【東方】｢ゆっくり茶番劇｣ が突如第三者のYouTuberに商標登録され大炎上！商標主「今後は10万円の使用料徴収。原作リスペクト不要｣★6 [Anonymous★]
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https://yutura.net/news/archives/75806
5月15日、YouTuberの「柚葉」（登録者数22万人）が「ゆっくり茶番劇」の商標権を取得したと発表し、大きな波紋を呼んでいます。
ゆっくり動画とは
「ゆっくり」とは「ゆっくりしていってね！！！」の略で、「『東方Project』から派生した独特の表情で表現されるAA、イラスト」（参考：ニコニコ大百科）です。YouTubeなどではいわゆる“ゆっくりボイス”と組み合わせたゆっくり動画が一定のジャンルとして確立されており、ユーチュラに登録されているだけでも約1500チャンネルあります。「ゆっくり茶番劇」は「ゆっくり達が繰り広げる寸劇、喜劇」（ニコニコ大百科）で、これも人気のあるジャンルです。
ゆっくり茶番の投稿主が商標取得を発表
ゆっくり茶番劇を投稿している柚葉は5月15日、「ゆっくり茶番劇」の商標権を取得したと発表しました。
https://i.imgur.com/SpqAX7r.jpg
https://i.imgur.com/fXnIpcv.jpg
「柚葉企画」のウェブサイト上には、
YouTubeをはじめ、Twitter、Google検索等で毎日頻繁に利用されている「ゆっくり茶番劇」という名称は、柚葉企画の商標です。この商標を無断で使用することは原則として認めておりません。
との文章が掲載され、「ゆっくり茶番劇の商標使用に関する要綱」によると「ゆっくり茶番劇」の商標を商用利用する場合は同社の許可を受けなければならず、年間10万円の使用料が必要とされています。
柚葉は同日YouTubeにも商標使用に関する要綱の動画版を投稿。この動画の概要欄では、
法人・個人を問わず「ゆっくり茶番劇」商標を商用使用(1円でも利益の出る使用)をする場合は、当社とのライセンス契約が必要です。
と記載されています。
なお、添付された商標登録証の写真によると、昨年9月13日に出願がおこなわれ、今年2月24日に登録がされていたようです。
※重要告示※「ゆっくり茶番劇」商標使用に関する要綱 (ガイドライン) 動画版 #ゆっくり茶番劇
https://www.youtube.com/watch?v=q1Hp09MCI4I
ネットで大炎上
この発表を受け、SNSでは怒りの声が噴出。柚葉のツイートは現在までに3万回以上リツイートされており、ツイッターやYouTubeのコメント欄では「ただの１使用者のくせにイキってんじゃねーよ」「さすがにふざけてやがる」といった怒りの声が大量に寄せられているほか、
これを放置したら茶番の他に｢解説｣｢実況｣｢開封｣とあらゆるゆっくり系が連鎖して使用料取られる可能性が出てくるかも知れないから対処しないとゆっくり動画の未来はなくなる
といった憂いの声が寄せられています。また、
原作者のZUNさんですら商標登録してないものを原作者に相談したわけでもなく、ゆっくり茶番劇を始めた起源の人でもないのに商標権って取れるものなの？
といった疑問の声も。
ゆっくりは、東方Project側の厚意で二次創作が認められているに過ぎない上、「ゆっくり茶番劇」も長年にわたって広く使用されている言葉であることから、商標権が取得できたことに疑問を感じる人も多い様子。
また今回の発表が、特許の異議申し立て期限を過ぎてからおこなわれたことを批判する声も寄せられています。
（関連記事「政治系YouTuberが『東方Project』版権元とのトラブルを報告 キャラクターの利用取りやめに」）
ZUN氏もツイート
この騒動は、東方Projectの生みの親であるZUN氏の耳にも入ったようで、ZUN氏はツイッターで「法律に詳しい方に確認しますね」と投稿しています。
https://i.imgur.com/kLV38Ma.jpg
ニコニコの代表である栗田穣崇氏も「週明けに法務部に確認します」とツイートしています。
https://i.imgur.com/VlAJsLN.jpg
https://i.imgur.com/vQfLRU3.jpg
柚葉 / Yuzuha【YouTube登.録者22万人感謝！】 @Yuzuha_YouTube
原作リスペクトは不要だと思います。
むしろ「原作勢の人」が「ゆっくり業界」に土足で殴り込みに来るから争い事がいつも大きくなっているんです。特に原作設定の強要とかですね。皆、東方コンテンツが好きで製作している人ばかりな訳が無いんですよ。東方の害悪古参勢による原作強要の方が問題。
http://twitter.com/Yuzuha_YouTube/status/1524687333056192514
★１ 2022/05/15(日) 19:23:21.88 ID:CAP_USER9
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652631213/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 商標主の主張
柚葉 / Yuzuha【祝！ゆっくり茶番劇 商標登.録】 @Yuzuha_YouTube (2022/05/15 19:00:48) [返信:フォロー/@のみ]
皆さんお疲れ様です。
※気になる発言を確認いたしましたので公にお答えさせて頂きます。
①「ゆっくり茶番劇」は「ZUN氏の東方Project」との関係は一切御座いません。(動画タイトルであり全くの別物です)
②「〇害予告」及び「関係各所への犯〇予告」が確認された場合は被害届を提出いたします。
http://twitter.com/Yuzuha_YouTube/status/1525778213968179201
柚葉 / Yuzuha【祝！ゆっくり茶番劇 商標登.録】 @Yuzuha_YouTube (2022/05/15 19:20:45) [返信:フォロー/@のみ]
一応、警告をしておきます。
✅私は・・・
「皆さん」に対して誹謗中傷はしておりません。
✅皆さんは・・・
私や関係各所に対し誹謗中傷や不法行為をしています。
DM等は全てコピー取ってあります。
逮捕者が出る前に不法行為は辞めましょう。
http://twitter.com/Yuzuha_YouTube/status/1525783235095330816
柚葉 / Yuzuha【祝！ゆっくり茶番劇 商標登.録】 @Yuzuha_YouTube (2022/05/15 20:31:22) [返信:フォロー/@のみ]
#拡.散.希.望
商標に関してそもそも「ゆっくり茶番劇」って「東方project」のキャラクターを用いなくても「市販のキャラクター素材」のみで成立します。
その為、東方projectのガイドライン違反と申されている方々が居られますが、本件商標は「東方Projectガイドライン」に「一切違反しておりません」。
http://twitter.com/Yuzuha_YouTube/status/1525801005749014529
柚葉 / Yuzuha【祝！ゆっくり茶番劇 商標登.録】 @Yuzuha_YouTube (2022/05/15 23:12:39) [返信:フォロー/@のみ]
#ゆっくり茶番劇商標登.録
勘違いしている方が居られますので
再度、掲載いたします。
商標「ゆっくり茶番劇」は「文字商標」です。
文字表記に対して効力が及びます。
※"ZUN氏の東方Project"、"版権キャラクター"、"他者の商標及びサービス"とは一切関係御座いません。デマにご注意ください。
http://twitter.com/Yuzuha_YouTube/status/1525841593781350402
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 関連スレ
【東方】「ゆっくり茶番劇」商標登録・柚葉に警告処分 所属ｺﾐｭﾆﾃｨが発表「契約違反が認められた」｢今すぐ契約解除は致しかねる｣ [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652675570/
【東方】｢ゆっくり茶番劇」が商標登録 担当弁理士事務所「当時は検索したら数万件程度で周知と呼べるレベルではないと判断」 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652679887/ なんかビビってて面白くないな
たとえ世界中が敵に回ったとしても最後まで戦い抜いてほしいわ 暗黙のルールを破ったからな
この界隈で生きていけると思うなよ >>1
あれあれ、これ↓なんでツイ消ししちゃったのかなー？
柚葉 / Yuzuha【YouTube登.録者22万人感謝！】 @Yuzuha_YouTube
原作リスペクトは不要だと思います。
むしろ「原作勢の人」が「ゆっくり業界」に土足で殴り込みに来るから争い事がいつも大きくなっているんです。特に原作設定の強要とかですね。皆、東方コンテンツが好きで製作している人ばかりな訳が無いんですよ。東方の害悪古参勢による原作強要の方が問題。
http://twitter.com/Yuzuha_YouTube/status/1524687333056192514
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 炎上ビジネスつえええええ
ほんのはした金で知名度も登録者数も爆上がりだろ
計算通り行き過ぎて笑いが止まらんだろうな 急に金とるの止めたみたいだけどあれか。実家凸とかされてお母さんに怒られたのでは？ じぶんから公開してる泥棒とかロックすぎん？
ZUNから訴えられたら即取り消しやろうし Twitterで関連ハッシュタグつけてる人ら金取らないとの話が出ても誰も信用してなくて警戒全くとかれてなくて草
これはまだまだ終わらんね つーかこれユズハより先に先にビビっちゃったのは弁理士の方だろうなぁw 「音声合成ソフトを用いて」とか更に敵増やしてどうするつもりなんだコイツは YouTuberが事務所の住所にリア凸してペーパーカンパニー説が出てて草生える >>14
zunって前に、東方プロジェクトという商標を他人に先取りされて訴えたけど、
特許庁に申し立て却下された。
当時の特許庁の見解は「「東方プロジェクト」の文字からなる本件商標は、本件商標の登録出願時において、上海アリス幻樂団あるいは申立人の業務に係る商品を表示するものとして日本国内又は外国における需要者の間に広く認識されている商標とは認められない。」
ゆっくり茶番劇などというなおさら遠い商標を取り下げを訴えても、
特許庁が受け入れるわけないじゃん 「ゆっくり茶番劇」がなんか国民全員が知ってるみたいな勢いだけど、くそマイナーじゃね？ これ寧ろこの件で怒り狂って暴走して誹謗中傷やその手の予告した奴相手取って裁判仕掛けて金取る商売なんじゃないかと思えてきた 批判に日よったのか権利関係勘違いしてたのか知らんけどライセンス料諦めたんだなw 動画サイトの荒らしだろ？消えていいよ
判で押したようなオタクの紙芝居きっしょいわ。 商標権だとしたら「ゆっくり茶番劇」という文字列を使わなければOKでは？ >>25
ゆっくり実況や、ゆっくり解説はみたことあるけど、
ゆっくり茶番劇ってはじめてきいた
あの饅頭キャラのやり取りは茶番みたいな感じだけど、
「ゆっくり茶番劇」っていう言い方も元々一般的だったの？ ゆっくり茶番劇って全然知らないと思ってたけど、YouTubeでおすすめででる解説アンドロイドか これYouTubeも広告剥がしてるよな？
ちゃんとオリジナリティある動画を作れってことだよ 正直ゆっくりがどうとかよくわからんのやけどこれを商標登録してなにがあかんの？ 商標とったもん勝ちビジネスなんてもんはヘイト浴びるのわかりきってるんだから
人気商売でやるもんじゃないな >>31
ゆっくり茶番劇は実況とかのタグとたまに一緒に使われたりするくらいでしか見た事ないな
でも本人は合成音声を使った動画が対象と言ってたから俺の知ってるものとは別の何かと化してる >>31
俺もそんな感じ
多分ニコ動時代から今に至るまで100本以上ゆっくり茶番劇なんて今回の騒動で初めて知った
だから最初ゆっくり茶番劇が何を指してるのかよく分からんかったわ 弁理士事務所やばいしょｗ
専門家がスルーしちゃだめしょ >>35
ＡＩ判定に引っ掛かっては申請で復活して
また引っ掛かっては復活しての繰り返しだよ。
長くやってる人はまたか的にネタにしてた。 >>31
俺は初めて自分でゆっくり実況作る時に茶番劇を知ってそのかけあいを参考にしてた時期があった 商標登録したのゆっくり茶番劇だけでしょ？
茶番劇だけが廃れるだけじゃね ゆっくり茶番劇とは音声合成ソフト用いて制作された動画のこととか言ってきてボイロ等も含めてきたな
ボイロ制作会社等も敵に回すのか >>12
やはり炎上商法するやつは片っ端から見せしめに するしかない 松丸亮吾に擦り寄ったのに容赦なく突き放されてるの草
メンタリストの弟で公式マークもらえない芸の人としか知らんけど
この返し方はカッコイイし兄貴と違って性格良さそう >>49
原文ママ
滝沢ガレソ様、掲載の件について訂正をお願いします。
【正】「ゆっくり茶番劇とは、音声合成ソフトを用いて制作された動画のこと」
【誤】「※ゆっくり茶番劇とは
東方Projectのキャラ「霊夢/魔理沙」と音声読み上げソフト「Softalk(通称:ゆっくりボイス)」を組み合わせて作る寸劇動画ジャンル」 ゆっくりとかどうでもいいけど
カブレラのフルスイングを顔面に食らわせていいわ
こいつムカつく 類似も含むじゃん
その線が今の段階だと誰もわからねーからな
何するかわからねーって一番怖いじゃん >>36
何の問題も無いし、何の価値もないよ
弁理士が簡単なお仕事でお金貰えて、特許庁も何にも使えない言葉の登録費用で儲かって良かったねってだけ 東方？
東方正教会のことか？
まぁ日本国とゆかりのある チャイニーズフリーメイソンだし 話題になって当たり前か
大惨事世界大戦が楽しみだな >>57
今は取り下げたみたいだけど収益化するなら10万払えって言ってたんだが何の問題もないとは？ 原作リスペクトは不要だと思います。
むしろ「原作勢の人」が「ゆっくり業界」に土足で殴り込みに来るから争い事がいつも大きくなっているんです。特に原作設定の強要とかですね。皆、東方コンテンツが好きで製作している人ばかりな訳が無いんですよ。東方の害悪古参勢による原作強要の方が問題。
よくこんなこと書けるなぁ、この人の方が著作権無視なんじやないの？ >>12
でもそれコイツがやらかさないか監視してる人が多いってことだぞ こいつは金さえゲットできれば炎上なんて屁とも思ってないんだろ 炎上ビジネスかと思ったけど慰謝料ビジネスの可能性もあるか 水面下？でゆっくり系のチャンネル買収を進めてた組織（中国？ヤクザ？）の
プロジェクトなのこれ？ >>60
商標が何なのかも分からずに数十万円払って取得したマヌケの戯言なんて放っておけば良いよ ツイ消ししたのは東方と関係ないって主張と矛盾するから？ >>61
今までの発言等から東方アンチだから
東方アンチは頭がやばいのがたまにいる >>61
それこそ東方に対する誹謗中傷だから
東方ファンはもっと怒るべき どうせ商標で金儲けできないし
いっぱい商標権登録して登録料と弁理士費用で国を潤してくれよ >>1
弁護士の見解
・商標権は基本的に早い者勝ち
対策は
・利害関係が生じる人が金と時間かけて無効の裁判をおこす
・東方が動いて柚葉と直接交渉する
https://youtube.com/shorts/R2KcjN5DJEQ?feature=share >>56
本人曰く、ゆっくり茶番劇とは「合成音声ソフトを用いて制作された動画」だって権利者が言ってる
どんな作中でも該当の合成音声ナレーションが入ったらそれはゆっくり茶番劇扱い >>74
ゆっくり茶番劇の定義が仮にそうでも
商標権とは無関係 今んとこコイツが敵にまわしたの
東方関係者の他に
ひろゆき、ニコ動、ボイロボカロ業界、
声優業界、角川、バンナム、グーグル、
ゲーム動画界→淫夢民
…とかか？
他にも色々とあるんだろうが
関係無いがもしもプーチンが勢いで核兵器使っちゃったら
こんな感じになるんだろうな UUUM関係無いらしいのに微妙に巻き込まれててこっからも怒られそう これスゴいよな。登録した本人でさえ得してないんだもん
マイナーとはいえゆっくり茶番劇っていうネットミームを殺して自分も使用料なんか貰えるわけないのに商標を維持するのに金だけ飛んでくんだから >>74
音声ソフトに何も関係してないやろになあこいつは >>74
そもそも本人が大きな勘違いしてるっぽいんだよな ちょっと前のツイート見たらなんか揉めてたみたいだし
悔しいから俺が権利ぶんどってやる！って心情に見えるのよね これ権利買い取らせる算段ってのもあるかなひょっとして たこ焼きで、オクトパス焼きで商標ゲットしたからたこ焼きの用語とたこ焼きそのものまで権利があると思っているようなもの >>81
昨日は商標権取っただけでゆっくりや東方の著作権まで手に入れたかのような発言してたよなぁw もう4000万ちょろまかした奴とどっちが先に折れるかのチキンレースになってきたな >>89
twitterには多少の信者はいたみたいだね なんの躊躇いもなく威力業務妨害
小人閑居して不善をなす、もここに極まったな もしライセンス十万えお取り下げてない状態のときに、それを無視してゆっくり茶番劇のワード使用したとして
柚葉には何が出来たの？ 基地外に刃物は実際あったからなぁ
ましてや商標登録何て容易に身元割れるし 商標権の問題は昔からあるけど取り逃げ問題は改正されないまま 基本的には
柚葉のやってることって申請者の正当な権利だろ有志がクラファンして商標を買い取ればいい >>97
改正されまくって商標ゴロは駆逐されたよ
未だにこんな時代遅れな事する奴がいる事に驚くわ 問題は商標と類似しているものも商標権侵害になることなんだよな
ゆっくりはゆっくりだし、どこまでが類似なのかはっきりしないとコンテンツが死ぬ Youtubeから「ゆっくり」が淘汰されるの見たい 法的には問題ない手続きなんだけど、敵に回す数が多すぎるし面倒くさい事案になってデメリットの方がでかくなるとは考えなかったのかな 【東方】「ゆっくり茶番劇」商標取得者のYouTuberが一転して「使用料（10万円）の支払いは不要」 権利は保持すると主張 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652707366/ 自分が2015年にゆっくり茶番劇を始めた元祖で、ゆっくり系解説動画は自分が最初に作ったとオリジナルを主張してるけど、
インターネット老人会ならすぐわかるが、ゆっくりは2008年のネット流行語大賞になっていて、その頃には解説動画も作られていた。
2015年に自分が最初に作ったという主張はあまりにも遅すぎてネタなのかと疑うレベル。 正直どうでもいい奴とどうでもいい奴らが争ってるなーて感じ
でもなーんか白熱して盛り上がってるみたいだから野次馬根性でガヤってる
こんな俺みたいな奴が多いだろ なんかよくわかんないけど結局これは何の騒動でどこに着地すんの？
全然わからんわ ニコニコのおえらいさんが弁護士と相談して週末くらいに方針打ち出すらしいからそれ次第かね >>99
権利はゆっくり茶番劇の名称だけで音声ソフト使って云々は含まれていないよ コレが許されんなら金目当てに次々に自分に関係ナッシングなの登録しまくり このキャラの人、一人でいろんなチャンネルやってスゲェなぁとか思ってたよw >>110
申請した本人が含まれると発言しちゃった
こうなると「周知されたものを独占するための申請」に該当する可能性が出てくるし
仮にそう判断されたら不当申請になっちまう チンフェのときみたいな騒動にはなってないしネット民の民度も良くはなってるんだな
あの頃のままだったら今頃牛糞祭りになってそうだし >>114
今回は個人だし中傷したヤツには法的措置って警告してるからな
のまねこは2ちゃんの闇だよ。avex相手なら何でもアリだったし爆破予告なんて挨拶代わりだった >>114
今回はこれで結果的にゆっくりが使えなくなるとは関係者や視聴者が微塵も思ってないな、権利を奪われる焦りがない感じ
が今後のために舐めたことした奴は〆ておく感じだな 中傷で法的措置と言ったおかげで雑魚の一般人は逃げてデカい奴らが出てきそうだな 違反
ユーチューバーは
芸能人ではない
アクセス稼ぎの売名 >>115
明らかな嘘でと警察をダシにして｢東京で事情聴取された！お前ら逮捕！｣と脅迫してる石氷こそヤバそう ドーマンセーマンとかやってた頃からあったような気がする >>2にある「皆さん」は私に誹謗中傷をしていますってのはTwitterとかでDM送った人以外の一般人まで含めて世界中の人々って意味に見えるんだけど無関係の「皆さん」からしたら名誉毀損じゃねーの？
何もしてない全人類に喧嘩売るとか柚子バカさんパネェっすww >>1
YouTubeに溢れてるゆっくり魔理沙、ゆっくり霊夢に著作権なんか有るの？ 柚葉は数カ月前から準備してるし
どうなっても柚葉の勝ちは揺るがなくね？ >>126
ニュースで担当弁理士が負け試合みたいなコメントしてるけどね
特許庁も問題視はしてる 突然他人が素材提供して自然に名称が定まり長らく利用されてる自由に皆が共有しているコンテンツの総称みたいなもんを、登録して使ってる人は10万払えとか大概な話だよ >>126
負け確定でしょ
相手の意見を見て言い分をころころ変えてるし
商標登録だけの問題で終わらないでしょこれ
何らかの罪に問われるんじゃない 無かったことになって終わりはないな
それじゃ犯罪者天国日本の本領発揮だよ >>126
柚葉は特許庁とか弁理士とかの、省庁や行政、法に関わる人間を利用して敵に回すことの危険性を理解してない これ商標登録審査的にどうなの？
審査してるやつが無能？それとも法的にはこいつが正当？
いずれにしてもこんなのがまかり通る制度は何かしら対策しないとだめだな >>126
使ったら金払えムーブしてなきゃまず負けなかった >>138
消えるのはいいが、熊本の馬鹿が不当に儲けるのは違うな >>65
他スレ(Twitterだったかな？)でもゆっくり経営者chの投稿者にch買収話が来たなんてあったけど、
やっぱり水面下で変な組織かなんか動いている…？
柚葉何がしたいのかわからん ゆっくり実況とか解説とかで商標とられてたらもっと影響大きかったろうな >>106
今でこそ解説系動画の登竜門的存在になったけど
老人会界隈からしたらAAから始まり、ゆっ…ゆっ…しか言えなかった頃からゆ虐という黒歴史を経ての今だからな >>134
全くの正当
利用者には悪いが、それまで知財保護の意識なんてまるでなく管理放置で、
第三者に抜け駆け出願されてから慌てて対応を始める農協の方々と変わらない >>143
東方アンチの動画ばっかつくってるみたい 東方はエロ要素ないから
エロゲを作って儲けようとしたのはさすがの商売センスというか
それを気持ち悪いだのケチつけたのが原作の信者なのよ
http://imgur.com/kpQ7oA0.png 弁理士の謝罪文に対して同業者が
「依頼人を裏切るなんてありえない」
とケチつけててこわい
不特定多数の正義マンから悪認定されて所在地もバレてる状況がどういうことなのか、士業の人でもわからないものなのかな >>150
今回の場合
特許庁も「認可はしちゃったけど失敗だと思ってる」フシがある(ネット上の慣用表現について見直す必要は認識している)ので
その意味でも弁理士さんはあの対応しかなかったと思うわ
今回がいろんな意味で特異な事例だってのは
同業なら理解してあげないとなぁ >>150
法律家、特に士業(弁護士弁理士)に携わる方たちは依頼人の立場を護ってナンボの信用商売だから、基地外じみた圧力に屈して保身を図った同業には厳しい目を向けると思う
当事者の弁理士もあまりの凸や脅迫ぶりに仕事にならず、所詮は一見さんの依頼と軽く見て、基地外を刺激しない方に配慮した(阿った)印象は受ける 海特許事務所 による説明
"弊所は、千葉で営業する特許事務所です。スピード・品質を重要視しています。よくある、調査などを事務スタッフに丸投げということはありません。弁理士が責任もって行っています。
ちゃんと責任あるって自分でいってるんだぞ >>150
これは当然そうなる
依頼人の利益を守るのが仕事だもの
後ろから撃ってしまったらもう終わりだよ >>156
テレビの取材への返答なんかも割と真面目だし
「もう少し検索範囲を拡げたら依頼者の申請に待ったを掛けられたかも知れない」とか言ってるから
自身にも不備はあったかも知れないと
仮に表向きだとしても口に出来るだけ
相応に真面目な事務所ではあるんだと思う 今回柚葉がTwitterで言ったから周知されたけど
これダマでやられたら防ぎようがなくね？ >>155
それに加えて古物商免許偽装疑惑というトレパク以上にヤバい件も燻ってる >>159
こいつが迂闊だったのが幸いした
表に出ないだけで反社とか普通にやってるのかも >>23
本当なの？
胡散臭いんだけど
諦めさせようと言う口実にしか見えない そういえばYouTubeって何気にインテリ系に冷遇だよね
どーでもいいような娯楽の方が稼げるから贔屓している印象がある >>76
淫夢って最初から彼らのネタなのか
後から自分たちが起源だと主張しているのかが分からない時がある >>106
その頃に解説動画なんてあったの？何を解説していたんだろ >>152
特異じゃないよ、ふたばちゃんの騒動に似ているもん
のまねこもか >>169
そんな捻くれてはいないけれど
著作権の運用にはセオリーはないって事だよ
現場主義の業界だから逐一の状況判断が分かつのである
だからどこかのやり方を流用しても通じなかったりする >>170
明日の動画を見ろって事ですかね。
暴露系には合わないのが吉だと思うんですが、事務所も容認している炎上という事でしょうか？ ゆっくり茶番劇って言葉を使った商売が出来なくなったぢけでゆっくり劇場とかに名前変えれば何の問題もないよねこれ
商標権の意味も分からず取っただけっぽいなこれ ユズハとかいうやつがボロ儲け完全勝利なのか
敵ばかり作ってネット業界に村八分になるのか
個人情報や家族の情報を調べられ拡散されたりなのか 柚葉
東方projectのガイドライン違反で全動画作れなくなる可能性あるみたいだな >>177
他者には迷惑かけないでとツイートしながら、暴露系に会いに行って事務所を追い込む柚葉さん… 柚葉がもうちょっと狡猾に立ち回っていたら、何もかも手遅れだった可能性もあるのかな。 >>1
>ゆっくり茶番劇を投稿している柚葉は5月15日、「ゆっくり茶番劇」の商標権
本人がやってる実績があるからなぁ。
無効審判をだしとして無効を証明できるかな？
いろいろ読んでると「ゆっくり」まではすでにあるけど
「ゆっくり茶番劇」ならこの人の権利確定なんじゃないかな。
法律で認められたものだから感情ではどうしようもないと思うわ。 >>180
三ヶ月だなんて権利を中途半端な寝かし方させずに
一気に五年寝かせるべきだった
それと敵を作り過ぎ
ZUNまで敵に回すなんて余程の事だ
立ち回りへたすぎ >>180
相場感だろうね、月額500円とかだったらやばかった
冗談みたいな価格設定だったおかげで誰も払おうとしなかった >>181
今回の申請者が動画投稿を始めたのが2015年らしいから
ゆっくり系の動画はそれ以前からあるので先行者利益を主張されたら負ける
申請者さんは自動音声を使用した動画全般がゆっくり茶番劇に相当すると主張しているので
むしろ先行者の対象を増やしちゃってるのは明らかに失敗
ちなみに特許庁のサイトでは
異議申し立て期間は既に過ぎているにも関わらず
何故か異議申し立てがなされている案件扱い ぶっちゃけ今回で
ゆっくり茶番劇ってタイトルは使うなって周知されるだろうから
五年後になろうと儲けないんじゃ それはそれで目標達成となるかも知れないな
コイツが一番やりたいのは金儲けじゃなくて
茶番劇からの東方要素の排除だから
金の損得は二の次 >>167
その頃は解説よりも2匹や飼い主との寸劇が多くて、茶番劇的なシチュだけで見ればかなり歴史があるよ >>185
既に投稿されてるのを狙ってたんだろ
まぁ無理なんだけど >>188
だよね
ゆっくり無関係に解説動画が台頭してきたのって2012年頃からだもん
この頃から教養系の動画が増えてきたと記憶している
同時に差別系の動画も増えていた
それ以前はそもそも教養系の動画なんてなかったし >>53
長くなってしまうけど
～を起源とし、さまざまな派生キャラクターによって作られる～
の一文が有った方が分かりやすいね
生首に劇などの演技をさせるという発想は通常出てこないので
表現性は認められるだろう >>192
＞生首に劇などの演技をさせるという発想は通常出てこないので
いくらでも出てくるぞ
キャラクターがあり、音声があるなら「これで何が出来る？」と最初に思い浮かぶものは茶番だ
だからゆっくり初期から文化が栄えてるんだよ >>192
んなこと言ったらゆっくりの生首だって電波少年のパクリと言われてもおかしくないぞ 2014年には茶番劇って言って動画出してるのあるな
今の騒動で文字弄くられてたら知らんけど 西尾維新系の掛け合い文体動画ってことだろ
なんか音声顔キャラクターに関しては権利は発生しませんとか言ってるけど
なんか20年ぐらい前にタイトル忘れたけど「ペディーサー」ドタバタ紙芝居？アイドルマスター掛け合い文体動画で見たことあるわ
掛け合い文体自体は別に西尾維新がオリジナルってわけじゃないだろうけど一世風靡したからな
元々実況解説が先でゲーム実況プレイゴシップニュース系動画
それでもゆっくり茶番劇とタイトルになかった距離になかったような気がする
実況解説はわかるけど
こちら文体読み上げ音声サークル金の玉の人のニコニコ動画、テレビ東方でゲームセンター東方、華扇の部屋か
あんなんゆっくり茶番劇ってカテゴリじゃなかったと思う
いつ実況や解説から派生したジャンルだ
YouTube 動画でタイトルにゆっくり茶番劇とか実況動画、解説動画、ゴシップニュース説明動画、わざわざゆっくり茶番劇とか記載した動画であげてたユーチューバーそんなにいたんか
それらタイトルでゆっくり茶番劇使っていなくても再生数5万ぐらいだろ
掛け合い考えて動画作って5万再生されてごろみたいなことされてお布施10万円？ >>194-195
こじつけだろうね
当初は生首ではなくそれこそ演出だったものが
独立したキャラクターにまでなった例はないな >>199
ニコニコは近いうちに何らかのアナウンスはするとは言ってるな
特許庁の方も
「ネット上での慣用表現」みたいなものの扱いについて
見直しが必要では?という話は今回の件でおきてはいる模様
本来異議申し立て期間が過ぎているはずなのに
何故か異議申し立て扱いにされているのは
理由は不明だが興味深いとこ 「ゆっくり」の元祖ではなく
あくまで「ゆっくり茶番劇」の元祖という事らしいが
まあ、どちらにしても嘘乙だな >>198
だったら「ゆっくり茶番劇」という商標登録だけで「音声合成ソフトを用いて制作された動画」というクソデカ曖昧な範囲まで広げるのも立派なこじつけだわな >>203
それについてはだいたい「なんか言い出した」って反応なんじゃないのみんな？
登録商標というものを理解していないというか…… >>201
まぁゆっくりなんて一般的な形容詞で取れるはずがないからな >>200
あらゆる分野から申請が来るから大変だと思うけど
審査はもっと慎重にやってほしいね、今回のことで変わってくれると嬉しい 世の中の怖さを分かっててやってるのか
分からないでやってるのか
どっちかね 柚葉とかいうアホはともかくとして
今回の件をここで終わらせてはならないというのはこういう事だぞ
https://i.imgur.com/HaRw0oL.jpg >>210
そういうことなのね。てっきり、5年で無効裁判が使えなくなるのが問題なのだと思った >>200
もう1つとして、特許庁では「悪意の商標登録」ってのが問題視されていて対応方法が話し合われてること
詳細は「悪意の商標登録」でググると特許庁の資料が読める
簡単に言うと、「他者のやってる活動を妨害したり利益の横取りをする目的でしよつとする商標登録」のこと
以前中韓で日本の商品やキャラクターが勝手に商標登録されてて海外進出の妨げになってるってニュースがあったけど、それの逆を日本でやってる連中があって日本でも対策を検討するようになってる
今回の件もこの「悪意の商標登録」のひとつであると特許庁は認識してるってことだろうな
そういう事例の場合、期間を越えていても商標登録の取り消しなどの処分が出来るように検討してると言うことも資料にはあるので、今後の状況によってはそういった措置を特許庁でもするかもしれないな、向こうとしても取り組み自体を周知出来る機会だし 柚葉は「今後も権利は主張する」と改めて宣言してたな
もう降りられないところまで来たか 一番良い解決って柚葉が権利を取り消すか商標登録無効審判によって取り消される事よな？ その上で東方project関係の商標を原作者のZUN氏に取得して貰い今まで通りフリー素材として公開するって方法かな？ >>213
その商標を商品名やサービス名にした、ビジネス活動はする！
じゃないと、根本的におかしいんだけどな
登録商標をなんだと思ってるんだか ただの嫌がらせになったからなあ
裁判沙汰になったら負け確身バレと詰んでるし無難なとこ落ちついたんじゃない
労力と費用に見合うとは思えんけど ・権利の横暴
・悪意の商標登録
・法の規範態度
この辺がポイントだろうな
そこまで杓子定規ではないってことだ アクロバティックな善意で解釈するのなら
アニメが救いにならない人がいるように
ゆっくりは彼にとって救いにはならなかったようだ >>217
今回の申請者さんについては
Twitter辺りで自身の見解を色々提示しているけど
錯誤なのか意図的なのかは不明だが
著作権のような「法律により自動的に付与される権利」と
商標登録のように「申請が受理されることで効力を発する権利」の区別がついていないから権利の濫用になりやすい
ゆっくり茶番劇に対する申請者さんの認識が「拡大解釈なのでは?」という声が多く挙がっているけど
申請者さんの権利は
『ゆっくり茶番劇』という文字商標を
申請書に記載された業務や商品の範囲内で優先的に認められただけだから
ゆっくり茶番劇の「解釈」やら定義に関与する立場ではないし
『ゆっくり茶番劇』の文字がプリントされたTシャツの販売も
「商標登録に基づいた商業活動」にはならない
(登録された商標の使用目的の範囲外)
こんなことやってりゃ
嫌でも特許庁に目をつけられますわ >>220
Tシャツの場合には 「商標ロゴの字形」 が特徴的な場合に限り
知名度を勝手に使った便乗商法と判断されやすいので、訴えれば高い確率で通る
・・・んだが、今回の出願内容を確認したら、テキトーなフォントで
「ゆっくり茶番劇」 って書き出しただけだから、識別性の主張は難しい 名義人、柚葉じゃないじゃん
なんの権利があるって証拠だよ？ >>221
登録の目的が
映像やら書籍やら興行といった
エンターテイメントや著作物周りの商売に関するものだから
デザインや意匠の保護が目的ではないからね
フォントが一般的なものになる＝意匠にまで権利が及ばないのはまぁ仕方ない >>225
今回は、商品やサービス名を識別するための
名前（これを商標）とロゴしか権利を与えられてない
のに、番組フォーマットそのもの（これは著作権で保護される権利）に
根拠のなく 「利用料を払え、さもなくば！」 と出すと
これは詐欺罪と威力業務妨害となる
問い合わせに対しても、「あなたの活動は私の権利を侵害している！」 と
嘘で返してしまうと、受付の管理会社であれば、その代表者や委託した契約者が
詐欺を働いていることになる >>214
無効審判なんて1年以上かかりかねないからめんどい
権利放棄してもらうのが一番
ZUNが取得するのはそれはそれでめんどくさいことになりそうだからなし 結局どうすりゃコイツが手放すってんだよ、えーーっ！？
なんとかなるんかこれ？ 商標そのものじゃなく、他のアラから攻めるってやり方しかなさそうだな
詐欺、名誉棄損、信用棄損の可能性が考えられてるが
例のトコでバレた柚葉本名は
どうもガチであの名前のようだから信書偽造だけはやってないみたいだな >>225
民事にしては相手側の主張が、主張として成り立っていないからな
刑事のほうがやりやすいよな >>230
本来、商標とは信用を確保するためのブランド管理なのに
商標を取った側が信用を毀損させているんだから変わっているよな 法治国家の日本では柚葉に危害を加えた東方ファンサイドが悪なんですけどね 爆破予告はまあ、柚葉と一緒に沈んでろって感じだが
この爆破予告自体は柚葉の自演じゃねって感あるな >>233
法治国家では、法律から逃げることが悪いのであって
きちんと裁かれるのなら悪いわけではない
どうせ自首するだろうし、予告した人の居場所は分かっているだろう ライセンスが必要で10万円払えと言っておきながら言い訳では権利は発生しないと言っている
最初は詐欺るつもりだったんじゃないかw >>238
恐らく申請者さんは商標登録というものを理解出来ていない
商標登録というか
法規を理解するために真っ先に必要なものを解するのには最も不向きな御仁 この商標を登録したい
という規定通りの申し込みに対して
不足なく調査をして代理人として業務を遂行した
極々普通の仕事をしただけの弁理士 >>241
不足はあったと思うよ
弁理士さんの検索で4万件あったという話だけど
用語検索なのか動画検索なのかが件の説明では不明だったりと
基本的にフェイルセーフの概念に乏しい事務所さんだってのは容易に解るから
弁理士としてはやっぱりレベルはかなり低い
早々に声明出したり
テレビの電話取材にも応じる辺り
悪意があったか?となると話は変わるけどね >>243
そこは難しいとこですわな
仮に「コイツ怪しい…」と感じたとしても
地雷だと確証が取れないとお断りするのも容易ではない
(下手をするとお断りしたら逆恨みされかねないしね)
弁理士さんの側に好意的に考えるなら
・面倒な依頼者が来た
・ご希望に沿わないとゴネるから形式上の体裁はきっちりしてダメ元で提出
・ダメ元で出したら通ったわw
こんなパターンの可能性もゼロとは言い切れないからややこしいっすなぁ 暴露系YouTuberに脅迫されてる底辺同士の争いどうなったはて こんな話どうでもいいだろ
田口と誤振込した田口の仲間を叩かないと >>245
顔バレしようとしたら
柚葉が代理弁護人通して会話内容と顔バレの暴露禁止の通達出してきた
バレやったら訴えるって事
まあそうなるよな >>225
ヤクザだったら恐喝と認識されてもおかしくない
ただ流石にヤクザじゃ無いだろうから逮捕までは無理だろう >>245
それ以前に暴露系がよく内情を知っていたな
一般人からしたら民事にしか見えないからさっぱり分からないだろう >>248
弁護士連れて来て逆脅迫されたらビビッて逃亡とかクソダサ過ぎひんw >>251
ほんそれ
だからまあ「釣り乙」「視聴数稼ぎだろ」という米が集中する様になった
今はまあ、こういった米に辟易したのか
もう訴えられようが構わない。自分が持ってる情報を全部ゲロします。
ってなってるが、あんま期待出来ない罠
動画の内容に一部虚偽あったみたいだからね 役所の人間の理解が早くて、すぐに収束したからな
大した祭りにはならなかった >>1
ゆっくり怪談とかボカロまで内包してて草も生えないっすわ； >>252
そもそも柚葉と会ったこともなくて、再生乞食したかっただけという可能性の方が高そう 先使用権て物があるから勝手に商標登録されても
問題無いような ここまで投下されてる動画はな
問題は商標の登録されてから新たに投下された動画
こっから先、投下される動画はどうなるかわからん >>257
その前に
ゆっくり茶番劇
って商品名の商品販売するやつはいない 先使用権が認められたなら
その人が今後作成する動画にも有効だ
先使用権とはそういうもの
実際は周知のハードル高いけど 今までやらなかったヤツが新たに手を出さないとも限らないけどな >>126
自分に不利な動画を全部削除してたな
魚拓取られてたけど >>253
元々特許庁も
今回のような申請の必要性やら妥当性の少ない
「とりあえず登録しとけ」型の申請の扱いについて検討はしていたから
今回の一件は
そうした申請の抑止を急ぐ契機にはなるだろな
如何なる対策が打ち出されるかとか
対策の結果今回の申請がどう処理されるのか?という点については
まだワカランけどね こんな炎上スタートで成功した事業って過去にあるの？
いくらでもありそうな気もするけどないような気もする 一応、YouTuberの中にも炎上商法による成功例というものはあるようだが
数としては殆ど無いしただリスキーなだけだな 柚葉って、他人のTwitterフォロワーごと買ったり、YouTubeのチャンネル登録者も買ったり、無茶な商標登録をしたり、なにがしたいのだろう？ ニートこどおじがネットで見つけた楽に稼げる知識を総動員した結果がこれ 垢買いは知名度上げたい一心だろうな
該当の商標独占の報せを大々的に広げれる場の構築もあったかもだが 暴露系YouTuberとのやり取り面白いな
あれも仲間内の釣りか炎上商法かな
柚葉は偽弁護士使って脅迫してきたYouTuberを脅迫する泥沼展開
オチが楽しみ
ガチのアホな可能性も有る まあもう数日すりゃ何事もなかったように元通りになって
本人は人生に汚点と膨大な敵を作っただけの存在になる 5ちゃんの歴史やネットスラングは今後法曹界でもキッチリ教えていかなあかんな
判事や裁判官の誰が田代砲わかるよ？
司法試験の問題に出せばいい >>271
あれ九割方あの暴露野郎の捏造だとさ
元友人というのも嘘どころか
そも実際に会ったかどうかも怪しい、って話になってる
明らかにただの視聴数稼ぎだとよ
これで暴露系名乗りとかガッカリ >>274
怪しすぎたから動画の感想待ちだったけど、やっぱりそうか 他のやり方を流用している疑いが濃いんだよね
根も葉もないところから思いついたのではなくて
元々あった他所の流儀を持ち込んだらとんでもない事になったケースだろ
いわばバカッターの派生
袖葉と言う人も乗りの持ち込み禁止が、まだよく分かっていない年齢なのでは
もし仮に故意だとすれば新手の大掛かりなドッキリだな
ドッキリのつもりが本当に撃たれちゃったケースだ ZUNとドワンゴの役員が会議したみたいだから近々色々決まるだろ 登録料高すぎるのがいけない
取りたい商標の類似なものまで取ると軽く100万ぐらい超えるし
その後更新料でつ7万だし 登録までは無料で維持するのが高いとか
商標ゴロに優しくて事業者に厳しいシステムだな >>283
揉め事が嫌なら商標取っとくといいよ
お金かかるけど稼げるツールなら尚のこと法を味方にしといた方が建設的 なんか、らーくんってYouTuberの所に弁護士から通知書が来たらしいが、誤字多すぎでとても弁護士のものとは思えないクオリティだった、これらーくんの釣りか、柚葉本人が作ったものと考えられるが、この場合どちらかが、私文書偽造の容疑で逮捕されるんじゃ？ こんな一部オタク界隈の商標で騒いでるのって
やり得ずるい、俺にもワンチャンあったのかって思うやつくらいじゃないの？ >>284
黙らせたかったら黙らせる努力してみな
理解してないから匿名掲示板で騒いでるんじゃないか
ちゃんと理解してたら名前出るとこで発言するさ
逆に言えば理解する気もないからこんなとこで思いつきだけで喋ってるんだよ
ていうか何の影響もない場所で適当に喋ってたけの奴に目くじら立てるのって疲れない？ 起承転結の「起」の部分で情報止まってるが
これの顛末どうなったの
まだ？ >>294
ZUNとニコニコが法的面で打ち合わせしてて、明日に対応方針発表する予定だからそこからだな >>293
さあ？
出願を有料にしたらそれなりに問題はあるんだろうなって程度しか分からんな
むしろそれやったら何が問題なのかはちょっとは興味あるかなって283を書いたって感じだな >>126
勝ちの意味が解らない
個人情報全部晒した上に、1円も稼げず下手すりゃ脅迫罪で逮捕
どの辺に勝ち要素が有るんだ >>297
他の人がちゃんと言ってるのにまだ理解出来てないならどうしようもないな >>299
そもそも本気で知りたいならちゃんとしたサイトでも行くし
こんなとこの過去レスなんかほとんど読まんよ
しかしまあどの辺りに書いてるか教えてくれるなら読んでやらんこともないぞ >>300
お前が書き込んでる最中のレスもあるんだけど本気で言ってる？ >>302
すまんな自分に安価ついた分しかまともに読んでないわ
で、どれ？ あらかじめ断っておくが
登録料高いのがいけないってのは
どういう問題につながるのかってのは俺もちょっとわからん >>304
もし>285のことなら的外れだぞ
法律を味方にするのは当然だからあれは否定はせんよ
興味あるのは出願を有料にして登録と継続を割安にしたときの弊害だけだし 出願は3400円＋8600円×区分数
登録料は32900円×区分数 技術的なことならともかく
全く独創的でもない単なるワードを認証（ヌルイ）されれば独占できるってシステムがそもそもおかしくない？ >>307
ほうほう、出願は無料だと聞いてたけど金掛かるのか
ありがとう >>308
本来の立法趣旨で言うなら
商標登録はあくまで「自分の商売の範囲内」で
名前を不当に利用されたり悪用されるとか
類似品や粗悪品が出回ることで自社の信用が落ちることを防ぐのが目的だから
登録の権利が及ぶのは申請書に記載された業務の範囲内に限られるし
独占を目的とした場合は「不当な申請なので違法である」という決まりにはなってる
ただ
実際問題として「独占が目的か否か」を見極めるのが難しいケースもあるから
今回のような「撃ち漏らし」みたいな形で通っちゃう事例が出るのが問題
人間がやる以上完璧は望めないから
いわゆるフェイルセーフをいかに構築するかが
今後に向けた大きなテーマだってのを
改めて思い知らされた事案 本来、これは最初の特許庁審査の時点で蹴られてておかしくないワードだからな
ゆっくり◯◯系の商標登録の試みなんてのは今回が初じゃない
過去いくらもある
その殆どが特許庁の審査で弾かれてるからな いや「ゆっくり茶番劇」はそれなりに独創性あるワードだぞ
だからその価値に皆群がるんだから >>314
今は流れてくる刺身にのってるタンポポ見てる この騒ぎの張本人がずっと前から東方に粘着してるやつが名前変えただけだったみたいな話じゃなかった？ >>315
見つけられなかったからって、つまらんギャグで誤魔化すなよ つーかこんな奴が配信者事務所に所属してたってのがやばい
本当にその界隈って駄目な奴でも登録できるんだな >>318
登録者も管理者も
総じて年齢が若いってのも影響はしているかもね
柔軟な発想や積極性といったアクセルの部分は若さの長所だが
自制心や状況判断といったブレーキの部分は
そこそこの人生経験が無いと弱いケースが少なからずある >>286
弁護士を詐称したら罪になるんじゃなかったけか Coyu.Live公式🤝
@CoyuLive
おはようございます。
本日、弊会所属ライバー柚葉に関する懲罰処分案を匿名クラブ理事会に提出いたしました。
理事会の決議を待ち、追ってご報告させていただきます。
※匿名クラブは弊会が所属致しますインターネットコミュニティです。
https://twitter.com/CoyuLive/status/1527423208554496000?t=XHlxv96FfDT-83yWztgy2A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>320
ZUNとドワンゴがタッグを組んで対処するそうです https://twitter.com/korindo/status/1527560855000616960
博麗神主
@korindo
法律事務所の先生方と相談したところ、『東方Project』の二次創作として『ゆっくり茶番劇』をコンテンツとする動画について『ゆっくり茶番劇』を使用する行為について、商標権の効力は及ばない、との事でした。
もちろん、ゆっくり実況やゆっくり解説等の使用にも及ばないのは言うまでもありません。
午後5:04 ・ 2022年5月20日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ニコニコインフォ
弊社は、コミュニティが築き上げてきた文化を独占・私物化するような行為に憤りを覚えています。
そこで、東方Projectの原作者・権利者でもあるZUN氏とも継続的にコミュニケーションを取りつつ、動画制作者の皆さまが今後とも安心してニコニコに動画を投稿いただけるようにするため、複数のアクションを起こすことにしました。
公式の声明で「憤りを覚えて」って始めて見た >>325のやつを一旦消してツイートし直したっぽいので、一応もう一度貼っとく
https://twitter.com/korindo/status/1527563527451725824
博麗神主
@korindo
法律事務所の先生方と相談したところ、『東方Project』の二次創作として『ゆっくり茶番劇』をコンテンツとする動画について『ゆっくり茶番劇』を使用する行為について、商標権の効力は及ばない、との事でした。
もちろん、ゆっくり実況やゆっくり解説等の使用にも及ばないのは言うまでもありません。
午後5:15 ・ 2022年5月20日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>150
依頼側が商標の適用範囲とか正しく理解せず10万請求しちゃったから
「そんなの聞いてねーぞ」って感じで、依頼者と揉めた可能性もあるかと >>325
この文面を見る限り
「東方由来(俗に言う饅頭)のキャラクターを用いないゆっくり動画の扱い」が
Y氏に残された最後の砦…ということになるが
自動音声ソフトの権利者から「今回の商標登録は不当である」と言われたら完全に詰むなぁ >>286
らーくんて聞き覚えあるぞ
コレコレに晒されてた配信者やないかw >>318
配信者てクズの方が多いぞな
所属しててもな >>150
ｷﾁｶﾞｲの依頼を界隈の知識なく受けちゃったらアカンよね >>330
少なくともyoutubeで東方のキャラ使ってるゆっくり動画は安泰かね
逆に東方のキャラ使ってないけどゆっくりボイス（softalk）使って会話させてる動画って
法人化したとかで純粋に商売としてやってる可能性が高いので、
そっちに対してはまだ権利行使できるかもしれないけど、ガチの喧嘩になるんだろうな だから商標権だろ？
どのキャラ使ってるとかの内容は無関係 >>335
記載されたツイートを追って行くと
東方由来ではないキャラクターはニコニコ動画側が対処するとの記載があるから
無効審判の利害関係人の観点からそこを分けているんだろうよ
東方プロジェクトは自らのキャラクターから二次創作されたキャラクター以外は利害関係人になれないから
より包括的に利害関係のある動画配信サイト側が
東方プロジェクト以外のキャラクターを用いた部分の利害関係人になり補完する形 無効審判の手続き上の話ならわかるよ
でも仮に無効にできなくても商標と内容無関係なことに変わりはないだろ >>338
これだけ細かく記載したということは
Y氏の出方次第では無効審判に出ることも並行して準備はしているんだろうな >>339
ページの上のほうにあるけど、会見までするしな
本気だわ
「ゆっくり茶番劇」商標登録に関するドワンゴのアクション
公式 2022/5/23(月) 15:00開始
https://live.nicovideo.jp/watch/lv336994652
「ゆっくり茶番劇」商標登録に関するドワンゴのアクションを記者会見し、その模様を生中継いたします。
【日 時】 2022年5月23日（月）15時00分～
【場 所】 ドワンゴ セミナールーム
【登壇者】 栗田穣崇（ドワンゴ専務取締役COO）、小川和晃（ドワンゴ法務部部長） >>335
その製品やコンテンツの出所（商標権者）を特定する利用
ではないから、東方の餅キャラ＋音声 という動画（著作物）には及ばない
であって、これは弁護士がどれだけ丁寧に説明しても
理系ロジック的に正確に把握する人でないｔ 「大丈夫」 を勘違いしてしまうトラップ
現時点では『まだ』商標権者が「ゆっくり茶番劇」なる商品やサービスを提供してないから
類似性 のトラブルは 『まだ』 起きようがないけど
ゆっくり茶番劇 を題する動画シリーズが量産され、それが 柚葉 謹製コンテンツを示す状態になると
タグの利用 は当然に問題になる （作者や商品、シリーズを示す利用方法と認識されているので）
この話題出た当日から言われてる 「活動自体は一切制限されない」 が改めて当たり前に公表されただけ >>340
ここで適切な対処を取れば
近年YouTubeに押されているニコ動の再評価に繋がる可能性もあるしね
(下世話な話にはなるけれど)
「災い転じて福となす」という流れを作り出せるのか…という意味では
ニコ動にとっても大きな勝負所と言えるかもね >>338
企業の本気ってちゃんとしてるからいいね コロプラと同じで規模が大きいから100億単位の賠償なるらしいなwww
ざまぁ >>340
「ジャンル名だと『言い張る』！」 ことでセーフと判定するのは危険だと思うんだがな
タグ検索で、柚葉動画、ゆっくり動画が表示された時に
柚葉謹製を示す単語で探している人が、
（商標が取れるほどに周知されていない） ジャンル名 だとは思わずに視聴する原因となってる
勘違いさせて、本来柚葉動画に誘因されるべき客を横取りしている
と言い張られたら、裁判では類似性（サムネに差別化が発生してない場合） の問題で、
結果的に 『混同させる目的の利用』 となってしまう
ジャンル を標ぼうすることと
消費者に対して 勘違いさせない は別の問題 コロプラと任天堂はタイマンだから和解が成立したけど
これは動画作ってるやつ皆からもリンチ訴訟されるから
人生終了やねぇ >>340
まあニコニコが権利主張するのもそれはそれでおかしな話なんだが >>347
その商標と同じ単語を
まさに 41区分(映像ジャンル)サービスの中で使っているので
「権利主張」 ではなく 「抵触の懸念」 の方は解決必要 >>345
そこら辺も法務部で検討したからこそ、問題ないと考えるという発表になったんじゃない？ >>347
権利は主張してないだろう
ニコニコの法的見解と今後の対応の話だ >>342
YouTube「何そんな繰り返しの多いコンテンツにムキになっての？(ﾌﾟｹﾞﾗ」 >>349
ジャンル名としての利用は、商標侵害とならない
この点については異議はない
但し、検索結果やタグのついた動画一覧ページにおいて
それを 柚葉動画 ではなく ジャンル名 なんだな！ と混同することなく認識するか？ は別の話
ということ （こっちが対応内容でまったく触れられてない） 動画に付けられるタグは、作者、関係人物、ジャンル、シリーズ名、内容(オチや類例として)、状態表示
などから検索できる 汎用的なグルーピング機能 として利用されている
そのタグが、作者なのか、ジャンル名なのか、シリーズ名なのか を
利用者(商標を見てアクションを起こす人)が識別する方法は用意されていない
タグを「ゆっくり茶番劇」から「ジャンル：ゆっくり茶番劇」
と修正すれば当然に解決する。
検索結果のやタグが付いた動画の一覧には
「投稿者名」が表示されていないので
「作者」「シリーズ名」と混同させる状態となっている
のは、商標の機能目的を侵害する状態となっている
投稿者名が一緒に表示されていれば「作者」「シリーズ名」を混同する状態にならないので解決する。 >>352
そこは無効審判と絡むんじゃないかな
いわゆる「定義付け」を争うなら民事訴訟で行くしかないが
その前にまずは無効審判から手を着けるのが先だろうしね
特許庁サイドは
「無効審判の提起待ち」みたいなところがあるから
そっちが通れば話は比較的シンプル >>338 のドワンゴの対応にも
Q2. 過去に投稿した動画のタイトル・説明文・タグに、
「ゆっくり茶番劇」という文字列が入っています。
消したほうがよいですか？
A2. 動画のタイトルに「ゆっくり茶番劇」が含まれる場合、
ジャンル・カテゴリーの表示であるとわかるように
【】や「」で強調することをおすすめします。
と推奨してるように、
「製作者はジャンル名として使ってるよ！」 と宣言することで、
商標とならない利用を明確にする
というのは必須の対応。
問題は、検索結果やタグが付いた動画の一覧（ショーケース）において
「ジャンル・カテゴリーの表示である」と
わかるようになっていない表示状態が、混同させる誘因として懸念される状態というだけ >>354
そういう人がどれだけいるか？という問題があると思う >>357
ユーザ側から値を知ることはできないけど
柚葉動画を見たい人が (いねーよｗ というのは議論としては置いといてｗ)
「そのタグページ」 から
「意図しない動画へのリンクをクリックした数」
は明快な損害 （商標侵害で損害賠償請求できる対象） なので もしかしてこれ
類似品のギリギリ狙ったチキンレースが始まる流れか？ >>359
混乱している動画製作者や視聴者に向けてのメッセージだと思うけどね
せいぜい「ゆっくり茶番劇場」とか「ゆっくり劇場」とかの動画に
いちゃもん付くのかどうかくらいな気がするけど 偽名や芸名みたいなのでも登録出来るんか？登録者調べたら本名出てくる？ >>356
権利が無い以上「使わない」が最適解に決まってるけど
それを言わないニコニコは往生際が悪い どちらかというと商標登録もせずに権利えお独占しようとする東方Projectの方が悪質なんだが >>362
使えるし、使っていい、侵害にならない
但し、作者名、シリーズ名 と認識さきる用途以外では！ 柚葉ってのもゆっくり茶番劇ってのもこの騒動で初めて知ったわｗ
ネット歴は長いけど、興味ないことには一切足を踏み入れないから知らないことだらけで草 >>361
戸籍レベルの個人特定が要求される
そら国が特定の人だけに与える権利だもん 【】や「」で囲うとジャンル名とか言うのはニコニコのローカルルールであって解決になってない こいつは登録者数も買ったんじゃないかって噂になってたがどうなのかね
登録者数の割には再生数が少なすぎるとか色々ネタになってたが >>358
そんなもんがほんとに商標侵害になるの？
判例でも？ >>362
それ言ったら反発喰らうのは分かってるから最適解では無い >>368
柚葉 がそういう 「作者識別目的」 「シリーズ識別目的」 で使う場合は
混同させる用途なるからね
ショーケースの中から、それを 手に取る誘因用の表示 として使われている
状態になると、当然に混同して、他の動画が不当利得を得ることになる
今回は 「柚葉動画がまだない」 ことを、損害を生まない前提にしちゃってるのが勘違いの原因かな >>371
混同させない 手段があることによって、
誤って商品を買ってしまったり、
意図のない対価の授受を発生させない
というのが商標の識別性
動画サービスは、面倒なことに
動画コンテンツを視聴した 結果で利益を生むのではなくて
ページを表示したタイミングと、動画再生前の広告が再生されたタイミング
で利益や利益の授受を発生させてる。
「柚葉動画 ではなかったか」 と判断できる以前で
商標が利用された結果の不当利得が問答無用で発生してる >>373
そこらは「先行使用」が対抗要件になるから
結局無効審判との絡みになるだろさ
無効審判が提起出来るのは
あくまで「利害関係人」であるから
必ずしも「権利の帰属」について争い得る立場に限定される訳ではないからね 判例がない＝今までこんな事で揉め事起こす奴がいなかった >>376
喧々諤々な論点ではあるけど
先使用権 が及ばない、周知性がないというのが司法判断には事実なので
先使用権 が明快に主張できる状態なら
>>338 で「シリーズ名として判断されるようなタイトルは危険が高いので変更しろ」 にはならん 先行使用が万一認められたとしてもそれは過去動画に対しての話であってこれから投稿される動画はダメだわな
別にニコニコはそういうのを総括してる組織ではないし >>379
そこは判例との絡みで
著作物の個別タイトルは商標の侵害には当たらないとする一方
連作の場合は該当する場合があるからだろうね
ただ
ニコニコは「製作者としての利害関係人」ではなく
管理者としての利害関係人だから
動画製作者への注意喚起と
ニコニコが利害関係人として無効審判に臨む場合の根拠は自ずと別の根拠になるだろよ 直接的な利害関係者ではないけど、この件で動画投稿の規模が萎縮したらニコニコも無視できないってことでしょ
具体的になるするかは月曜日の会見待ちじゃね
一つの見解であって裁判でどうなるかは分からんって書いてあったと思うが 仮に先使用権認められたなら過去だけでなく将来も使用可能
先使用権とはそういうもの 今回の件は商標として認められるものではなかった
明らかに法律が追いついてない
だからこそ早く法改正すべき
政治家のせいにするけどこんなのの案を実際に考えるのは本職の連中 >>380
サイトの運営に大きな障害をもたらした…というのは
「利害関係」としては成立する
後はその「障害」が
無効の裁定を与えるに足るものか?を行政が判断する >>334
怪しい企業が作ってるオリキャラのゆっくり系は怪しい社員が直接自宅ピンポンしてきそうでマジ怖いw つまり先使用の権利が仮に及ばない場合においても
東方の二次としてゆっくり茶番劇タイトル使ってるなら
そこで柚葉に商標権で訴えられても弾ける…という事？
本当にそうなら、これでこの件はひと段落したと言えるんじゃね？
だってもうこれ、柚葉がゆっくり界隈に今後は攻撃仕掛けられないのと同義だろ
ゆっくり◯◯系で更に商標登録、というのも不可能だからな
どんなに金があったとしても >>387
裁判で勝てる見込みがあったとしても、youtubeのシステムが通報を受けて削除したら面倒なわけで、脅威は残るんだよな >>383
「ゆっくり茶番劇」 という名前を冠するシリーズ動画の
万人どころでなく知られた（周知された）製作者個人に限り！
だな まあ少なくともニコニコにおいてはルールに従ってる限りは明確に削除の対象から外すって言質取れたのは大きいと思う
つべも明確な類似のラインを示してくれりゃほぼ終息と見ることができるんじゃないかな >>388
というかそもそも、つべの削除botって
その動画のなにが原因で規則や法規に触れてるから削除ってのがわからないからな
ゲーム系の動画はよくわからん理由で消されたって話をよく聞くわ
(とくにアケゲー系)
どこ訂正すればいいのかわからんっていう
この脅威のある無しとは別に
東方推し、ゆっくり推しとしては
やはり柚葉のもつ商標を手放させたい、取り上げたいというのはあるだろうなあ
やはり無効審判でとことん追い詰めにいくのだろうか
柚葉にとってはもう
該当の商標権を(権利としての行使は出来なくとも)持ち続ける事だけに
意義感じてるだろうからなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
