RIZIN・榊原CEO“金銭トラブル”報道に怒り “天心vs武尊”世紀の一戦前に「残念な記事が出た」 [爆笑ゴリラ★]
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5/19(木) 12:18配信
オリコン
格闘家の那須川天心と武尊が対戦するビッグイベント『THE MATCH 2022』(6月19日・東京ドーム)に関する発表会見が19日、都内で行われ、榊原信行実行委員長が出席。出場選手と追加対戦カードの発表を行なう前に、一部メディアで報じられた自身に関する報道に対して怒りをにじませた。
榊原氏は「あっという間に時が過ぎ、ほぼ一ヶ月後に世紀の一戦、そしてその試合をトリガーにして、日本中の格闘技が力を増して、世界中に元気と勇気を与える『THE MATCH』の開催が迫ってまいりました」とあいさつ。
続けて「冒頭でちょっとお話させていただきます」と前置きをした上で「個人的な僕にまつわる情報で『THE MATCH』に水を差す、世紀の一戦に向けてみんなが積み上げてるイベントに、こういう形で便乗されてしまうこと、本当に残念に思います。天心と武尊の写真も使われて残念な記事が出た」と苦言を呈す。
「人の足を引っ張るとか、揚げ足を取って自分たちのメディアの話題を取るとかやめましょうよ。そんなのSNSの一般の個人の人たちに任せりゃいいじゃないですか」と続けながら「この場にお集まりいただいてるメディアの方には、前向きにこのイベントに関わってほしい」と呼びかけた。
5月20日号の『週刊ポスト』では「天心vs武尊の仕掛け人RIZIN代表・榊原信行氏『反社交際音声』流出トラブル」との記事を掲載していた。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220519-00000367-oric-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/09ee48a1d8ca21ef0a440848c10ef3e627c1eedb シバターにおもちゃにされたヘボ団体見てる人いるんだ 前回も否定して訴えるとか言って真っ黒じゃなかったっけ??
〜これに激怒したDSEの【榊原信行】社長は、暴力団を引き連れて川又を脅迫。
元暴力団にしてK-1の“暴力団対策要員”として雇われた川又だが、業界ではPRIDEの“経営母体”で知られる山口組系幹部やPRIDEの実質的オーナーとされる企業舎弟のI氏には降参。「PRIDEは実質ウチがやってるんや。ワシらが表に出ると不都合があるから、榊原に任せてるんや。それを何や!選手を横取りしやがって」
その日、川又は記者会見に1時間遅れ。そこに猪木の姿はなく、なんでも「アマゾネスのような女に監禁された」という。一説には、“PRIDEの女帝”と呼ばれる内田統子ではないかと言われ、「LEGEND」に出場させたPRIDEのアントニオ・ホドリゴ・ノゲイラを猪木祭でも引き抜こうとしていた。それも、彼女の背後には川村会長がいるからである。
川又が批判していた「PRIDEはヤクザだらけ」のごとく、年が明けても暴力団の脅迫は止まらない。川又は前述のS氏ら暴力団に「2億円払え!」などと脅迫される。結局、逮捕されたS氏らは処分保留で釈放となり、逮捕されるはずだったI氏には海外へ逃げられてしまった。「I氏や【榊原社長】に【捜査】が伸びないのは納得いきません。自分たちは手を汚さず、すべてを私に押しつけて紳士面するテレビ局も許せない」(川又) 何の話か知らんが事実なら報道されてもしょうがないし、虚偽なら訴えればいい
で、どういうトラブル? PRIDEの“経営母体”で一心同体と言われた山口組系幹部X組は山健組の太田興業。
現在は太田守正組長が六代目山口組の若中に昇格し、直参の「太田会」に改称。同じく、川又を脅した容疑で逮捕されたP組とは後藤組の良知組。
良知政志組長は後藤組若頭で、後藤忠政組長につぐ後藤組No.2である。
先々月は後藤組長が逮捕され、PRIDEばかりかライブドア事件の本丸は「後藤組壊滅作戦」とさえ思えてくる。
また、山健組出身の渡辺芳則五代目が引退に追い込まれ、山口組で優位となるのは司忍六代目の出身である弘道会ということになる。
「これは警察と弘道会の間をつなぐ組織が存在するからだ」(関東のフロント企業社長)
そして、PRIDEの実質的オーナーとされる企業舎弟I氏は、PRIDE初期の母体「KRS(格闘技レボリューション・スピリッツ)」の会長だった石坂徳州。
本名は「金徳州」という在日で、現在は韓国に逃亡中。
夫人の姉が広域暴力団組長の未亡人という後ろ盾が存在し、Gacktが所属する芸能事務所「ミュージアム・ミュージアム」のオーナーも務める。
Gacktは「週刊現代」でPRIDEの要人と報じられ、関係をもった女性には「性の生け贄」とも告発された。 マイナー競技の人口極少ドマイナー階級のチビ同士が世紀の一戦って もうすぐやるのか武尊天心
どっちもベストコンディションでやってくれよ 反社関係や金銭トラブルとか叩けばホコリめっちゃ出るな
でも辞めれないくらい色々とズブズブなんやろな
シバター久保の八百長でも処分しなかったし 結局のところ火のない所に煙は立たない確率のが高いので ビッグマッチが控えてるんだから揚げ足をとらずに空気嫁と言うだけで否定はしないんだな フジテレビは調査中だと
中止になんねーかなぁ、天心武尊とかスター不在でそれっぽい名前付けて押し出されたチンチクリン小僧なのにな 真面目に働いている人の足を引っ張るような記事を書く仕事をやるぐらいならニートのままでいいや 朝倉のおかげで最近チンピラが更に増えたろ
暴力のショーなんて規制しろよ まるで他人事みたいに言ってんのな
しかもこんな足引っ張ることやめましょうよ発言するとか 雑魚狩りで強いのから逃げ回ってヒーローに仕立てるのいい加減やめなよ🥺 >>34
反社に銭渡すって行為はその反社連中が行う事で
世の一般人の真面目に働いてる人の足を引っ張ってんだよ
働け知恵遅れが
頭使わない仕事しとけよ
お前はアホ極まりないからな シバターの時から思ってたけどこいつ話そらしてばっかで肝心な事言わないよな RIZINが八百長やってるって知ったときが1番残念でしたがね 「世紀の一戦」
アリvs猪木 ヘビー級
橋本vs小川 ヘビー級
小川vs吉田 ヘビー級
魔裟斗vsKID 70kg
天心vs那須川 58kg
国力衰退でどんどんスケールが小さくなってくな 毎月不労所得があるワイは
慎ましやかな暮らしを楽しんでおります RIZINはサトシとクレベルと伊澤だけチェックしておけばOK
あとは駄試合 音声データたくさんあるから、残念だけど黒だね
興行も中止だよ 不祥事が表沙汰になっても榊原を切れないRIZINは本当に終わってる >>55
排除しようとクリーンにしようとしてたんだよ、それをさぁー、、、 戦争始まってしらけちまったな
格闘技なんてしょせんなんの役にも立たないし 格闘技って昔から選手だけじゃなく運営にも反社絡みまくりだよな
なんで潰されないのか不思議で仕方ない 今年は大会を乱発してるのにフジテレビがまったく放送をしないのが気がかりかな ウクライナのボクシングのチャンピオン死んじゃったしな 記事が出てから榊原少しパンプアップしてね?何にビビってんだよ そもそもバラちゃんは東海テレビ事業で高田のUインター興行を手伝ってたときから反社とは運命共同体ズブズブだしなあ
そもそもオモテに出てきちゃダメな人なのに >>47
魔裟斗はまだヘビー級を意識して75kgくらいでやってたんだよな
体の割に増量してた 実際口止め料払ったの?
払ってなかったら問題ないけど万が一払ってるなら大問題じゃね? バラちゃん得意の逆ギレでお茶を濁したいとこだが濁しきれてないよね フジテレビは手を引くだろうな
地上波では放送無いよ >>71
元々ある程度必要悪として許容されてた時代とは違って
現代は絶対悪として定義されてるんだから変えなくちゃダメでしょ
自浄努力なんて絶対にしないからお上が強権発動しないと 本当にフジテレビは放送すんのか?
どんなスポンサーつくんだよ そもそもフジテレビはヤクザが関わってるって理由で榊原のPRIDEから撤退したのに何でまた榊原のRIZINを放映してるんだ >>85
地上波は駄目、ペイパービューならOK
これの意味が全く分からないよな >>92
記事内のY氏という人物を反社照会にかけるだけだよ
ヒットしなければ問題なし
ヒットしたらフジは手を引く
すごくシンプル >>86
それができてるなら芸能村だってとっくに健全になってるんだよ🥺 >>81
つーかヤクザと付き合いある奴わかってて使ってる上に
RIZINの名刺持たさず偽装www
これどこが大丈夫なん? >>95
テレビみたいな不特定多数の人が見る媒体と金払ってわざわざ見る違いなんだろうけどネットが発達した現在だとあんまり意味ないよな てか、PRIDE時代から百瀬みたいなのが当たり前のように出入りしてたのに何も驚かない >>106
百瀬も死んで森下が死んだ時と死に方も同じで第一発見者も一緒だったな RIZIN側が撤退すれば良いだけ。事実だろうが捏造だろうが大会のイメージ悪くしただろ。都合の良い時だけ選手を盾に誤魔化してるな。反社に流す資金作りに必死なのかな榊原君 で、記事が嘘だとハッキリ否定したの?
シバター騒ぎの動画も偉そうで不信感だった 前田周辺とかブッカーKとかAbema北野とかポストに売った奴とか
榊原は敵が多すぎ しょっぱい判定試合になりそうだよな…
16秒KOも面白くないけど。 裏で反社認定回避する為に都合よく操作してるんだろどうせ。少なくともあの音声はアウトに近いだろ。金も払ってるしね。 「人の足を引っ張るとか、そんなのSNSの一般の個人の人たちに任せりゃいい」
何気にこれが一番の問題発言だ 何故キッパリと否定して
発信元を訴えると言えないの??? >>128
UFCの代表が日本はヤクザの相手するの面倒くせぇと逃げるぐらい本当 >>12
Gacktの事務所って個人事務所じゃないの? 天心武尊以外無名のイベントなのにドームの2階席で15000円も取るってすごくね?
300万円の席を一般販売してるのも見た事ない それより八百長問題をしっかり説明しろよもうRIZIN全体が八百長でしか見れなくなるわ >>12
ライブドア事件と後藤組長って何の関係があるの? 格闘技に反社が絡むのは当たり前なんだろうけど八百長問題でライジンの信用なくした。擁護したくない。 試合も運営も疑いの目でしか見れないよ榊原RIZIN 子供同士の殴り合いが日本では世紀の一戦てww
ベビー級同士がみたいよ 八百はyoutuberが勝手にやっただけやろ
そこが弱味だと思ってんならアホすぎる
こっちのほうが痛い >>142
そのせいでシバターに遊び場にされたダメ団体といういわくが そもそも、武尊が練習中の怪我で試合が無くなりそうな予感はする >>81
朝倉海がUFC視察行ってたのこれが伏線か
朝倉兄弟もうRIZINに上がる事はないかもな
UFC無理でもベラトールやONEに移籍するかも 未だに応援しているファンは反社とか知ってるしどうでもいいだろう
ファンよりもスポンサーと放送メディアが離れるのは阻止しないと フジは湊浩一に社長変わったからな
バラエティ魂で排除してくれよ、こんなもん >>1
残念な、ってお前とヤクザの繋がりじゃんww なにが世紀の一戦だよ、ブソンとか天津とかひとつも世間に浸透してねーじゃんかよwww いや、だから記事の内容が事実なのか事実無根なのかを国民は知りたいわけなんだがw >>142
もしガチ前提の団体であるならばヤオに対して処分なしとかありえんでしょ 経済ヤ○ザが関わってるからぼったくるの?ライジンは 格オタが騒ぐから進めてみたけど一般世間は思ったより全然注目してない。
儲からなそう。
やーめた。
自作自演して自然消滅する流れにしちゃおう。 喰らえ!恫喝!
マスコミは プライド捨てて ひれ伏した >>126
「一般の個人」をどういう目で見てるか
ハラん中透ける発言だよな
ケツ持ちのご機嫌取りに必死で
その一般の個人にチケット売って興行成り立ってること忘れてらあ どっかのメディアが前田日明に記者証貸して会見に出席させれば面白いのにw >>132
なるほど 本場のUFCだけ見とけば安心なんやな 逃げ切れるかねぇ
反社と関わりないは無理筋すぎますよ >>32
PRIDE時代から山健組の力借りて川又に脅しかけてたのにね PRIDEの前科あるのにフジが普通にRIZIN放映してる事にドン引きだわ まぁ、あまり信用できる人ではない
格闘技は好きだから、信用できる人がCEOに就いてほしい >>173
でもなんだかんだでヤクザ的な人脈と折衝できるカタギって
この人くらいじゃなかろうか
格闘技の興行はいろいろ大変そうだからなあ イベントの足を一番引っ張ってるのがこの人なんじゃないのけ 懲りずにやっちゃいかん事やってバレたら足引っ張るなとか外道やん
必要悪ってか? この人がいなくなったら日本の総合格闘技は衰退する気がする
すでに衰退してるかw やはり、格闘技と反社会的勢力とは切れない仲というより、反社会的勢力が一般人のラジコンにやらせて興行しているんだな いやちゃんと説明しろよ
どう考えても説明責任はあるだろ
何強行しようとしてんだこいつ
こんなこと言っといて反社との繋がりの続報なんて出たらもう終わりだぞ IR利権と闇カジノ絡みできな臭くなってるとこに榊原のスキャンダルがリークされた
IR利権絡みで逮捕されたやつ
天心メイウェザー戦仕組んだやつ
芸能界にパイプあって東京で闇カジノ展開しているやつ
闇カジノ入り浸っているやつ
そして各々のバックにいる反社 全力で中止だろこんなもん、まっ黒なので説明できないの当たり前
許される訳がない ライジン見ると柔道家がいかにすごいかわかるよw
ライジンのMMAの選手なんて出稼ぎで来たブラジル人に誰も勝てないんだから。 でも来月だからフジももう放送中止は基本的には出来ないし強行するだろうな
榊原が心配してるのはその先だろうな
年末のライジン放送中止が一番怖いわけで
放送権料入らなくなると自動的にオワコンだからな
PRIDEに続き2度目になるとさすがに榊原も再起は不可能になる ライジンはどんどんつまらなくなってきてるからヤバいだろ。先ずカードが酷ければ観ない。会場もガラガラじゃん PRIDEと言えばヤクザと八百長。後継団体であるRIZINもその体質を受け継いでいたようだな。 榊原社長辞任で逃げ切るつもりじゃ?
でお飾り社長担ぎ上げて組織一新しましたアピールしてチャンチャンってシナリオなんだろうな 榊原組長代理が辞めても仕切ってるヤツは残るので体質は変わらんよ
局もスポンサーも全降板で終わる >>188
ライジンはMMAとしては低レベルだから通用する。 榊原のインタビュー見てても有能に見えなかった実質ヤ○ザが運営してたのか。納得。 一般紙が無視
スポーツ紙も無視する
これで崩壊するんだけどなw 格闘家ってそのイベントを盛り上げようとする奴が多いけど
それは運営の仕事だから格闘家は勝つことだけに集中するべきなんだよね
イベントを盛り上げるために派手なシーンを作ったりしても
カウンター食らうリスクが発生するだけだし勝率も下がるからメリットが無い
目立ってまた試合に呼ばれる可能性はあるけど、そういうのは今はyoutubeで目立てば良いしね >>202
人気商売何だから選手が盛り上げるのは自分のためには間違ってないだろ。
盛り上げた選手のほうが人気が出るだろうし同じ実力なら人気ある方がファイトマネーとかも上がるだろうし。 >>203
>同じ実力なら
カウンター食らうリスクが発生するから同じ実力なら
勝率は勝つことに集中している選手のほうが良い
そうなると、盛り上げようとした選手は同じ実力だと思ってもらえず
格下扱いされてファイトマネーもそいつより低くなる
1R、2R取っているなら3Rの後半は流せばいい
でもあえて攻める。そのほうが盛り上がるから。
それでダウン取られたりKO負けするリスクが発生する
馬鹿の極みだよ だいたいなにが世紀の一戦やねん。
どうせ形だけのつまらん膠着試合で終わるくせに。
最終Rで天心がいつものカッコつけの胴回し回転蹴りで時間稼ぎして、アホな観客がオォー!とか言うんやろw
こんな試合で大喜びしてんの中高生だけやろww でも榊原辞任はフジもライジンも織り込み済みだとは思う
タイミング待ちの状況だと思うな
ポストがどれだけ情報握ってるか次第
早く辞任しちゃうともし第二弾、第三弾の爆弾があるかもわからんしそうなると榊原辞任だけじゃ済まなくなるからな
粘れるところまで粘ってポストが大した情報握ってないとわかれば榊原辞任で幕引きする算段だろうよ
まあ後任者は榊原の息のかかった傀儡政権だろうけど あの回し蹴りは掛け逃げだよ
反則技だ
あれが認められるのなら、殴ってクリンチも認めろ つまらないRIZIN見るよりスクープのほうがオモロいんでどんどん暴いてほしいんだが >>206
つうてもフジはそのまま放映なんてしたらいろいろヤバくね?
榊原いなくなっても団体としては反社そのものだし >>204
そっちの方向でファンが成熟しなかったのが日本の総合格闘技の限界だろうね
プロレスの呪縛から逃れられていない
あっちのUFCと違って日本は修斗式がメジャーになれないというかなんというか
修斗もタイガーマスクだけどさつくったの >>205
今の中高生はしっかりしてる、分別つく
分別つかない、すぐに流行ってるようなものに騙されて飛びついてしまう、いい大人の方がバカ >>210
>そっちの方向でファンが成熟しなかったのが日本の総合格闘技の限界だろうね
それはだな、格闘家の考えに問題があったわけではなく
運営のビジネススキルが足りていなかったから潰れた
UFCが徐々に勢いをつけてきて選手のファイトマネーが高額になって
支払いが厳しくなったのがキッカケだ
最後は8X3に支払う金も足りなくなってきてリークされて終わった >>212
中高生が天心タケル戦の話をしてるのよく聞くわ。
他には朝倉の動画の話なんかもよくしてる シバターや朝倉未来はこれ関連で動画上げて感想くらい話しなよ ホンマに事実無根なら淡々と訴えればいいだけ。それが出来ない理由があるのだ 天心は今まで本気で狙われたことが無かったから相手は緩かった
しかし軽い気持ちで武尊を煽ったことで武尊側ははらわた煮えくり返ってる
散々煽ってたのに天心側は試合交渉に入ると自分に有利な条件を叩きつけて武尊戦をかわし始める
これは今になって武尊が明かしているように実はK-1側は数年前から天心戦OK出していた
階級が上の武尊に恐れてイーブンの条件を飲まない天心
その結果天心引退までもつれボクシング転向を遅らせるというギリギリまでもつれ込んだ
RISE引退、ボクシング転向をチラつかせ自分に有利な条件を飲ませたことは試合のルールを見たらすぐ分かる
試合3時間前4kg戻し計量なんて聞いたことが無いし武尊は延長無制限完全決着を望んでたのに結局3R
武尊が無制限や5Rを望んでいたとして五分の条件なら間をとって4Rのはずだ
結果は体重でも試合ルールでも明らかな天心寄り
これを見て武尊に無理な条件を叩きつけて試合を遠ざけていたのは天心側だと判明
武尊はキック引退と条件を飲まない天心に折れて厳しい条件を飲んだ
ここまで数年に渡り「ニゲル」や「K-1は逃げてる」と言われ続けた武尊の怒りを半端ない
ただでさえ毎試合相手を殺すつもりで殴ってる武尊が「格闘技人生を賭けて戦う」「負けたら引退」と会見で口にするほどの固い決意を見せてる
わかるか天心?お前はもう虎の尾を踏んでいるんだ
それも過去最高であり過去最強の敵のな
最強の相手がお前に狙いを定めて長い間練習して来てるぞ
試合が決まってからお前有利の条件に慣れるために普段の体重まで62kgで合わせて半年前から過酷な減量を続けてる
お前は虎に対してヘイトを買いすぎた。武尊は間違いなく殺しに来るぞ?
今までスポーツしかしてこなかった天心お前に武尊の殺意と集大成が耐えられるのか?
俺には怯えて打ち合わず飛び跳ね、転げ回り逃げ続ける姿しか想像できん
せいぜい武尊に破壊されないよう頑張れよ 反社の集金パーティーに一喜一憂する憐れアホどもwwwww 大阪の半グレに乗り込まれて警察に駆け込んだアウサイがバックに反社を付けてなかったのが意外だった、今や暴対法のおかげでヤーさんにバックついてもらうより警察駆け込んだほうが楽なんじゃね? ライジンの外国人選手は未だにキャラ未払いの人いるからなwww 時期に終わるだろなこの団体
ヤンキーの喧嘩なんかテレビで流すなよ >>225
そんなに金ないのかよ。外国人来なくなるね 記事に出たY氏ってのが
加護ちゃんの元旦那の安藤って奴で
逮捕歴ある奴やな
弘道会とも深いみたいだし 一流は雷神なんか相手にしてないから 雑魚だけがここでイキがってる感じ
本物ならUFCやらある訳だから >>230
UFCはもう軽量はやってないから日本人の有力どころはONEだよ。
修斗もパンクラもまともな奴はそっちに行ってる。
そこには声かからないMMA適用が半端な人や年齢で相手にされない人がこっち。 ライジンとかもはやDEEPと変わらんしいらんな。演出とか色物茶番で誤魔化してるだけ。 WOWOWでUFCを見てるが、さすがに現地観戦は無理。
日本にはRIZINがあるから、近場での興行なら観戦できるからいいね。
どちらも、重要な存在。
日本人どおしの日本語でのトラッシュトークも聞きたいし。日本語での勝利者インタビューも聞きたい。 UFCの場合は通訳さんがどのようか日本語で訳してくれるのかが楽しみのところ。
通訳さんには直訳でなく、MMAを理解したうえでの煽りっぽい訳しかたしてくれる人がいるからおもしろい。 > 那須川天心と武尊が対戦するビッグイベント
お、おう メディアの露出はけっこうあるのに2人とも絶妙にカリスマ性がないよねw
野扖の方がカリスマあると思ってる >>235
所詮女は女だろ
そういう風に舐めて調子に乗ってるから男から性転換したトランスジェンダーに試合で惨めに虐殺される現実を見せ付けられるんだよ
たかが劣等弱者の分際で調子乗んな。単なる弱小生物保護枠が >>240
男の世界で勝てないからって女と言い張って自分より弱いやつと戦いに行くトランスジェンダーのほうが情けないし
それを応援してる君の精神が情けないよな >>240
ものすごい差別と偏見でドン引きするわ
君のこと心底不快ですね ダサクラ弟は3年連続大晦日メインでKO負けでもバンタムのエース扱いだからな(笑) >>212
今のガキは相当馬鹿だよ
お前は日常に関わる事がないから知らないの >>244
ライジンの観客席、アレだいたい大人だろ
子供の方が利口だね
反社にお布施するアホ
いい歳した大人が反社会への利益供与罪wwww 面白いイベントやってくれればそれでいいよ
裏側の小難しいことがあって違法とかあるならそれはもう警察に任せればいいこと
我々民間人は目の前のイベントを楽しもうぜ RIZINなんてユーチューバーをリングに上げて糞みたいな茶番やるじゃん
それが残念だっつーの 天心と武尊の試合はRIZINでやらないほうがいいよ
RIZINなんて朝倉だのシバターだのしょーもないのがデカいツラしてる場所だぜ? >>243
ワンデートーナメントだと知ってて参戦してるのに1回戦で怪我したら「1日に2試合もやらせるな」と文句言い始めるダッセー男な 格闘技なんて地味でシビアな物をこうしたのは石井館長なんだよなぁ
過ぎ去った方がいい >>245
お祭りの出店で飲食やわたあめやら型抜きやらしないなら君はいいのでは無いか >>8
プライドの女帝こと内田って前田の元愛人なんだよな
ブッカーKも前田の元部下だし
リングスからどんだけ恩恵受けてたんだプライドは 試合前はインタビューや格闘技雑誌で僕が圧倒的に勝つ、もう持ってるスキルが違う海外の団体チャンピオンとも渡り合える思いますしこの大会で圧倒的に勝って海外挑戦しますと口だけは一丁前宣言していてヤオジンで大晦日3年連続でKO負けのダサクラ弟(笑)
海外からお呼びが掛からず結局海外武者修行でスパーの相手は日本人、何がしたいのコイツ(笑) 昔さ、プライドの反社との関わりが報道された頃さ、今はなき格闘技通信に
読者からの声ということで「面白い試合が見られる方が大事。反社とのつながりなんて関係ない」みたいな意見が載っていて
(大昔だからうろ覚えだが)、こういう意見を述べる読者も幼稚だが、雑誌もそれにまして幼稚だと思ったことあったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています