまり裏金だと勘違いしたのではないか、という説がある
邪推としては面白いｗ 誤送金の責任は町役場にある
誤送金と知りながら使い込んだ責任は田口にある
それだけのこと >>76
そりゃ業務の数があるからな
人口が少ないからと言ってそれに合わせて職員数絞ってたら
一人当たりの兼務が増えてパンクする
今でも全体の職員数少ないんじゃないのかな >>84と>>89はとても興味深いw
人は自分に照らし合わせて物事を考えるんだよね 役人の落ち度なのは当然として田口は誤送金なの理解した上で全額持ち逃げする気だったから落ち度以前の問題
全額おろさずいくらか使い込む程度だったら一時的な気の迷いだったのかと同情する余地もあったけど 町じゃなくて銀行が悪いだろ
町は銀行訴えたら金取れるんじゃね？
ジェイコム事件も証券会社の責任認めたわけだし 誤送金は町のせい、溶かしたのはたぐっちゃんのせい、何倍もの騒ぎにしてるのはマスコミのせい そもそもって言うけど起こってしまったものは取り返しのつかないのだからそれ以後の田口の行動が問題だ >>4
そして担当者の身に何かあったらメディアは放送せずにニュースでの取り扱いか終了
テレビってそんなもの >>1
浅はかなバカだな金子は
田口90%
へました職員1%
田口の良心にかけて世間に露呈しないように穏便に済まそうとして
カネを抑える手続きをせずに責任回避の絵を描いた奴が10% まあ金子の言うとおり一義的に町が悪いのは当然だよな。
頭の悪いヤツほど使い込んだ方が悪いって言いがちだよな。 >>90
銀行側がちゃんとした振込依頼を勝手な判断でNGに出来るわけなくね？
給付金がどうかなんてことも分からんし 町の体制が問題とかそんな当たり前なことドヤ顔で言われてもってな感じ あれだけ役所は書類だせとか判子がないからだめとかうるさい事いうのに
勿論使った方が悪いが元々自分達の過失が原因なのに被害者感満載だとなんか悪意感じるんだよなぁ >>99
証券側とは？
今回の銀行に何の落ち度があんの？ 銀行も町役場に旧態依然とした振込み方を要求してたそうじゃない >>105
事前に確認の問い合わせくらいしてもいいでしょ
実際おかしいと思って振り込んでしまった後に問い合わせをしてるんだから 誤送金が起こった事と田口が平気で他人の金を使い込む事とは全く別の問題です >>106
３大なんとかで4つ挙げるとか
5chの定番だろ >>111
してもいい、ってだけでする義務なんてなくね
事後の確認なんてただの善意だろ 田口がクズなのは間違いないけど、役所の杜撰な管理が大元の原因だからな。 >>108
「自分たちの誤送金が発端なのでその点は申し訳ない」
ってのは町長も町議もコメントしてるけど
メディアが田口の報道に集中してたのでそこら辺が薄くなってる >>114
そうなん？ただ計算ミスっただけでしょ？ >>18
そういうレベルの額じゃないからたとえとして成り立たない >>118
頭の悪い無能
10万円はフロッピー
4630万円は手書き用紙 >>2
極めて正論だけど
町役場の落ち度が先にあるから事件が起きた >>111
銀行なんて大金ばんばん扱ってるわけで
その度に確認の問い合わせしてたらやってられんよ
むしろ良くすぐ後で気が付いたケース >>117
その一言だけだよな
その新人と室長の名前出して謝罪させろよ >>115
俺が残念な気分になるのはそこなんだよね
義務が無ければしなくてもかまわないって感覚
あなたみたいな人と共に仕事はしたくないもんだな >>105
銀行は振り込み終わってからおかしいと気づいて
役所に問い合わせたのだが
先に気づけという話だ >>125
何言ってんのこいつ
職人の気分でいちいち確認してたら業務なんて成り立たないじゃん
仕事したことなさそう >>117
知ってるよ
自分が少しでも悪いとき喧嘩ごしじゃないとその点は申し訳ないなんて使わないからそう感じたのかもね >>113
原因と結果問題
学校で勉強できない人の思考 >>121
手書きなの？
PCのをコピーしたんじゃないの？
わざわざ新人が手書きした意味が分からんなぁ >>130
どう考えてもおかしいだろw
ガイジかよ >>127
あなたはかなり不幸な職場環境で働いてる人なのかもね >>131
銀行の振込知らん奴が口出すなよ
こっちはいろんな会社で経理やってんだよ
経理ならパソコンからなんてねえよ
アホか >>135
毎年銀行員が横領したニュース見てんのに
気質の問題かよ >>116
振り込みの確認で杜撰、
こっそり処理しようとした責任回避体質とBプランを想定していない杜撰
発覚後の町側の記者会見に弁護士同席させないのでバカ丸出しの杜撰 役所と田口の責任を混同して語るやつは何が言いたいのか
それぞれ別軸で問題あることを、互いの責任を緩和させるような要素は無いだろ
この問題を語る上で、役所と田口は紐づけたらダメ アホは振り込んだ町と返さない男のどっちが悪いかの比較論に持ち込みがち >>124
今までも事務関係のミスで平職員の名前出してない気がするが いつまで四千万で盛り上がるの？ コロナ関連でドブに捨てた予算を詳しく報道しろや 何故パソナは儲かるのか？ 流石マスゴミ(`Д´凸)ﾌｧｯｷｭｰ!! 美人局した奴が殺されたみたいな話だからな
順序的にどうしてもそもそも論が上がるのはしゃーない >>2
杉村太蔵や金子恵美って議員としてペーペーの上、落選してるんだよな
コメンテーターになれば総理や大臣にケシカランと言える >>134
わざわざFDで終わった事を蒸し返したんだから新人が添付が必要と思った物がPCにあってそれをコピーしたんだと思ってたんだわ
なのにわざわざ手書きしたん？と思ってさ
配属されて数日なのに室長に確認も取らず振込依頼書を記入したん？って思ったのよ
まぁアホは認めるけど >>139
今は役所への責任論が田口に引っ張られて必要以上に増幅していってる感じだよな
メディアもバカ騒ぎし過ぎ ミスだけ叩いて犯罪者は擁護w
芸能人とか言う犯罪者の代名詞は仲間意識が強くていいねw 日本で一番セックスしたい４０代
あの出鱈目な旦那が羨ましいわ 田舎なんてそんなもんだよ、持ち逃げする奴もいないしな
ミスったのが悪いと言えば悪いけどな、結構ミスるぞ この作業を新人に任せ、二重チェックもしなかった役場の責任もあるな。
役場職員の連帯責任。
この役場に50人くらい職員がいるとして。
町長・3役・部課長から新人までの平均月収を36万円として、その1割の給料を弁償すればいい。
50人×(36万円×1割)×12か月＝2160万円
1年で2千万くらい弁償できるから、2年で済むだろ。 町役場の手続きに誤りがあって
チェック機能も働いてない以上は
ある程度、田口の免責を考慮してやれよ
というお話し
町長、担当者、上司に全く責任がない訳ではない 24歳無職で自治体から補助金もらう立場っていうのが情けなさすぎる。そんな性根のやつの所に誤送金とかどんな確率だよ。しかも田舎で。 返さなきゃいけない金と分かってて使い込んどるからなあ 町民は何を思う
平凡に暮らせりゃいいだろうけど町の大金がなくなるからな >>157
役員の誰かとグルでこの為に移住したと思えてくるほど不自然な事件だよなw 非効率で無駄だらけの前時代的な方法でやってる
衰退国家らしい ポッケナイナイはけしからん。とはいえ4600万円クラスの大金になると、人生踏み外す底辺は居ると思う。かなり罪深い役所のミスだと思う。
競争社会で頑張って贅沢もせず60歳定年でようやく蓄えが4000万円ぐらいなんだろ？ 4000万円ごときで人生不意にしてバカって意見あったけど、たかが4000万円されど4000万円だよ 両方悪いから片方だけ有罪もおかしいわな
逮捕されたからあとは裁判官の判断に任すだけよな 田口はもう逮捕されたからな
あとは警察検察の仕事
そもそも町役場がアホなミスをしなければ起こらなかった事件
そのミスも有り得ない事ばかり それなら夫が2回も不倫したのは
妻が夫を満足させなかったのが原因ってことかな >>1
誤送金がことの発端で悪いんだろうが故意に間違えた訳ではなく人にはミスは付きもの
誤送金だと知らされた上で故意に全額使い切った田口と一緒にするな >>155
誤送金 ← 役場のミス・責任
金を返さずに使った ← 田口の責任
なんで責任を持つところが別々なんだわ 特に田口の行為なんて 警察に届けたら5～20%謝礼がもらえるということなら
また話が変わっただろうに >>126
これおかしいよな。振り込んだあとに確認入れてるのに振り込みは何の疑いもなく実行してる。
役所の振込依頼書持ってくのも変だしやっぱりグルだったんじゃないの？ >>170
責任が別なのは確かだけど
田口は罪は償います、返しますと意思は主張してるがな
対して町長以下は責任とらないのか？
町役場の弁護士費用まで民事で取り返す為に訴えるのか？ >>176
他人の不倫で妻を批判したコメント聞いたことがないのでね >>166
浮気を例に出すなら妻が浮気したから自分も浮気したとか何かしら発端となる出来事を想定しないと駄目だな >>174
町議によると「町長はしかるべき時に、私も含めて処罰することは考えていますと言っている」とのこと
なんで現段階でやってないのが「町長以下は責任とらない」となるのか >>1
週末は鎌倉で過ごすとこの前言ってなかったか？
何でテレビでてんだよ >>180
別に町長以下が責任をとるなら構わないけど
明確な責任の取り方が明らかでない以上は判断出来ないな
それと町役場側が弁護士費用まで民事訴訟するのは如何なものなんだ？
不手際と後手後手に回ってるのも町役場側の責任やんけ >>132
なんで銀行側がちゃんとした手続きの振込を断らなくちゃならんの？ >>182
＞ 明確な責任の取り方が明らかでない以上は判断出来ないな
でなんで これで「町長以下は責任とらない」と判断したの？
＞弁護士費用
田口が金をすぐ返していたら発生しなかった費用だから >>121
あたまの悪い無能とか書いちゃうのにレス先間違えちゃったの？ >>184
オレオレ詐欺防止もそうだが
銀行は振込する爺婆にわざわざ詐欺では？とかいらないんだよな
あれは善意でやってあげてるだけで正当に手続きされたならそれを行うだけでいい まあいくら新人が振込担当だからって普通は何人か責任者がチェックするわな
金銭関係は特に
どんだけ手が足りてないんだろ、この役所 振込やATMのミスで金が得られても
全て記録に残ってるから盗んでも逮捕しかないしな この手のミスが今回に限らずあったのかも気になるよねり >>188
甘々の責任の取り方なら意味がないだろ
明確な責任の取り方を明言しなきゃなwww
多分、弁護士費用に関しては無理だろうと思うよ
勿論4,630万も無理だろうけどねwww >>190
企業関係のは銀行が管理してる口座名義とこっちの書いている名義が違うとかは指摘してくるけど
一々金額についての突っ込みはしないよな
そんなことしたら余計な首突っ込んでくるヤバい奴だろ >>8
新人に振込事務を一人でやらせるアホな田舎自治体と振り込まれた金をギャンブルで溶かすヤバい奴のコラボだからな
奇跡だろ 縁故採用ばっかりだからな。そりゃこんなミスは起こる。
ここまで町長だかが必死なのはやらかした奴は己のコネで採用されたとか何かか？と思うレベル。
町役場だの市役所だのポンコツしか居ないだろ ドサ健やカイジに金を渡してるのと同じだろ
世の中には刹那的な享楽主義者で厭世的な人間だっているだろ
ピンポイントで振り込んじゃってるのがな 銀行は上席が必ず振込んだ後にチェックするからそれで気づいたんじゃね
実際に振込作業をするのは別の行員だから >>200
新人がミスするのは普通にあることなんで
普通は仕事教える担当がきっちりチェックするもんだろ、こんなの
つうか金銭関係は二重のチェック体制敷くのが普通じゃないのか >>194
自分で「 明確な責任の取り方が明らかでない以上は判断出来ないな 」って書いてるのに
なんで「 甘々の責任の取り方」って判断してるの？ 町長以下町役場が自分たちは被害者だのスタンスでいるけどそうじゃないやろって思うは
しかも５００万円調査費用だかで上乗せして請求してたけどお前らが払えよと
請求先から回収できなければその５００万も税金で補填するんやろ？ばかじゃね？ >>207
担当者、その上司の処分
自身の身の引き方くらいは明言しなきゃ ミスなんていつでもどこでも起こり得るのにこういう論調で単なる泥棒に同情するのホント馬鹿らしい。
ミスはミス、泥棒は泥棒。分けて論じろ。 さっさと仮押さえ申請すれば問題なかった町役場側の対応にも責任があるだろ
だから後手後手に回って博打に遊ばせてるんだから >>208
町長が明言しないからなんで
「責任を取らない」「 甘々の責任の取り方」と現段階で君が判断してるの？ >>133
不幸なのは相手の善意を勘違いしてる君の脳みそだよ >>215
明言してないからだろwww
じゃあ、町長はどういった処分をするんだよwww
君の予想で良いよwww 言い方がおかしいでしょ
誤送金は問題だけど、悪いのは返さなかった田口容疑者 >>206
そもそも今回二重チェック体制はあったんだよ
振込依頼書とフロッピーが起案添付されて決裁されてるんだから
問題なのはその振込依頼書が提出不要の代物だったということ
つまりそんな書類を添付不要として差し戻さず決済した決裁者の責任 >>1
誤送金と使い込みは別問題
元々とか言い訳を与えるような事を言うべきでない >>216
人間の良くないところだよな
善意でしていたらいつの間にかそれを当たり前と思いだす
間違えた人間のフォローを無償でやって貰えて当たり前って感覚になってるのは怖いな
これは自分への戒めにもなるからそいつのレスはありがたい ミスの具体的な内容をしりたいわーなんとなく
10万をちゃんと全員に振り込むように出来ていたのに
そのあとに振り込むリストかなんかの頭に名前があったこの人に4630万を追加で振り込むってどんなミスやねん >>125
お前みたいな相手の善意を義務みたいに考えてるやつの方が一緒にしたくないわw 何故、金を損失したのか？
町役場が間違えました、ミスをチェック出来ませんでした
振り込んじゃった相手がドサ健でした
仮押さえの手続きすらせずに性善説でドサ健を信用しました
博打打ちは博打しました
当然、ドサ健は逝かれてるけど町役場の責任がゼロじゃないだろ >>210
>>217
処分と言うのは原因とその責任の度合いを元に決めるもんでしょ？
だから町議会でも今後検証を行うと言ってるわけで >>1
【悲報】自慰民党、もうめちゃくちゃ 事務局長が3600万円横領＆強姦の晋三コンボを決める [536779938]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653190885/ >>226
なら、検証すれば良いな
使った金なんか戻ってこない
町役場的にはミスで4,630万が消えた事件なんだから TVに流れる金返せと騒ぐ町長や役場の人らがどこか偉そう
あり得ない自分らのミスから移住青年の人生をも狂わせたよね
ノホホンとと訴える姿を見て田舎に住みたくないと思った 振込依頼書の内容見せてもらいたいわ
町民全員なら分かるが、田口君一人に4600万振込んで下さいなんて依頼書誰が作る？
作ったやつ表に出せないなら振込依頼書だけでも公開しろよ
どんな依頼書か見てみたい
フロッピーディスクをバカにするやつはIT音痴かつ国際政治音痴
核ミサイルのスイッチは未だフロッピーディスクが使われている。
ネットを完全に遮断でき、遠隔コピーもできないからだ。 ようやく役所の不手際指摘する声が増えて来てホッとする最初の100%20代の男が悪いと言う流れ気持ち悪かったわまーたお得意のお上の圧力かと思った >>231
少なくとも町長は自身の身の振り方くらいは明言して欲しいけどな
自分達は被害者だとでも思ってるんだろうけど、この町長は世の中は皆が善人だと思ってるのか？博打打ちに大金渡して射倖心煽ってるような不手際の上に対応が後手後手だもの 町長と町役場のやつら、まるで自分らが被害者ヅラしてるのがイヤだな まあこれが普通の会社だったら目の色変えて対処してるがこいつらは勤務先がつぶれるなてこともねーしどうせ俺らに損害はねーわって考えはあったろうな 町役場の人間でボーナス貰えると思ってる奴いる？
いねぇよなあ？ >>153
そうなの？
それがほんとなら
へーテレビって糞だね >>236
検証結果も出て無いのに町長が自分で減給やら言ったらそれこそ「甘々」と言われてしまう可能性が有る
だって説明して受け手が「妥当」と判断する材料が揃ってないんだから
ＭＡＸ処分にあたるかもしれない辞職を言い出すにしてもこの騒動の中で誰が継ぐのって問題も出てくる
検証というのは対外的に処分の説明をするためのものでもあるし、処分するための時間をとるための物でもあるんだよ >>206
それが出来てないポンコツだらけと言ってんだよ。
アンタの言う通りだが、そのごく当たり前の事が出来てない組織なりハンコを押すポジションにも問題があるって事。
世間の当たり前が通用する世界じゃないんだよ >>246
それを言うにしても検証と時間が必要でしょ？って話 原因とか突き詰めていったら言いがかりでしかない
「もともとこうなったのは町の体制」
「町がこうなったのは国の責任」
「国を作った先祖が悪い」
「人類が誕生したのが悪い」
「そもそも生物が生まれなければ地球は平和だった」
「地球があるからこうなった」
「すべての元凶は宇宙」
「宇宙を造った神がクソ」 >>44
両津は自分で操作してボーナス増やしたよ中川一円 まあこんな町を良くしようとする物好きなんていないだろうし、町が滅ぶまで腐ったままだろうな 移住から全て計画的な犯行だったら、お金はもう返ってこないかなw >>248
それは、それぞれ個人の判断だが
流石に町長は擁護出来んわ
担当者は不慣れな上に、室長と2人で業務を任されてた訳やから室長の責任は多少あるやろ
その体勢で業務をやらせてた上にハンコ押しちゃって、振り込んじゃった後、判明した時点で仮押さえの指示もしてないのは明らかに町長の責任だろ
責務を放棄してるだろ >>244
てかまだ検証してないの？って感じなんだが
男への対応と同時進行で出来たやろ
まあ結局なあなあで終わるよこれ >>254
別に擁護してるわけじゃない
町長の責任はあるがその責任の取り方・内容を決めるには検証して材料を揃える事が必要って言ってる >>258
事件が起こってから何ヶ月も何年も検証すれば？
コレって非常に単純な話し
担当者任せで室長も町長もハンコ押すだけ
チェック機能は働いてません
過酷な職場です
話し合えば返して貰えるやろって性善説を信じて仮押さえの手続きもしない間に博打で遊ばれちゃいました、テヘ 町の態勢がずさんなのはそのとおり
だが、詐欺師以外に渡ってたら普通に返してて話題にもならなかった話
こういう議論は馬鹿げてるんだわ
犯罪者とミスを同列に語るなと
もちろん、町側が犯罪犯してたなら同じ扱いでいいんだが >>42
減給じゃなくて完全補てんだろ
町長はじめ全職員、全議員の給与、報酬をあてる
3000人しかいない町はなにもかも非効率すぎるんだよ >>259
・なぜ振り込みを2回行ったのか？
・チェック体制はなぜ働かなかったのか？
・個人の能力の問題か？組織の問題か？
・業務の仕組みに問題はなかったか？システムに問題はなかったか？
などなどちゃんと調べる必要がある
ネットで一個人の書き込みレベルだとコレって非常に単純な話 テヘ と締めくくる事が出来るが
現実社会で実際に相手に影響がある処分を行う以上はそんなわけにはいかないのよ もともとなんて話はいらないんだけどなあ
役所がミスした話と身に覚えのない大金を即カジノに使ったアホの話は別物 >>34
このレベルのヒューマンエラーを追い込む日本社会を
「再チャレンジできない日本」とか「失敗に不寛容な日本」
とか言って批判してたような奴らが何言ってんねんって話だわ 別に犯罪と業務ミスを同列に語ってる訳ではない
犯罪（刑事罰）は当然受けるべきだが
業務上のミスとその後の事後対応が、お粗末であり町役場は、その責任はとるべき、そして因果関係は田口側には主張する権利がある >>265
現実社会くらい、いっぱい見てきてるがなwww
何処からどう見てもテヘヘ案件やんけwww >>18
道徳レベルの話なら正にそういうことだよな 税収2.6億
補助金44億ちょい
支出47億
これを異動してたおばちゃんとやらかした室長の2人で管理する
(好きに使っていい訳ではない)
おばちゃんが支出側で
コロナ給付金とか処理してたとすると
室長は税収と補助金の管理とか2人で分担する
おばちゃんが異動で居なくなって新人君が入ってくると
室長が支出の方を新人君に教えなきゃいけない
その発言仕事で
室長がなれない支出のコロナ給付金伝票作り
新人に持たせて銀行行かせた(4/6)
おばちゃんはそんなの無理だろうから4/1にフロッピーで作っておいてくれた
でもその事を室長は知らなかった
本来なら3人体制でやる部署らしく
2人でやってた弊害
引き継ぎの際のミス
でも2億6000万の税収の町で
4630万しくじるのは痛すぎるw
ちゃんとチェックしろ >>269
年金売り上げの2割を失ってテヘヘしてたら民間では即クビだw >>265
普通の企業じゃこんな時間かからんよｗ
起こったの先月だろ？これ てか、一体どんなミスしたら
一人に4600万円も振り込まれるの？
責任の問題の前に何が起こったのかを追求するのが
マスコミの仕事じゃね？
そこ全員がすっとぼけてるからきな臭いんだよね。 今日の金子恵美も相変わらずきれいだったな。
めっちゃタイプなんだけど。
下着姿を見たい。 一番悪い奴やっつけたら二番目に悪い奴にターゲットが変わるw 人口3000人で公務員が５０人
税収が2.6億円で予算が47億円
１／３が住民税非課税世帯
税金泥棒することだけが存在意義のゾンビ部落
こゆとこ多いんだろね フロッピー云々は本件と全く関係ない。
もっといろんな人がチェックできる媒体で、とかいうコメンテーターいたけど、
その人は現代の個人情報管理の厳しさを舐めてる。 フロッピーに関しては
山口銀行の希望という話もあるからどうでもいい >>265
検証は好きなだけしていいから、損失の補填と再発防止策の実施は早くしてつかあさい。 今日は返さない、でノコノコ帰ってきちゃう役場の人間
つけこまれる隙がありすぎる >>283
今回の件がなくても狂ってただろ田口くんの人生は >>285
それはわからない
人は変わるから
全く違う人生になったのは間違いない どうせOTJだとか言って
碌な引き継ぎも指導もなく働かせて
チェックもせずにハンコ押してたんだろwww
町長にとっては4,630万なんて紙の上の数字なんだろwww >>285
金を手にした時点でスイッチが博打だもんな まさかとは思うけどこの手の事案って表に出てきてないだけで
実はもっとあったりしないよね？ >>178
そもそも他人の不倫を当事者以外がとやかく言うことが頭おかしい
当事者に対してのアドバイスならいざ知らず >>291
誤送金自体はわりとあるでしょ
知らずに使ったから返せないと言って問題になったことあったし
まぁ、今回みたいに数千万円レベルはないけど 現金で引き出す事をしていたら
その現金は何処に行ったのか
バックマージン疑惑だとかで騒いでいたのかな？ こんな囮捜査されたら捕まっちゃうかもしらんわ
同情するけどな 裁判では、因果関係を主張するだろうし
弁済するって言っても完済なんて出来へんやろ
町役場の泣き寝入りなんだよな >>269
何処からどう見てもテヘヘ案件やんけwww
で処分内容決めないの現実社会見てるなら分かるでしょ >>111
～くらいしてもいいでしょ
って友達同士の付き合いじゃあるまいし何を求めてるんだこいつ >>300
テヘヘ案件なら町長は辞職しなきゃなwww
4,630万の損害なら現実の民間会社なら損害賠償請求されるぞwww
町役場で良かったよな 3月上旬にはリスト作成済みじゃろ。
4月に予算が付いて、銀行振り込み待ちやわ。 >>302
過去の送金ミスだけの場合は担当した部署で訓告とか注意処分
そこの長が辞めるまで行った例は無いみたいだね
今回は「返ってこなかった」ケースになるが
相手が故意に返さなかった事のどこまでを役場・担当・長の責任にするのかって？問題にもなって来るのでなおさら検証は必要 人と変わったこと言わないと生き残れないタレントは可哀想だね >>274
色々出てきてはいるけど
最終的に町は処理に問題なかった
犯人探しはしないとしてる
すると、振込自体に正当性も生まれる余地がある
個人的にはこういう体制なの知ってる半グレにうまくやられただけの気がするけど >>306
容疑者以外の関係者の責任は限定的なはずなのに
コイツラタレントはいちいち大仰なこと言ってるよ >>304
町役場で良かったな
ただね、そんなんだから馬鹿にされるし
責任の取り方が甘々なんだろwww
俺の言った通りに甘々やんけwww >>308
お前も金子という限定的な一人のタレントの発言をタレント全体に当てはめてレスしてるじゃん とりあえず新人自殺とかしなきゃいいが
町長はしそうもないけど >>304
だね
5年間ぐらいかけてじっくり検証すべきだよね 誤振込というのは誤った振込という意味で主体は誤った振込をした者である
阿武町からの正式な振込依頼書を受け山口銀行は誤振込でなく正常に振込をした
阿武町長が矢鱈に誤振込と主張したり無関係なフロッピーディスクの話をするのは山口銀行への信用毀損になる
自らの非を責任転嫁するような誤振込という表現は金輪際止め町長印もある振込依頼書の誤決裁と述べるべきだ >>110
それ違うってよ
銀行側はフロッピーでも扱えるから引き受けてるっていうだけで
他の取引先は誰もフロッピーなんか使ってないしもちろんフロッピーでもってこいなんて言ってないってさ 新人が碌な引き継ぎもなく
指導もないままにやらされてるんだから
新人に大きな責任がある訳じゃない
もし、新人に責任を負わすならば説得力のある引き継ぎと指導が行われた事を証明するべきだ
問題は室長と町長だろ >>309
だからその処分内容決めるために検証するんでしょ？
それぞれ別件なので処分がどうなるのか それが検証結果に対して甘々なのかは後で分かる事 お金の魔力にやられたんだね
いきなり大金持ったら精神耗弱になる人、案外いるんじゃないかな >>315
銀行からしたら
手書き463枚はマジ無理
せめてフロッピーでって言うことだよね
一応発表はフロッピーなのは銀行希望って事になってるw
でもそれはいい
フロッピーで処理できるおばちゃん(前任者)が居たから
その人異動したら手書き463枚
一番上の伝票(田口)に4630万
他は金額空欄で出したと思う
アブチョウカイケイカンの口座で
フロッピーで作ったおばちゃん(前任者)は
アブチョウリンジトクの口座で10万x463件入力して普通に処理出来た 紙だろうとフロッピーだろうと単なる媒体でしかないからね
重複して印鑑押してるんだから笑っちゃうね >>325
なるほど
手書きするぐらいならせめてフロッピーにしてくださいってことかｗ
銀行側もそこを説明すりゃよかったなｗ
オンライン決済を扱えるような人材雇えばいいのに
と思ったが将来そうするために今回若手をこの部署に回したってことだったんかもな
まあ町長見てるともうこんな町はやく合併してもらったほうがいいと思うわ >>327
だって町が自らの意思で振り込んだんだもん >>327
返さない彼が悪いと言ってるし
少なくとも（返せないと思われるが）田口は返しますと言ってるし、罪も償うと言っている
田口側的には町役場側の不手際による因果関係は主張出来ると思うぞ >>319
処分と言うのはそれぞれの内容・状況を見て決める事
Ａの案件は検証した結果こういった原因で起きたことが分かりました ← だからあなたは訓告・あなたは厳重注意処分です
Ｂの案件は検証した結果こういった原因で起きたことが分かりました ← だからあなたは口頭注意処分です
となる。
前例がある程度の基準にはなるんだろうが、そこからそれぞれプラスマイナスになるものが検証で分かって来る
だから今の状況で今回の処分が甘いかどうかなんて分らんのよ 返せと言われてから使ってるのに不手際による因果関係ｗ
返せばそれで済んでるのに
ミスと故意は全然違う フロッピーで提出して終わってたはずなのに
その後の紙で出したやつが悪い >>332
いやいや
過去の役場（行政側）の事例を出して来たの貴方だろwww
4,630万の損失なら民間なら賠償請求されるぞwww
それのトップが町長なんだけど 誤送金した場合に、お金を動かせないように
法整備をするべき >>336
されない
ミスをすれば損失も出るだろうがそれを個人の責任にされたら仕事なんかやってられない >>337
仮押さえ出来るんだよな
それすらしなかったんだから町役場側は性善説のお花畑だったんでしょ >>332
でも、わざと使い込んだら刑事罰に問われそうなんだぜ。
じゃあ、わざと決裁した町長も同じ程度の罪とみるべきじゃない？ >>338
されるぞ
今回の件で町民が求めれば町長に損害賠償を請求出来るんだわ 賠償請求されるとしたら田口だよ
損失出してるの田口だから >>338
大抵の場合は少額だから始末書や軽微な罰ですむけど
この額とこの体制なら町民が求めれば町長に損害賠償請求は出来るんだよな >>271
なるほど…
FD作成者→前任者
振込依頼書作成者→室長
依頼書提出者→新人
って事？
新人が振込依頼書を作成したのかと思ってた
これなら新人悪くないよね… >>341
請求は出来ても余程の落ち度がないとまあ無理でしょ
懲罰としては何かあるだろうけど 騙す人より騙される人
盗る人より盗られる人が悪い
って中国だなもう この件、もし田口が最初から使い込むこともなく、素直に返金に応じていたら
何らかの迷惑料みたいなものが
町から支払われたのかな？
例えば仕事休まされて銀行に連れていかれたりした場合 >>338
てか、入社する時に損害賠償の誓約書書かされるだろ？
少なくとも一部上場企業なら書かされたけどな >>346
これって余程の落ち度だと思いますけど？ >>343
だったら大きなお金が動く仕事に就きたく無いな
給料安いのに払えねえじゃん >>349
重過失があればな
暴れたとかだとそらダメだけど >>351
今はどうだか知らんけど
幾つかの企業では損害賠償の誓約書は書かされたけどな
それゃあ、全員がルールを確実に守る訳ないやん
企業の損失になる場合には賠償請求されるで 人間が作業してたら誤送金があるのが当たり前 問題は起きた時の対処の仕方
警察直ぐ入れて口座封鎖 事件化して 田口が犯罪で詐取できるって思わさない対処 >>353
本人に過失がある場合はって書き方はしてるけど
そんな簡単に請求されたらやってられない 保証人も要るのにそんな簡単に請求されたら誰もなってくれないよ >>336
>今回は「返ってこなかった」ケースになるが
>相手が故意に返さなかった事のどこまでを役場・担当・長の責任にするのかって？問題にもなって来るのでなおさら検証は必要
って一緒に書いてるでしょ？
処分の「プラスマイナスになるもの」がこれになるかもしれんから
ちゃんと検証とそれを元にした処分結果みないと甘いかどうかわからん言ってるの >>1
間違えて振り込んで、たまたまこんなやつに振り込まれるわけねーんだから
振り込んだ人間の交際してたとか、借金背負ってたとか詳しく調べろよ >>356
大抵は懲戒解雇や諭旨免職やけどな
そんなんは単なる温情やで
特に一部上場なんか悪評を避けるからや
ただし、そんな奴は何処も雇わないし刑事罰絡みやけどな
今回は税金だろ？町民が訴訟したら賠償請求出来るやろ そんなこと言ったら、レイプされたのは夜道歩いてたから悪い、みたいなんと一緒なんちゃう？
知らんけど 田口が24歳だから
「将来有望な若者がかわいそう・・・」という同情の声があるけど
これが40～50代男だったら、同情のかけらもなく叩かれてたんだろうな
女だったら更に同情されていただろう
世の中て不公平だよな
論理なんてない
結局は大衆の感情次第じゃん >>358
君が甘々の過去の事例を言ってるからなんだけど？
それゃあ、案件毎に変わるのはわかるけど
流石にテヘヘ案件やん、こんなの >>361
金額が大きいからって請求されるなら保証人なんかにならないよ >>365
当たり前田のクラッカーだろ
個人で保証人なるなんて逝かれてるだろwww >>365
企業との誓約書は契約なんだよな
嫌なら契約しなければ良い 見に覚えのない莫大な金が振り込まれて即座にカジノに使うってキチガイだろ
こいつ今回の件がなくてもそのうち何かとんでもないことやらかしてたと思うわ >>367
保証人なんて要らなかったけど？
一体、どんな会社なんだwww >>372
今は知らんけど
ワイの頃には保証人なんてなかったけど？ >>339
一番の失態はこれだわ
返還の手続きを拒否された時点で仮差押するべきだった
本訴の疎明なんて簡単にできる事案だし
これさえしとけば、田口も犯罪者にならずにすんだ、金もいずれは戻ってきてた >>364
案件ごとに変わるので
この問題が発生した原因と「お金が返ってこなかった」というのが処分の際にどう扱われるのかまだ分からんと言ってるんだけど
テヘヘ案件やん、こんなの なんて感覚では処分できませんわ >>376
お金が返ってくるまで検証してれば
隠してる可能性はあるけど、時間かかるだけだし
完済なんて無理やろ
それから、処分したら？
下手を打ってて責任を取らずに延命してればいいやん
町民がブチ切れるだけやろ >>373
過失で会社に損害を与えた場合保証人にも請求すると書いてあった
これ良いのかなと思って保証人になってもらう親戚の人に聞いたら
会社のお金盗んだりしなきゃ大丈夫だと言ってなってくれた >>378
会社によって違うんやろけど
ワイは、保証人なんてなかったけどな
誓約書にハンコ押しただけやったわ >>363
若者だから可哀想？そんな声あるのか
世も末だな だよな、田口君だけを責めないで町を責めないといけないよな 振り込みミスが重過失かというと微妙だよな
ジェイコム事件の人はどうなったんだろ >>374
平成10年 1998年くらいまでは普通にフロッピーディスク使ってたけどな >>377
厳しい処分望むんならそれに近い流れになる可能性あるんだけどな
金が返ってこないことまでも責任にある程度含めるとなると
とりあえず金をまじで使ったのか調べる必要ある やっつけ仕事なのかも知れないけど
ifとcaseとloopと……jumpくらいは、システム化しないとダメなんだよな
ほんと、やっつけ仕事やん >>384
ちょっと気をつければ簡単に回避出来るミスというのが重過失
事の重大性とはまた別の問題 >>385
2000年代中盤でもメーカーの配布するアップデータを一度フロッピーに書き込んでからじゃないとパッチ当てられないパターンがたまにあった 銀行が止めてくれと言ってるのにフロッピーを使い続けるのは
役所は振込手続きがどうなってるか知らないんだよ 町のジジイが自分達のミス棚に上げて若者に責任押し付けてるの、今の日本の縮図そのものだな >>387
金の流れを調べれるかが不透明な上に
本人の主張（自白）では博打で使いました、罪は償いますし弁済しますだからね
どこまで海外サーバーのログを開示出来るかわからないし
オンラインカジノなんて逝っちゃってる系だから時間がかかるだけだしな
まあ、有耶無耶で諦めるだけなんじゃないのかな
博打打ちに振り込んじゃって性善説で仮押さえもしなかったんだから >>386
フロッピー関係なくてもオンライン決済できてたら
振込用紙プリントアウトとかってわけのわからん手順もなかったわけで
結局デジタル化してないこの役所のせいじゃね >>396
巨乳グラビアアイドルがいかんと言う話しか >>393
まあ仮押さえも供託金を予算確保する必要あるんで
早くするの難しかったと思うが >>394
例えオンライン決済でも何かやらかしてた気が >>383
田口は金隠してる可能性があるからな
責められて当然だ 心臓病と癌を抱えてるワイは4,630万振り込まれたら
返さずにもう一度、ハーレー買って北海道ツーリングに行くわ >>400
でも、指示しなかったんだろ？
役所仕事なのかも知れないけど何日かけるのよ >>18
勝手に人の財布に現金入れられて
「間違えて入れたから返せ」
と言われてる状態 >>405
間違えて入れた奴も悪いけど、
だからと言って返さなくてもいいという論理は通らないって話だよ >>373
セキュリティとか重視してるとこなら数十年前から保証人求める会社はあるよ >>407
勿論、その通りだし貴方は正しい
でも、町役場側の不手際と責任はあるし
その点は因果関係として考慮し、免責があるべきだとは思う
少なくとも、4,630万振り込まれたらワイなら楽しみたいけどなwww >>404
俺も仮差押のこと知らんかったからそこまで役所責められんなあ >>404
俺らは結果分かったうえで第三者的な立場だからいえるが
実際は送金ミスした側がいちおう「返す」言ってる相手に数日で差し押さえかますのはかなりハードル高いと思うよ
たぶん言ってる人も実際同じ立場だったらすぐには出来んと思うわ
できて親の説得が効かなかった時点位じゃないかなあ >>408
勿論、企業理念なんてそれぞれなんだろ
ワイの場合は、無かったけどね
それは労組が強かったからかもしれないし、当時はそこまでを求めなかったのかもしれないけどね >>411
田口が拒否した段階で動かなかったのならば
それは、町役場の責任じゃないかな？
少なくとも仮押さえを請求しなかったのは町役場側のミスだし、性善説を信じるのであれば、田口は弁済するって言ってる（無理やろだけど）んだし、彼は罪は償うんだろ？
コレで収束なら、町民はたまらないだろ？ 俺らも毎日天から金落ちてこないかなあとか、そろそろ宝くじ1等頼むわ神様と思ってるもんな
ホントに天から金落ちてきたわけだからそら簡単に手放すかよ >>416
そろそろトリクルダウンの恩恵が庶民に落ちてこないのかな？ >>415
仮差し押さえには申し立てる側が供託金預ける必要がある
対象の２・３割くらい必要なのでまあ今回の場合は８００万強だな
それを町の予算から確保する必要があるのでそれの手続きも必要
あと裁判所の判断も必要になって来るのでそれなりに根拠ってのがいる
通常の差し押さえとか十分な督促と相手への確認をして期間置いてからやる感じ
元は犯罪で使ってる口座でも無いし そうそうすぐには出来ない 最初に職員が田口に謝りに行く段階がだめだね。時間とって銀行に行くんだからそれなりの
礼をしないと。美人の職員がふるさと物産品と謝礼として２０万くらい包まないとだめだろう。
言えば何でもするだろうという職員の甘さだよ。 >>418
それなら、最初から諦らメロンだろwww
町長血限で出せば良ｂ｢話しであって＝Aその責務を放滑�ｵている
緊急性が求められるから、町長権限があるんだろwww
議会の承認は事後でも構わないはずだけどwww 町に多額の損害を与えているし過失では済まされないかと…
町の財産を一個人に流出させた不正行為ではないだろうか？
刑法156条(虚偽公文書作成等罪)
公務員が、その職務に関し、行使の目的で、虚偽の文書若しくは図画を作成し、
又は文書若しくは図画を変造したときは、印章又は署名の有無により区別して、前2条の例による。 国だって間違いはやるだろう
間違いのない行動なんて
御伽の国の世界かよ
女はこれだからなぁ >>418
800万円ぐらい緊急で支出できるだろ
被保全権利の疎明は容易な事案だし
組み戻し拒否の時点で保全の必要性もあるわ
単純に怠慢だわ
あとは、町の不祥事の側面があるから心情的に自発的に戻ってきてほしいって甘えがあったんだろ リストの一番上に全額入金なんて
振込依頼を確認もせずに実行しちゃう銀行もね >>419
演歌歌手「とらやの羊羹を持っていかないと」 >>425
松居一代「ミニ羊羹なんて持ってくるな！」 >>394
オンライン決済出来てたらオンライン決済で誤振込してただろ
媒体は原因と関係ないんじゃないの その日のうちに金使ってんじゃん
しかも役所がご送金を謝罪した後に >>424
？
どういうこと？銀行なんか関係ある？ 4,630万が突如振り込まれたら
ショベルのローライダーかエボの5速でエンジンがリジットマウントのスポーツスターを買って日本一周の旅にでるわ
東北と北海道を周れなかったから、そっちを重点的に周りたいな >>394
プリントアウトが可能というだけで
プリントアウトするなんて手順はないよ >>431
それは、マニュアル化する以前にプリントアウト
出来なくするべきシステムだよね 役場の連中も含むこの村の住人全員が、ぼけぇ〜っと生きていても国から金が支給されて生きていけるんだったらそれでええやんか、という考えで生きているからな。
この4630万円も、また国がくれるからと、気にしてないだろうし。
こんな乞食根性の限界集落が日本各地至る所に存在するからな。
厳しいと思う。 >>420 >>423
それはな俺らが「田口が初っ端から返す気が無い」って知ってるからそう考えるんだよ
役場の人間が当初知ってるのは「俺らが間違えて送金した相手」なんで
相手が返すと言っていて口座の動きもまともに把握してない段階でそんな行動は実際には取れんよ >>433
一応は国民の税金なんだよな
国民割すれば1円にも満たない額だけどね 田口は金へ執着が凄そうだからいくら取り調べをしても無理だろうね
取り戻すとか言ってるけど人任せで責任感のない町長はアホw そりゃあ間違えて振り込んだほうが悪いけど、それを知ってほぼ全額別の口座に移して横領したこの男は悪質すぎるだろ 全部使った少しずつ返済して行くとか言ってる時点でもうどうしようもないだろ
これ以上何が出来るんだ？ >>439
悪質だけど
ドサ健やカイジみたいなもんだろ
ワイでも4,630万振り込まれたら持ち逃げして旅に出たい衝動に駆られるものwww マグロ漁船に何年か乗せて最後は臓器売れば返せるやろ 給付金手続き作業中に田口の分の金額を誤って4630万円にしちゃったのかと思っていたが、そうじゃなくて、正規の手続きは瑕疵なく完了していたのに、その5日に何故か田口専用の振り込み用紙が作成されて、しかもそれが承認されてるというw
つまり田口は10万円＋4630万円ゲットなんだな。
こんなマヌケだらけの町は消えて無くなれよ。 一人でもちゃんとした人間が居れば起きなかった事。
つまり関わった奴ら全員要らないわ。 >>438
危機管理というか初期段階では相手の心の中と口座の中身を見る事が出来ない限りどーにもならん
なんか嫌な予感がする程度で差し押さえされてたら喰らう方はたまったもんじゃない
安易な差し押さえを防ぐ意味でも供託金用意させるわけだし 犯罪になるとか現行法では裁けないとか色々言われてるけど結局田口くんは給与の４分の１を毎月差し押さえられてしまうで良いのかね いい加減法整備とかちゃんとやれよ
いつまでお願いベースなんだよ、流石に頭湧いてる
今回ので少しは堪えただろ >>445
性善説を信じるのは貴方の勝手だけど
後手後手に回った原因でもあるし、判断ミスは否めないけどね
性善説を信じるなら、彼は罪を償って弁済するって主張してるんだから信じて完済して貰えば良いな 誰かが死ぬまで延々報道するのが日本メディアだからな
フロッピーディスクをバカにするやつはIT音痴かつ国際政治音痴
核ミサイルのスイッチは未だフロッピーディスクが使われている。
ネットを完全に遮断でき、遠隔コピーもできないからだ。 そりゃ、住民税も払ってない人に4630万円を振込んでるんだからな
前代未聞だろw
ちゃんと経緯くらい説明しないとね >>450
そうなりそうだよね本当に
若いのにもったいねぇ 魔が差すのも分かるって言えちゃう人がかわいそう。勝負に出るには微妙過ぎる額でしょ、これ この理論だと女がレイプされても「そもそも夜中なんかに一人で出歩かなかったら」とか
「露出の多い服装をしてなければ」とかの結論にならないか？ >>457
博打打ちは元手さえあれば勝てるという短絡的な思考回路なんだよ >>458
それは、貴方が幸せな家庭で通り道が明るく照らされていたからかもしれないけど
人間なんて千差万別なんだから、自衛は必要だけどね >>451
性善説とかじゃなくてだな
口座の差し押さえなんて相手の生活に影響出かねない事なんで
役所でも民間でも結構手順と時間かけてやる行為なの
税金滞納とか借金とか相手側に問題があるケースでもそうなのに
性悪説を元に送金ミスした相手の口座をすぐに差し押さえようなんて出来んよ 他人の敷地に勝手に自動車止めておいて、後から返してくれと言うような感じだな。
幸いにして、相手の身元がわかるから、刑事事件にもなり得たし、うまい感じに責任をなすりつけられたが、所在不明の相手＆銀行口座に振り込んだらどうするつもりだったの？ >>462
かなり時間があったと思うけど？
別に直ぐの話しでもないし、町役場の職員が説明に行けば済む話しだろwww
随分と御大層だなwww
町役場の職員って無能なのか？ >>462
直ちに仮差し押さえすれば良かったのにってのは外野の結果論とは思うね
じゃあその時点でのベストかベターは何だったのかと言われても分からんけど >>462
町役場の職員が説明に行くだけなのにwww
何でそんなに御大層なんだよwww 道を歩いてたら財布が落ちていた。
つい魔が差してそれをネコババしてしまった。
ネコババした人は悪いけどもともとは財布の持ち主の管理体制に問題があったとなるのか？
アホすぎるだろ。 人間がやってるんだから結構発生してると思うよ
もちろん額の多寡とか振り込んだ相手が特殊だったのかはあると思うけど セキュリティ上ＵSBやメール添付だと受け取れないからフロッピーにしてるだけだろ 実は別の田口さんへの振込案件だったのでは？
(表には出せないお金とかw)
それが何かの手違いで田口翔の口座に >>468
例えがまるで違う。知らない間に財布に金入ってた状態だろ つか上場で社員が万人単位でいたら給与振込で誤送金なんて10年に一度は起きてるわ
パートのオバサンに1,600万振込んだ事あるよ
お前らまさか振込手数料無料の時の振込データって
三井住友銀行 麹町支店 ヤマダハナコ 100,000
とか思ってる？
素人だらけだからありえるか 仮押さえの指示を出しました
その説明に町役場の職員を当事者に説明に向かわせました
それが、出来ない町役場ってwww >>465
生活費もその口座からだったら困るし、そもそもいきなり仮差押なんてしたら普通の人は怒るよ。
そのせいですんなり行く話も行かなくなることも。
だから実務ではいきなり仮差押なんてありえないから。
だからどの時点でこいつはヤバいぞと気づくかがカギ。 銀行支店 口座番号 氏名 金額 なんて単純なデータで振込手数料ゼロにはならんのよ >>477
上に書いた通りだろ
仮押さえの指示を出して説明に行けば済む話しだろwww >>476
> 仮押さえの指示を出しました
> その説明に町役場の職員を当事者に説明に向かわせました
>
> それが、出来ない町役場ってwww
他人の口座に一度でも入金完了したら押さえられないのが日本の法律
金融機関が気付くべきだったんだろう
大抵のご入金ってそのパターンだから >>464
どの時点で差し押さえするほど「金を返す気が無い」って根拠が明確になるかが肝なんだよ
それを直感みたいの事でやってたらエライ事 別に田口を擁護してる訳では無いけど
阿武町っておそ松町だろ
田口が罪を償って弁済（無理やろ）するって言ってる以上は、町役場側の責任も問われて然るべきだし因果関係を田口が主張する根拠はあるけどね >>394
オンライン決済はあっさり手続きできるから、かえって怖いで >>483
じゃあ、ずっと黙って待ってれば？
それが、この結果だろ？ フロッピーディスクじゃなくてUSBメモリになるとウイルス感染リスク上がる
相手のパソコン環境に委ねられるから >>483
田口に対する説明責任を果たして仮押さえするのが正しいと思うけどね ホッカイドウ競馬で1着と2着間違えて確定させてしまったけど
後から返せとは言わなかったぞ
自分の間違えは棚に上げてなんで町は金返せって騒いでるの？ >>485
俺はネット銀行で即時振り込みは怖いので夜間に翌営業日振り込みにしてる 公務員「悪羅悪羅」
市民「ふざけんな！」
公務員「落ち着いてください」 >>490
ワイは食費関係はネット銀行に移したわ
なんやかんや言って便利やし2重に管理してるわ >>355
それは常識ないよね
自分たちのミスに巻き込まれた人に対する何かしらないの >>486
再三の催促や親の説得も聞かないってことで「金を返す気が無い」って根拠が明確になった >>494
遅いし既に金がないやん
しかも即効性の意味すらない
職員が説明に行って仮押さえしてればナンボかは戻ってたかもな スマホぽちぽちで金が動かされてる時代に
のんびりと過ごしてるんだからwww 町長連中とか頼めば田口があっさり返すと思ってたんだろう・・
田舎の感覚じゃそんなもんだろ 性善説 日本は財布落としても返ってくるみたいな
唯 大麻売買してたような奴ならそんな道徳感持ってないわな >>495
通常の相手が非がある場合の差し押さえでさえ手順踏んで時間かけるのに
元がこっちの送金ミスで即効差し押さえなんてそうそうできませんて
やったことが分かってるから後から言えるだけで
これが通用したら送金ミス装って故意に送金して即差し押さえるなんて事が出来るようになる可能性が有る 自分の家の庭に、隣の女子大生が干してた下着が落ちてきても返さない
返してくれと言われてもぜったいに返さない
しっかり留めておかなかった女子大生が悪い
あり得んわ >>497
自分の金じゃないからな
いくら田舎でも自分の金が4630万も誤送金して相手が返金を拒否ったら
さすがにすぐに弁護士に相談するだろ 相手のミスにつけ込んで、暴利をむさぼる、一生逃さずたかりつづける
暴力団ですか？ 女性が間違えて男湯入ったら、欲情した男性に襲われた。
この場合、女性が悪いとはっきり声に出せるだろうか。 >>498
何でなのかな？
町役場的には田口を信じてたんだろ？
何でコミュニケーション取れないんだ？
コミュニケーションが取れなかった時点で説明して仮押さえしなかったじで失点だろwww
そんな事言ってたら即効性のある仮押さえの意味がねーがなwww こんな間違いなければ金に目が眩む事もなかったのにな
勝手に通帳に見たこともない金額あったらおかしくもなるよそりゃ >>498
時系列的に押さえるしかないし
その説明責任は町役場側にある
町役場が説明して仮押さえをしないなら即効性の意味など全くないがな 自分達の夏のボーナスの金だったら目の色変えて取り返そうとしただろうなw
風呂に入っている1時間の間に、仮差押えに動くとか、なんらかの行動をとっただろ。
まぁええか、ワシらの懐が痛むわけでも無しwてな感じやろ。 別に田口を擁護する訳ではないけど
おそ松くん過ぎるやろwww
この話し 元々は返さないせいだろ
財布落としてもATM二冊忘れても逮捕されない 誤送金したのも悪いがその後の役所の態度が悪い
休みの日の午前中に寝てるところを叩き起こして
車に無理矢理のせて銀行に連れて行こうとして
間違って送金した経緯も謝罪もなし
すぐにお金を返して下さいの一点張り
誰でも嫌になってちょっと待って下さいとなるよ 100万円で手打ちを持ちかけたら田口は乗ってきたかな。
100万円か逮捕か。 普通に考えてみ？
ある日、朝に口座残高チェックしたら4,630万やで
ショベルのローライダーを探そうとかレスポールのゴールドトップが欲しいとかロータス・エリーゼが欲しいとか
普通に思うけどな
まあ、ワイは返そうと思いながらローライダーかスポーツスターで旅にでるわwww 間違わないところがほとんどなんだから間違うこいつらが問題だろ。 >>505
馬鹿ってなんで下手な例え話好きなんだろな ミスにも程があると思うけどね
１０万振り込んだあとに４６３０万振り込むって救いようがなくね 組み戻しやめたって言い出した時点で、引き出したり使ったりする危険性は極めて高くなった
しかも、他に換価できる財産なんてないに決まってる
これで仮差押かけずに回収不能になったら、これこそ町の失態だわ 反社がこぞって擁護しているあたり、何かあるんだろうな お釣り間違えて渡して返せって言ってるようなものだな 別に反社じゃないし
田口を擁護するつもりなどないけど
町役場側の過失は責任追求されるべきだし
田口側からしたら因果関係を主張出来ると思うけどねwww 4630万円を道に落として、拾った奴に返せと凄んでる状態
税金を落とした役人の責任は免れない >>525
いやいや、道じゃなくて無理矢理自分の家の中に置いてかれた状態だよ 世の中なんて
性善説で成り立ってるなら戦争なんかないんだし
法律は人を縛る為にある訳だ
田口は罪を償って弁済しますって意思表示してるんだろ？
これが法律だろ？非常に腑抜けた法律ならば改正すれば良い
しかしながら、町役場側の責任（過失）は問われるべきだと思うけどね 確かにミスがなければ今頃田口は普通にテレビ観てビール飲んでゆっくりしてたかもな。かわいそうに 地方の時代の終わりという国全体の転換期の問題なので、阿武町だけ責められない 全く別の話なんだよ
無能で落度があるのが役所で
悪意があって、開き直ったら逮捕されたのがアイツ 寝てる所起こされ飯も食べてない人に、途中でコンビニ弁当とお茶くらい買ってあげたんだろうか？ｗ
車で2時間もきついし、腹ペコだと尚更ムカついてくるからなｗ 元々住民税非課税世帯って食いっぱぐれてたヤツにこんな大金振り込んだらこうなるよな
元々無敵の人じゃん >>498
そんなことになったら恐ろしい事態が想定されるね 宝くじで高額当選の人も銀行からいろいろ話されるんだろ
いきなり大金入ったらおかしくなるよ
こんなん狙われたら明日は我が身だわ もとはといえば誤送金した職員・・・ではなく
給付金なんて配ろうと思わなきゃこんなことは起きなかった 田口は4600マソを返還させればいいし、
ミスした職員も4600マソ弁償させれば良い
当事者2人で応分を話し合えばいいだけ >>8
天文学的なミスがお金に関して起きた場合、大体事故じゃなくて事件よな >>1
いや、役場が言っても渋って対応しなかった銀行でしょ
オレオレ詐欺もこいつらが加担してるようなもん >>539
テレビの番組で焚き付けてネットで誹謗中傷させて追い込むみたいな感じだな サンジャポに出てるのか。
真っ直ぐ物事を見れないキチガイと共に。 >>372
旦那が転職した時は保証人が必要だった
6〜7年前かな >>1
もともとを言うなら「中国がコロナを撒かなければこんな事にはならなかった」だろ？？ 旦那が浮気するのも、マンコをヤラセないこの人が原因 >>1
一番悪いのはマスゴミ
こういうことは何回が起こってるが、その時にこの手の屑タレントが一部の人間を飽きるまでリンチしてオシマイ
以後、調査取材することも報道することもない
だから何事も改善しないし同じ間違いが何度も起こる
フロッピーディスクをバカにするやつはIT音痴かつ国際政治音痴
核ミサイルのスイッチは未だフロッピーディスクが使われている。
ネットを完全に遮断でき、遠隔コピーもできないからだ。 フロッピーディスクについては正しく処理をされていた
問題はその後の再度の振込依頼が出来たことだろう
つまり、同じ内容で重複して振り込めるというのが問題なんでは？ いやいや、流石に間違えました返還お願いしますて言われた後に
超急いで全部使ったのが問題だろう >>481
> >>480
> 出来るんだよな
出来ないよ
簡単に確認出来るから100円振込んで試してみな 大麻売買の常習って知ってたら田口と延々返還交渉なんかしなかっただろうに
犯罪者に振り込んだらもうおしまいだろ こうなるわ
数年懲役系で出て来たら大手振って使おうって魂胆か
返済させられるくらいならカジノで散財か >>1
なんでも口はさんで
西川みたいだな。
見たくもねえわ。 この自治体以外はどこも普通に振込業務をこなしてる
如何に特殊な事例なのが分かる 金子？
議員やってた位だから取り合えず日本国籍はお持ちの様ですね 田舎の役所の縁故コネ入社を廃止すべき
バカでも入れるとかさあ このネット時代に役場と村民だけで解決できる時代は終わったのは確かだよな。かなりずさんな対応なのは間違いない。 間違って送金したから返せ
これが通る方がおかしいだろ
これが通るなら
正規の方法で入金された金は私の物
返す必要が無い が認められて当然なんだが 風俗行ったり高級レストランで豪遊して数十万使ったくらいならともかく、短い間にわざわざネットカジノで全額すったのは、嫌がらせの意図もあったんじゃないか？ それはそれ。
これはこれ。
返さない彼が悪い イエス
間違えた町茂悪い イエス
どちらも然るべき措置が必要。 >>79
１人110万って、それもおかしな話だな。 町長が被害者感を全面に出し過ぎるんだよな。元々の発端はってところを忘れたかのような発言が叩かれる理由。 町の体制が悪いと言うことは町民のせいということまで言わないと
フロッピーディスクをバカにするやつはIT音痴かつ国際政治音痴
核ミサイルのスイッチは未だフロッピーディスクが使われている。
ネットを完全に遮断でき、遠隔コピーもできないからだ。 >>579
金落としたら拾った奴にも何割かあげるだろ。今回はそれが無いのが大問題。こんな大金なら移動させるだけで手数料かなり掛かるだろ。何が返すのが当たり前だよ。じゃあテメーが手数料払えよ >>581
それとこれは全く違うでしょ
実際、チェック体制全くないのはおかしいよ >>407
返さなくて良いか悪いという論争じゃなくて
間違えた奴が居なければパクる奴も出なかった。
誰も不幸にならないし誰も犯罪者にはならなかった。
それ以上でもそれ以下でもない
単純に事実だけを述べているだけ ミスるにしても寄りにもよってな相手にあげちゃったからなぁ >>583
振込手数料負担して返せなんて誰も言ってねえ >>585
人間に間違いはあるやろ。
だから、間違える以前に送金システムを見直す方が現実的じゃね。 >>590
間違える仕組みだったことも問題
フロッピーディスクじゃなく
もう少しIT化が進んでいれば防げたかもしれない
なんにせよパクった人間が悪いことは前提として
振込がなければ悪いことを考える事もなく
良いか悪いかじゃなく事実として
犯罪者にはなることはなかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
